БАНКИ АРБИТРАЖ
Состав статьи :
- Почему вы не потеряете свои деньги после блокировки.
- Как общаться по телефону с сотрудниками банка.
- Общение с сотрудниками банка в отделении.
- Лояльность.
- Влияние доверенности.
- Как мы забираем деньги после блокировки.
- На что можно давить, если банк отказывает в выдаче средств.
- Отказ в выдаче от платёжной системы.
- Что такое досудебная претензия.
- При каком случае имеет смысл обращаться в "органы".
- Почему вы не можете проиграть дело.
- С какими банками лучше работать.
Всех приветствую в своем новом "лонгриде".
Сегодня я постараюсь поделиться своим опытом, наработками и фишками при работе с банками. Техническую часть типа "прогрева", перевязок мы затрагивать не будем. Речь только о качественном взаимодействии.
Почему вы не потеряете свои деньги после блокировки.
От потери капитала при любого рода блокировки нас защищает Гражданский кодекс Российской Федерации, а именно его 859 статья.
Обращаясь к 859 ГК, банк обязан вам выдать средства в течение недели.
Добавлю, что гражданский кодекс стоит выше любых правил банка и создан государством как раз для того, чтобы банк не мог вписать в свои регламенты "пункты", препятствующие гражданам забирать свои средства.
Ваши деньги в банке -- это не деньги банка. Государство за слова отвечает, поэтому любой беспредел со стороны банка, АО и прочих фин. организаций будет караться. Наказание может доходить вплоть до лишения банка лицензии.
Как общаться по телефону с сотрудниками банка.
При работе с арендными личными кабинетами вам часто могут звонить из банка для уточнения информации по транзакциям. Общаются сотрудники службы безопасности, им нужно убедиться, что личный кабинет владельца не украден.
Вы должны владеть информацией о "холдере" ЛК. В идеале, чтобы человек сидел рядом с вами и сам совершал переводы, в таком случае риск блокировки в связи с неверными ответами - минимальный.
Почему в случае звонка из банка есть риск блокировки :
Если вы неверно ответите на ключевые вопросы о "дропе", сотрудник банка сразу же заблокирует счёт. Такая блокировка именуется "Красным кодом". Деньги будете доставать не менее 5 дней.
Когда вам позвонили из банка, важно придерживаться одной версии, потому что все ваши предыдущие разговоры записаны. Условно говоря, если вы ранее сказали, что покупаете корпусную мебель на авито, то должны до конца держаться этой легенды. Сотрудник банка легко уличит вас в "пиздеже".
Еще сотрудники отдела безопасности часто задают странные вопросы, не имеющие отношения к личной информации о дропе.
Вопросы типа : "Какого цвета кирпич на вашем доме?" задаются только для того, чтобы зафиксировать вашу реакцию. Если вы начали мешкаться или заикаться в трубку — получите бан.
На такие вопросы желательно отвечать в роде : сейчас снимаю квартиру в монолитном доме, у вас не верная информация.
Так же, глупые вопросы можно пропускать. Главное не мешкайтесь.
Общение с сотрудниками банка в отделении.
Не орите, не создавайте конфликтных ситуаций, общайтесь уважительно. Но в случае отказов, всегда запрашивайте письменный отказ от выдачи средств.
Не позволяйте с вами общаться как с бандитом (если вы не занимаетесь процессингом). Блокировка в связи с 115фз является всего лишь запросом обоснования происхождения средств — это не уголовная статья.
Желательно обслуживаться у управляющих отделениями. Они имеют доступ к большему функционалу, как пример : могут выдать деньги из кассы даже если система отказывает.
При невозможности договориться выдать вам деньги, просто меняйте отделение, не упирайтесь. Мой ученик как-то просидел 6 часов в отделении сбера, там его убеждали в том, что деньги не даёт выводить система. В отчаянии он позвонил мне, я рекомендовал сменить отделение. Угадайте что? В соседнем отделении ему выдали средства за 15 минут.
Повторяю, сотрудникам банка грубить не стоит, даже если вы считаете себя более осведомленным в "теме" чем они. Решению ситуации это никак не поможет.
Короче, если вы занимаетесь арбитражем крипты, а не процессингом — для вас все гораздо и гораздо проще.
Объясню : операции по покупке крипты хоть и являются для банка нежелательными, но они не запрещены. + государственная повестка и высказывание "верхушек" как раз нацелены на сближение с криптой.
Обратная ситуация вырисовывается с процессерами : все банки борются с обналом. Процессинг является ничем иным как отмывом незаконных денежным средств. Не чешите мне про казино (тоже запрещенное), трафик мешают все. Надеюсь вас всех набутылят.
Кхм, возвращаемся к теме. В общем, если вы работаете на бирже (ByBit, к примеру), имеете верификацию на своё имя и запрашиваете от каждого контрагента квитанцию с комментарием — можете предоставить это банку. Комплаенс убедится, что вы не мошенник, а просто спекулянт. Знаком с случаями полной разблокировки личного кабинета. В будущем, думаю, будет еще лояльнее.
Пример из жизни : Когда работали по газпромбанкам, после блокировки мы явились в банк и нас сразу встретили угрозами вызвать полицию. Начали кричать, что обнальщиков стало очень много и их средства будут изыматься до выяснения обстоятельств. Когда я сказал, что по карте мы занимались p2p-переводами, сотрудник СБ "на мужика" попросил показать ордера — мы показали. Деньги были сразу выданы.
В своей банковской доверенности, мы прописаны не как доверенное лицо, а как представитель "холдера" ЛК.
Во первых, с такой формулировкой нам очень редко отказывает нотариус.
Во вторых, в банке редко возникают вопросы. Ну пришел представитель чтобы закрыть счет, какие проблемы? "Качаем" мы тоже от лица представителя, если вам интересно.
В идеале работать без доверки, чтобы дроп сидел рядом с вами и сам крутил со своего устройства — это прям идеальный вариант. Есть сложности в реализации, но с этим справиться возможно.
У меня есть теория, что банковская доверенность негативно влияет на жизнь карты. В сбере нас настоятельно просили приходить в банк после создания нотариальной доверенности, чтобы "внести ее в базу". Действительно, если доверенность не вносилась в базу, то после блокировки будете ждать минимум 3 дня. Но из интересного, после "вноса" документов, нам на удивление часто начала падать компрометация.
Как мы забираем деньги после блокировки.
Заходим в отделение, берем талончик на закрытие счета и, не говоря о блокировке, идём писать заявление.
По ходу "движухи", сотрудник видит у вас блокировку. Мы включаем "дурочку", что нам не понравилась несправедливая блокировка и мы решили закрыть счёт, чтобы обслуживаться в другом банке.
Зачастую, все проблемы возникают после того, как вы скажете о том, что у вас блокировка по 115, 161 итд. Сотрудники банка, как ни крути, начинают относиться хуже.
Так что, сразу не выдаем себя.
Уточнить остаток денежных средств на счете на дату закрытия у Вашего операционного сотрудника, погасить задолженность за банковское обслуживание (если имеется), сдать чековую книжку;
Представить заявление на закрытие счета;
Предоставить доверенность на представителя Клиента на закрытие счета.
— сотрудник банка поможет составить все заявления.
Если вносите свою нотариальную доверенность в систему, просите сотрудника, чтобы вручную ускорил рассмотрение, иначе вам могут сказать "приходите через 30 дней". Вообще, возьмите за правило : если сотрудник банка не идет вам на встречу за 15 минут — меняете отделение.
Резюмирую, если вы ведетесь на сказки по типу : "Приходите через месяц, система будет рассматривать заявление. Потом возможно выдадим средства." — вас держат за "терпилу"/гоя/лоха — как хотите. Ссылаетесь на 859 ГК РФ, пишете заявление на закрытие счета, ждете. У них неделя.
На что можно давить, если банк отказывает в выдаче средств.
Давить — это сильно сказано. Просто просите фиксировать в письменном виде каждый отказ.
Кстати, неплохой способ "заебать" строптивого сотрудника сбера — позвонить по номеру 900 и ждать, пока вам скажут, что средства можно забрать.
Если говорят : забрать нельзя — сбрасываем, звоним заново и ждем пока попадётся "четкий" сотрудник колл-центра.
После того, как он скажет, что вы можете забрать деньги - даём "трубочку" неприятному индейцу в рубашке, а там уже ему объяснят, что денежку нужно отдать.
Так же, можете угрожать плохим отзывом об отделении на Банки.ру. — Иногда работает, раньше очень очковали.
Ещё есть "фишка" — попробуйте написать досудебную претензию на имя управляющего отделения. Сотрудник банка поможет вам его составить и передать на стол "старшему". В 99% случаев, управляющий решает проблему.
Опять же, это все работает только если вы арбитражник. Процессерам, надеюсь, нихуя не отдадут.
Отказ в выдаче от платёжной системы.
Тут всё куда проще и комичнее. При отказе в выдаче пишете очень плохие отзывы на vc.ru, яндекс дзене.
Отдел контроля качества очень быстро их увидит, даст пизды "комлпаенсу" и вам разблокируют счёт.
В общем, с платёжками все не так страшно, как вы любите себе представлять.
Конечно, вы применяете такеи "жесткие" методы только после того, как вас везде послали нахер и приказали долго ждать, проявив неуважение. Пусть думают.
Что такое досудебная претензия.
Досудебная претензия — это требование лица устранить угрозу нарушения его права либо восстановить уже нарушенное право.
- Претензия даёт возможность избежать судебных разбирательств и донести до контрагента, что:
- им были нарушены условия заключённой сделки;
- у вас есть существенные аргументы, в том числе законодательные, свидетельствующие о вашей правоте;
- вас как сторону правоотношений по ряду обоснованных причин не устраивает сложившаяся ситуация;
- вы готовы предоставить оппоненту определённое время и условия для устранения конфликтной ситуации.
"Досудебка" должна донести для банка, что вы точно держите "Газ" и будете идти до конца. Как правило, после досудебной претензии решаются все проблемы. Если нет, то у вас явно не базовый случай.
- Ваши контактные данные и номер счета.
- Описание ситуации и причины блокировки.
- Перечень предоставленных документов.
- Требование о разблокировке счета и срок для ответа (10 рабочих дней).
- Указание на дальнейшие действия в случае неисполнения требований (жалоба в ЦБ РФ, обращение в суд).
Следующим шагом будет являться жалоба в ЦБ. Они обязаны рассматривать такие жалобы и принимать меры в отношении банков, нарушающих законодательство. По практике, жалобы не всегда дают желаемый результат, но уже побудили ЦБ обновить рекомендации к банкам о должном информировании клиентов.
Крайние меры — это иск в суд. На практике банки часто игнорируют законные требования "терпил", и обращение в суд может стать единственным способом добиться справедливости. Там вы иъ выебете.
При каком случае имеет смысл обращаться в "органы".
В случае полного отказа идти на встречу от банка. Вам не отдают средства, все просьбы, претензии итд — игнорируются.
Тогда фиксируйте каждый свой шаг, нанимайте юриста и идите в суд.
Не вижу смысла тут много расписывать.
Почему вы не можете проиграть дело.
Грубое нарушение гражданского кодекса со стороны банка является главной причиной, почему вы не проиграете дело.
Хуёво, конечно, если вы были процессером и банк смог это доказать. Тогда уедете по 174 УКРФ. Но мы ведь арбитражники, нас их судьба не ебет.
На моей практике не было ни одного случая, при котором стоило бы обращаться в суд. Зачастую, предоставления ордеров и договора займа в качестве происхождения средств, является весовым аргументом не считать вас преступником.
С какими банками лучше работать.
Я кратко ознакомлю вас с спецификой банков. С чем работать сами решайте, мне за рекламу не платят.
Т-банк : выводит деньги по реквизитам. Может затянуть процесс до нескольких недель. Идти в московское отделение — абсолютно бесполезно. Рекомендую сразу писать запрос на вывод средств им на почту и в чат сразу при блокировке.
Сбер : На удивление — самый лояльный к арбитражу банк. Их ТОПы регулярно выступают в поддержку крипты, с трибуны угрожают обнальщикам, в общем, нормальные ребята. Деньги дистанционно не вывести. Зачастую 3-5 дней на вывод.
Райф : Выводят и дистанционно, и через кассу. В последнее время даже не знаю что про него хорошего можно сказать. Короче, промолчу.
Альфа : По моему мнению, топ 2 банк. Можете кидать в меня камнями, но нам деньги выводят. При умеренной работе может "прилично" прожить.
1. Лучше не выпускать доп.карты после перевязки ЛК.
2. Не вставайте на прием сразу по двум методам, выбирайте прием по карте или по СБП, так кабинет будет жить дольше. (Возможно домысел)
3. Новореги живут хуже старых пользователей.
4. Работайте с мобильного интернета.
5. Меняйте номер телефона через сотрудника в офисе.
6. Минимизируйте смену устройств
7.Переводы свыше 100.000 рублей вызывают больше подозрений.
8. Не совершайте транзакции друг за другом в большом количестве. Ночью — тем более.
9. Не снимайте сразу все деньги, оставляйте немного на балансе.
1. Новореги плохо живут.
2. Наличие в истории карты выплаченного кредита - хороший признак.
3. Отлёга минимум 2 дня.
4. Обязательно оформлять "Премиум".
1. На приём по СБП карта живет дольше.
2. Совершайте переводы только по реквизитам счёта.
3. Не снимайте в банкоматах суммы свыше 30к за раз.
4. Начинать работу по картам Альфы в первой половине дня, отрабатывая её до следующего утра.
5. Не используйте депозиты выше 100к на одной карте.
О мёртвых либо хорошо, либо никак. Молчим.
Вышел не особо "лонгрид". Я постарался ёмко донести до вас самую "базу" по работе с банками в арбитраже.