Протесты из-за выборов в Москве

Телеканал Дождь # Здесь и сейчас, 16 июля 2019, Протесты из-за выборов в Москве

ВЕДУЩИЙ: Сегодня скандал с якобы фальшивыми подписями оброс уже совсем анекдотическими подробностями. Накануне хитом стало заключение экспертов, что профессор конституционного права Елена Лукьянова не умеет правильно расписываться за кандидата. Сегодня оказалось, что сам Илья Яшин, который возглавил протест, тоже не справился со своей подписью. Его подпись за другого кандидата от оппозиции Дмитрия Гудкова также признана рисованной. Окончательный вердикт Любови Соболь, Дмитрию Гудкову, Константину Янкаускасу, Ивану Жданову и Юлии Галяминой отказано в регистрации. Посмотрим, как разбирали персональное дело Любови Соболь.

Любовь СОБОЛЬ: Вы сейчас приняли решение, даже не ознакомившись. я считаю, что это решение принято волюнтаристски, под указку мэра Москвы С. С. Собянина. И вы действуете сейчас незаконно. Вы фальсифицировали итоговое решение комиссии, потому что вы основывали его на справках липовых, где рисовкой признаны настоящие подписи. Вы не ознакомили с заявлениями людей, которые на камеру подтвердили, что их подписи, признанные рисовкой, настоящие, а не поддельные. Вы не ознакомились с возражениями, которые мы предоставили вам. Вы просто проигнорировали все документы, которые мы вам дали. Вы просто волюнтаристски сейчас, под указку мэрии Москвы приняли это решение о моем недопуске. Еще раз. Я считаю, что ваше решение незаконно, необоснованно, оно основано на документах, где реальные подписи жители Арбата, Пресни, Хамовники признаны рисованными.

ВЕДУЩИЙ: В общем, все это, если смотреть целиком, а там не оторваться, это сайт Навального транслировал все это, напоминает фильм Рязанова "Гараж" или инсценировку пьесы Александра Гельмана "Протокол одного заседания". В общем, это такая нудная, длинная советская трагикомедия, где обязательно есть такая тетка, Которая все знает и на все говорит абсолютно одинаково и совершенно не отвечает на вопросы. однако зампред ЦИК Николай Булаев советует не волноваться. Цитирую: "Попытка решить этот вопрос при помощи митингов говорит о слабости кандидатов. Пока нет ни одного подтвержденного случая, и эти слухи распространяются для того, чтобы вывести людей на улицы", - конец цитаты. Вчера Илья Яшин заявил, что каждый день будет приходить на Трубный, пока всех кандидатов не зарегистрируют, даже если он будет протестовать в одиночку. Сегодня ливень в Москве, который практически слил протест. Но посмотрим, что происходит сейчас на Трубной. У нас на связи наши коллеги Евгения Зобнина и Богдан Бакалейко. Не знаю, кто сейчас из них с нами свяжется.

МУЖЧИНА: Я получил ее сегодня. В нашем 14-м округе мэрия разыгрывает комбинацию из 3-х кандидатов. 3 кандидата должны порубиться друг с другом, а пройти должна Починок из ЕР. Мы не хотим этого допустить. Радости от такой бумажки у меня нет. я бы с удовольствием обменял ее для Юли, для Кости, для Ильи.

ВЕДУЩИЙ: Прошедший кандидат, кстати говоря, от КПРФ. Про КПРФ мы отдельно поговорим.

МУЖЧИНА: С удовольствием порвал бы и поделил ее между вами. Но, к сожалению, это невозможно. Единственное, что мы можем, от нашего гнева, от нашего возмущения от происходящего приходить сюда каждый день. каждый день!

ВЕДУЩИЙ: Да, мы видим, что людей не меньше, чем вчера. Наверняка их около 1 000, если не больше. И напряжение, конечно, нарастает. В общем, можно сказать, что после решения не зарегистрировать практически всех кандидатов от оппозиции, включая КПРФ, как мы понимаем теперь уже, ситуация приобретает характер просто открытой войны.

ВЕДУЩИЙ: У меня в студии Вадим Куменко, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ. И бывший кандидат в мэры. Вадим, а вас зарегистрировали?

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Да, зарегистрировали, под №1 в своем округе. 8-й избирательный округ. Сокол, аэропорт, Войковская, Коптева. Зарегистрирован под №1.

ВЕДУЩИЙ: Как вообще вы к этим митингам относитесь? Ну, как человек прошедший. Вам пришлось сталкиваться с такими же проблемами, как у оппозиционных кандидатов?

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Я думаю, что все, рано или поздно, столкнутся с этими проблемами, из-за нашего законодательства. Наше законодательство говорит о том, что власть имеет право по своему усмотрению выбрать некий барьер. Выбрать и поставить. Сказать, что ты сегодня должен прыгнуть на планку 2 м. А завтра - 2.30, а послезавтра - 3 м. Такая планка говорит о том, что практически собрать подписи в таком количестве за такое время в летний период очень и очень сложно.

ВЕДУЩИЙ: Любопытный момент сегодня был на заседании по Любови Соболь. Ей пришел отказ. Что, допустим, человек Н, который подписался и представил доказательства о том, что он подписывался, там есть последняя графа, на основании сверки в МВД, там написано, нет, не проходит. И Соболь пыталась спросить, а можно поподробнее, много же данных человек предоставляет. Это номер паспорта, индекс, город, квартира, корпус. Может, номер корпуса, ни большой, а маленькой буквы не стоит. Чтобы была аргументация. Ей сказали, что такую аргументацию давать ей не обязаны. Т.е., это какой-то подзаконный акт, и это манипуляция мелкими вот такими подзаконными актами?

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Конечно. Или приходит на ум сравнение с колодой крапленых карт. Т.е., здесь ситуация такая, что власть поставила непреодолимые барьеры и теперь говорит, давайте, прыгнете, пож-та. Что касается КПРФ, то мы пользуемся т.н. парламентской льготой.

ВЕДУЩИЙ: Вам не надо было собирать подписи.

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Да. Нам не надо собирать подписи, но парламентская льгота, она сегодня есть, а завтра нет. зависит, ты попал в парламент или не попал. Поэтому т.н. льгота может быть отменена в любой момент, даже если ты взял парламент. Т.е. она может быть кончена в любой день. проблема в том, что власть изначально поставила оппозицию не то что в неравные, а совершенно кабальные условия. И в этой ситуации мы все с вами сейчас пожинаем этого плоды.

ВЕДУЩИЙ: Сейчас как раз все сегодня перепечатывают ваш анализ того, за что боремся. Т.е. мало новостей из Мосгордумы в последние годы. Я постоянно веду новости, оттуда практически нет новостей, за исключением того, что Мосгордума утвердила памятник Владимиру на Боровицком холме. Мосгордума утвердила памятник Калашникову на Оружейном переулке. Хотя общество было совершенно по-другому настроено. Вообще, конкурсы не проводились фактически. Мосгордума вообще имеет полномочия на что? Там бюджет на 2 трлн. р. Вот эти всего лишь 45 депутатов на 15-ти, а, может быть, 18-миллионный город, как известно, Собянин даже не знает, сколько людей живет в Москве. На что вообще имеют право, сколько стоит это место?

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Я скажу, что депутаты 6-го созыва Мосгордумы занимались 5 лет тем, что сидели, слушали, молчали и кивали. Ничем больше они не занимались, потому что у них отобрали все полномочия предыдущим актом - законом г. Москвы, который поменялся в 2011 году, когда пришел Сергей Собянин. Фактически власть демонтировала политические полномочия Мосгордумы, какие бы то ни было. Второе.

ВЕДУЩИЙ: Мосгордума, если бы сейчас представить себе, что вот эти кандидаты, 5-6, даже 10 человек, 3 человека проходят, они хотя бы вопрос этот могут поднять, что необходимо поменять этот закон, потому что им нужны полномочия? Или это уже окончательно и бесповоротно?

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: А 5-6 - это какие, или 3? Я вот вижу, что власть сегодня терпит поражение. Во-первых, они расписались в бессилии. И первый раз партия ЕР не выставила ни одного человека на выборы. вы видите. Что в 45 округах нет ни одного члена ЕР. Зато есть 45 спойлеров, в виде коммунистов, которые против нас.

ВЕДУЩИЙ: Нет, ну, они есть, почему? Только они маскируются.

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Они маскируются.

ВЕДУЩИЙ: Они, как (нрзб) на себя маску надели.

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Когда партия попадает или отряд попадает в политическое окружение, что делает командир? Он говорит: идем вперед одной колонной. Все прорываемся вместе. Кому повезет, тому повезет. Если рассредоточился - нет шансов. Значит, у них и командира уже нет, у ЕР.

ВЕДУЩИЙ: Давайте к полномочиям все-таки. Вот могут ли, допустим, очень возмущаются москвичи, и мы видим это, точечными застройками. Недавно прошел урбанистический форум, где ведущие архитекторы в голос говорили о том, что в центр Москвы можно поместить еще 2 млн. человек, и что вообще можно 25-этажные дома строить и в центре. Может ли вообще Мосгордума на такие решения (нрзб) ответы?

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Павел. Сначала. У Мосгордумы нет закона о Мосгордуме. В течение 25 лет он не принят. Это единственный парламент, который не имеет закона. Т.е., Дума вообще ни при чем, нигде, Мосгордума.

ВЕДУЩИЙ: А население Москвы - это население Голландии.

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Да. Мы с вами прекрасно понимаем, за каждым депутатом стоит 170-180 000 человек. это фактически губернатор региона баллотируется. Он не может попасть в мэрию. Он не может поставить никакой вопрос. Депутат из Мосгордумы. Вы знаете, при Лужкове так не было.

ВЕДУЩИЙ: А зачем вы тогда туда идете?

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Я был депутатом с 9-го по 11-й год. Такого не было. Это сейчас (нрзб)

ВЕДУЩИЙ: А зачем вы сейчас туда идете?

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: А затем, что она должна быть другой. сильному городу нужен сильный парламент и орган парламентского контроля над мэрией. Я описал 5 важнейших полномочий Мосгордумы, над которыми мы работали. Это не просто так, слова. Первое полномочие. Мосгордума должна утверждать заместителей мэра. Это есть более чем в половине российских регионов.

ВЕДУЩИЙ: В частности, в СПб.

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Кроме Москвы. Да, СПб вообще лидер по поводу полномочий Заксобрания.

ВЕДУЩИЙ: Давайте послушаем Владимира Милова. Не знаю, зарегистрировали его или нет. тоже ему показали на дверь.

Владимир МИЛОВ: Сейчас я вернусь к вам еще. Голос садится без микрофона. Надеюсь, что меня слышно. Сейчас Костя опять вам скажет пару слов.

ВЕДУЩИЙ: Это Константин Янкаускас, один из тех, кому буквально в последние часы отказали.

Константин ЯНКАУСКАС: Дорогие друзья! Давайте мы вместе с вами проскандируем: кто такой Собянин! Собянин - вор! Путин - вор!

ВЕДУЩИЙ: Мы видим классический, кто, собственно, начал, извините, вот эти, Как мы сказали, аранжийские лозунги, Собянин - вор, Путин - вор, там все. Вопрос о подписях. Вообще, это ситуация броненосца Потемкина. Когда из червя в мясе вы получаете лозунги всероссийского политического протеста. Т.е., когда потом будут говорить про, тут ЦРУ, Госдеп, или кто-то, БНД поджигает революцию в Россию, вот эти тетушки из тиков и уиков, которые сегодня признали подписи всех, почему-то, оппозиционеров рисованными, а пранкерами Вована, сотрудничество которого с органами мы, в общем, представляем, зарегистрировали кандидатом, это такая пощечина, которая привела к эскалации протестов.

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Сегодня, н-р, Алексей Навальный в блоге своем привел пример, как зарегистрировал коммуниста России, который называется, у него работа называется "калькулятор". Который на 6 000 подписей потратил 1 100 р.

ВЕДУЩИЙ: Да, вот интересно, что про полномочия. В принципе, получается, что даже в бесправный парламент, и туда не пускают даже ни одного человека. может быть, чтобы не было свидетелей? Вообще, многие ли вопросы решаются кулуарно? Во многих ли документах, которые голосуются тихо в Мосгордуме, мы просто не знаем, потому что даже на сайт не заходим, много ли денег утекает? Может ли Мосгордума проверить, допустим, Контракты мэрии с, допустим, компаниями Ротенбергов, или других олигархов?

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Павел, вот мы описали 5 полномочий, трансляция не дала нам сказать. 5. Первое. Утверждение заместителей мэра и руководителей ключевых департаментов. Есть больше, чем в 30 регионах. лидер по этому СПб. Он вообще у нас лидер по парламентаризму местного значения. Дальше. Очень важный вопрос. Что мы можем только заслушивать отчет мэра. Мы не можем его утверждать или не утверждать. Это просто заслушивание. Т.е., это ни о чем. Это 2. Третье. Мы не знаем, куда тратят колоссальные деньги все эти ГБУ. Московские автомобильные дороги, или ГБУ Жилищник, или Мосгортранс. Мы ничего не понимаем, что они делают. А если их сравнить по объему...

ВЕДУЩИЙ: А депутат нынешний может запрос Ликсутову отправить или...?

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: У депутата, я повторяю, нет закона об этом запросе. Он может его проинформировать. Он может попросить дать информацию. Получит в ответ отписку. И так мы не знаем, куда тратятся такие колоссальные средства ГБУ Жилищник и др. Они по масштабам сравнимы с госкорпорациями. У них выручка у всех сотни миллиардов рублей в год. Под трлн. р. в год у каждого. Ничего непонятно. Дальше. Мы не знаем, куда развивается Москва, о чем вы поставили вопрос. Реновация - это тайна за 7-ю печатями. Мосгордума никак не влияет на план развития г. Москвы. Хотя при предыдущей администрации, лужковской, это было. Мы спорили за план Москвы. В итоге он так и не был принят и слит. И сейчас Москва развивается по плану, известному только С. Собянину, его команде и т.н. градостроительной комиссии земельной, где никто из депутатов не присутствовал. Мосгордума от этого процесса (нрзб)

ВЕДУЩИЙ: Тут есть градостроительная комиссия земельная, которая вправе запросить, допустим, почему здесь сооружается 25-или 30-ти...

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Нет. комиссию возглавляет Собянин. Заместитель его Хуснуллин.

ВЕДУЩИЙ: А, т.е. это только исполнительная власть.

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Это только не при Мосгордуме. Мосгордума отключена от процесса градостроительства. Мосгордума сегодня, Павел, - это пустое место. Поэтому туда нужно прийти, ее 8 сентября взять, Мосгордуму, и сделать ее другой Мосгордумой, которая достойна сильного г. Москва и крупнейшего города в стране. мы сейчас в самом хвосте процесса, и мы это доказали, парламентаризма в стране. самые минимальные полномочия, самые узкие и самые тяжелые барьеры по подписям. Вот, что мы сейчас видим.

ВЕДУЩИЙ: Сейчас Любовь Соболь, кажется, у нас в эфире вместе с нашей коллегой. У нас записано с ней интервью нашей коллегой Евгенией Зобниной.

Любовь СОБОЛЬ, юрист ФБК: Ну, что я могу сказать. Ничего удивительно нет. потому что, как Илью Яшина вчера просто не допустили всех людей, которые могли признать свои подписи действительными, а не рисовкой, как установили почерковеды МВД. Некие почерковеды, которые не привели методик расчета, каких-то образцов почерка, а просто волюнтаристским способом забраковали подписи Яшина. Также у меня сейчас. кто смотрел трансляцию Навальный-Лайф, наверно, видели, что там происходило. У нас заткнули и не дали выступить члену комиссии с правом совещательного голоса, у которого по регламенту есть время выступления, который имеет право представить возражения. Этот человек был назначен мной в комиссию по закону г. Москвы, и я имею право выступать сама. Мне также не дали выступить. Мы представили возражения с фамилиями людей, которые признают свои подписи настоящими, а не рисовкой. Мы представили их письменные заявления. Мы представили все расхождения по базам данным у ФМС. Мы все это сделали и собрали за 2 дня, тяжелым трудом. И эти возражения даже не открыли, не пролистали, не прочитали хотя бы пару страниц из этих 80 не прочитали члены избиркома. Очевидно, что их решение о недопуске меня к выборам было принято заранее. Я благодарна всем, кто пришел сюда. Спасибо большое всем! Это долгая борьба, но мы в ней победим. Я в этом уверена.

ВЕДУЩИЙ: Вадим Кумин в эфире, кандидат уже теперь в депутаты Мосгордумы от КПРФ. По результатам регистрации оказалось, что Мосгордуму могут взять коммунисты. Этих кандидатов уже 25. Как говорят миллениалы, где-то далеко заплакал Гавриил Попов. Но это не те коммунисты, которые КПРФ, а т.н. Коммунисты России. многие из этих коммунистов, напомню, что коммунисты - это представители пролетариата, они работают в мэрии и ассоциированных глобальных структурах. в их числе Дмитрий Ракитин, методист центра по работе с семьей и молодежью района Коньково. Также там есть другие персонажи очень интересные. Андрей Милешин, главный специалист ПАО Мостотрест, который принадлежит Ротенбергу. Александр Филатов, начальник народной дружины Ясенева. Алексей Покатаев, начальник отдела ГБУ Жилищник. Что это такое пояснять, думаю, не надо. Владимир Бадмаев, специалист отдела по работе с населением муниципального унитарного предприятия Подольска. Т.е. что-то в этом роде. Ольга Жагина, председатель спортивной комиссии совета ветеранов в Зеленограде. Достойные люди. Вот такие особые коммунисты, и очень богатые. Лидером по пожертвованию стал Покатаев из великого и ужасного ГБУ Жилищник. На кампанию ему дали 18 млн. р. На третьем месте Александров, специалист из ВГТРК, с 15 млн. р. Вадим, как вы можете объяснить такую удивительную популярность партии Коммунисты России? и почему им так хорошо удается собирать подписи? Их ведь, наверно, все знают.

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Это против нас, против оппозиции. Это 45 сотрудников мэрии. Которые пришли, которые ничего не подписывали, никаких подписей не собирали, ничем не занимались. Вдруг получили папку подписей и пошли, зарегистрировались. Против кого это делается?

ВЕДУЩИЙ: Но они же Коммунисты России. они же не КПРФ. Они обязаны ходить по своим районам и собирать. Они ходили?

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Конечно-конечно. Никто, никуда не ходил. Они все получили готовые материалы. Это все делается против нас. против оппозиции. Вы это прекрасно сами понимаете.

ВЕДУЩИЙ: Хорошо, а эти Коммунисты России, их ведь не планируется ввести в Мосгордуму?

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Я думаю, что они выступают в роли спойлеров, чтобы победила та самая ЕР, которая огородами туда пробирается. Они просто отбирают голоса у КПРФ и в конечном итоге, у оппозиции.

ВЕДУЩИЙ: А что они получают? Мы знаем их лидера Максима Сурайкина. Я его помню по красным носкам, прощу прощения, в основном. что они с этого получают?

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Ну, вы же сказали: 15 млн. р. и 18 млн.

ВЕДУЩИЙ: А если человек не побеждает?

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Он не возвращает деньги. Он их тратит, дает отчет, который принимается, и на этом все заканчивается.

ВЕДУЩИЙ: А происхождение этих денег?

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Сравнительно честный, как это, способ отъема денег у граждан.

ВЕДУЩИЙ: Можно проверить происхождение этих денег?

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Да-да. Там буду фонды, там будут ООО.

ВЕДУЩИЙ: Упираемся в какие-то фонды. Н-р, человек, который максимальное количество получил, он получил от какого-то фонда поддержки здравоохранения, о котором мы вообще не слышали. Это что, замаскированный фонды ЕР, что ли?

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Безусловно. Шире. Это фонда власти, которые передаются туда, для того, чтобы Справедливая... По Фрейду оговорка, потому что Справедливая Россия - это тоже 40 чиновников мэрии, которые баллотируются.

ВЕДУЩИЙ: Да?

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Конечно. Во главе с Ильей Свиридовым, которого все прекрасно знают.

ВЕДУЩИЙ: Моему 44-му округу.

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: По вашему 44-му округу. Слава Богу, что там есть у нас Елена Шувалова. Я думаю, Илья Свиридов и второй раз потерпит поражение там, как и в прошлый раз. Но это не отменяет, что он сотрудник мэрии, и вся команда Справедливой России - это сотрудники мэрии. Об этом в голос кричал г-н Тарнавский, который вроде по-честному хотел, а его Романович со Свиридовым оттуда просто выкинули и поставили сотрудников мэрии.

ВЕДУЩИЙ: Причем я помню, что Илья Свиридов поменял несколько партий в своей карьере. Сейчас он в Справедливой России.

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Да. Но Справедливая Россия - это ширма. Это человек, который абсолютно работает на (нрзб)

ВЕДУЩИЙ: Т.е., можно сказать, что это некая гибридная война? Уже теперь не важно, какая это партия, Ленин там, на знаменах, Сталин, красные у него носки, как у Максима Сурайкина или другого цвета, совершенно неважно, какая партия будет написана. Т.е. нужно просто изучать биографии кандидатов и смотреть за историей их, и за их удивительной историей набора подписей.

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Да. Но при этом надо смотреть на ЕР. Потому что там всегда будет написано, что поддержан или выдвинут партией ЕР. Или поддержан партией ЕР. Т.е., и по биографии его видно, что ЕР, и видно вот этих спойлеров. А те, кто против мэрии, их сразу видно. Их не регистрируют. Против них готовятся спецоперации, как против нас с этими Коммунистами России. Справедливая Россия обязательно скажет свое слово, что-нибудь подорвет, или как попы Гапоны в очередной раз выступят. Это все - игры власти, и власти против настоящей оппозиции, которая вот там, на площади, и КПРФ, которая в силу вот этой парламентской льготы имеет возможность пройти туда. Но я считаю, что нужно этим пользоваться. Мы обратились в этом же письме, о котором вы говорили, к оппозиции, которую не зарегистрировали, с предложением, давайте создадим при фракции КПРФ координационный совет и будем работать вместе. И я знаю, что многие уже откликнулись. Сегодня, н-р, ряд политических деятелей от оппозиции приветствовали нашу инициативу. Это действительно так. власть хочет деполитизировать московский парламент. Полностью устранив его политические полномочия, власть хочет, чтобы все депутаты занимались благоустройством или еще чем-то. Политики они там не хотят. А мы хотим политику.

ВЕДУЩИЙ: Благоустройство. А какая же не политика благоустройства, если мы там имеем миллиардные практические без тендерные контракты с родственниками. Это и есть политика.

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Да. Но вот они хотят, чтобы мы не лезли в политику. Чтобы мы говорили, вот здесь, пож-та, сделайте, не влияя на деньги, не влияя на то, куда это все распределяется. Мы против этого. Поэтому мы на первой же сессии, почти в первом же заседании мы разработали и внесем закон этот о Мосгордуме, которого нет. везде есть законы о местных парламентах, кроме Москвы. Поэтому с оппозицией мы должны работать вместе. Вы спросите: цель? Ответ, чтобы в 23-м году избрать другого мэра, своего мэра, оппозиционного мэра.

ВЕДУЩИЙ: Хорошего мэра. Не надо оппозиционного и не оппозиционного. Я не думаю, что Собянин на самом деле такой плохой мэр. Просто даже хорошему мэру нужен контроль.

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Я тоже не думаю.

ВЕДУЩИЙ: Как вы считаете, почему такая борьба до последнего? Почему задача стоит: ни одного не пропустить, забить все пранкерами Вованами и фальшивыми коммунистами из ГБУ Жилищник? Для чего это делается? Почему ни одного человека? можно же было, грубо говоря, сделать либеральный минимум какой-то.

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Сначала про Собянина. Я, как и большинство москвичей, у него рейтинг 65%, считаю, что он сделал немало. Но он уйдет в 23-м году, кто придет? Кто-то из его команды? Ликсутов? Хуснуллин? Москвичи будут против этого. Для того чтобы появился другой человек, который по-другому будет смотреть, нужно сконсолидировать усилия. Теперь, что касается, извините, перебил.

ВЕДУЩИЙ: Да, давайте продолжим, потому что с Евгенией Зобниной мы установили, наконец, связь. Она находится на Трубной площади. Мы можем узнать, сколько там людей и какое там настроение. Учитывая, что сегодня на головы тех, кто там собрался, обрушился действительно настоящий проливной дождь. Несмотря на это, там все равно около 1 000 человек. правильна ли моя оценка, Женя?

КОР.: Да, Паш. Шутили уже москвичи по этому поводу. Что Собянин все-таки нашел, как справиться с оппозицией и нагнал над Трубной площадью тучи. Но как только начали приезжать кандидаты из избиркомов, те, кому было отказано в регистрации, и дождь тут же закончился. Вы видите только последствия. Я немного намокла. Наша камера тоже намокла, но мы продолжаем рассказывать вам. Прямо сейчас за моей спиной эта толпа, и она растет. Правда, действительно людей поначалу было совсем немного. Люди прятались в метро, вместе с ними прятались и полицейские. Мы насчитали на станции метро Трубная точно с десяток полицейских, и еще другие ждали на выходе с рупорами. И сейчас людей становится больше. На мой взгляд, может быть, точно человек 300 есть и все они распределены. Быть может, в темноте их станет еще больше. Тем более, сегодня большей части кандидатов отказали в регистрации. И все они, кроме Любови Соболь, которая не смогла приехать сюда из-за плохого самочувствия (напомню, с субботы она держит голодовку, в качестве протеста против решения избиркома), то здесь, н-р, находятся все те кандидаты, которые приехали с заседаний окружных комиссий, где им сказали, что, увы, вы кандидатами в Мосгордуму не станете. И вот прямо сейчас выступает один из, я так понимаю, либо помощников кого-то из кандидатов, либо из сборщика подписей. Все они рассказывают об абсурдных ситуациях, когда браковали подписи, которые им собирали люди, которых они лично знают, и подписи эти делали. В т.ч. Илья Яшин, который первый приехал и стоял под проливным дождем, рассказал, что его подпись за Гудкова не приняли. Здесь уже Константин Янкаускас выступил в третий раз. И вся толпа продолжает скандировать. Несмотря на то, что Любови Соболь здесь нет, несколько раз кричали: Люба, Люба, тем самым выражая поддержку Любови Соболь. Кого же толпа считает виноватым во всей этой ситуации? Мэра Москвы. Вы сейчас слышите за моей спиной, люди кричат: Собянина под суд! Вообще, обстановка достаточно такая напряжена. Но, к слову, рядом с памятником, который здесь, на Трубной площади находится, посвященный сотрудникам внутренних органов, полиция, наоборот, убрала, поставила ее подальше, эту решетку заградительную, тем самым создав гораздо больше пространства для митинга. Поэтому будем следить, что будет дальше. Будут ли задержания. Потому что буквально с каждой минутой людей все больше, и кандидаты продолжают заводить толпу. Паша.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо! Евгения ЗОБНИНА - о том, что происходит на Трубной площади.

ВЕДУЩИЙ: Вчера возник очень важный вопрос. А именно, вот, Валерия Касамара, проректор ВШЭ. Считается, что она ассоциирована с мэрией. Вот всех ее конкурентов сегодня от оппозиции окончательно лишили права голосовать, права избираться. И студенты ВШЭ написали открытое письмо к Касамаре. Валерия сегодня ответила в Фейсбуке, что не собирается отказываться от выборов, но будет бороться за то, чтобы всем вернули подписи. Сейчас Валерия Касамара у нас на прямой связи. Валерия, здравствуйте! Скажите, пож-та, как вы собираетесь бороться сейчас за право, возможно, ваших конкурентов?

Валерия КАСАМАРА, проректор НИУ ВШЭ: Добрый вечер! О том, что я собираюсь сделать, я написала в блоге на Эхо Москвы. Соответственно, буду придерживаться того, что уже заявила. И я с вами категорически не согласна, что у всех кандидатов все шансы исчерпаны, и что принято окончательное решение и бесповоротное, потому что есть еще обращение в суд. Надо продолжать общаться с избиркомом, с ЦИК. Поэтому здесь есть возможность восстановиться по суду. И я надеюсь, что у кандидатов это получится.

ВЕДУЩИЙ: Валерия, а будете ли вы сами, как специалист по праву и специалист по именно либеральным, как я понимаю, политическим технологиям, помогать, возможно, вашим конкурентам?

Валерия КАСАМАРА, проректор НИУ ВШЭ: Я уже написала на своей странице в Фейсбуке, что моя команда юристов готова оказывать помощь при обращении исковых заявлений в суд. Но поскольку я не являюсь ни членом избиркома, а являюсь точно таким же участником избирательной гонки, то в данном случае я могу только то, что я могу. Повлиять на этот избирательный процесс я, к сожалению, не могу. И считаю, что все происходящее на сегодняшний момент - это крайняя дискредитация избирательного процесса, в целом, при том, что у москвичей и так очень низкий кредит доверия к выборам, в целом.

ВЕДУЩИЙ: Скажите, пож-та, считаете ли вы, что Сергей Собянин является организатором этой кампании?

Валерия КАСАМАРА, проректор НИУ ВШЭ: Мне кажется, вы вообще некорректно задаете вопрос.

ВЕДУЩИЙ: Мне кажется, я корректно задаю вопрос. Кто виноват в том, что происходит: Горбунов, Собянин, куратор политического блока Сергунина?

Валерия КАСАМАРА, проректор НИУ ВШЭ: Я считаю, что в данном случае мы должны оставаться в правовом поле. Мы должны проверять еще раз подписи. Мы должны засчитать все подписи тех людей, которые подтвердили, что они оставляли свой голос за кандидатов в депутаты. И в данном случае требовать судебного разбирательства этого процесса.

ВЕДУЩИЙ: Все-таки, Валерия, как вы считаете, еще раз вернусь к этому вопросу: кто виноват в том произволе, который творят в окружных избиркомах?

Валерия КАСАМАРА, проректор НИУ ВШЭ: Окружные избиркомы посчитали подписи некорректными. В данном случае мне не нравится то, как происходит процесс диалога окружных избиркомов, Мосгоризбиркома с кандидатами. Но у кандидатов от оппозиции тоже, как я считаю, поведение некорректное. Потому что, когда Горбунов предлагает им пообщаться по одному, а кандидаты настаивают на групповом общении, а в противном случае вообще от него отказываются, то мне кажется, это демонстрация не гибкого поведения и неготовности идти на диалог. Поэтому я считаю, что мы должны остаться в правовом поле и решать эти вопросы с помощью суда.

ВЕДУЩИЙ: Валерия, сегодня было вполне публичное разбирательство в 43-м знаменитом округе, где просто комиссия говорила о чем угодно, об умерших бывших сотрудниках, предлагал почтить минутой молчания, о чем угодно, но отказывались рассматривать, н-р, вопрос. МВД говорит, что человек Н, Иван Иванович Иванов, который живой и здоровый и засвидетельствовал о том, что я подписывался за кандидата Соболь, и вот там стоит МВД, что не прошло проверку. Соболь спрашивает, а можно поподробнее? Потому что человек когда подписи собирает, когда подпись отдает свою, там же много данных. Там номер паспорта, там есть дом, квартира и т.д. Вот, где ошиблись? А им говорят, а мы не обязаны вам давать подобную информацию. Вот, скажите, Валерия, обязаны или нет?

Валерия КАСАМАРА, проректор НИУ ВШЭ: Я считаю, что избиркомы в данном случае к проверке подписей подошли, согласно букве закона. В этом есть определенный формализм. Подписи собирать тяжело. Ошибки допускаются всеми, и у всех они есть. Поэтому я считаю, что данный вопрос, безусловно, надо разбирать в суде, повторяю еще раз. то, что комиссия к этому относится т.о., вызывая народный гнев, я с этим категорически не согласна. Потому что это противоречит тому, что нужен диалог.

ВЕДУЩИЙ: Валерия, когда вы пройдете, если или когда пройдете в Мосгордуму, будете ли вы отменять эти акты, там есть и законы, там есть и подзаконные акты по поводу этих...?

Валерия КАСАМАРА, проректор НИУ ВШЭ: Я сегодня уже написала...

ВЕДУЩИЙ: Ну. не все это читали.

Валерия КАСАМАРА, проректор НИУ ВШЭ: Что если, когда я пройду, я буду добиваться либерализации избирательного законодательства.

ВЕДУЩИЙ: Согласны ли вы с моим собеседником г-ном Куминым о том, что нужно менять закон, делать новый закон о Мосгордуме, расширяя полномочия, включая в него в т.ч. рассмотрение вопросов застройки Москвы жизненно важных, проверки контрактов мэрии, а также назначение вице-мэров?

Валерия КАСАМАРА, проректор НИУ ВШЭ: Если вы имели в виду Кузьминова?

ВЕДУЩИЙ: Нет-нет, Кузьминов - ваш начальник, да, мы знаем. Сейчас просто в студии мы с Вадимом Куминым, можем его показать. Вадим Кумин выступил с большой такой программной статьей, большим интервью "Ведомостям".

Валерия КАСАМАРА, проректор НИУ ВШЭ: Я не видела эту программную статью. Поэтому с голоса я не могу воспринять информацию и подписаться под тем, что там написано. Но я считаю, что необходимо расширять полномочия Мосгордумы.

ВЕДУЩИЙ: Он должна утверждать вице-мэров?

Валерия КАСАМАРА, проректор НИУ ВШЭ: Я сейчас не готова ответить на этот вопрос. Это не вот так вот спонтанно.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо большое! Я полагал, что, конечно, у вас есть мнение по этому поводу. Да, кстати, поздравляю вас! Вас, кажется, зарегистрировали, да?

Валерия КАСАМАРА, проректор НИУ ВШЭ: да, спасибо! Меня зарегистрировали.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо большое! Это была Валерия КАСАМАРА, проректор НИУ ВШЭ - о том, как она собирается защищать интересы тех, кого не зарегистрировали. И у меня, Вадим, к вам вопрос. Как вы считаете, можно ли из, то что называется здравомыслящих депутатов, которые, возможно, прошли под, с помощью мэрии, создать какой-то, что называется, "блок здоровых сил", как говорили в свое время, лет 20 назад?

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: МЫ обязаны. Если мы хотим, чтобы то, что сейчас происходит, было первый и последний раз, а это на самом деле первый раз вот так, и должно быть явно последний, мы обязаны это сделать. чуть назад вернемся, Павел, с вашего разрешения. Вопрос, почему никого не пропускают.

ВЕДУЩИЙ: Почему никого, да, ни одного? Почему вот это какой-то по-сталински...

Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ: Ответ такой. Смотрите, что происходит с Мосгордумой. Она будет работать 5 лет, до сентября 2024 года. Это транзитная Дума. в это время сменится ГД, в 21-м году. В это время сменится Собянин. Сергей Собянин в 23-м году не может больше баллотироваться в мэры по уставу города. Он должен уйти. В 24-м году уйдет В. Путин и уйдет правительство, по Конституции опять же, вместе с президентом. Все уйдут, а Мосгордума останется. Она остается одним органом власти в Москве. Поэтому, конечно, трибуна Мосгордумы имеет сейчас чрезвычайное, принципиальное значение. И вся оппозиция должна просто воспользоваться шансом, как можно больше туда людей провести. Потому что в 24-м году Мосгордума будет иметь определяющее значение. Она одна останется здесь, в городе. Вот такой парадокс.

ВЕДУЩИЙ: Да, спасибо большое! Вадим КУМИН, кандидат в депутаты в Мосгордуму от КПРФ - с анализом ситуации, наверно, наиболее полным на этот час. Прервемся на небольшую рекламу.