January 8, 2021

Интервью с психотерапевтом. Часть 2

В прошлый раз мы говорили про то, что каждый что-то компенсирует. А виды и способы компенсации будут различаться? Кто-то идет в экстремальный спорт, кто-то в абъюзивные отношения, а кто-то в Тему…

Один из способов компенсации это сексуализация. Куколд, например, сексуализирует боль от того, что кто-то обладает его женой. Психическая защита (сексуализация) защищает его от очень болезненных чувств, мало того, она доставляет ему удовольствие. Почему у одних работает так, у других иначе - мы не знаем. В целом, сексуализация - это способ иметь дело с негативными/вытесненными/теневыми чувствами.

А всегда ли в БДСМ срабатывает именно сексуализация? Например, если человеку нравится, как его мозг уплывает от иголок? Причем тут секс?

Давай так. Весь БДСМ относительно секса делится на три части.

Первая часть - это собственно секс: до, после, вместо экшена.

Вторая часть – это сексуализация. По моим наблюдениям, это самая большая часть. Можно сказать, что во многом в БДСМ и есть сексуализация агрессии «кнут — это продолжение члена».

Третья часть – это БДСМ, где нет ни секса, ни сексуализации.

Ну вот, то есть я и говорю, что не весь БДСМ — это секс. И он может не быть связан с сексуальностью и возбуждением.

Да. Это просто совершенно отдельная история, и мы обсудим это чуть позже, когда будем говорить про виды трансов. Можем сказать, что во многом в БДСМ есть сексуализация. И я прекрасно понимаю, когда кто-то говорит, что кнут — это продолжение члена. Это правда. Но это не значит, что каждая сессия должна кончаться сексуальным актом.

Это точно! Просто для меня боль — это про другое. Да, иногда это про возбуждение. Но иногда я могу сидеть в массажном кресле, оно будет массажировать мне мышцы и мне будет приятно от этой боли, хотя понятное дело, в этом нет ничего сексуального. И также тема — то сброс напряжения, это эмоции… Я в принципе иду за эмоциями и часто мне даже не очень важно, какие они: стыд или там страх. Они просто яркие, они просто есть. И для меня не все это про секс. И уж сколько обиженных ответов я слышала на свои слова о том, что в экшене может не быть просто секса... Мол вот, порка без минета — экшен коту под хвост.

Давай зайдем издалека, чтобы не быть голословными.

По моим наблюдениям, существует два принципиально разных вида ИСС (назовем это трансом) у нижних: серотониновый и окситоциновый.

Серотониновый транс возникает, как правило, после сильного болевого воздействия, или не очень сильного, но вследствие особенностей психики (мозга) происходит переключение с боли на транс. По пути к этому виду транса много внешних проявлений: крики, стоны, выплески эмоций. Это скорее сознательная порка, когда реализуется один из сценариев. Особенности серотонинового транса: видятся сюрреалистические миры и это скорее дверь в другой мир. Выход пронизан некоторой параноидальностью и подозрительностью.

Серотониновый тип всегда формируется в детстве из первого опыта сильной боли. Это не обязательно порка, а, например, ожог. Итак: был опыт сильной боли, сработала психическая защита – выход в ИСС.

В детстве у ребенка в мозге только формируются устойчивые нейронные связи, которые во взрослом состоянии будут работать автоматически. И взрослый человек с уже сформировавшейся в детстве нейронной связью (сильная боль – ИСС), будет автоматически реагировать на сильную боль трансовым состоянием. Я еще ни разу не видела серотониновых маз, которые не вынесли бы это из детства. Когда бы они не начали практиковать БДСМ, нейронная связь (боль – переход в серотониновый транс) из детства. И я считаю, что именно серотониновые мазы не видят в этом сексуальности. Они могут в чистом виде перерабатывать боль (не сексуализируя, например), ибо их нейронная связь специфична.

Окситоциновый - другой вид транса, характеризуется скорее погружением в себя. Воздействия не очень сильные и острые. Скорее погружающие: порка пробивными девайсами, веревки и т.д. Транс - это скорее отсутствие мыслей и чувств, нирвана, мир видится как из-под воды, звуки и слова как будто слышишь под водой. Выход - скорее чувство безусловной любви и принятия, все, на что раньше реагировал резко, становится не важно, в общем, любовь и принятие. Особенность этого вида транса – какое то невероятное чувство благодарности Верхнему, когда можно встать на колени в публичном месте, просто потому что по-другому не можешь сделать. При окситоциновом виде транса секс возможен и даже желателен, как способ выразить Верхнему партнеру свою благодарность.

По моим наблюдениям, есть нижние способные испытывать и серотониновый, и окситоциновый транс. Но в любом случае, способность к серотониновому трансу идет из детского опыта. Пока ни один из респондентов не рассказал о случае перехода из окситоцинового транса в серотониновый во взрослом возрасте. Поэтому всякие истории о том, как из изначально окситоциновой сабы сделать серотониновую путем долгого болевого воздействия во взрослом возрасте я не верю. Это заложено изначально: или окситоцин/серотонин или только окситоцин.

По поводу спейсов. Обычно принято считать, что то состояние, которое я назвала окситоциновым трансом, это такой недовариант серотонинового спейса. А мне кажется, что там принципиально другая химическая реакция и модель.

Мне кажется, что в серотониновом спейсе нет возбуждения. Именно в этом виде спейса тема и секс разделены. Со вторым видом спейса, окситоциновым, уже может быть возбуждение и возможен секс в теме

Эндорфины присутствуют в обоих видах спейса, и скорее являются потоком, чем руслом. Каким именно будет ИСС зависит от типа нейронной связи (русла реки).

Напомню, как появляются эндорфины в нашем организме.

Когда вы принимаете решение сделать что-то рискованное, что-то, связанное с риском для жизни – например, прыгнуть с парашютом – часть вашего мозга (потому что мозг – это, условно, не такая уж целостная структура, как многим кажется, там параллельно идет общение многих частей личности) говорит: «Кажется, хозяин сбрендил и собирается подвергнуть тело риску. Кажется, сейчас будет угроза для целостности тела». Так думает одна из частей мозга и дает команду другим частям мозга выделить кортизол и адреналин, чтобы попытаться остановить этого придурка. Но, поскольку с помощью своей орбитофронтальной коры он уже принял решение прыгать и самолет набирает высоту, то, действительно, разумная часть нашего мозга, которая отвечает за сохранность тела, принимает решение (всё в доли секунды) депонировать определенное количество эндорфинов, которые обладают болеутоляющим эффектом: на случай, если хозяин лишится ручек-ножек, чтобы купировать болевой шок и этот товарищ выжил. То есть депонируется определенное количество эндорфинов. Человек прыгает, преодолевает свой страх, парашют раскрывается, он приземляется, ручки-ножки целы, но эндорфин-то потратить надо – он выделяется в кровь и человека накрывает кайф. Кайф этот может длиться у кого-то 2 часа, у кого-то 12 часов, в разных источниках разное написано, но этот кайф ни с чем не перепутать, это такой слабый героиновый приход, который настигает нас, когда мы сделали что-то, что нам было страшно и мы это преодолели. Вот это и есть воздействие эндорфинов.

Слушай, а мне вот часто кидают посты с исследованиями БДСМ, где в пример приводят статьи ученых 19 века. Меня это немного бомбит.

Да, я с тобой согласна.

То есть там же мир вообще другой был…

Ну смотри, по поводу старых исследований. Конечно, любая наука развивается и, да, как бы не был гениален, допустим, Фрейд, а он гениален хотя бы потому что ввел понятие “бессознательное” – брать его идеи без корректировки несколько странно. Мы можем изучать древние языки, но разговаривать мы будем на современном языке. Если мы изучаем психоанализ, то, конечно, нужно почитать работы Фрейда. Но по большему счету все пошло настолько дальше, что мало что осталось от идей Фрейда. И фрейдизм сейчас это не тот фрейдизм, что был в 20-30 годах. То же самое с Юнгом. И это при том, что он сильно опередил свое время и многие его идеи до сих пор не раскрыты, он как и Фрейд не жил в вакууме. Они оба были продуктом своей эпохи. И поэтому Юнг, очевидно, как и Фрейд, очень патриархален. И эта патриархальность наложила отпечаток на многие их идеи. И так со всем. Поэтому вопрос, зачем брать старое и выдергивать... Думаю тут много нарциссического, мол, я нашел такое, я читаю.

Все, про что мы говорили, звучит достаточно классно и завлекательно. В чем вообще может быть опасность БДСМ, по-твоему?

Феномен садомазохизма можно рассматривать не только с точки зрения тени, но и с точки зрения архетипических энергий. Любой архетип имеет два полюса, как батарейка «плюс» и «минус». Представим что Верх это “+”, а нижний это “-”. Что происходит при взаимодействии пары Верх/низ в экшене? Каждый из пары отыгрывает разный полюс архетипа. Пазл совпадает и появляется архетипическая энергия. Уровень нашей обыденной жизни это 220 Вольт, уровень архетипической энергии это уровень ЛЭП. Высвобождается очень мощная энергия. Конечно, нас вставляет сильно, но жить там все время не получится. То есть сделать себе чай на такой мощности мы не можем. Поэтому когда мы смотрим какой-нибудь тематический экшен, нас вставляет – потому что мы подключаемся к архетипическим энергиям. Но если мы забудем, что это только часть нашей жизни, то мы потеряем себя, забудем про детей, мужей, работу, мы разрушим нашу земную жизнь. И это уже опасно.

[Продолжение следует...]