Эфир 346 - 26.07.24 - Заканчиваем разбираться с “Предателями”

Макс: "Я в 15 минут пошла проверять календарь" А я вам расскажу. Я начал запускать в 13 минут. И очень долго не мог запустить не Zoom, а трансляцию. То есть Zoom запустился, а трансляция никак не запускалась. А потом она запустилась, но не запускалась, вернее, меня не пускало в приложение, через которое я транслирую и в Telegram, и в YouTube. Поэтому такая ситуация случилась. Признаю свою вину. Все нормально работает. Максимально качественно не очень, но так нормально. Пока проектор не перегрелся, видно слышно. Отлично. Значит, нас обманывают. Окей, мы с вами продолжаем разбирать предателей. Судя по просмотрам, досмотрам и прочим, не очень эта тема актуальна и интересна, поэтому мы с вами опять же сейчас эту тему... Сейчас эту тему июль добьем, так и быть. Вот. Остаток. Июль добьем, а остаток мы потом уже будем в записи. Я запишу Ходорковского и запишу оставшиеся разборы предателей для тех, кому интересно, а кому не интересно, чтобы не смотрели. А эфиры мы уже будем тогда по теме тематические делать, потому что и онлайн меня не радует на предателях, и досмотр меня не радует на предателях, поэтому мы уже менять ничего не будем последняя пятница, вот, но в августе обещаю больше таким не заниматься, вот, и будем, если только разбирать то, что-то актуальное, интересное, например, разберем фильм «Хвост виляет собакой», ну, еще несколько фильмов я бы хотел разобрать, чтобы С вами было бы о чем потом разговаривать. Так что так вот. Окей, погнали. Мы первую серию с вами "Предателей", разобрали. Сегодня у нас вторая. Постараемся сегодня ее всю разобрать. Поэтому поехали с самого начала. Надеюсь, у меня звук будет в этом. А у вас все хорошо будет. Если звук будет хреновый, говорите. Я переключусь на другой микрофон.

Фильм: Эти кадры облетели весь мир и вызывали жгучее чувство стыда. Пьяный вдрызг Ельцин во время официального визита в Берлин спотыкается и еле стоит на ногах. Он неожиданно начинает дирижировать немецким оркестром, ну а потом нас ждет гвоздь программы (дальше начинается пение Калинки-малинки)

Макс: Короче, в России, насколько я помню, только НТВ гасило Ельцина по этому поводу, и то очень недолго. А в Прибалтике, наверное... год, если не больше. Чуть ли не каждый новостной выпуск был. А посмотрите, что у них. Ну, условно. Здесь прям изгалялись над Ельциным, над президентом Российской Федерации прям по полной программе. Вот. Ну, естественно, стыд и срам, но... На тот момент, мне кажется, большинство только поржало. Потому что в стране творился такой трындец, что это было самое такое мелкое, что вообще могло заботить людей. То есть Ельцин напился, спел, потанцевал, подумаешь. Там он, по-моему, еще с моста где-то падал. То есть тоже такая забавная история была. Но, по большому счету, конечно же, в нормальной ситуации, скажем так, с адекватным гражданским обществом, это импичмент. То есть ты позоришь страну, причем конкретно, это импичмент. Но 90-е как бы 90-е.

Фильм: И таких инцидентов было много. Только за последние полгода у него случилось два инфаркта. Все это скрывалось, называлось ишемической болезнью сердца, но факт был в том, что Ельцин пропадал на несколько месяцев, а когда появлялся, вел себя неадекватно. Плюс катастрофическая ситуация с экономикой. Зарплаты не платят.

Макс: То есть, смотрите, здесь можно, конечно, говорить о том, что... Чувак неадекватный, но на самом деле большинство себя просто не представляет и не понимает, насколько во власти, особенно там уже на самом высшем уровне, насколько это ответственная история и насколько люди действительно к этому не готовы. Вы понимаете, что там каждый день выбор не в том плане, что сегодня я буду есть или что сегодня мне одеть, да? Или надеть. Одевают одежду, надевают Надежду. Все. Одевают Надежду, надевают одежду. Надеть. Соответственно, это выбор, который может стоить жизни многим людям. И чаще всего стоит, и ты выбираешь между кто будет жить хуже, какая категория граждан, кто будет жить лучше, за счет кого, и, соответственно, выбираешь, например, оставить своих внуков, ну, не своих, а внуков твоей страны без денег, например, или там оставить детей или следующее поколение в долгах, например, это очень-очень серьезные психологические испытания, и многие действительно не справляются и прибегают к помощи стимуляторов. И во власти, ну, даже среди чиновников, там употребляют те или иные стимуляторы, я не хочу сказать все, но, скажем так, большинство.

Большинство. Это и различного рода химические вещества, и органические вещества, алкоголь. И это потому что стресс огромный, несмотря на то, что там, естественно, есть психотерапевты, психологи, там есть советники и прочее, но тем не менее. Поэтому тут как бы на Ельцина действительно упало очень-очень много страшных вещей, учитывая, что это переход из условного коммунизма, по крайней мере, из построения коммунизма в совершенно другую экономическую модель. То есть там нужно было еще... Изначально они знали, разваливая Советский Союз, что примерно там, Гайдар говорил, что где-то около 20 миллионов человек не впишется в экономику, то есть и будут влачить жалкое существование или вообще покончат с собой, расстанутся жизнью. Вот, то есть 20 миллионов человек, представляете?

А еще сколько людей, соотечественников осталось при развале Советского Союза в других странах, и, опять же, там было не сладко, и все это понимали, то есть ты делаешь выбор в пользу того, чтобы там условно 180 миллионов человек жили хорошо. но из-за этого 40 миллионов человек будут жить плохо, а около 10 миллионов человек вообще жить не будут. И вот просто, если возможно, представьте себе, какой это груз просто психологический. То есть ты такой сознательный, ты понимаешь, что ты обрекаешь на нищенство 20-30 миллионов человек, когда у них до этого все было хорошо. Ну, более-менее, то есть, по крайней мере, они не голодали. И, ну, то есть, насколько, опять же, в тебя летит, скажем так, проклятие, хейта, ненависти, и вот этого всего от этих людей. То есть, энергия все равно прет негативная. Ну, это такая себе история. Поэтому здесь довольно даже сложно представить, через что этим людям приходится проходить.

Фильм: Тотальное разочарование приватизацией, ну и, конечно же, безумно непопулярная война в Чечне, которую Ельцин начал в 94-м, и где гибли солдаты-срочники. В декабре 95-го прошли выборы в Госдуму. Они стали последним ударом. В бюллетене 43 партии. Союз работников ЖКХ, партия любителей пива, блок целительницы Джуны.

Макс: О, моя любимая партия любителей пива. Она, по-моему, до сих пор существует.

Фильм: Ну и знакомые лица тоже. Партия «Яблоко» во главе с Явлинским, избирательный блок демократки Эллы Памфиловой и на строку выше Ельцинская партия, партия власти «Наш дом Россия». Ее возглавляет премьер-министр Черномырдин. Правительство ожидает, что их партия наберет около 20%, но «Наш дом Россия» набрала всего 10%. Их обогнала партия ЛДПР с Жириновским и триумфальную победу одержали коммунисты во главе с Зюгановым.

Макс: Вот для меня загадка на самом деле, на самом деле загадка, кто голосовал за Жириновского. Ну, это просто, это я не знаю. Ну много людей, то есть это ни один, ни два человека, там, больше 15% они набрали. Это какое-то... Ну, то есть, опять же, да, нужно понимать, в каком состоянии находилось общество, если там, ну, Жириновский там обещал закопать ядерные отходы на границе с Прибалтикой и поставить вентилятор в нашу сторону. Ну, в сторону Прибалтики, да? Вот, ну, то есть... И его поддержало более 15% населения страны России. Это просто нужно для понимания, в каком состоянии находилось общество.

Фильм: 22 с лишним процента. По итогам выборов в отставку отправили Чубайса. Помните мему «Во всем виноват Чубайс»? Вот он как раз родился после этих выборов.

Фильм: «Во всем виноват Чубайс». Что? Если бы не Чубайс этот, всё у нас было бы хорошо.

Фильм: А вот как выглядел политический расклад в феврале 96-го, всего за четыре месяца до выборов. Посмотрите сами и сравните. Вот Зюганов. Он блистает на Всемирном экономическом форуме в Давосе.

Фильм: Соединённые Штаты Америки с приватизацией шла почти сто лет. У нас решили догнать и провести её за два года.

Фильм: Он подготовленный, презентабельный, рассказывает мировым элитам про новое лицо коммунизма, уверяет, что ничего отнимать и делить не собирается. Крупнейшие мировые газеты пишут «Успокаивающий тон российского коммуниста». «Красная звезда Давоса» — это так называют Зюганова.

Фильм: Я не могу назвать все, что там происходит, простым и хорошим словом приватизацией. В ряде мест это просто напоминает откровенный грабеж и разрушение производственной базы.

Макс: То есть понимаете, что даже в то время большинство людей, особенно властных, они понимали, что происходит. То есть это не было так, что втихаря и, ну, они понимали, просто у них не было никаких ресурсов, сил, возможностей, чтобы это или остановить, или в этом поучаствовать. Вот, поэтому, это не было так, что там втихаря разграбили страну. Никто втихаря там ничего не делал, там все было ясно, четко, понятно, просто, и были люди, которые понимали, к чему что идет, были люди, которые не понимали, вот и все.

Фильм: Буквально через несколько дней Ельцин. На собрании общественности в Екатеринбургском дворце молодежи он объявляет, что будет участвовать в выборах.

Фильм: Я решил... баллотироваться на пост президента России. Я объявляю об этом здесь, в дорогом для меня зале, в родном городе, вам, моим землякам, всем гражданам России. Для сведения всего мира.

Фильм: Он еле говорит, хрипит и читает по бумажке. Ельцин был неизбираем. Не в смысле, что нужно было чудо или тяжелая работа, чтобы это изменить. Он просто был неизбираем и точка. Это было сделать невозможно. Но очень хотелось. И в этот конкретный момент избирательную систему России очень молодые демократические институты просто ломают об колено. Сегодня многие участники событий оправдываются, что у них не было выбора. И победу нужно было добиться любой ценой, иначе бы Зюганов узурпировал власть и утащил страну в бездну. Но и с сегодняшнего дня мы понимаем, что в бездну страну утащили они сами.

Макс: То есть, опять же, когда... Нужно понимать, вот сейчас она говорит про Ельцина, что молодые демократы поломали избирательную систему, и избрали Ельцина. То есть мы понимаем, что да, стояли там определенные элитные группы, которые... привели к власти Ельцина. То есть это не Ельцин там победил, и, соответственно, эти все группы, они... у них свои интересы, и они, естественно, защищают свои интересы до конца.

И это определенная ставка, это очень большой риск, потому что, если бы они не вытащили, Ельцин бы не выиграл, они бы не вытащили его, они бы потеряли все. И пришли бы к власти, ну, допустим, коллективный Зюганов, потому что, опять же, она говорит про Зюганова, но нужно понимать, что Зюганов не один. За ним стояли другие властные группы, которые тоже имели вес. Те же самые красные директора, у которых был определенный ресурс, у них были... И там другие олигархи тоже стояли, которые не были согласны с Ельциным, тоже история такая, которые смотрели по-другому на активы, на то, как надо работать, как надо действовать и тому подобное. То есть не бывает такого, вот это вот самая основная история, когда нам рассказывают про условного Навального, который там кандидат, мы должны понимать, что за Навальным стоят определенные элитные группы, ну или за ФБК, за вот экстремистской, террористической, и за Навальным, экстремистом, террористом, и за любой фигурой, которую вы видите, абсолютно за любой, стоят определенные силы, стоят определенные элитные группы.

И они вкладывают свои ресурсы, и они делают ставку на своего кандидата. И, соответственно, им нужно для чего-то это. То есть, естественно, когда он приходит, им нужно, во-первых, вернуть те ресурсы, которые они вложили, а во-вторых, их приумножить. То есть просто так не происходит ничего. И верить, что может прийти какой-то независимый кандидат, нет, он не может прийти. За любым кандидатом, за любой партией, за любым выдвиженцем, за кем угодно, стоят элитные группы. И понятно, что эти элитные группы и между собой взаимодействуют, и между собой общаются, и общаются. Кто-то с чем-то согласен, кто-то с чем-то не согласен. То есть там довольно все не так просто, как это кажется людям, которые вне политики.

Фильм: На наш век потрясений хватит! Пусть в новое столетие Россия войдет в страной мира и согласия!

Фильм: Но как получилось сделать президентом человека с рейтингом, стремящимся к нулю? за деньги. Просто банально количество влиток в избирательную кампанию Ельцина денег перевесило все, что могло этому помешать. Где эти деньги взяли? Кто, как и сколько за это платил? Давайте разбираться. Историю современной России невозможно понять и рассказать без этой. Наверное, самой стыдной и позорной страницы ельцинской эпохи.

Макс: На самом деле нет. Не это самая стыдная и позорная страница ельцинской эпохи. Самая стыдная и позорная страница – это когда они собрались втроем в Беловежской пуще. И три человека… Решили, что Советского Союза больше не будет. Вот это самая стыдная и позорная страница в истории ельцинской эпохи. Вот. Соответственно, залоговые аукционы, это... Сейчас она про нее расскажет, да, но это абсолютно... Наглый механизм по распределению собственности. Вот и все. Но когда СССР перестал существовать и стал капиталистический экономический строй, это абсолютно нормальная история при капитализме. Ничего в ней стыдного и позорного нет.

Фильм: Преступление беспрецедентного масштаба, которое сделало каждого россиянина беднее и бесправнее. Залоговые аукционы. Массовая распродажа главных богатств страны по абсолютному беспределу.

Фильм: Наступило время самых серьезных решений.

Фильм: В чем была задумка? Государство остро нуждалось в деньгах. Бюджетных средств не хватало на зарплаты, на соцвыплаты и пенсии. Шла война в Чечне и на...

Макс: Давайте зададим дурацкий вопрос, который вот здесь стоило бы задавать. А почему в 95-м году, имея такие предприятия, имея еще не разграбленный, не разбазаренный советский инерционный след, имея станкостроение, имея добычу ресурсов, имея обработку этих ресурсов, имея около 18 производств полного цикла. Государство остро нуждается в деньгах, и у него нет бюджетных средств. «Почему? Куда это всё делось или девается?» или зачем это все работает, или каким образом эти предприятия работают, что у них нету выплат в государство, где это все? Вот вопрос в этом, почему в 95-м, спустя, условно, там уже 4 года, как развалился Советский Союз, спустя 2 года, там, с попыток переворота 93-го, да, где бабки? То есть вот это основной вопрос.

Фильм: Это тоже требовались огромные деньги. А тут еще и выборы. Брать было неоткуда. И тут бизнесмены, банкиры предлагают легкое решение. Идея такая. У государства есть суперценные активы. Нефтяные компании, горнометаллургические. Просто продать их по закону нельзя. Ну вот есть какая лазейка. Можно сказать, что не продаешь, а временно закладываешь в обмен на деньги. Ну вот как вы можете заложить квартиру. Банк вам даст суду, а если вы не вернете ее в срок, квартиру заберут. Если вернете, то все нормально, квартира остается вашей. Далее проводится конкурс за право одолжить эти деньги. Один участник аукциона предлагает 100 рублей, второй участник предлагает 150, третий 200. Вы, естественно, выбираете самый выгодный для себя вариант. То есть победителем становится тот, кто предложит максимальный размер кредита.

Макс: Ну вот здесь, опять же, большой вопрос. А другие варианты, которые рассматривались, они были бы лучше? Если у нас экономика в жопе, почему она в жопе? Потому что была плановая экономика, перешли на рыночную. Как работает рыночная, никто не знает. Есть хитрожопые чуваки, которые просекли, как она работает еще в 87-89, понаходили выходов, как тот же Абрамович, нефтетрейдер. Что это значит?

Есть завод, у которого он покупает нефть и продает ее в Румынию, Молдавию, еще куда-то. Почему сам завод этим не может заниматься? Почему сам завод не может настроить отделы продаж? Почему сам завод не может найти рынки? Не умеет. Все очень просто. Они привыкли работать в плановой экономике. Тут приходит чувак и говорит, продолжайте работать в плановой экономике. Да, я вам даю план, сколько я буду у вас выкупать, вы эти бабки там оставляете себе, траллевали, тили-тили, всем хорошо. А налог? А налоги нахер, государство все равно не контролирует, не регулирует, пошли они в жопу. Да, ну, примерно так. это происходит, да, то есть как бы вот мы там губернатора подмажем, или там мэра подмажем, или еще кого-то здесь подмажем, вот наша область будет жить хорошо, вот у нас люди будут получать зарплату, все сверхприбыли, все, что мы зарабатываем сверху, это нам остается, а кто это может проверить, а никто, а есть механизмы регулирования контроля, а нету, а пошли все нахрен.

Таможня? Таможня дает добро за определенную мзду, там пошлины, акцизы, все это по боку, вот это все происходило, то есть вась-вась за 100 долларов, 200 долларов, по тем временам космические бабки, ты зарабатывал миллионы, выводил эти миллионы спокойно, спокойно их не заводил, и вот государство сидит без денег, просто поэтому, механизмов контроля нету, тех, кто понимает, как работает рыночная экономика, нету, а те, кто есть, они предпочитают работать на себя, а не на государство. Все очень просто.

Фильм: Звучит нормально, но к реальности отношения не имеет. На самом деле закладываемые компании были заранее выбраны самими участниками аукционов и распределены... Между собой. Что захотим, то и запишем.

Фильм: Да и самого аукциона тоже по факту не было. Никто не предлагал разной суммы и не соревновался. Ну и самое важное, правительство изначально не собиралось возвращать эти кредиты. Этого просто не было задумано. Аукционы были фикцией. Это называется притворная сделка. Единственная цель которой замаскировать то, что происходило на самом деле. Кулуарную приватизацию самых ценных предприятий страны. Здесь смотрите, какой еще важный...

Макс: Вот еще раз, она такая говорит, самые ценные предприятия страны. Теоретически, да, они ценные, но мы это знаем постфактум, потому что есть очень много предприятий, которые потенциально ценные, а на деле нет. Ну вот даже... Есть ресурсодобывающие компании, которые работают в убыток, субсидируются, не могут найти нормальные рынки сбыта, не могут держать нормального уровня качества продукцию, не могут работать в срок, не могут работать эффективно, раздутые штаты, раздутые зарплаты, раздутые издержки. И то, что у тебя есть там шахта, технологии или еще что-то, вообще не гарантирует тебе того, что ты будешь прибыльной компанией, то есть абсолютно. Это иллюзия, опять же, что "вот бы мне нефтяную скважину, и я бы там!..." Нихера, нихера бы ты там не это, потому что нужно уметь вести бизнес, даже если ты находишься в крутой начальной стартовой позиции, эта стартовая позиция, этот задел ты разбазариваешь за год, два, три, и все, и ты в жопе. И приходит ровно та же самая история.

У тебя могут быть кассовые разрывы, у тебя может быть жопа с персоналом, у тебя на каждом шагу в производстве это, даже в услугах куча скрытых камней и куча сложностей, а в производстве это вообще пипец, просто пипец. Вот.

Фильм: В схеме залоговых аукционов есть тайный крючок. Сами аукционы пройдут в ноябре-декабре 95-го, и тогда же сразу правительство получит деньги. Но это же как бы кредит. И только к осени 96-го, если кредит не вернут, Победители смогут стать настоящими полноправными собственниками.

Макс: И вот здесь, внимание, то есть сейчас она про эту схему рассказывает, то есть аукционы в декабре, потом идут выборы, и после выборов только, возможно там закрыть, то есть предприятия станут твоими. То есть это говорит нам о чем? Что там, опять же, те же самые дурачки сидят. Нет. То есть даже команда Ельцина, политики, кто устраивал эти аукционы, они прекрасно понимали, что мы не просто так отдаем эти предприятия, но мы получаем деньги, и мы гарантированно удерживаем власть на следующие 4 года. Потому что если придут другие, там Зюганов, Жириновский, неважно, то те, кому мы отдали эти предприятия, они хер их получат.

Фильм: А до этого гарантий никаких. Такой отложенный эффект получается. А что произойдет между осенью 95-го и осенью 96-го? Правильно. Выборы президента. Июнь. И если на выборах победит не Ельцин, а Зюганов, например, тогда это выглядело самым вероятным вариантом, то все, сделке конец, кредит не вернут и предприятие заберут. И с этого момента победители аукционов неразрывно привязываются к Ельцину, к его переизбранию на второй срок. Иначе все пропало. А теперь давайте подробнее.

Макс: И то есть и эту схему, опять же люди понимали. То есть люди, которые это организовали, они не дураки. Лариса спрашивает. У Ельцина не было задачи все в России развалить, если он перед Штатами отчитывался? Нету такого, что Ельцин отчитывался перед Штатами. Ельцин хотел в мировое сообщество... И Путин, когда пришел во власть в самом начале, он тоже хотел в мировое сообщество. Просто когда где-то в 2005, когда второй срок пошел Путина, он понял, что в мировом сообществе нахрен никому Россия не нужна, он поменял свое направление. А Ельцин этого не понял.

И если вы думаете, что штатам нужно было развалить Россию, то опять же, в те времена им не нужно было разваливать Россию, потому что у них и так все было. То есть они брали за бесценок ресурсы, они вывозили капиталы пачками, у них освободился рынок, на который они спокойно зашли, их везде, во всех сферах звали, то есть им зачем это нужно было? Их все устраивало. То есть как бы... разделять Россию на части, эта идея пошла чуть-чуть попозже, где-то уже 98-99. А в те времена нет, и так было все хорошо.

Фильм: И с именами. Всех этих людей мы обязаны знать и помнить их вклад в грандиозную аферу века. Благо, большинство из них живы и здравствуют. Правда, историю эту не любят вспоминать. Владимир Потанин. Он считается автором идеи залоговых аукционов и главным лоббистом. Сегодня Потанин олигарх с состоянием около 30 миллиардов долларов.

Макс: И заметьте, до сих пор из большинства олигархов Потанин до сих пор условно на коне с имуществом, вхож во власть и имеет ресурсы. Автор офигенной схемы, по большому счету схема для него и для тех, кто в ней участвовал, она офигенная.

Фильм: А в 95-м ему было всего 34, и он был банкиром. Вместе с другим будущим олигархом Прохоровым они основали аннексинг банк.

Макс: А вот другой олигарх Прохоров залупнулся в каком-то 12-м году, по-моему, да? И где он сейчас? И нет его сейчас. Потанин есть, а Прохоров... он где-то есть, но он уже и не олигарх, и не отсвечивает от слова совсем.

Фильм: Потанин – выходец из номенклатурной семьи. Его отец был дипломатом, работал за рубежом. Сам Потанин учился в МГИМО, потом работал в структурах Министерства внешней торговли, где у него образовалось много ценных связей и знакомств.

Макс: То есть, обратите внимание, основной ресурс – это связи и знакомства. которые, естественно, человек получал в МГИМО. Поэтому, если вы хотите для своих детей отличного будущего, постарайтесь их устроить в такой вуз, где они обрастут связями и знакомствами.

Фильм: Видимо, из этого статуса другие банкиры и выбрали его главным переговорщиком на тему залоговых аукционов. Таким фронтменом. Ему удалось быстро продать идею залоговых аукционов вице-премьеру Чубайсу и другим членам правительства. Со стороны госимущества, отвечая за проведение залоговых аукционов, их исполнение и результат, был назначен молодой чиновник Альфред Кох, выходец из мэрии Санкт-Петербурга.

Почему нет? Почему нет?

Фильм: Новость о том, что Ельцин подписал указ о проведении залоговых аукционов, застала Потанина на лазуре.

Макс: Там мы до Путина в третьей серии доберемся, но в 95-м Путин работал в мэрии Санкт-Петербурга, если что, мэр был Собчак, и, соответственно, Кох, он оттуда же вышел, ну так, на всякий случай.

Фильм: Он срочно вылетел в Москву и пригласил к себе в офис всех банкиров, которые хотели участвовать в них. И велел им, выбирайте предприятия, какие вам нравятся. Договаривайтесь и вписывайте их в список на приватизацию. То есть, за несколько месяцев до самих аукционов, они уже все тихонечко распределили. Тебе это, мне то и так далее.

Макс: Как по-другому? Я не... Ну, бля, вот. Здесь понятная претензия. Ребята заранее договорились. Даже сейчас в текущей ситуации я не представляю, как по-другому. В любом случае есть ограниченное количество людей с капиталом. Есть ограниченное количество, опять же, элитных групп, да, понятно, сейчас этих людей больше, но тем не менее, да, ну вот продается сейчас, ну, условно, там, Леруа Мерлен в России, например. Сеть, огромная сеть, да, ну вот сколько человек, грубо говоря, может прийти и купить Леруа Мерлен? Если мы внутри России смотрим, это человек 15, ну 20. А если им это нахрен никому не надо, условно? Окей, предлагаем за границей. Кто может купить? Ну в Китае может пару компаний купить, ну в Саудовской Аравии может пару компаний купить, ну и все. А я разбираюсь в этом, мне интересно это. Я вот в нефти нихрена не понимаю, мне нефтяная компания неинтересна - а мне интересна. Все, добазарились, нефтянка уходит мне. А ты что хочешь? А я в алюминии разбираюсь. Ну, алюминий тебе, все.

Я не очень себя понимаю, на тот момент в России богатых людей, кто мог бы инвестировать деньги, чтобы их получило государство их там на пальцах двух рук и двух ног, наверное. Ходорковский говорил в интервью, там было человек 40, и все, естественно, они друг друга все знали, естественно, при том бандитизме и при тех способах решения вопросов 90-х годах, которые были, им проще было между собой договариваться, чем устраивать аукцион и на аукционе торговаться. Ну зачем? Ну для чего? Потом друг на друга обижаться, потом стрелять и прочее, нафига это нужно? Проще договориться, естественно. Сейчас то же самое происходит. Да всегда так же происходит везде. Ну, то есть других схем... Только если есть вот непримиримые ребята, тогда выходит арбитраж, модератор, да, который решает, смотрящий выходит, решает, еще кто-то. Потому что конфликты, войны, вот это вот все, оно никому не нужно. На определенной стадии нужно, а потом никому не нужно. Здесь мы говорим уже о том, что люди в течение 5-6 лет зарабатывали бабки, огромные бабки, то есть у них огромные капиталы, им уже конфликт не нужен, им нужно уже окультуриваться условно. Вот они и договариваются.

Фильм: Вот как описывает эти встречи один из участников. Банкир Александр Смоленский. Это добавляет красок.

Фильм: Я также мог выбрать любой завод с залогового аукциона. 30 тысяч предприятий. Там несколько томов. Я сел несколько часов в офисе.

Макс: Потому что по тайне было это правительство. Смотрите, на тот момент, 95-й год, 30 тысяч предприятий было, которые можно было приватизировать. 30 тысяч, да? А в бюджете денег нет. Все предприятия или большинство этих предприятий по потенциалу очень-очень замечательные, а зарплаты не платят. И налоги тоже не платят. 30 тысяч. И мы здесь говорим там про, окей, 100, 200 компаний, максимум 200 компаний, которые они там через залоговые аукционы приобрели. Что стало с стратегическими, замечательными, офигительными 29 980 компаниями. Ну, или 800 компаний, да? 29 тысяч 800. Харе, 20. Пусть они 2 тысячи компаний приватизировали, хотя нет. У тебя еще 28 тысяч предприятий было! Куда они делись? Правильно! Они обанкротились, их разворовали, их растащили. И с этими же компаниями, которые Норникель, Юкос, Сибнев, Сибур и прочие, с ними было бы ровно то же самое. Их бы разворовали и растащили. Почему? Потому что 29 тысяч компаний других разворовали и растащили.

Фильм: Назначен ответственным среди олигархата.

Фильм: Потанин выбрал себе Норильский Никель, горно-металлургическое предприятие, которое в сталинское время строили зэки. По разным оценкам оно обеспечивало до 2% ВВП страны. Организатором залогового аукциона по Норникелю был назначен Аннексимбанк Потанина. Он принимал заявки, собирал залоги и проверял документы потенциальных кредиторов. В результате к аукциону были допущены 3 компании Потанина. 2 из них предложили минимально допустимую стоимость, 170 миллионов долларов. А одно - Аннексимбанк - на сто тысяч долларов больше.

Макс: Еще была какая-то минимально допустимая стоимость. Понимаете, там не просто ты пришел и любую сумму предложил, а была минималка, которой меньше нельзя было предложить.

Опять же, в то время... Никто не знает, а сколько можно вытащить из этого предприятия, сколько тебе в него надо вложить, а что нужно с ним сделать для того, чтобы его вытаскивать в плюс. Этого ты не знаешь, пока ты не начинаешь с этим работать. Так, я упустил момент, в чем конкретно претензия, что государство приватизировало предприятия? Нет, это были государственные предприятия, которые нельзя было по закону продавать, то есть нельзя было их отдать на приватизацию, и их через залоговые аукционы, то есть их раздали. То есть что такое залоговые аукционы? Это когда тебе дают денег, а ты оставляешь предприятие в залог, якобы ты вернешь эти деньги. Но как только ты их не возвращаешь, предприятие уходит тем кредиторам. Претензия в том, что они, олигархи, стырили стратегические предприятия. И я не спорю, они стырили предприятие. Да, это стопроцентный факт. И... Ну, как бы, много предъяв по этому поводу, но вопрос же не только к ним, то есть это те люди, которые стырили предприятия и вышли с этими предприятиями в плюс. И начали получать баснословные бабки с этих предприятий.

Но вопрос, а почему до этого эти предприятия не получали баснословные бабки и не платили налоги и не платили зарплаты? Вопрос-то в этом. То есть они нам не говорят, что на Норникеле на тот момент бастовали шахтеры и не получали зарплату люди по 3-4 месяца. Они нам говорят, что приносило 2% по некоторым подсчетам ВВП страны. Это не о том, что предприятие работало хорошо, а это о том, что ВВП страны было в жопе. В громадной-громадной-огромной жопе. Мы как-нибудь доберемся до тех моментов и статистику повытаскиваем, которая была в России в 90-х. Вы увидите, насколько все очень-очень-очень было плохо. То есть предъява идет, вы украли предприятие. Да, согласен, украли. Вопрос в том, а что было бы с этими предприятиями, если бы они их не украли. И по большому счету мы видим, что было 30 тысяч предприятий, из них дожило где-то порядка тысячи. Все остальные нет. Да, многие там были банкротчены специально, но многие и просто из-за безалаберности и неумения.

Фильм: Получается, Потанин сначала пролоббировал эту схему, потом его банк провел аукцион и сам на этом аукционе победил, заплатив копейки. В аукционе пробовал принять участие еще один банк, он...

Макс: Ну красавчик, согласитесь, красавчик. Сам пролоббировал, сам свой банк поставил оценивать и сам же выиграл. Ну, с точки зрения... Проворачивание схемы прям офигенный чувак. Вот прям, ну, кто считает, что Потанин дурачок, вот прям вот эта схема говорит нам об обратном, что он вообще-вообще далеко-далеко. И то, что он до сих пор со своими бабками, и то, что он до сих пор там на первых позициях в Форбсе, и то, что он до сих пор владеет Норникелем, и у него его не отжали, и даже пока не собираются, говорит очень о многом.

Фильм: Предложил заплатить за Норникель в два раза больше, но госимущество, Альфред Кох, не допустили их. Нашлись ошибки в документации. Идем дальше.ЮКОС.

Макс: Очень просто, свой чувак стоит, который контролирует, регулирует, да, и он вот даже если вдруг внезапно кто-то появляется, с кем забыли договориться или кого не учитывали, то... Есть институты, которые не позволяют случиться казусу. То есть это еще и управление рисками и перестраховка. И опять же, смотрите, я не оправдываю грабеж страны, для понимания. Это было сделано отвратительно, но это было сделано не этими чуваками.

Эти чуваки уже просто воспользовались ситуацией, они были в правильное время, в правильном месте и делали очень-очень правильные действия. То есть не они разрушили страну. И не благодаря им страна рухнула, они просто нашли способы подобрать то, что плохо лежит. Ну, вот и все, и поэтому это в других обстоятельствах было бы невозможно, но тогда были именно те обстоятельства. То есть я чуваков ни в коем случае не оправдываю но... Если бы у меня появились такие возможности, я бы действовал точно так же. Если бы я увидел эти варианты и имел бы возможность так действовать, я бы действовал ровно точно так же.

Фильм: На аукционе в декабре 95-го государство заложило 45% ЮКОСа. Стартовая цена – 150 миллионов долларов. История один в один, как с норникелем. На аукционе конкурируют две заявки, поданные одним человеком – Михаилом Ходорковским. Организатор конкурса – его же банк Минотеп. Других желающих к аукциону не допустили.

Михаилу Ходорковскому на тот момент было 32 года. За его...

Макс: То есть, смотри, Потанину 34, Ходорковскому 32, да, там, Абрамовичу мы видели, там, вообще, 22 было, или 28, сколько там, да, 28. То есть, это молодые пацаны, по большому счету. У них не было опыта, там, в госаппарате работа огромного опыта или еще чего-то. То есть, по большому счету, это молодые, ну, как бы, дядьки, которые... уже к своему возрасту получили возможность иметь вот такие выходы, то есть иметь и проворачивать такие схемы.

Фильм: ... был уже солидный банковский опыт, правительственная должность ранга заместителя министра, ну а в основе всего этого впечатляющая карьера комсомольца. Еще в студенческие годы он стал заместителем секретаря комитета ВЛКСМ в своем институте. Потом в разгар перестройки, когда по идее необходимость присягать коммунистической партии уже отпала, Ходорковский продолжал строить партийную карьеру. Был заместителем секретаря Фрунзенского района комитета ВЛКСМ. Вот как раз в рамках этой комсомольской деятельности они организовали районный научно-технический центр творчества молодежи.

Это был полуподвал, где в отчаянно веселую пору середины 80-х годов группа энтузиастов из Менделеевского института организовала сначала молодежное кафе с дискотекой, а затем центр научно-технического творчества молодежи.

Звучит, как будто это какой-то дом культуры, где поют, танцуют и рисуют, но это такой поздний советский канцелярит. На самом деле эти творческие центры молодежи занимались коммерцией, мелкой торговлей, финансовыми операциями, а государство обеспечивало им льготные условия.

Макс: Короче, на самом деле, что там было? Так как советская экономика была двухконтурная, то есть бабки юрлиц – это один контур, а бабки физлиц – это другой контур. И по сути эти контуры встречались только когда выплачивалась зарплата. Остальное все проходило через там сберкассы и прочие госбанки и прочие-прочие истории, то есть все магазины, получая бабки от физлиц, сдавали их там в сберкассу или куда-то еще, да, в банк, а Соответственно, банк уже конвертировал это в бабки юрлиц. Я сейчас примитивно рассказываю для понимания. И то же самое, что под зарплаты привозились отдельные деньги для людей. А по большому счету расчеты между предприятиями происходили по безналу. Вот, то есть и безнал не встречался с наличкой, то есть ты не мог там завод с заводом расплатиться наличкой. И учитывая, что тогда банков, как понимаете, не было, был один, и не было счетов там, условно, переводов, как вот сейчас это есть, поэтому все проходило через государственные ворота. То есть обналичить бабки было очень-очень сложно. И вот кооперативы эти, они занимались тем, что они этим обналом занимались.

Они обналичивали бабки. То есть они выводили часть из контура юридических лиц в физические бабки. Да, вот это была основная задача этих кооперативов.

Фильм: В 1987 году на базе этого центра творчества молодежи 24-летний Годорковский создает кооператив «Минотеп». который еще через пару лет станет полноценным банком. Банков тогда появлялось много, но Минотеп абсолютно точно выделялся на их фоне своим пиаром. Успех, деньги, кричащее богатство, возможность быстро разбогатеть. Вот на что делалась ставка. На финансовом фундаменте Минотепа любая ваша, даже фантастическая идея может быть воплощена в жизнь. Они снимали сами про себя хвалебные документальные фильмы.

ФИльм: Но основным капиталом банка стали стратегия мозгового центра и высокий профессионализм сотрудников. Вот этапы восхождения Минотепа к успеху.

Фильм: Покупали обложки крупных изданий. Вот в журнале «Столица» Ходорковский из кулечка денег достает деньги. Или позируют на фоне огромного камина в израстцах, стоя на шкуре тигра. Можно ли придумать более идеальный символ 90-х? Кроме норникеля и юкоса, на залоговых аукционах приватизировали и 51% сибирской дальневосточной нефтяной компании «Седанка». Название «Седанка» у вас не на слуху, потому что такой фирмы больше не существует. Она вскоре после аукциона обанкротилась, и ее раздербанили по кусочкам. «Седанка» тоже досталась Потанину и Прохорову. Поучаствовать хотел и Альфа-банк Фридмана, но Потанин предложил им сделку, что если они откажутся от заявки, то он после выигрыша поделится с ними акциями. Удобно.

Фильм: Конечно, объединение усилий – это очень полезная вещь.

Фильм: Ну и самый главный лот, уже прекрасно знакомый нам. Смотрите, как интересно. Вот распоряжение госимущества от 25 сентября 1995 года. В приложении список предприятий, акции которых будут выставлены на залоговые аукционы. Знаете, кого здесь нет? Сибнефти. Как мы и обсуждали в прошлой серии, Сибнефть вообще не собирались закладывать. Она должна была остаться государственной. Но Березовский продавил, чтобы ее добавили в последнюю минуту. Из показаний в лондонском суде мы узнаем, что Березовский ездил по ночам в офис чиновника Альфреда Коха, где они готовили вместе какие-то документы, назначали день аукциона, обговаривали доли и условия.

Макс: И вот здесь она так говорит «по ночам», как будто это что-то такое, они там готовили тайное, и вот условно, понимаете, она говорит «по ночам», представляете? На самом деле, почему «по ночам»? Потому что днём работы дохерища было, то есть не было времени ездить днём. Днем были встречи, днем были управления персоналом, договоренности продажи и прочее, и у одного, и у другого, и у третьего, они все... очень дохера работали. Прям дохера. Ну, прям, вот сейчас мы такие думаем, а, повезло. Нет, они прям, прям нормально вджобывали, по полной. Вот, поэтому времени не было, поэтому еще и по ночам дополнительно работали. Потому что надо было делать срочно, надо было делать очень много, надо было просто дохрена. И почему они? Потому что и не было спецов, кого можно было нанять, чтобы кто-то это сделал. Понимаете? Ну не было тогда кадров. Просто никто не понимал, как это должно происходить.

Фильм: Березовский и Абрамович договорились с Ходорковским, чтобы его Минотеп подал фальшивую конкурирующую заявку, но с заведомо проигрышной ценой. То есть аукцион был полностью инсценированным? Было невозможно, что на нем победит кто-то, кроме вас? Это спрашивают на суде у Березовского. Да, все абсолютно так, отвечает он. Под самый Новый год, 28 декабря 1995 года, акции Сибнефти обменяли на 100 миллионов 300 тысяч долларов. Но символически 300 тысяч дороже стартовой цены. Через год государство, естественно, ни с кем не расплатилось.

Макс: Опять же, в то время 300 тысяч долларов и сейчас 300 тысяч долларов, это разные вещи совершенно. На тот момент... 300 тысяч долларов, но это, наверное, можно было квартир в Москве штук 50 купить, если не больше. Да, то есть, ну, в 95-м 300 тысяч долларов — это огромные бабки просто. А 100 миллионов — это вообще что-то непостижимое. Вот, поэтому, ну, это такое, ну, для фильмов, для тех, кто сейчас живет, они такие, ну, да, символические 300 долларов, там, 300 тысяч — это херня какая-то. Нет, это вообще не херня. 300 тысяч — это, блядь, просто, ну, охренеть, какие здоровые бабки были.

Фильм: Эти доли и другие были постепенно проданы победителям залоговых аукционов, что сделало их самыми богатыми людьми страны и мира.

Макс: Опять же, возникает вопрос. Почему те люди, которые не проданы были аукционами, и которые управляли другими компаниями, не стали самыми богатыми людьми, да? Вот. Ну, то есть этих самых богатых людей, там сколько там, 40 компаний было. Вот она там список показывала, там 38 там вроде бы компаний на залогах аукционов было. И все, и все из 30 тысяч. А где остальные, блядь?

Фильм: за эти аукционы государство выручило 800 или 900 миллионов долларов. Кажется, мало? Потому что это мало. Десятки месторождений, нефтеперерабатывающих компаний, крупнейшее в мире производство никеля и палладия, горнодобывающие компании, пароходство. Все эти уникальные предприятия, которые десятилетиями строили всей страной, отдали по цене плюс-минус сравнимый с тем, за сколько сегодня Путин покупает себе одну яхту. И его дворец в Геленджике обошелся дороже, чем все, что выручено на аукционах.

Фильм: Просто, ну, обмануть народ.

Макс: Заметили вброс такой, да? То есть, ну, как бы здесь не обсуждается, что Путин покупает все яхты. Вопрос, опять же, остается открытым, зачем Путину яхты и зачем ему они, тем более, их покупать, и когда он на них может проводить время, это еще более открытый вопрос. Потому что, ну, чувак за которого бортом все следят, если он куда-то летит, за которого окном, блядь, в Кремле все следят, за которого кортежем все следят. Вот он такой, ну, полечу на свою какую-то яхту, блядь. Ну, блин, ну, как это вот происходит у них в головах, я вообще не представляю. И то же самое с дворцом, то есть вообще не обсуждается, что это дворец Путина. То есть вообще не обсуждается. Это же доказанный факт, который Леша Навальный доказал условно. Вот вам вброс-проброс. Но на самом деле на тот момент практически миллиард баксов это примерно... Вы смело можете умножать на 50. Вот смело можете умножать на 50. А иногда и больше. Это мало. Я не буду спорить с ней, что за эти предприятия можно было выручить больше. Естественно. Вопрос, у кого на тот момент было больше, у кого брать бабки. Вот это основной вопрос.

Фильм: Скорбит даже народ. Я бы так не сказал.

Фильм: И если вам кажется, что эту схему невозможно сделать еще более преступной, наши дельцы из 90-х рассмеются вам в лицо. Деньги, которые банки-победители выдали в залог государству, были на самом деле государственными. Банки, которые участвовали в аукционе, тогда носили специальный статус – уполномоченных. То есть в них на депозитных счетах хранились бюджетные средства.

Мистерства финансов, таможни, налоговые и самих предприятий, которые закладывали. То есть государство прокредитовали государственными же деньгами.

Макс: Гениально. Это вообще гениально. То есть я вот этого не знал, и это, блин, с моей точки зрения, это прям максимально гениальная история.

Фильм: Новые собственники заплатили за предприятие деньгами этих же предприятий, их выручкой. Никаких новых средств получено не было. Очевидно, получение денег и не было целью.

Макс: Смотрите, при том, что нам говорят до этого, что в бюджете денег не было, что предприятия зарплаты не платили, что деньги были государству нужны, сейчас нам говорят, что эти деньги лежали на счетах, и этими деньгами была прокредитована покупка этих предприятий. И вот вопрос, а как эти деньги лежали на счетах, но их почему-то в бюджете не было? Это риторический вопрос, я вам ответ на это не дам, потому что я не знаю, где здесь подвох. То ли у Певчих подвох и нестыковка, то ли там не было возможности этими деньгами управлять и что-то с ними делать. Соответственно, вопрос, почему не было такой возможности.

Фильм: Мы знали, что каждый проданный завод – это гвоздь в крышку гроба коммунистов. Дорого, дешево. Бесплатно, с приплатой.

Макс: Вот здесь как бы Чубайс говорит уже про условно-элитную борьбу. То есть вот у них появилась возможность продавать заводы и, соответственно, этим ослабить коммунистов, чем они и занимались.

Фильм: У истории залоговых аукционов есть еще один важный постскриптум, без которого картина будет неполной. "Приватизация по-российски". Под редакцией Анатолий Чубайс.

Несмотря на невзрачный вид этой книжки, она достаточно известна и скандальна. В 1997 году выяснилось, что пять авторов этой книги, в том числе организаторы залоговых аукционов Кох и Чубайс, получили за ее написание 450 тысяч долларов по 90 тысяч на человек. Заплатило им издание, принадлежащее Владимиру Потанину, главному бенефицару залогового функциона. Это были безумные деньги по любым меркам. Вот. Вот.

Макс: Две минуты назад, две минуты назад она говорит символически 300 тысяч, помните? Вот ровно две, может, три минуты назад. И сейчас она говорит, они получили 450 тысяч на пятерых, то есть по 90 тысяч на человека, и это были безумные деньги, безумные!

Фильм: Учитывая, что это не книга даже, это сборник узкопрофилированных экономических статей, ситуацию усугубило то, что когда эта история всплыла, никакой книги не было.

Фильм: Кстати, я прекрасно знаю, что книга есть, означает, она написана. Я знаю, что...

Фильм: Попытках оправдаться Чубайс тряс тоненькой пачкой бумаги и рассказывал, что это фундаментальная монография, которая ответит на важнейшие вопросы развития частной собственности в России.

Фильм: Я могу показать вам толщину пачки, написанного Чубайсом.

Фильм: Что это якобы стоит своих денег.

Фильм: Это итоги приватизации, прорыв в другое экономическое измерение. Никто из вас до сих пор в такие экономические измерения не прорывался.

Фильм: Но всем было очевидно, что это не монография никакая, а замаскированная под книжный гонорар взятка.

Фильм: Это стоит 90 тысяч долларов.

Фильм: Чиновники и авторы ушли в отставку, кроме Чубайса. А книги в результате так и не нашлось. Она вышла только два года спустя. В 99-м году. Дело писателей было одним из первых...

Макс: Вопрос, да? То есть, ну, опять же, а зачем она выходила условно? Ну, для чего? Ну получили гонорар, окей, все, а зачем ее выпускать? То есть, кого в тот момент могло это там напрягать, и кто мог бы там завести, скажем так, расследование на то, что чуваки получили гонорар за книгу, а книга не вышла. Ну, вот. Ну, и, опять же, получить гонорар до того, как ты напишешь книгу, это абсолютно нормальная история. То есть есть люди, которые получают гонорар после, а есть люди, которые получают предоплату. То есть для того, чтобы он сел, нашел время, нашел сил, нашел в себе желание писать чего-то, ему платят бабки. И здесь просто, ну, вот тебе выкручивают яйца, и дальше у тебя есть контрактное обязательство, по которому ты обязан эту книгу издать, иначе тебе надо будет эти бабки вернуть, вот и все. Но то, что чувак там писал, я, опять же, ни в коем случае не хочу оправдывать там, понятно, что это, конечно же, взятка, это, конечно... Ну, не взятка, вернее, а уже постфактум. Взятка, это до, а это благодарность, назовем это так, вот.

Но это нормальная история, если мы не берем Чубайса, Коха и прочих ребят, а в целом, когда автору заплатили, и потом у него есть условия контракта, по которым он должен в течение какого-то времени издать книгу. И все. А иначе он попадает на неустойку. Это абсолютно нормально. Поэтому, да, вот тебе в 97-м заплатили, в 99-м вышла книга. Мы договоров не знаем, условий не знаем, но так выглядит все окей.

Фильм: ...крупных публичных коррупционных скандалов. До сих пор Альфред Кох при упоминании этой истории реагирует на нее крайне эмоционально и болезненно.

Фильм: Я ему говорил, мне вот совсем не хочется. Вот поверьте мне, если вы говорите, что залоговый аукцион до сих пор будоражит умы, то вот уголовное дело товарища Кохова точно никого не интересует, кроме вас. А уж перед вами я точно разогнаться не буду.

Фильм: Понятно, откуда такое общественное негодование. Университетский профессор в то время получал долларов 100. Министр, ну, может быть, 500. А тут за статейку на десяток страниц чиновники получают 90 тысяч. Но интересно, что бы так...

Макс: Да, а там символические 300 тысяч. А тут целых 90.

Фильм: Когда сказали люди, если бы знали о настоящем масштабе. Если бы увидели вот этот документ из будущего, из 2011 года. Я на него абсолютно случайно наткнулась. Это часть материалов суда Березовского и Абрамовича в Лондоне. На нее почему-то никто не обратил внимания.

Макс: Абсолютно случайно читала, изучала 6 тысяч страниц, абсолютно случайно наткнулась на документ. Абсолютно случайно это я шла за грибами, блядь, и увидела выкинутую пачку бумаг. Это абсолютно случайно. А здесь ты изучала материалы дела вместе со своей командой, выискали скрупулезно и, сука, нашли.

Фильм: Это расшифровка, тайно записанного Березовским и его партнером Бадри Патеркатишвили, разговора с Абрамовичем в вип-зале Парижского аэропорта Ле-Бурже, декабрь 2000 года. Документ устроен следующим образом. Левая колонка – это расшифровка пленки по-английски. Следующая – то же самое в оригинале, по-русски. Там, если честно, такого плохого качества запись, что можно разобрать только обрывки фраз. Поэтому для судебного процесса были добавлены еще две колонки справа – комментарии Березовского и комментарий Абрамовича, которые как бы проясняют, что имелось в виду, о чем шел разговор и какой контекст. И вот на 36-й странице мы неожиданно видим имя Алик. Абрамович говорит что-то про зачеты и решения с Алик. Читаем пояснительные комментарии. Абрамович пишет, что под Аликом он имеет в виду Альфреда Коха из госимущества. Что у Коха был долг по кредиту. Долг 14 миллионов долларов. 10 миллионов кредит 4%. И Абрамович этот долг за Коха выплатил.

Макс: Это уже 2000 год. Это уже 14 миллионов, это уже немножко другие 14 миллионов долларов.

Фильм: Ниже еще больше удивительных деталей. Все было еще сложнее. Вот тут Абрамович говорит, что на самом деле и самому Коху были должны. Знаете кто? Другой участник залоговых аукционов – Потанин. Был должен, не заплатил, у них случился конфликт. А Березовский, когда они с Кохом катались на лыжах в Куршевеле, пообещал все уладить. Удивительно вообще, да? Бывший чиновник, который совсем недавно отвечал за залоговые аукционы, пару лет спустя с тремя победителями этих аукционов, какие-то бизнес-вопросы решает, десяток миллионов долларов гоняет. Они ему проблемы улаживают. Скажите, а за вас кто-то когда-то платил 14 миллионов долларов? Нет? Но вы и залоговые аукционы не организовывали.

Макс: 100%. Вот абсолютно понятная тема, схема и тому подобное. Мне на самом деле, опять же, непонятно предъява. Есть чиновник, которого абсолютно точно 100% замазали. Понятно, что его замазали. Есть люди, которые установили сговор и в сговоре купили предприятие. Это все абсолютно... как бы в рамках того времени. То есть это как то же самое, что сейчас осуждать то, чем занимается Америка, осуждают рабовладельцев, которые владели рабами в 18-19 веке. Или сейчас братья осуждать дворян, у которых были крепостные крестьяне. Но в то время это была норма. То же самое было в 90-х в России, полное, тотальное беззаконие, и, соответственно, вот такой способ решения вопроса.

Фильм: Эти аукционы в 1995 году – это самая главная коррупционная история нашей страны. То, что задумывалось как крупная финансовая афера, обернулось просто полным перекраиванием России. Изменением того, как она устроена и работает.

Макс: Немножко преувеличение опять же, если мы берем, что было 30 тысяч предприятий, а в залоговых аукционах участвовало всего около 40.

Фильм: Был заложен коррупционный фундамент для всех, включая лично Путина. А какими деньгами Абрамович платит ему взятки? Вот этими. От Сибнефти. Помните бывшего вице-премьера Шувалова, который обожает дворцы и возить свои корги на частном самолете? Откуда у него деньги? Отсюда. Он на залоговых аукционах...

Макс: Мне самое интересное, опять же, обратите внимание, идет... Ну, то есть, вброс информации, и никаких подтверждений, никаких разъяснений, ничего. То есть Абрамович платит взятки ему с полученного предприятия. Вопрос, а у предприятия бабки откуда? А Абрамович эти бабки, то есть он украл предприятие, окей, допустим, и дальше что? Может быть, он его, блядь, сделал прибыльным, может быть, он сделал так, что у этого предприятия есть куча клиентов, может быть, он сделал так, что это предприятие зарабатывает эти бабки, потому что до 95-го года почему-то оно, сука, не зарабатывало, почему-то оно не платило в бюджет, почему-то оно не платило налоги, почему-то оно не платило зарплату. То есть, ну, как бы претензия понятна - украл. Да, украл. Но если бы он украл, продал, и потом бы эти бабки тратил, это другой разговор. А он, условно украл и развил, и сделал так, что предприятие стало прибыльным, сделал так, что предприятие начало приносить эти баслословные бабки.

Фильм: Работал у Абрамовича юристом. А потом, много лет спустя, когда к его экстравагантному образу жизни появились вопросы, он отвечал, что Абрамович в 96-м выделил ему полпроцента акций Сибнефти в виде опциона. Или сенатор Клишес. Я уверена, тоже вам прекрасно знакомый. Он придумал нам бесконечное количество людоедских законов и переписал Конституцию, обеспечив Путину бесконечное правление. Откуда он взялся в Совете Федерации?

Фильм: Откуда у него какие-то безумные дворцы и виллы в Швейцарии? Он в 95-м работал над государством, был юристом и участвовал в судах по приватизации Норникеля. Очень понравился Потанину, и тот взял его на работу в «Анексим». Сам Потанин, кстати, через полгода после аукционов был назначен первым зампредом правительства России. Борис Березовский примерно тогда же стал заместителем секретаря Совета Безопасности.

Макс: Еще раз обратите внимание, что Потанин, может быть не он сам, может быть он собрал команду. Что Абрамович, что Березовский, что Ходорковский, что Гусинский. Ну, вот все олигархи, Усманов, Аликперов и прочее, прочее. То есть все ребята, которые получили эти предприятия, они сделали определенные действия потом. То есть они не в тупую растащили предприятие, пораспродавали и на этом заработали, как сделали очень многие ребята в то время, очень многие, то есть вот те 30 тысяч предприятий, которые были, большинство из них именно эта судьба и постигла. Соответственно, они вытащили эти предприятия или вывели их в плюсы, не распродали и на них зарабатывали. И уже с этих прибылей они воруют. Это не совсем, наверное, воровство. Там понятно, что есть схема налоговой оптимизации и прочее, но...

Тем не менее, мы можем назвать это, что они с этих предприятий уже вытаскивают бабки, и не все совсем легально, потому что для того, чтобы платить взятки, кого-то содержать и прочее-прочее, тебе нужно, опять же, по определенным схематозам обналичивать, и естественно, там нелегально идут схемы. Но. Они эти предприятия не распродали. То есть эти предприятия работают, платят налоги, обеспечивают рабочей силой, обеспечивают ресурсами не только россиян, но и многие международные компании.

Фильм: Безумные состояния олигархов. Их футбольные клубы, яхты, виллы, выведенные за границу миллиарды. Все отсюда. Они ничего не создавали, ничего не изобретали и не созидали. Эти люди просто присвоили советские предприятия и начали выкачивать из них деньги.

Макс: 100%, да. Но они присвоили эти предприятия и из них, из плановых, которые не понимали, что такое норма прибыли, которые не понимали, что такое продажи, которые не понимали, не знали, что такое маркетинг, которые не умели заниматься финансовым планированием, у которых не было управления персоналом, у которых не было ни хера, была другая совершенно система. Именно поэтому в 1995 году В 1994, в 1993, и даже в 1996, и даже в 1998, блядь, не было бабок у государства, потому что эти предприятия советские, они не умели работать при рыночной экономике. А они вот эти предприятия украли и сделали так, что эти предприятия стали зарабатывать.

Фильм: Что касается выгоды Ельцина, она тоже была. И была огромной. Благодаря аукционам осени 1995 года Ельцин, вопреки всем прогнозам, сумел остаться у власти.

Фильм: Все-таки у меня есть грехи.

Фильм: Вот принято вроде говорить, что Ельцин не был коррупционером. Но скажите, когда президент меняет гигантские национальные ресурсы, которые стоят миллиарды долларов, на поддержку на выборах, что это, если не коррупция? В общем, все в выигрыше. Единственные, кто действительно пострадал, это коррупция.

Макс: Вот это коррупция. А теперь вопрос. Когда... Демократы или республиканцы объявляют сборы и получают деньги от своих спонсоров, которые известны. То есть это не просто пожертвование на благотворительный счет, хер знает от кого, а пожертвование на благотворительный счет от конкретных компаний, от конкретных людей. И они эти деньги используют для того, чтобы выиграть выборы, что это, если не коррупция? То есть, ну, как бы, ровно тот же самый вопрос, давайте так. Ну, или вопрос, а где это происходит, сука, по-другому.

Фильм: Кто понес невосполнимые потери? Это мы с вами.

Макс: Мне очень нравится, кто понес потери - это мы с вами. Мне очень нравится история такая, я бы 100% согласился бы, если бы до залога аукциона были в 95-м, полностью перешли под контроль в 96-м. До 95-го все было офигенно, все зарабатывали, у всех социалка была. Все развивалось, все росло, экономика прям перла, и тут пришли, сука, вот эти враги, украли предприятие, и все рухнуло, и в 96-м жизнь пошла, дала трещину, и все, вот это падение началось. Но ведь, блядь, это было вообще ж не так, и 95-го жопа была, и в 96-м жопа осталась, то есть она не изменилась абсолютно. А когда начала меняться? После 2000 года. А почему? А это другой разговор. Это не в счёт.

Фильм: Компанию Ельцина финансировали в черную, незаконно, коробками, набитыми долларами, неучтенными и поставляемыми в неограниченных количествах. Покупали все. Журналистов, телепередачи, газеты, певцов, актеров, других кандидатов. Деньги собирал Чубайс.

Филь: Сколько каждый должен был внести?

Фильм: Оставим это историей.

Макс: То есть, смотрите, финансировали в черную. Теперь опять же следующий вопрос. Вот люди выводят огромные деньги. Хер с ним. Есть схема обнала и сейчас можно вывести. Там, правда, сложнее, дороже и прочее, но можно вывести. А дальше этими деньгами, внимание, финансируются актеры, звезды, рекламные площади. А вот там они начинают быть учтенными или тоже неучтенными? И мы понимаем, что можно было в те времена эти неучтенные деньги не только вывести, но и ими вести деятельность, и они продолжают быть неучтенными. И нахрен они... Ну, то есть они везде, на каждом этапе они... Ну, налоги никто не платит нигде. Да? Ну, так получается?

Фильм: Нет, Борисович, не оставим. Давайте восстанавливать события. Первый вопрос, при чем здесь вообще Чубайс? Его же только что уволили. Все так. Но в феврале 96-го он все равно, как частное лицо, поехал в Давос на тот самый форум, где в лучах славы купался Зюганов. Там же были и российские олигархи, наблюдавшие воочию свой кошмар наяву. Настанет июнь, выберут Зюганова, и ничего от их планов и богатств не останется. Ни банков, ни Сибневти, ни Норникеля, ни Юкоса. Все заберут обратно.

Макс: Мой любимый вопрос. Схуяли. То есть если Зюганов здесь же, вот она опять же 10 минут или 20 минут назад говорила, Зюганов блистал, новое лицо коммунизма, никто ни у кого ничего не собирается отнимать и прочее, прочее. Здесь мы забыли про это, и здесь олигархи сидят и очкуют. Ага, старое лицо коммунизма, национализация, все отберут и прочее, прочее.

Фильм: В куларах фурма Березовский встречается со своим злейшим врагом и конкурентом Владимиром Гусинским. Ему принадлежит банк «Мост» и новый популярный в то время канал НТВ. И они решают забыть все обиды и вместе сделать все, чтобы избирать Ельцина. Там же к ним присоединяются Ходорковский и другие бизнесмены. Не отходя никуда далее, прямо на Довоцком форуме находят и главу только что придуманного избирательного штаба. Пару недель как безработного Чубайса.

Макс: Теперь самый главный вопрос, который надо задать. Если они уже тогда понимают, что Ельцин неизбираем, у Ельцина рейтинг стремится к нулю и прочее, и они понимают, что надо что-то делать. Почему? Вот почему, не выставляется кандидатом кто-нибудь из Ельциновского клана, из Ельциновской семьи, но в которого надо вбухать сильно меньше денег, чтобы он победил на выборах. Почему они решают, что нужно все-таки вкачивать бабки в Ельцина, и понимая, что это очень-очень максимально тяжелая задача, по ее словам, он неизбираем, у него рейтинги нулевые и прочее, прочее. То есть, для меня это противоречит. Потому что я помню, опять же, те времена, и я помню, что, ну, не было там у Ельцина, я, правда, не очень следил, но прям, что ужас-ужас, и с Ельциным была там прям плохая вообще история, он был неизбираем, но я не соглашусь. И, судя по всему, олигархи в тот момент тоже не согласились, потому что они могли бы предложить, ну, давай Юмашева сделаем.

Ну давай там дочку твою сделаем президентом, прикольно, и меньше денег, и баба, и все, и ты в семье, и ну прочее-прочее, то есть там могли добазариться любого кандидата с Ельцином, одобрить и выдвигать его, если бы прям тотально жопа с рейтингами была, и Ельцин был бы неизбираем, если как она заявила, что прям без шансов совершенно.

Фильм: Я встретился с Чубайсом и предложил ему подумать над идеей создания мощной предвыборной группы в поддержку президента Ельцина. Прежде всего объединив тех богатых людей, которые были порождением его собственных идей. Приватизация. Чубайс должен вам сказать без секунды раздумья. Это очень о многом говорит о Чубайсе. Сразу ценил эту идею и сказал, я согласен.

Фильм: В 2020 году мы неожиданно узнали чуть больше подробностей про то, что именно помогло Чубайсу согласиться на эту идею.

Фильм: Мы пришли к Чубайсу. Говорим, Толя Павлович, вот такая история. Говорит, это вам надо, мне это не надо, мне все хорошо. Говорю, что значит? Говорит, вам надо платить. Я говорю, ну окей. Сколько? Он сказал, сколько, я не помню сейчас. Я понял, он сейчас забыл, то ли 2, то ли 3 миллиона долларов. Говорим, окей.

Фильм: Ходорковский уточняет потом в Фейсбуке, что они скинулись, чтобы заплатить лично Чубайсу за то, чтобы тот пошел к Ельцину и уговорил его верить избирательную кампанию им. Сделали они это по рекомендации Юмашева.

Фильм: Вот, и мы, значит, под руководством Анатолия Павловича уже идем к Борису Николаевичу.

Фильм: На этой встрече Ельцину была рассказана суровая правда о том, что дела его плохи, и выборы можно выиграть только если компанию доверить им, банкирам, Чубайсу и собранной ими некой аналитической группе.

Макс: И здесь основной вопрос, а откуда Певчих знает, что было на этой встрече, что происходило? Если это чьи-то, от кого-то информация, скажите нам от кого, то есть по словам участника такого-то, такого-то, на этой встрече было то-то и то-то. Нет, нам так не говорят, нам просто сейчас, я не спорю, что, может быть, это и было рассказано, может быть, я не знаю, что там было на встрече. Но я и не знаю, как проверить Певчих. Сейчас я вынужден ей верить на слово, как будто она... Есть стенаграмма этой встречи, или она сама там участвует. Может, она скажет откуда, но вроде бы нет.

Фильм: Команде менеджеров, социологов, политтехнологов и журналистов. Но проблема в том, что у Ельцина уже есть предвыборный штаб и возглавляют его совершенно другие люди. Его самые близкие друзья и собутырники, вице-премьер Сосковец, Коржаков и глава ФСБ Бурсаков. Противопоставить себя самым приближенным ельцинским людям невозможно. Большинство этих банкиров Ельцин видел в первый раз в жизни. Чтобы завладеть всей полнотой власти, их теневому штабу нужен козырь. Что-то, что заставит Ельцина слушать им беспрекословно. И этим козырем становится дочь Ельцина, Татьяна Дьяченко.

Макс: То есть, понимаете, насколько это... Ну, они выбрали для себя... Охереть, какую сложную задачу выдвигать Ельцина, который их, по сути, и не знал.

Он знал Березовского, может, Чубайса знал, еще кого-то. Остальных он не знал. Вместо того... чтобы двинуть даже хотя бы, ну, своего кандидата, который точно придет и оставит все, они почему-то решают двигать чувака с нулевым рейтингом, который стремится к нулю. Да? Ну, это бред. Ну, вот, ну, простите, но это бред. Значит у Ельцина были козыри, у Ельцина было, почему он... выгодный кандидат, вот были у него эти вещи, почему его тогда продвинуть было проще, чем влить кучу ту же самую денег в любого другого, и он бы выиграл, а в чем, какая разница? Ну так проще выдвинуть своего, если Ельцин не ваш, проще своего, значит, не могли, но здесь вот глава ФСБ, Барсуков. Соответственно, есть опасения какие-то, есть вероятность, что не все так гладко.

Фильм: Я, честно сказать, не помню точно дней, как я с ней познакомился, но познакомился я опять благодаря Юмашеву Валентину. По-моему, это происходило в офисе Лагаваза, он однажды...

Макс: Вы понимаете, почему Юмашев досидел чуть ли не до 2020 года? В 2020, по-моему, он ушел в отставку. Как бы это ни было странно, опять же, просто журналист, Но чувак, благодаря своей репутации, своим связям, он сводил всех. У него были доступы везде. Я думаю, он контролировал. И до сих пор контролирует очень много чего. Я уверен в этом просто. Ну вот, с дочкой познакомил.

Фильм: Пришел с ней на обед.

Фильм: Центр Москвы. Район Замоскворечья. Новокузнецкая, дом 40. Красивый особняк 19 века. Сейчас здесь расположен шоу-рум модной одежды. И почти ничего здесь не напоминает о былых временах. А место это было по-настоящему культовое. Это офис Бориса Березовского. Точнее, дом приемов. Такие было модно заводить в 90-е. Это что-то похожее на закрытый клуб для высшего общества. Джентльменский салон с роскошными интерьерами. Здесь круглосуточно проходили встречи и совещания. Здесь был свой ресторан с разными кухнями мира и бар, который ломился от элитного алкоголя. Для гостей Бориса Абрамовича все, естественно, бесплатно. Сюда приезжали бизнесмены, чиновники, политики. Они часами сидели в приемной и ждали, когда к ним выйдет вечно опаздывающий Березовский. У Березовского были свои отношения со всеми, от крайне левых до крайне правых. Здесь же Березовский принимал журналистов. Доренко, Невзоров, Познер приезжал сюда за гонорарами за передачи, которые ему платил Березовский. Знаменитого генерала Лебедя специально заставили сидеть в приемной особенно долго. Березовский смотрел на него через щелочку и был очень доволен. Ожидание подчеркивало его статус.

Фильм: Абрамович, рассказывают, здесь вообще почти ночевал. Здесь же в 96-м году избирали Ельцина. Тут собирался неофициальный штаб. Но, конечно, два главных героя дома приема Лаговаза за это Валентин Юмашев и Татьяна Дьяченко, дочь президента. Вот примерно как это выглядело, чтобы вы представляли. Зал с лепниной, шампанское и те, кто вершили судьбы России тогда. В центре хозяин Борис Березовский, а вокруг гости Петр Авин, Владимир Потанин, Михаил Фридман, Михаил Ходорковский, ну и, конечно же, Чубайс. Все важные политические события середины 90-х разворачивались именно здесь.

Макс: То есть мы понимаем, что здесь собрана не одна элитная группа, здесь собрано несколько элитных групп, и которые здесь приходят к определенному какому-то консенсусу.

Фильм: Особняк, а совсем не Кремль, был главным местом действия российской политики.

Фильм: Вообще идея привлечения Татьяны Борисовны, или Татьяны, точнее будет или Тани, совсем точно, Татьяны в... предвыборную кампанию, она пришла мне. Вообще мне ночью приходит, когда я вот сплю, масса замечательных идей.

Фильм: Идея и правда гениальна в своей простоте. Татьяна Дьяченко тогда работала в конструкторском бюро. Она была абсолютно неизвестна, не имела ни малейшего опыта ни в политике, ни в общественной деятельности, ни в публичной. Но ценность ее была...

Макс: Вот, то есть, смотрите, Ельцин уже президент, уже один срок, это 96-й год, а его дочка работает в конструкторском бюро. Ключевое, первое - работает. То есть если это сволочи, такие адские коррупционеры, ну уж папа-то мог бы дочке уже как бы на второй-третий годик, когда вот продал всю Россию, все предприятия, мог бы хотя бы там отслюнять чуть-чуть, чтобы дочка не работала, правда? Ну и опять же, если ты такой адский коррупционер, то почему твоя дочка работает в конструкторском бюро? Ну устрой ее в администрацию президента, или куда-нибудь, сделай отдельный комитет, который будет финансироваться. Нет! Работает в КБ, прикиньте.

Фильм: Не в профессионализме и не в знаниях. Ее ценность была в том, что она могла поднять трубку и в любой момент позвонить отцу. Сказать ему ровно то, что ее попросят. И главное, он прислушается. Ну, родная дочь все-таки, как ей не доверять.

Фильм: Она была важнейший канал коммуникации с президентом.

Макс: Понимаете насколько наивные были ребята, что им эта идея пришла только в девяносто шестом году. Что можно оказывается, заходить к отцу через дочку. Что, оказывается, можно так! Они воротили схемы залогами акционами они там крутили кооперативы, возили компьютеры, там, меняли ресурсы, да, офигеть как, с 87-го года это все, там, Ходорковский, по-моему, или в 86-м, или в 87-м начал это все делать, Фридман, и только в 96-м они догадались, ептить, у него же две дочки есть, мы же можем с дочками затусить, их купить и дальше на Ельцина влиять.

Фильм: То есть любые решения штаба во главе с Чубайсом могли моментально доводиться до президента, моментально снималась его реакция и производились действия.

Фильм: Но давайте прямо на конкретном примере посмотрим, как это работало. Знаменитая история про коробку из-под Ксерекса. Официальный штаб Ельцина, Коржаков и глава ФСБ Просуков попробовали уничтожить своих конкурентов в штаб неофициальный, Чубайса. Они организовали засаду в здании правительства и поймали там подчиненного Чубайса и другого члена его штаба, Лисовского, выносящими коробку из-под бумаги, набитую наличными деньгами, полумиллионом долларов. Поймали с поличным и сказали, что вот, посмотрите, Борис Николаевич, воруют. Огромный скандал, который по плану должен был привести к разгону Чубайсовского штаба, а скорее всего арестом.

Макс: То есть глава ФСБ, еще раз, глава ФСБ в те времена был настолько лох, понимаете, да? То есть настолько лох, что он ловил Чубайса с Лисовским. И дальше он с ними не мог ничего сделать. То есть вы можете сейчас себе представить, что Бастрыкин, неважно кого, может быть, пару персон есть, но я думаю, что таких нет. Ловит споличным, с коробкой бабла, там все это по телевизору показывается, там все это прям, и ничего с этим сделать дальше не можно. Потому что Чубайс до 22-го года прям успешно тут и просидел во власти. То есть еще глава ФСБ, глава ФСБ, это не опер, не следак, это глава, у которого весь, по сути, силовой ресурс в руках, весь. И он ничего не может сделать.

Фильм: Татьяна Дьяченко звонит ночью родителям. Сам Ельцин уже спит, она разговаривает с мамой.

Фльм: Мам, у папы единственная возможность, чтобы выиграть выборы, это уволить их обоих. Мам, ты понимаешь? Так будет лучше для страны, потому что я уже насмотрелась на этих выборах, так уже просто больше ну невозможно. Так нельзя.

Она находится в доме приема Лаговаза и буквально повторяет, что ей там рассказывали Березовский, Гусинский, Чубайс, все те, кто там был в тот момент. Татьяна Дьяченко просто дочь, не имеющая никаких полномочий и должностей. Требует уволить? Только вдумайтесь. Главой ФСБ. главу ельцинской охраны и зампреда правительства Сосковца. Не просто ближайших друзей Ельцина, но и буквально все руководство силового блока.

Фильм: И на следующее утро... Освобождается первый зампредседателя правительства Сосковец.

Макс: Здесь интересно, нам тоже подменяют немножко понятия, ну, немножко, чуть-чуть, я тут могу простить этот грешок, но по факту, если верить диалогу, я сильно сомневаюсь, что это запись, может быть, кто-то там записывал, но вряд ли. Это, скорее всего, имитация. Но она позвонила не Ельцину, она позвонила маме, а не папе. То, что дочка имела влияние на папу, мы здесь не видим. Мы видим, что жена имела влияние на мужа, а дочка имела влияние на маму. Не сильно важно, но тем не менее.

Фильм: Начальник ФСБ Барсуков. Начальник службы безопасности президента Коржаков.

Фильм: Вот так примерно это и будет работать. Олигархи, Чубайс, Юмашев шепчут Татьяне на ушко, что сказать. Она повторяет это отцу. Пока это работает в рамках избирательной кампании. Но потом, очень скоро, Татьяна...

Макс: Очень-очень классная история, очень часто используется, этот пропагандистский прием, когда мы приводим какой-то один кейс, и дальше экстраполируем этот кейс на все остальное. Ну, то есть вот если дважды два четыре, да, то есть, ну, вы же не будете с этим спорить, 2 умножить на 2 будет 4, соответственно, 3 умножить на 3 будет 6. Мы такие, ну, схуяли. Ну, потому что вот так. Она попросила уволить этих, Коржакова, там, Барсукова и этого, дальше... Она все решения, которые нужны были олигархам, шептала папе, и папа безоговорочно выполнял. Какие решения? Еще плюс. Нужны были олигархам, которые она нашептала папе. Точно ли все он выполнял? Может быть, он выполнял одно из десяти. А девять других не выполнял. То есть, ну, как бы, вот нам подается, что все, все решения, любые, какие, все, чего, ну, дальше нет. Но подается как факт, вот так происходила эта схема.

Фильм: Она войдет во вкус, и это станет моделью государственного управления. Но об этом чуть позже. Но вернемся к деньгам. Вопросы, которые Чубайс хочет оставить в истории. Так как документы о черной кассе ельцинских выборов так и не стали достоянием общественности, их в Ельцин-центре не покажут, хотя они и существуют, нам придется собирать информацию по кусочкам, по показаниям свидетелей. Глава столичного банка Смоленский в своем единственном, судя по всему, интервью рассказывает, что были выбраны 10 компаний, и они скинулись по 50 миллионов долларов. Другой банкир, владелец инкомбанка Виноградов, он давно разорился и умер, в интервью рассказывал, что он дал на компанию минимум 10 миллионов долларов. Сейчас Ходорковский говорит, что он не давал денег, но его младший партнер Невзлин помнит по-другому.

Фильм: Я думаю, что мы говорим сейчас о десятках миллионов долларов с каждого, но доллары были чуть-чуть другие и цены были чуть-чуть другие. То есть о десятках миллионов долларов в тех ценах. Я помню некоторые счета. Самые большие цены, как вы понимаете, это цены на пиар-компанию, на мероприятия, и на средства массовой информации, на специальные, на телевидение. Но это не гигантские действия, деньги.

Фильм: Не гигантские?

Фильм: Я не думаю, что в целом, вне бюджета, или дополнительно к бюджету избирательной кампании, на стороне победителя она стоила больше, чем...От полмиллиарда до миллиарда долларов

Фильм: В материалах дела Лондонского суда Березовского и Абрамовича мы обнаруживаем, что в 1996 году Абрамович перевел Березовскому 80 с лишним миллионов долларов, в то время как базовая их договоренность подразумевала 30 миллионов в год. Разница в 50 – это и есть на выборы. Еще 12 миллионов попросили у банка «Империал». Правда, владелец был явно не в восторге от этих… Опять же, да?

1:46:15 Макс: Разница в 50 – это и есть на выборы. Почему? Ну, блядь, почему это не на яхту, почему это не на чупа-чупсы детям, блядь? По показаниям в суде этот сказал, что это на выборы - если так, то тогда окей. Но в таком ключе, это голословное утверждение. Может быть, из этих 50, 10 на выборы, а 40 не на выборы. Мы не знаем. Она просто вбрасывает. Просто вот. И мы как бы, ну, подразумевается, что мы ей верим. Но так как это идет сплошным но сплошняком простым текстом, у тебя нет акцентов, на это не задается вопросов, и до этого вбросы были тебя на всю на всю серию вставляется 3-4 факта которые говорят про источник говорят вот интервью приводят там запись разговора там запись протоколе но у тебя с формирует ощущение, что все остальное, оно тоже так же подтверждено, и просто, ну, это же очевидно. Очевидно, что договаривались 30 миллионов, тут бросил 80, ну, знаешь, 50 на выборы. Очевидная история. Ни хера не очевидно, блин.

Фильм: Да? Поборов. Я с Олегом Первым в лифте Минфина подрался после того, как нас вызвали вдвоем и сказали, вот с вас 12 миллионов. Он говорит, ну, вот банк заплатит. Я говорю, ты что, херишь?

Фильм: Кого-то заставляли, на кого-то давили, кто-то давал добровольно. Потому что деньги были по сути не свои, а все те же государственные средства, хранящиеся в частных уполномоченных банках.

Макс: Вот опять же, деньги не свои, они хранятся в банках, и, соответственно, ну, получается, их дали, а за этими деньгами никто не придет? Ну, так получается. И вот поэтому зарплат не было у людей, потому что вот это финансировалось? Ну или как? Ну, мне вот тоже, ну, бля, во-первых, вброс, опять же, ну, ничем не подтвержденный, во-вторых, ну, если даже так схематозно работает, то как это работает? Да? Мне, опять же, не хватает недостаточно от Певчих информаций.

Фильм: Но кто-то, как владелец «Альфы», Авин, просто оценил прелесть сделки. Платишь за компанию Ельцина сейчас, а в будущем ты освобожден от проблем с налоговой и любых других проверок.

Фильм: Те, кто участвовал в кампании поддержки выборов 1996 года, в том числе и «Альфа», больше не боялись каких-то внезапных налоговых проверок, пожарных инспекций. Если честно, после 1996 года те, кто поддержал Ельцина, были полностью свободны от подобных нападок.

Фильм: Вот такое чистосердечное признание в подкупе президента и правительства. Чистая коррупция. В той злополучной коробке из-под ксерокса лежали деньги, которые предназначались на оплату оголтелой агитации и прочих политтехнологических трюков.

Макс: Оценили слово? Оголтелая агитация. Оголтелая. Прямо оголтелая была агитация.

Фильм: ...прежде всего незаконных, придуманных штабом Чубайса. Давайте прямо по частям разберем, за что платили олигархи. Первое. Эстрада. Неофициальный штаб Ельцина привлек агитировать буквально всех звезд того времени. Сегодняшние списки доверенных лиц Путина и их концерты даже близко по размаху не стоят с ельцинской кампанией «Голосуй или проиграешь». Агитировали все. Алла Пугачева, Ирина Аллегрова, Леонтьев, Киркоров, Ангутин, Валерия, группа Агата Кристи, Браво, Любе. Сложнее назвать, кто в компании не участвовал. Они колесили по стране с концертами, давали пресс-конференции и призывали голосовать. Агитировали актеры и режиссеры.

Фильм: Он, простите меня, мужик. А Россия – имя существительное женского рода, и мужик ей необходим.

Фильм: Популярные телеведущие Якубович и Николаев на специальном агит-самолете, на крыле которого было написано «Ельцин наш президент», пролетели из Москвы в Новокузнецк. Особый упор на этих выборах делался на молодежь, тех, кто не интересуется политикой и обычно на выборы не ходит. Суперполитики.

Макс: Ну, бомбическая была компания, реально, я до сих пор помню вот этот лозунг «Голосуй или проиграешь», и Мальчишник, и Минаев, и кого там только действительно не было, прям массово-массово все звезды были действительно скуплены, плюс они же ездили туром, по разным городам, и делали бесплатные концерты, там были дни города, которые под этим же лозунгом были. Ну, то есть прям пиар-компания мощнейшая. И вот еще раз задается вопрос, а почему не взяли более выгодного кандидата, если вы такую прорву бабла зарядили?

Фильм: Популярная группа «Мальчишник» записывает хит «Голосуй или проиграешь». Они читают рэп на фоне граффити с лицом Ельцина.

Фильм: В мае 96-го запускается первый в России музыкальный канал. MTV еще не было. «Муз-ТВ».

Фильм: Только он по факту не музыкальный, а политический. Там непрерывно крутят агитацию Ельцина.

Макс: Вы представляете, сколько надо сил, средств, компетенций, чтобы за два месяца запустить телеканал? Потому что там в феврале они договорились в Давосе, а в мае запустили телеканал.

Это очень нетривиальная задача, на самом деле, и там ребята решали такие задачи прям космического масштаба. То есть, если они в феврале только в Давосе решили это делать, я очень сильно сомневаюсь, я думаю, это все было гораздо раньше, но по словам Певчих, и за три месяца они вот это все, всех купили артистов, договорились про все концерты, сделали рекламы, сделали клипы, сделали агитки, сделали телеканал, блядь, ОРТ, заказали кучу расследований, там Даренко мочил Зюганова этого, и прочее, прочее, но сейчас она расскажет, но это все сделано было за три месяца. Ну, как бы там гении просто, вот реально там мега гении.

Фильм: Я люблю ваш канал.

Фильм: И это был действительно пиар-прорыв. За молодежь тогда боролись все. Ну просто сравните сами как. Вот что сумел Зюганов. Его поддержала группа «Ласковый май», пик популярности которой прошел лет десять назад. А вот как агитировал молодежь Явлинский.

Фильм: Выбираем-то кого? Какого Явлинского? Честного, не шумного, самого разумного. Нас уверяют в телеэкранах. Битва гигантов, битва титанов. А по-моему лучше живые люди. И пусть президентом Явлинский будет.

Фильм: Дальше.

Макс: Гениальный вообще такой, такой классный наивняк вообще, 96-й год, блин.

Фильм: Второе и самое важное. Телевизор. Два олигарха из неофициального штаба Ельцина контролируют ОРТ, это Березовский и НТВ, это Гусинский. Третий крупный канал РТР и так государственный. Все, этой триады достаточно, чтобы выиграть любые выборы, ведь телевизор главный источник информации. И там непрерывно говорят только о Ельцине.

Фильм: Делегаты однозначно высказались в поддержку кандидатура Бориса Ельцина на предстоящих выборах.

Фильм: Сегодня президент Ельцин выразил соболезнования родственникам жертв вчерашней железнодорожной катастрофы в Кемеровской области.

Фильм: К часу дня участники акции прибыли к зданию столичной мэрии и оттуда начали шествие на Красную площадь. У собора Василия Блаженного состоялся митинг, на котором волжане передали первому вице-премьеру Олегу Сосковцу ларец с наказами для Бориса Ельцина.

Фильм: По телевизору бесконечно крутили тоскливую рекламу со слоганом «Верю, надеюсь, люблю».

Фильм: Будем определять судьбу нашей России. Мы, безусловно, обязательно победим, потому что мы верим, любим, надеемся.

Фильм: И спецпроекта, как предвыборное поле чудес с куклами-кандидатами за два дня до голосования. В финале Ельцин и Зюганов, они угадывают слово «Россия». Побеждает Ельцин и в суперфинале вопрос, кто победит послезавтра на выборах президента.

Фильм: Вы можете открыть несколько букв, я могу вам дать такое право. Вы можете взять минуту на размышления или назвать слово сразу. Как вы хотите, Борис Николаевич.

Фильм: Я мог бы сказать «я», но пусть это послезавтра скажут все россияне. Я россиянам доверяю.

Фильм: Блестящий ответ.

Фильм: Вот наглядно именно то, в чем была суть сделки с Березовским. За это, за такие вот выпуски ему и позволили при кармане из полстраны. А телевидение, перешедшее через эту пропагандистскую грань, совсем скоро превратилось в то, чем является сегодня. Фальшивым предвыборным роликом длиной 23 года.

Макс: Я где-то в каком-то месте пропустил, а что еще прикарманил Березовский? То есть, ну, как бы полстраны, в чем выражается? Да, это красивый словооборот, и мы сразу такие "ооо, Березовский полстраны прикарманил", а вроде бы Березовский, кроме ОРТ, вроде ничего и не прикарманил больше, нет? Он там порешал, помог Абрамовичу. Ну и все. Из того, что мы услышали. Или я где-то что-то пропустил. Логоваз у него был до этого. Что он еще купил, я как-то пропустил.

Фильм: Только уже не Ельцина, а Путина.

Фильм: Голосуйте, или я проиграю.

Фильм: Третье, на что шли деньги. Абсолютно безумный черный пиар Зюганова. Из Зюганова лепили просто воплощение дьявола на земле. Не плохого политика, не слабого управленца, а прямо сатану, который находится в шаге от того, чтобы уничтожить всю страну. Вот знаменитая газета «Не дай бог», которую тайно издавали в штабе Ельцина и распространяли тиражом в 10 миллионов экземпляров. Печатали за границей, привозили и просто раскладывали в почтовые ящики. Вся она посвящена тому, что если к власти придет Зюганов, наступит неминуемый апокалипсис. Такая прабабушка сегодняшних фейк-ньюс. Смотрите, вот такие плакаты были в каждом номере. Зюганов держит над городом кусок вареной колбасы и говорит «служи». Смотрим соседнюю страницу. Зюг Хаэль. Огромный заголовок. В статье утверждается, что Зюганов ничем не отличается от Адольфа Гитлера. Следующая статья. Комсомольцы хотят по-большому. Кроме газет делали такие плакаты. Купи еды в последний раз. С портретом Зюганова.

Макс: Бомбический. Вот этот, купи еды в последний раз. Вот все остальное еще так себе. Там издевка, Стеб троллинг. Но вот это... Охереть, как, вот просто, вот узнать бы, кто это придумал, это блин, это вот, я думаю, вот это самое гениальное. Ну просто кто хоть раз увидит это все, он вспомнит, что было при коммунизме последние годы, и такой "даааа, Зюганов нам точно не нужен, это 100%. Может быть, и не Ельцин, но точно не Зюганов". Потому что, реально купи еды в последний раз. Учитывая, что там-то в 90-е не очень сытно было.

Но по сравнению с тем, что было в коммунизме, условно, что осталось в памяти людей, это прям гениальная история.

Фильм: Клеили у магазинов. Или такие листовки. Забыли? Зюганов напомнит. И ниже написано. По оценкам экономистов, кандидат КПРФ может реализовать партийные цели, лишь развязав террор.

Макс: Ну, это очень никакущий. Да, то есть вот абсолютно. Ну, то есть он не бьет вообще никак.

Фильм: Или вот еще похожий. Только тут талоны на еду.

Фильм: Если у вас в холодильнике не стало продуктов, а по всем каналам телевизора идет одна и та же программа, и вы больше не можете ездить за границу, то это значит, наступило светлое завтра.

Макс: Это тоже хороший ролик, напоминает, что было при коммунизме.

Фильм: Предвыборного штаба Ельцина было оплачено даже издание книги расследования «Рассекреченный Ленин» про ужасы коммунизма и то, что Ленин был психопатом. И четвертый ингредиент победы – подкуп конкурентов. В избирательном бюллетене на этих президентских выборах было людно 10 кандидатов. Ельцин, Зюганов, Жириновский, Лебедь, Явлинский, Горбачев. Александр Лебедь был самым интересным ему. 46 лет он генерал, за плечами впечатляющая карьера военного службы в Афганистане, командования российской армией в Приднестровье. Он очень фактурный, его ни с кем не перепутать. Он постоянно в форме, с медалями или в камуфляже. Высокий, статный, у него очень низкий голос, он говорит медленно, но ярко. Лебедь совершенно не похож на других политиков, и в этом, собственно, и есть его преимущество. Он, понятное дело, не за Зюганова, но при этом и не за Ельцина. Лебедь как будто над схваткой, он третья сила, жесткая рука, которая может навести порядок в стране, в первую очередь прекратить войну в Чечне.

Фильм: Я знаю войну. От нее нельзя уйти, спрятаться, отсидеться. Сегодня нам надо в корне пресечь возможность вооруженных конфликтов, остановить рост преступности, углубление кризиса. Я, русский офицер, знаю, как это сделать. Могу это сделать, а значит должен. Нам нужны мир, порядок, стабильность. Хватит, навоевались. Это я обещаю.

Фильм: Штаб Ельцина быстро понял, что Лебедь сможет стать важным, решающим козырем. Это была идея Березовского. От начала и до конца, как рассказывает Чубайс. И суть конструкции, и переговорный процесс. Лебедя делают спойлером. Он оттягивает голоса у Зюганова, чтобы потом, если понадобится, передать их Ельцину. В обмен Лебедю оплачивают компанию и обещают должность в правительстве. Переговоры с Лебедем ведет Березовский.

Фильм: Как думаешь, кто позвонил и предложил встретиться? Вот догадайся, только не торопись. Что-что? Не торопись только. Кто позвонил и предложил встретиться? Их политиков, да. Подумай, только не торопись. А на какую тему, смотря? Ну как, ну нет, ну просто вот в этой ситуации мне позвонил и предложил встретиться. Лебедь? Правильно.

Макс: То есть, опять же, Абрамович, не зная и не понимая, о чем идет речь, угадывает, кто позвонил, им предложил встретиться. Бля, он мега умный чувак. Так, Лариса спрашивает, кто делал из штатов спецы. Ну, вообще отвечал Чубайс, поэтому, скорее всего, из Израиля спецы делали. Вот. А этот фильм «Предатель» дорогой по продакшену? Да, с точки зрения человека часов очень дорогой, потому что много чего надо было копать и прочее. А с точки зрения технической не очень.

Фильм: Потому что я умный. Потому что он умный, Рома. Да, ну да, ладно, я лопну, но умный. Ну, скажи, офигительно? Да. Сильный клиент, да? Сильный. Совсем сильный? А? Да. Но сильнее, наверное, нету? Ну, наверное, только. Дух шеф. Дух шеф, да. Это правда. Вы сильный ход, да? Да. Чувак, классный вообще, да? Потрясающе. Вот если бы я с ним прямо поговорил, или он через кого-то? Нет, поможете, все, завтра встречаемся. Понял.

Фильм: По ОРТ теперь хвалит не только Ельцина, но и генерала Лебедя.

Фильм: Пап, а можно я тоже голосовать пойду?

Фильм: Тебе еще рано, сынок.

Фильм: Пап, а может ты вместо меня проголосуешь?

Фильм: А за кого? Можно.

Фильм: У него качественная и обильная предвыборная реклама. Его рейтинг растет на глазах. Именно за счет тех, кто мог бы поддержать Зюганова.

Фильм: В прошлых выборах вас финансировал Борис Березовский. Это правда, действительно?

Фильм: Это миф, запущенный Борисом Абрамовичем. Мне всегда хочется быть великим. Ни одного рубля с Борисом Березовским.

Фильм: Это, скорее всего, правда, но чисто формально. Компанию «Лебедя» финансировал другой банкир, участник штаба олигархов, владелец инкомбанка Владимир Виноградов. По собственным словам, он потратил на «Лебедя» 10 миллионов долларов. Платил он, но координировал все с Чувайсом и штабом. 16 июня Ельцин набрал 35%, Зюганов – 32%, «Лебедь» – 14,5%, «Явлинский» – 7%. А это значит впереди второй тур президентских выборов. Первый и последний раз в истории России. Он назначен на 3 июля и две недели до него. Это время для самого главного рывка. Самая отчаянная агитация и разрыв с Зюгановым минимальный. И все до этого рывка было готово. Только из старой программы телепередач. Сегодня мы можем узнать о некой запланированной второй фазе кампании. Голосуй и победишь. Потому что ее не случилось. Ельцин пропал. Просто исчез. Никаких больше концертов, никаких танцев, никаких программных выступлений.

По телевизору показывали старые съемки, а интервью уходили только в письменном виде, без видео. В самый ответственный момент главный кандидат тот...

Макс: Не напоминает вам сегодняшнюю ситуацию с одним предвыборным кандидатом, который снял себя уже с выборов, но тем не менее.

Фильм: Ради кого все затевалось. Испарился. Сегодня дочь Ельцина абсолютно буднично рассказывает, что у ее отца сразу после первого тура случился инфаркт.

Макс: Абсолютно буднично. А как она... простите, сегодня должна об этом рассказывать, абсолютно на пределе нервного напряжения, или как?! Блин, 20 лет прошло практически, заламывая руки, выдирая волосы, о боже, простите нас, мы тогда скрывали, что у отца произошел инфаркт, так она должна как-то, блядь?

Фильм: Это случилось в резиденции президента в Барвихе. Это, конечно, было сильнейшим ударом по предвыборной кампании.

Фильм: Он прикован к кровати. Тогда об этом знало буквально несколько человек во всей стране. Она, ее мать, Валентин Юмашев, Чубайс и еще несколько людей. И они принимают решение скрыть инфаркт Ельцина. От избирателей, чтобы они не передумали голосовать, и даже от коллег по штабу. По телевизору врали, что Ельцин просто сорвал голос, поэтому не выступает. Притворялись, что Ельцин работает, что все своим чередом. Проходят деловые встречи, но эти встречи просто постановка. Они снимаются дома у Ельцина, где расставляют мебель так, чтобы было похоже на кабинет. А самого Ельцина просто перетаскивают из кровати и прислоняют к этой мебели. Логика простая. Лучше выбрать труп Ельцина, но не потерять власть.

Макс: Не было тогда таких лекарств, как сейчас есть у Байдена, поэтому приходилось изобретать кое-чего интересного. Но опять же... Нам сейчас она это вбрасывает, как будто бы это вот нам до этого дали кусочек интервью дочери, и как будто сейчас она нам рассказывает, что это ей дочка рассказывала. Хотя вряд ли, как это все происходило, откуда она это знает, мы не знаем. Ну, было так или не было так, узнаем.

Фильм: Ельцин выигрывает во втором туре. Он голосует не по месту прописки, а из санатория в Барвихе, хотя по телевизору и кажется, что это обычный избирательный участок. Рано вечером он ложится спать, а Татьяна Дьяченко едет праздновать победу с теми, кто ее выковал.

Фильм: Я поехала ночью в Лагаваз отмечать победу. И это, конечно, была большая радость. Было ощущение, что мы сделали важнейшее дело нашей жизни.

Фильм: Инагурация Ельцина состоялась в августе 96-го. Ельцин хоть и говорил, но мало. Вся речь всего 45 секунд.

Фильм: Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации.

Фильм: Он был серьезен, мрачен и ни разу не улыбнулся. Улыбались и радовались другие. Главные гости этого мероприятия в Кремлевском дворце. Творцы Победы. Они не могут сдерживать эмоции. Они сияют, хохочут и шутят. У них все получилось. Они остаются при своих деньгах и понимают, что теперь не президент, а они будут править Россией.

Макс: Миллиард долларов от олигархов, потраченные на незаконную агитацию. Вот неправильные методы. Незаконные. Вот здесь, опять же, в чем заключалась незаконность агитации. Да? То есть миллиард долларов от олигархов, окей. А дальше что являлось незаконным? То, что платили в черную? Это незаконно с той точки зрения, что нельзя так делать. Это незаконно с точки зрения, что не платили налоги. Экономическое преступление окей. Тогда все так делали. Это было время такое. Гусинский, Березовский, Абрамович, Чубайс, евреи. Авин, Фридман, Ходорковский. Все евреи. Это, опять же, нормально, потому что очень многие люди в управлении и высшее образование получали, то есть евреи, они не шли на рабочие специальности, они шли на управленческие, даже при Советском Союзе.

Фильм: Куларные договоренности, лояльность телевизора в обмен на Сибнефть. Это неправильные методы. Недееспособный, глубоко больной и пьющий человек, которого вы выдали за спасителя России. Ну неужели непонятно, что с этим не так? Зюк Хайль, Анатолий Борисович. Копии еды в последний раз. Вот что не так.

Макс: Они на самом деле были уверены и большинство в мире уверено и до сих пор уверено, что коммунизм это губительный строй. И соответственно плановая экономика не может быть эффективной. И утверждать, что ты сделал все, чтобы защитить свои интересы и не лишиться своей собственности, и не вернуться туда, где тебе было отвратительно, и в то место, которое ты считаешь максимально неэффективным, это так себе обвинение, условно - "твои убеждения говно, и они незаконные, и они отвратительные. Поменяй свои убеждения". Ну вот так это звучит.

Фильм: Вы промыли избирателям мозги, обманули. Речи о выборе между возвратом в Советский Союз и светлым демократическим будущим с Ельциным не было. Чубайс, Татьяна Дьяченко, Юмашев, олигархи.

Макс: Почему не было? То есть она говорит, речь о возврате в Советский Союз и светлом демократическом будущем не было. Почему не было? То есть вот у тебя коммунистическая партия, которая говорит, вернем все взад. То есть она не говорит, мы продолжим демократическое светлое будущее. Нет, она говорит, мы будем по-новому добиваться коммунизма. Опять же, потому что это коммунистическая партия. То есть понятно, если бы речь шла об ЛДПР, которая социалистическая партия, тогда другой разговор.

Именно так американцы говорят сейчас. Думаете, как мы или санкции введем? Даже не думайте, как мы, а мы запрещаем вам думать как-то по-другому, кроме того, как нужно нам. А если нет, мы санкции введем. Да, то же самое.

Фильм: Придумали этот выбор, создали ложную альтернативу. Зюганов не собирался восстанавливать СССР. Это было просто невозможно, а демократического будущего...

Макс: Сто процентов. Возвращать СССР, вернуть СССР было невозможно. А вот вернуть коммунистический строй и плановую экономику, именно это и собирался делать Зюганов. Он собирался отменить приватизацию, он собирался национализировать то, что было уже приватизировано, он собирался восстановить плановую экономику. И это не возврат СССР, это возврат другой экономической модели.

Фильм: С Ельциным не настало. Настала власть олигархов, чекистов, а потом и Путина.

Макс: Добро пожаловать в реальный мир! Ровно то же самое, что происходит в мире при капиталистической экономике. Капиталистическая экономика – это власть капитала.

Фильм: Вы вывернули все наизнанку. Наручники, которыми вы пугали в роликах «Голосуй или проиграешь», они прямо сейчас захлопываются на запястьях тех, кто вам тогда поверил. Прошло достаточно лет, чтобы сказать. Ельцин не выиграл эти выборы честно. Выборы 1996 года были украдены. Не тупыми фальсификациями и вбросами, как сейчас. Хотя, кто знает, тогда не было ни камер, ни телефонов, ни интернета.

Макс: То есть, опять же, вообще не оспаривается не тупыми фальсификациями и вбросами, как сейчас. Просто вам, тогда не как сейчас. Сейчас-то это вбросы и фальсификации. Хотя есть камеры сейчас, есть видеофиксация, и ты можешь увидеть, что сейчас нету такого там, есть незначительные нарушения, но это не тянет на те фальсификации, о которых она говорит.

Фильм: Какая разница как? Так или иначе, выборы были украдены теми, кто держал в руках знамена демократии и предельно коротким оказал...

Макс: Опять же, вот украден, да? Не то, что проведена бомбическая кампания, да, которую завалили все баблом и выиграли на бабле. Ну нет, украли, украли.

Фильм: Расстояние между выборами, где приличные люди смуклевали чуть-чуть ради хорошего дела, до выборов, где сажают и убивают политических оппонентов. Под выборы Ельцина для того, чтобы он победил, перекраивалась вообще вся система. В ход шли любые методы. Был еще один важный трюк, тогда оказавшийся достаточно незначительным. Вообще-то 16 июня должны были одновременно состояться трое выборов. Президентские, мэра Москвы и мэра Санкт-Петербурга. На последних на второй срок переизбирался Анатолий Собчак. Несмотря на то, что Собчак тоже был ярким демократом, одной с Ельциным волны, отношения у них были холодными и натянутыми. Собчак был очень самостоятельным, достаточно популярным, уж точно популярнее Ельцина, и достаточно непредсказуемым.

Макс: Уж точно популярнее Ельцина в Петербурге, наверное. Я уверен, что в большинстве городов России на Собчака было плевать, потому что он был мэр Санкт-Петербурга. Причем в те времена это был бандитский Петербург, если помним, то есть один из самых бандитских городов.

Фильм: А подальше штаб Ельцина решает разделить эти выборы, не проводить их в один день. Они не хотели, чтобы Ельцин ассоциировался с Собчаком. Ну, мало ли, может что-то пойдет не так.

Макс: Блять, вот где логика? Я вообще не понимаю. Собчак же не участвовал в президентских выборах. Ну и что? Блин. То есть и во всей России-то не могут выборы мэра Санкт-Петербурга происходить, правильно? Ну, то есть, окей, проиграл бы он. Вдруг, я не знаю, в Питере проиграл бы Ельцин. Что бы это поменяло по всей стране? Почему? Как это связано? Я здесь пытался понять, и не смог. Простите.

Фильм: 12 марта 1996 года Ельцин подписывает указ о переносе выборов мэра Санкт-Петербурга. Но не на более поздний срок, а наоборот, на более ранний, 19 мая. Собчаку не хватает времени, квалификации команды, усердия. Так или иначе, абсолютно уверенный в собственной победе Собчак эти выборы проигрывает. Он больше никогда не вернется в облако.

Макс: Популярнее, чем Ельцин - он выборы проигрывает. Так может быть, так как они друг друга не любили, эти выборы перенесли для того, чтобы Собчак проиграл, а не для того, чтобы он не ассоциировался с Ельцином. Логика-то вот она. Я честно поражаюсь иногда.

Фильм: Вместе с ним эти выборы проигрывает глава его штаба, вице-мэр Владимир Путин. Абсолютно неожиданно его карьера порвалась. Перспективы туманны, и ему нужно искать новую работу.

Макс: Чувак во власти, ну, то есть во властной группировке, проигрывает выборы, и у него перспективы туманны. Схуяли? Ну, схуяли у него перспективы туманны. Там, блядь, ты из мэров, окей, ты идешь дальше, идешь в партию, идешь в чиновники, любые другие, у тебя охеренный опыт. У тебя... Ну, то есть, если Собчак не идет куда-то дальше, тебя с руками оторвут, потому что у тебя охеренный опыт, охеренные связи, потому что ты кучу вопросов решал. Схуяли, блядь, у тебя перспективы туманные, блядь?! Почему? Ну, то есть... Его не посадили, не скомпрометировали, нет. Просто проиграл выбор, и пришла другая команда. Та же самая команда, другая тебя может оставить, если ты очень классный, нужный человек.

А мы потом поймем, что Путин был классным, нужным человеком в третьей серии. Логика тоже такая, перспектива туманная. Чиновник высокого уровня, который... вместе с главой уходит, блядь. У тебя вариантов тысячи, потому что он может идти... Собчак тот же самый, возглавить партию, идти в Думу, идти на выборы президента следующего. Да там куча вариантов, блядь.

Фильм: Против него работали экстрасенсы. Очень мощный заслонок.

Фильм: Путин блестящий. Блестящий чиновник, блестящий кандидат.

Фильм: Я подписал указ о возложении обязанностей президента России на председателя правительства Владимира Владимировича Путина.

Макс: Ну, вот нам завязка на следующую часть. Вот нам завязочка на следующую часть. Вот. Немножко, два с половиной часа, но нормально. Мы уложились, все хорошо. Я вам торчу третью часть про Ходорковского и третью часть предателей. Соответственно, эти эфиры будут записи. Вот, разборы. Обязательно их запишу. Постараюсь на следующей недельке, чтобы далеко не тянуть. Вот, как вы видите, очень-очень много таких моментов, нюансов, которые, опять же, используются психологически за счет того, что вот вам тезис сбросили, где-то его подтвердили, сказали, вот он доказанный, вот он хороший, а дальше все остальное экстраполируем на все остальное. Можно нам вместе досмотреть не в записи? Хорошо, я подумаю, как это сделать, но я точно не буду тратить на это зефирную пятницу положенную или понедельник. Вот. То есть, может, мы сделаем это дополнительным эфиром, тихоря, ночным, еще как-то посмотрим. Ну вот. чтобы желающие были, потому что, ну, реально, вот сейчас у нас сколько до конца досидело? 35 и 17, ну, 50 человек. Обычно вечерние пятничные ликбезы, там это 80-100 человек, в два раза меньше сейчас, посчитай. Вот, по досмотрам тоже примерно в два раза меньше.

Можно скинуть на лето, конечно, но это кажется, что не очень заходит тема. Вот, окей, все, ребята, всем до понедельника, понедельник у нас опять же в очередной раз мощнейшие истории, которые уже сейчас происходят, например, там... рейтинги. Внезапные Камалы Харрис, поездки Кулебы и прочие-прочие веселые и интересные штуки. Все. Всем привет. А, сейчас пьянка. Сейчас будет ссылка на пьянку. Мало ли, вдруг вы захотите посидеть, пообсуждать еще чего-то. Так что, кто хочет, присоединяйтесь. Сейчас ссылочка на пьянку придет. А я с вами прощаюсь до понедельника. Всем пока.