«Холотроп — лучшая вечеринка»: про опыт, направления и миссию Андрея Львова

— Привет! Расскажешь о себе?

— Так, немного о себе… Ну, меня зовут Андрей, я дредатый. Очень люблю музыку, кошек и исследование психики человека. Каждый день наслаждаюсь тем, чем занимаюсь: процессами внутри терапии и холотропными процессами. Для меня холотроп — лучшая вечеринка.

— Вау, первые минуты, а уже классное выражение для цитат! Тыц 🪄

— А как ты пришел к холотропу и вообще в профессию психолога?

— Я бы сказал, что психология нашла меня, а не я пришел в психологию. Меня всегда привлекала тема смерти в широком культурном контексте. В том числе я вдохновлялся практиками предельных состояний. Например, той же практикой Садху или методом Вима Хофа, который работает через экстремальное охлаждение тела.

Практики предельных состояний тоже связаны с работой психики, но косвенно — через проживание необычного опыта и исследование себя в эти моменты. Именно с этих направлений я начал вести свои группы еще задолго до того, как переехал в Москву, и стал тренером холотропных групп и ведущим «Ритмов» Маши.

Холотроп тоже связан с этими темами, но иначе. Скорее, в качестве процесса инициации. Поэтому мне было интересно узнать, как он работает. Оказалось, что невероятно, поэтому я до сих пор продолжаю изучать трансперсональную психологию.

— Ты говоришь, что тебя привлекала тема смерти? У меня в голове сразу картинки, вроде надписей «жизнь — тлен» в подъездах или молодежной субкультуры «эмо». 😄 Понятно, что речь не об этом. Но о чем тогда? Почему ты вообще стал заниматься именно темой смерти, а не счастливой жизни, как делают большинство психологов?

— Потому что без смерти счастливой жизни быть не может. Она возвращает человека к мысли, что нельзя сидеть на месте, надо делать нечто важное, потому что в нем есть колоссальный потенциал, который можно реализовать.

И еще смерть в культуре, а значит, и в подсознании каждого, — это символ важных состояний, про которые общество сейчас подзабыло. Например, это расслабление, снижение контроля и согласие с происходящим, а не сопротивление ему. Или завершение процессов, потому что потенциал для рождения чего-то нового появляется только после того, как завершено нечто старое.

Именно в этих состояниях мы лучше всего отдыхаем. Из них мы берем ресурс, чтобы действовать дальше. Они обращают нас внутрь и подводят к контакту с собственными чувствами. После этого жить становится легче.

— Ого. Именно эта философия лежит в основе твоего направления — танатотерапии?

— Да, танатотерапия — это процесс, в котором у человека появляется возможность отпустить, расслабиться, выдохнуть, довериться и опереться на кого-то. И все это в безопасной обстановке.

Для меня это, конечно, еще и путь к собственной тишине, к собственному центру. Холотропное дыхание тоже двигает человека к целостности. Но оно действует через усиление симптомов и проживание, а танатотерапия — через расслабление. Как-то я выбрал для себя эти две полярности. Обе мне безумно подходят и нравятся.

— А как выглядели твои практики предельных состояний?

— Как-то я месяц просыпался в 5:40, становился на гвозди и дышал — исследовал работу психики и состояние целостности. Кстати, мои первые гвозди были 1,5 см.

Еще по 15 минут находился в проруби — добивался честного контакта с собой. Это давало мне невероятный драйв, заряд и погружение в себя.

— Почему ты говоришь, что практики предельных состояний дают честный контакт с собой? А в чем честность? И почему без предельных состояний мы нечестные?

— В предельных состояниях у ума не остается никакой власти. Ему приходится отойти на второй план, и мы в хорошем смысле «сходим с ума». Ум нами больше не управляет, управляет воля.

Мы как будто договариваемся с телом, что нам нужно пройти практику. А для этого приходится поговорить с внутренними частями, которые находятся намного глубже, чем наш неокортекс, наше эго. Эго выгоняет нас из практики возражениями вроде «мне скучно» или «это бессмысленно». А мы не поддаемся, и на короткие моменты остаемся с самими собой.

— Красиво… Даже захотелось еще раз на гвозди встать. 😅 Ну да ладно, давай к следующей теме. Как ты познакомился с Машей?

— На холотропном дыхании. На шеринге мы перебросились парой слов, потом как-то все завертелось, и вот мы уже ведем первые группы. Я тогда набирался опыта, и она набиралась опыта. Мы вместе прошли довольно большой путь и сделали хорошие вещи. Я сильно уважаю Машу и ценю то, что она вообще делает и для меня в частности. Еще я всегда говорил, что у нас самый красивый холотроп в Москве, а может, и в России.

— Оп, еще одна цитата 🪄

— Я, кстати, сразу подумала про «Шен». А ты что имел в виду?

— Ну, мы оба необычно выглядим, как минимум. 😁 Тоже трансперсонально.

И поле во время групп создаем трансперсональное — даем больше, транслируем более широкий взгляд на мир и проблемы, нежели принято в классических подходах.

И «Шен», безусловно, очень красивый. Просто такой вот у нас красивый холотроп, в котором красиво все — от вида из окна до приятного общения с красивыми людьми. Все классно.

— Ты сказал, что работа с Машей развивает тебя. Это ты о чем?

— Мне кажется, мы как два сапога парой: очень хорошо друг друга чувствуем. Поэтому, когда работаем с группой, четко даем друг другу и участникам поддерживающие инструменты и обратную связь.

На интенсивах мы как заместители мамы и папы для участников. Уже это само по себе ставит какие-то вещи в психике людей на места. Участники получают новый опыт взаимодействия с родительской фигурой — опыт принятия, заботы и теплоты.

Во время этой работы я вырос рядом с Машей и продолжаю расти, осознавать свои глубинные конструкции. Мне важно честно говорить с напарником обо всем в нашей работе, и с Машей это возможно.

— Какой эффект дала психология лично тебе?

— Главный эффект — это осознание себя большим. За это я прежде всего благодарен трансперсональной психологии, потому что именно она позволяет пережить это состояние. Это невероятное переживание.

— Что ты имеешь в виду? «Большим» — это как?

— В жизни мы постоянно действуем, чувствуем, думаем. У каждого одновременно происходят миллионы процессов во внутреннем мире. Да и во внешнем тоже.

Быть «большим» — это выйти из этих состояний, не быть обусловленным ими, смотреть на них немного со стороны. Это очень важный навык наблюдателя для жизни, для терапии и саморефлексии. Понимаешь, что как много всего ни происходило бы внутри тебя, ты все равно больше этих процессов.

— А что тебе дало холотропное дыхание?

— Много наслаждения. Я в восторге от того, как оно работает. Я в восторге от того, как это просто. Я в восторге от философии. Мне невероятно интересно и практиковать, и вести по этому пути других. Работа меня наполняет и развивает. Как говорила одна клиентка, наблюдение за процессами бессознательного — лучше любого «Нетфликса».

— Тыц 🪄

— Два вопроса со звездочкой. В чем твоя ценность как психолога?

— Думаю, то, что я живой. Я много смеюсь, иногда даже слишком много, но это создает мое поле, где можно расслабиться и отдохнуть, побыть человеком, побыть другом. Это само по себе терапевтично.

Ну и плюс я исследователь по натуре. Глубоко погружаюсь в темы, которыми занимаюсь. Особенно в плане самоисследования: я много работаю с собой и через это могу глубоко работать с другими.

— В чем твоя профессиональная миссия?

— Наверное, донести до таких же, как я, дредатых и иногда свободных от размышлений на тему психологии людей, что работа с психикой — это не мейнстрим последних лет. Она касается всех и, больше того, она невероятно интересна. Интересней, чем походы в клубы, просмотр кино — да что угодно на самом деле, потому что она безгранична. Насколько мы осознаем свою безграничность внутри, настолько мы безграничны снаружи.

Благодаря тому, что я умею, я могу донести это до людей. И даже не в плане учения — я даю возможность людям переживать эти невероятные состояния. Я тоже исследователь, делаю собственные выводы, расширяюсь и так передаю свое расширение близким, друзьям, участникам группы.

Верю, что, создание такого пространства широких, больших людей приведет к изменению мышления в целом. Я считаю, что нам важно поменяться, потому что… Ну потому что вариантов у нас особо и нет.

Я хочу быть частью движения, которое меняет людей в лучшую сторону. Я уже его часть и получаю от этого большое наслаждение.

— Спасибо, Андрей! Классно получилось. Спасибо тебе за искренность.

Если вы хотите поработать с Андреем, смотрите даты ближайшего курса на mariarivero.ru

Подписывайтесь, чтобы узнать больше

• Духовность в чек-листах. Архив с рабочими тетрадями, дневниками, чек-листами, тренажерами и пр.
→ Подписаться

• МетаSpace Марии Риверо. Закулисье Центра и еженедельные транзиты планет.
→ Подписаться

• Подкаст «Психоастрология для жизни» на YouTube. Короткие ролики про астрологию для начинающих
→ Смотреть

• Личный блог Марии Риверо
→ Смотреть

• Сайт МетаSpace → mariarivero.ru

• Холотропное дыхание
→ холотропноедыхание.москва