<?xml version="1.0" encoding="utf-8" ?><feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xmlns:tt="http://teletype.in/" xmlns:opensearch="http://a9.com/-/spec/opensearch/1.1/"><title>@disputy</title><author><name>@disputy</name></author><id>https://teletype.in/atom/disputy</id><link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://teletype.in/atom/disputy?offset=0"></link><link rel="alternate" type="text/html" href="https://teletype.in/@disputy?utm_source=teletype&amp;utm_medium=feed_atom&amp;utm_campaign=disputy"></link><link rel="next" type="application/rss+xml" href="https://teletype.in/atom/disputy?offset=10"></link><link rel="search" type="application/opensearchdescription+xml" title="Teletype" href="https://teletype.in/opensearch.xml"></link><updated>2026-04-07T09:01:56.750Z</updated><entry><id>disputy:SoJP_MnMP</id><link rel="alternate" type="text/html" href="https://teletype.in/@disputy/SoJP_MnMP?utm_source=teletype&amp;utm_medium=feed_atom&amp;utm_campaign=disputy"></link><title>Одна большая проблема учения о ставке изъятия (SWR)</title><published>2021-03-02T11:43:00.647Z</published><updated>2021-03-02T11:46:47.581Z</updated><media:thumbnail xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/" url="https://teletype.in/files/7c/a3/7ca35f3a-29bb-4456-b10c-a1f3e97a2f20.png"></media:thumbnail><summary type="html">&lt;img src=&quot;https://teletype.in/files/38/82/388278f3-13b3-4a53-adea-f1073886cc11.png&quot;&gt;Этот блог опять же для посвященных, не буду рассказывать, что такое SWR, если вдруг не в курсе можете ознакомиться в знаменитом блоге, посвященном теме https://earlyretirementnow.com/ или в по-русски статьях серии &quot;Правило 4%&quot; здесь https://stockuper.ru/manual/</summary><content type="html">
  &lt;figure class=&quot;m_column&quot;&gt;
    &lt;img src=&quot;https://teletype.in/files/38/82/388278f3-13b3-4a53-adea-f1073886cc11.png&quot; width=&quot;780&quot; /&gt;
  &lt;/figure&gt;
  &lt;p&gt;Этот блог опять же для посвященных, не буду рассказывать, что такое SWR, если вдруг не в курсе можете ознакомиться в знаменитом блоге, посвященном теме &lt;a href=&quot;https://earlyretirementnow.com/&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;https://earlyretirementnow.com/&lt;/a&gt; или в по-русски статьях серии &amp;quot;Правило 4%&amp;quot; здесь &lt;a href=&quot;https://stockuper.ru/manual/&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;https://stockuper.ru/manual/&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Проблема этого правила в том, что по-настоящему длинная история цен активов есть только для США и соответственно правило 4% работает для американского &amp;quot;пенсионера&amp;quot;.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Те, кто живет в РФ и изучает историю цен на различные активы, знает, что в нулевых годах на рынках сложилась следующая ситуация. К 2000-му году сформировался пузырь доткомов и с тех пор рынки США и прочие развитые рынки серьезно падали. Тогда как для некоторых развивающихся стран (в том числе для РФ) нулевые годы (пусть и не с самого начала) стали наиболее успешными с точки зрения роста рынков, экономики и даже локальной валюты к доллару (ну правда нулевые кончились в 2008м году).&lt;/p&gt;
  &lt;figure class=&quot;m_original&quot;&gt;
    &lt;img src=&quot;https://teletype.in/files/44/86/44868e9f-52a1-40f4-ba4b-46c2634578e8.jpeg&quot; width=&quot;429&quot; /&gt;
    &lt;figcaption&gt;Вероятности успеха на различных горизонтах/портфелях/ставках изъятия. Сперто с boggleheads&lt;/figcaption&gt;
  &lt;/figure&gt;
  &lt;p&gt;При ставке изъятия 4% очень маловероятно, что деньги за 30 лет кончатся, успех в 100% случаев обеспечивается на уровне &lt;strong&gt;3.75% &lt;/strong&gt;на основе помесячных данных.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Вероятность неудачи при портфеле 75/25 на 30 лет и со ставкой 4% исчезающая.&lt;/p&gt;
  &lt;h2&gt;А что у нас в РФ?&lt;/h2&gt;
  &lt;p&gt;У нас понятно нет никакой истории с конца 19го века. У нас рынкам и 30 лет нет. Можно ли отечественному пенсионеру взять великий рынок США и действовать так же. Кому-то интуитивно покажется, что из-за ослабления рубля так даже лучше будет.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Но те, кто знает особенности отставания всего зарубежного в нулевые годы, могут справедливо задаться вопросом, а не сложились ли эти факторы у нас так, что какой-нибудь портфель по умолчанию вел себя плохо. Например 75/25 мировые акции/мировые облигации. Или 75/15/10 мировые акции/мировые облигации/золото.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Или легче, берем США.&lt;em&gt; 75/25 Акции США/Облигации США&lt;/em&gt;, &lt;em&gt;75/15/10 Акции США/Облигации США/Золото&lt;/em&gt;. Добавление золота по калькулятору ERN немного улучшает ставку SWR.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Берем &lt;a href=&quot;https://capital-gain.ru/app/#/backtest&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;бектестер&lt;/a&gt; и вбиваем параметры &lt;/p&gt;
  &lt;figure class=&quot;m_column&quot;&gt;
    &lt;img src=&quot;https://teletype.in/files/ce/e1/cee1892f-f169-49a9-b9f6-8209bc8f2706.png&quot; width=&quot;1461&quot; /&gt;
    &lt;figcaption&gt;Изъятие 4000 с индексацией на инфляцию эквивалентно 4% изъятию&lt;/figcaption&gt;
  &lt;/figure&gt;
  &lt;figure class=&quot;m_original&quot;&gt;
    &lt;img src=&quot;https://teletype.in/files/86/d2/86d2234a-df92-4c47-b3b1-f2958ca12ba5.png&quot; width=&quot;1467&quot; /&gt;
    &lt;figcaption&gt;Пенсионер, прочитавший блог ERN до дыр и попробовавший этот подход в РФ на пике доткомов&lt;/figcaption&gt;
  &lt;/figure&gt;
  &lt;p&gt;Как видно из картинки, при ставке изъятия 4% капитал кончился за &lt;strong&gt;12 лет!!&lt;/strong&gt; Где мои 30 лет пенсии? Интуитивно мозг подскажет, что небольшим снижением ставки изъятия ситуацию не исправить. И будет прав!&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Понижение ставки изъятия до 3% продлит агонию портфеля акции/облигации до 17 лет и с золотом до 18.&lt;/p&gt;
  &lt;figure class=&quot;m_original&quot;&gt;
    &lt;img src=&quot;https://teletype.in/files/80/a7/80a732dc-1b9d-4d9e-91c2-86f71a575455.png&quot; width=&quot;1432&quot; /&gt;
    &lt;figcaption&gt;Ставка изъятия 3% не позволит прожить вашему портфелю и 20 лет&lt;/figcaption&gt;
  &lt;/figure&gt;
  &lt;p&gt;Можно подобрать ставку, которая оставляет шанс, но у нас нет 30 лет с 2000, чтобы проверить. Но главное тут наверное подумать о том, что мы делаем не так. А не так мы делаем то, что игнорируем риск локальной инфляции и валютного риска. То есть для проживающего в США этот портфель идеален (доля США в мире очень велика, и для такого человека это локальный рынок). Ниже для примера то же самое, но в долларах США с долларовой же инфляцией&lt;/p&gt;
  &lt;figure class=&quot;m_original&quot;&gt;
    &lt;img src=&quot;https://teletype.in/files/02/01/02019f5f-ca15-41f6-9fb8-deec269983ab.png&quot; width=&quot;1406&quot; /&gt;
    &lt;figcaption&gt;Ставка изъятия 4%. Если мы живем в стране, на которую перекошен портфель, то не все так плохо.&lt;/figcaption&gt;
  &lt;/figure&gt;
  &lt;p&gt;Портфель с золотом через 21 год потерял только 30 процентов своей стоимости, вероятность того, что его хватит еще на 9 лет довольно высока, он в 18 раз больше нашего ежегодного изъятия.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;То есть кажется проблема в том, что проживая в другой стране, нам надо как-то защищаться от валютных/инфляционных рисков этой страны (в том плане, что довольно длительное время разница между высокой локальной инфляцией и низкой &amp;quot;там&amp;quot; не будет компенсироваться курсом соответствующих валют). Первое, что приходит в голову - добавить местных активов. Для России это сработало, но есть всяческие Японии, поэтому надо не переусердствовать.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Возьмем два таких портфеля. Один чуть локальный. Здесь заменим 20% всех акций на российские. Другой сильнее, 30% акций на российские и все облигации местные. Получилось вот что.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt; &lt;/p&gt;
  &lt;figure class=&quot;m_original&quot;&gt;
    &lt;img src=&quot;https://teletype.in/files/46/99/46999c13-148c-4b34-92e0-bd57c06901b8.png&quot; width=&quot;1434&quot; /&gt;
    &lt;figcaption&gt;Портфели с локальным перекосом в сравнении с начальным, изъятие 4%&lt;/figcaption&gt;
  &lt;/figure&gt;
  &lt;p&gt;Тут видим, что портфели с локальным перекосом на данном отрезке значительно лучше. У портфеля с большим перекосом больше шансов дожить до 30 лет, но прямо скажем тоже немного (осталось всего 30 процентов от начального портфеля). Если понизить ставку до тех самых безопасных 3.75%, то портфель 3 потеряет только половину своей стоимости за 21 год.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;На этом конкретном промежутке, чем больше мы добавим нашего родного, тем больше будет вероятность успеха, но... к выводам.&lt;/p&gt;
  &lt;h2&gt;Вывод&lt;/h2&gt;
  &lt;p&gt;Похоже нет смысла рассчитывать на 4%, стабильного изъятия, и на 3% рассчитывать не всегда приходится, если у вас портфель из американского учения, а живете вы в другой стране, со своей валютой и инфляцией.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Добавление локальных активов на конкретном участке помогло, но имеет проблемы, которые уже рассмотрены &lt;a href=&quot;https://capital-gain.ru/posts/global-diversification/&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;здесь&lt;/a&gt; и &lt;a href=&quot;https://capital-gain.ru/posts/home-country-bias/&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;здесь&lt;/a&gt; &lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Если вы не в состоянии обеспечить себе портфель в 50 годовых расходов (думаю с таким не надо вам никакого риска), то надо решать проблему не в лоб, а используя всякие хитрые схемы с заданными максимумами изъятия, например,&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;&lt;strong&gt;P.S&lt;/strong&gt; Я добавлял и буду добавлять локальные активы и рассчитывать на ставку изъятия  ближе к 3%. Потому что планирую продолжать жить в этой стране. При этом портфель &amp;quot;по умолчанию&amp;quot; может быть решением для людей с крупным капиталом, которые могут позволить себе жить в любой стране.&lt;/p&gt;

</content></entry><entry><id>disputy:imoex_traded_funds</id><link rel="alternate" type="text/html" href="https://teletype.in/@disputy/imoex_traded_funds?utm_source=teletype&amp;utm_medium=feed_atom&amp;utm_campaign=disputy"></link><title>Сравнение БПИФ и ETF на российский рынок акций</title><published>2021-02-09T09:35:51.715Z</published><updated>2021-02-09T09:35:51.715Z</updated><media:thumbnail xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/" url="https://teletype.in/files/28/2b/282bd543-3991-48db-b13d-4ee0883fdc73.png"></media:thumbnail><summary type="html">&lt;img src=&quot;https://teletype.in/files/cb/e6/cbe6ca08-1197-4f9b-8c32-5e31ad6f36e8.png&quot;&gt;Это пост не для новичков, поэтому я допускаю, что вы уже читали кучу материалов про лучшую точность слежения ETF вроде этого (заинтересованная сторона). Знаете про &quot;более лучшую&quot; прозрачность ETF и прочие преимущества инфраструктуры ETF над БПИФ (независимый контроль и хранение, маркетмейкеры, требования к точности слежения, регистрация по иностранному праву).</summary><content type="html">
  &lt;figure class=&quot;m_column&quot;&gt;
    &lt;img src=&quot;https://teletype.in/files/cb/e6/cbe6ca08-1197-4f9b-8c32-5e31ad6f36e8.png&quot; width=&quot;1280&quot; /&gt;
  &lt;/figure&gt;
  &lt;p&gt;Это пост не для новичков, поэтому я допускаю, что вы уже читали кучу материалов про лучшую точность слежения ETF вроде &lt;a href=&quot;https://finex-etf.ru/university/news/diskonty_i_premii_sravnivaem_etf_i_bpif/&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;этого&lt;/a&gt; (заинтересованная сторона). Знаете про &amp;quot;более лучшую&amp;quot; прозрачность ETF и прочие преимущества инфраструктуры ETF над БПИФ (независимый контроль и хранение, маркетмейкеры, требования к точности слежения, регистрация по иностранному праву).&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Знаете вы и про понятие &lt;em&gt;withholding tax (&lt;/em&gt;налоги на полученные фондом дивиденды, которые он вынужден платить), что ETF не может быть зарегистрирован в РФ по причине отсутствия такой юридической формы в российском законодательстве (за этим и придумали понятие БПИФ). Что БПИФ не являются юридическим лицом и не платят налогов на дивиденды и купоны российских компаний. Про то, что у российского рынка дивидендная доходность одна из самых больших в мире вы тоже знаете, и понимаете, что witholding tax при такой доходности влияет на общие расходы фонда.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Интересно, что дает лучший результат, точность слежения ETF или налоговое преимущество БПИФ. Wittholding tax для ирландского Финекс 15%, при 6% дивдоходности, на глаз это должно стоить дополнительный процент комиссии.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Если попытаться найти семейство фондов на один индекс, лучше всего они представлены фондами на индекс Мосбиржи (или РТС, неважно в данном контексте). Таких фондов несколько. ETF: &lt;s&gt;RUSE&lt;/s&gt; (вычеркиваем, выплачивает дивиденды), &lt;strong&gt;FXRL&lt;/strong&gt;. БПИФ: &lt;strong&gt;SBMX&lt;/strong&gt;, &lt;strong&gt;VTBX&lt;/strong&gt;, &lt;s&gt;TMOS&lt;/s&gt; (фонду меньше полгода, рановато сравнивать).&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Хотя фонду VTBX меньше года, я решил добавить его в сравнение, ведь в сообществе часто пытаются выбрать именно между тремя альтернативами. FXRL в качестве проявившего себя представителя ETF, SBMX в качестве БПИФ с историей и прям таки заметным СЧА (даже на уровне мировых фондов), а VTBX как БПИФ с наименьшими комиссиями.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Кстати вот все фонды на Россию из последней &lt;a href=&quot;https://fs.moex.com/files/22285/&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;инфографики&lt;/a&gt; Мосбиржи (конец 2020)&lt;/p&gt;
  &lt;figure class=&quot;m_column&quot;&gt;
    &lt;img src=&quot;https://teletype.in/files/bb/75/bb75fe49-a721-4c78-a433-b8be2a242068.png&quot; width=&quot;1030&quot; /&gt;
  &lt;/figure&gt;
  &lt;h2&gt;Как сравнить?&lt;/h2&gt;
  &lt;p&gt;Первое, что напрашивается, взять дату старта последнего сравниваемого фонда и сравнить их доходность за весь период. Но мы так делать не будем (из-за флуктуаций в первые дни торгов можно легко прийти к неверным выводам) Можно сравнивать ошибку слежения и прочее, кстати для сравнения фондов есть целых два отличных инструмента.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Попарное сравнение - &lt;a href=&quot;https://rusetfs.com/&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;https://rusetfs.com/&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Там куча вариантов сравнения фондов по куче параметров (нужно зайти на страницу интересующего фонда  и там уже сравнить с конкурентами, например &lt;a href=&quot;https://rusetfs.com/etf/report/SBMX?options=vs%253DVTBX&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;сравнение VTBX и SMBX&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Сравнение динамики &lt;a href=&quot;https://capital-gain.ru/app/#/funds/compare&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;https://capital-gain.ru/app/#/funds/compare&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Можно выбрать трех наших друзей и сравнить за любой период еще и с индексом полной доходности, это то, что нам нужно, но не всегда получится выбрать удобный период.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Вот кстати динамика за все время до даты написания заметки&lt;/p&gt;
  &lt;figure class=&quot;m_original&quot;&gt;
    &lt;img src=&quot;https://teletype.in/files/e4/ff/e4ffd0cf-b491-4216-b6aa-ad3fd9a08d53.png&quot; width=&quot;1380&quot; /&gt;
  &lt;/figure&gt;
  &lt;p&gt;Да тут все логично расположено, на бумаге у нас есть самые низкие комиссии VTBX и налоговые последствия FXRL, а SMBX и должен быть чуть ниже, VTBX (из-за заметно большей комиссии и выше SBMX). Но любой, кто знает, как могут меняться котировки день к дню в разных фондах, поймет, что различные периоды здесь больше подходят для манипуляций. Поэтому предлагаю посмотреть различные периоды.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Например взял я данные на закрытие всех месяцев, в которые торговались рассматриваемые фонды.&lt;/p&gt;
  &lt;figure class=&quot;m_original&quot;&gt;
    &lt;img src=&quot;https://teletype.in/files/a1/94/a194f21e-b2b8-4425-ac44-d37d8762563b.png&quot; width=&quot;620&quot; /&gt;
  &lt;/figure&gt;
  &lt;p&gt;Последний столбец  считался как отношение доходности FXRL к средней доходности БПИФ. Те, кто следит за российским рынком, знает, когда у нас дивидендные отсечки. Основные провалы FXRL пришлись именно на такие месяцы, за исключением ноября. Большие потери отмечены красными кружочками, примерное равенство желтыми, ну вы поняли.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Если не смотреть на суммарные результаты (под цветными прямоугольниками) то может показаться, что FXRL то выигрывает, то проигрывает (хотя проигрывает сильнее). Зеленых кружков не сильно меньше желтых. Поэтому глянем еще трехмесячные скользящие окна.&lt;/p&gt;
  &lt;figure class=&quot;m_original&quot;&gt;
    &lt;img src=&quot;https://teletype.in/files/69/46/69465e8c-509b-4d57-aca8-f29e93e40191.png&quot; width=&quot;396&quot; /&gt;
  &lt;/figure&gt;
  &lt;p&gt;Тут кажется все ясно, ни одной заметной победы FXRL (есть одна на 0.12%). По-моему вывод довольно очевиден.&lt;/p&gt;
  &lt;h2&gt;Ну хорошо, пусть на РФ будет БПИФ, а какой?&lt;/h2&gt;
  &lt;p&gt;Тут ответить сложнее, ВТБ известен своими косяками, поэтому многие его избегают. Посмотрим на комиссии внимательнее. &amp;quot;Прочие&amp;quot; расходы и всяческие расходы депозитария обычно ограничиваются сверху, поэтому фактически могут и почти всегда бывают меньше. А вот вознаграждение УК берут всегдаю&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;У Сбера это на момент написания статьи 0.8% от СЧА, у ВТБ всего 0.5%. Тут надо заметить, что снижение комиссий до этого уровня у ВТБ Капитал произошло недавно, но все равно, фонды ВТБ были всегда чуть дешевле сберовских.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Сравнить их попарно можно на том же FXRL, но если применить мой мощный инструментарий :) , то будет так&lt;/p&gt;
  &lt;figure class=&quot;m_original&quot;&gt;
    &lt;img src=&quot;https://teletype.in/files/a6/23/a623ac19-89d2-41db-806e-7b63ad74254d.png&quot; width=&quot;547&quot; /&gt;
    &lt;figcaption&gt;Сравнение SBMX vs VTBX&lt;/figcaption&gt;
  &lt;/figure&gt;
  &lt;p&gt;Тут в последних двух колонках преимущество Сбера. Я не замечаю никакого доминирования VTBX, хотя на бумаге происходить оно должно. В итоге получилось даже так, что по данным на конец месяца марта 2020 по январь 2021 Сбер оказался чуть лучше (на размер дневной флуктуации). Конечно времени прошло немного, но мысли про VTBX всякие нехорошие закрадываются.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;&lt;/p&gt;
  &lt;h3&gt;Выводы, полученные в результате такого нехитрого анализа:&lt;/h3&gt;
  &lt;p&gt;- В российские акции дешевле инвестировать через российские фонды.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;- Комиссия на бумаге у фондов может и отличаться, но от качества следования кое-что все-таки зависит. В любом случае, надо будет вернуться к анализу после окончания марта хотя бы, вдруг ВТБ наконец-то начнет проявлять себя, а это просто детские болезни.&lt;/p&gt;
  &lt;p&gt;Кстати, интересное исследование состава фондов на российские акции промелькнуло в телеге rusetfs, &lt;a href=&quot;https://t.me/rusetfs_news/257&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;наслаждайтесь&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;

</content></entry></feed>