@enigma117

Цитируемая статья Piggy в посте про "круги на воде или любая посадит любого"

2025-03-20T06:59:37.029Z

БДСМ и закон

Остап Бендер чтил уголовный кодекс. Чтим ли его М/мы? Как российское право квалифицирует то, чем садомазохисты занимаются в уединении своих спален, dungeon’ов и закрытых вечеринок? Не является ли страстный шёпот «о, милый, отшлёпай же меня!» подстрекательством к совершению уголовно наказуемого деяния? Короче говоря, не пересажают ли наших Топов в тюрьму, буде у властей возникнет такое желание?

Садомазохистские практики могут включать действия и приводить к последствиям, составляющим состав преступления по следующим статьям действующего (1996 г.) Уголовного Кодекса Российской Федерации (курсив мой — авт.):

Ст. 115, «Умышленное причинение лёгкого вреда здоровью», ч.1: «умышленное причинение лёгкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности»;
Ст. 116, «Побои», ч.1: «нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в ст. 115 УК» (т.е. не приведших к кратковременному расстройству здоровья или незначительной стойкой утрате общей трудоспособности);
Ст. 117, «Истязание», ч.1: «причинение физических или психических страданий путём систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями, если это не повлекло последствий, указанных в ст. ст. 112 и 112 УК» (т.е. причинения тяжкого вреда и вреда средней тяжести здоровью); ч. 2, п. (г): «то же деяние, совершённое в отношении: лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии либо в материальной или иной зависимости от виновного: „; ч. 2, п. (д): „то же деяние, совершённое с применением пытки“ (примечание законодателя: „под пыткой: понимается причинение физических и нравственных страданий в целях понуждения к даче показаний или иным действиям, противоречащим воле человека, а также в целях наказания либо в иных целях“);
Ст. 127, „Незаконное лишение свободы“, ч.1: „незаконное лишение человека свободы, не связанное с его похищением“; ч. 2, п. (в) „то же деяние, совершённое с применением насилия, опасного для жизни и здоровья“;
Ст. 130, „Оскорбление“, ч.1: „оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме“;
Ст. 131, „Изнасилование“, ч.1: „изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей“; ч.2, п. (б): „изнасилование, совершённое группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой“; ч. 2, п. (в): „изнасилование, соединённое с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершённое с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к другим лицам“;
Ст. 132, „Насильственные действия сексуального характера“, ч. 1, ч. 2, п. (б) и ч.2, п. (в) — состав преступления аналогичен указанному в соответствующих частях и пунктах ст. 131, с той разницей, что в ст. 132 речь идёт об актах мужеложства, лесбиянства или иных насильственных действиях сексуального характера;
Ст. 133, „Понуждение к действиям сексуального характера“: „понуждение лица к половому сношению, мужеложству, лесбиянству или совершению иных действий сексуального характера путём шантажа, угрозы уничтожением, повреждением или изъятием имущества либо с использованием материальной и иной зависимости потерпевшего (потерпевшей)“;
Ст. 136, „Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина“, ч. 1: „дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам“;
Ст. 137, „Нарушение неприкосновенности частной жизни“, ч. 1: „незаконное собирание и распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации“;
Ст. 138, ч.1: „Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений“.

Статья 20 «Виды уголовного преследования» Уголовно-процессуального Кодекса Российской Федерации вводит понятие дел частного, частно-публичного и публичного обвинения. Дела частного и частно-публичного обвинения могут быть возбуждены не иначе как по заявлению потерпевшего или его законного представителя.

Из приведённого выше перечня к делам частного и частно-публичного обвинения относятся преступления, предусмотренные ст. ст. 115, 116, 130, 131 (1), 136 (1), 137 (1) и 138 (1) УК. Производство по этим составам преступления может быть возбуждено только на основании заявления от потерпевшего. Иными словами, «подставить» Верхнего под обвинение по этим статьям может только его нижний, и больше никто.

Сложнее дело обстоит с деяниями, подпадающими под признаки преступлений, предусмотренных ст. ст. 117 (1) и (2), 127 (1) и (2), 131 (2), 132 (1) и (2) и 133 УК. Эти дела являются делами публичного обвинения, то есть могут быть возбуждены без заявления потерпевшего. Например, по заявлению бдительных соседей, родственников, девиц из раздевалки спортклуба, регулярно наблюдающих синяки на теле мазохистки, самими правоохранительными органами.

Некоторое облегчение даёт ст. 76 УК, которая гласит, что «Лицо, впервые совершившее преступление небольшой или средней тяжести, может быть освобождено от уголовной ответственности, если оно примирилось с потерпевшим и загладило причинённый потерпевшему вред». Ст. 25 УПК устанавливает, что для прекращения уголовного дела в связи с примирением сторон необходимо соответствующее заявление потерпевшего или его законного представителя. Преступлениями небольшой и средней тяжести в соответствии с ч. ч. 2 и 3 ст. 15 УК считаются преступления, максимальное наказание за совершение которых не превышает пяти лет лишения свободы. По мнению комментаторов Уголовно-процессуального кодекса, заглаживание причинённого вреда может осуществляться следующими способами: (а) путём возмещения причинённого материального ущерба; (б) путём принесения потерпевшему извинений, в т. ч. публичных, и опровержения ложных, позорящих потерпевшего сведений; (в) путём оказания первой помощи пострадавшему на месте происшествия, оказания помощи в лечении потерпевшего и т. п.

Из «садомазохистских» дел публичного обвинения преступлениями небольшой и средней тяжести, т. е. преступлениями, производство по которым подлежит прекращению в связи с примирением сторон, относятся деяния, предусмотренные ст. ст. 117 (1), 127 (1) и (2) и 133. То есть, нижний может спасти Верхнего от уголовного преследования по этим статьям, обратившись в правоохранительные органы с соответствующим заявлением.

Итак, у нас остались:

«истязание» (в отношении лица, находящегося в беспомощном состоянии, в отношении зависимого лица, с применением пытки); — например, систематические жестокие телесные наказания, особенно с фиксацией нижнего (приведение в беспомощное состояние), особенно в случаях, когда нижний зависим (например, материально) от Верхнего;
«насильственные действия сексуального характера» без отягчающих обстоятельств (здесь законодатель явно ошибся, не отнеся часть первую данной статьи к числу дел частно-публичного обвинения по аналогии с изнасилованием, ведь речь идёт также об изнасиловании, но либо гомосексуальном, либо совершённом не путём обычного полового акта, а иным способом; к сожалению, принцип аналогии закона в уголовном праве не действует); — например, игровое изнасилование в гомосексуальных парах, либо игровое оральное, анальное и т. п. изнасилование;
«изнасилование» и «насильственные действия сексуального характера» (совершённые группой лиц; группой лиц по предварительному сговору; организованной группой; соединённые с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершённые с особой жестокостью по отношению к потерпевшему (потерпевшей) или к другим лицам); — например, изнасилование, в т. ч. групповое, в качестве наказания.

Верхний, совершающий в отношении своего нижнего эти действия, может быть привлечён к уголовной ответственности, судим и приговорён независимо от воли нижнего. Dura lex, sed lex. Можно лишь рекомендовать, если, не дай бог, дойдёт до уголовного производства, упирать то, что насилия как такового не было, т. е. действия носили игровой характер, а в случае с истязанием — на то, что причинения страданий как образующего состав преступления признака не было («- Пациент, вы страдаете половыми извращениями? — Ну что вы, доктор, я ими наслаждаюсь!»).

В этом кратком обзоре внимание уделено только уголовно-правовым последствиям «нормальных» с точки зрения автора, то есть осуществляемых со строгим соблюдением принципов SSC (Безопасности, Разумности и Добровольности) садомазохистских практик.

Поэтому случаи, когда действия привели к тяжёлым последствиям (смерть, тяжёлые телесные повреждения, уродство, психическое расстройство и т. д.), либо когда совершаются по отношению к несовершеннолетним, невменяемым (например, лицам, страдающим серьёзными психическими заболеваниями или умственно неполноценным, либо находящимся в бессознательном состоянии), заведомо беременным женщинам и т. д., не рассматриваются вообще. Это не BDSM, это преступление.

Кроме того, из рассмотрения полностью исключён аспект, связанный с реальным правоприменением. К сожалению, словосочетание «правосудие в современной России» — оксюморон. Потому не стоит упускать из вида, что если захотят посадить — посадят. Как говорится, был бы человек, а статья найдётся. Но автор не видит оснований, по которым русская Фемида была бы более предвзята к садомазохистам, чем ко всем остальным, кроме того, «подставить» человека гораздо проще, подбросив ему пакетик с наркотиком, нежели залезая в дебри интимной жизни.

Основной вывод из всего вышеизложенного таков: в целом, уголовное благополучие Верхних зависит от их нижних. Если в паре царят совет да любовь, предмета для профессионального интереса милиции и прокуратуры к тому, как именно люди друг друга любят, практически нет.

Piggy

И сама моя статья, чтоб не было разночтений, что я это поддерживаю (не поддерживаю)

Круги по воде или "любая посадит любого"

В очередной раз услышала, как разгоняется мысль, что у нас любая нижняя может посадить любого Верхнего, потому что там будут побои, а есть такая статья, значит сядет (смешивая разговорное побои - следы от битья с юридическим определением, где упор на том, что это насильственные действия). Этот сказ я слышала очень часто в начале своего пути, он был все тише. Я как-то года хотела писать опровержение данного утверждения, но решила, что нет. У нас же меняется общество, а с ним и сообщество, старые сказки уходят в небытие. Не может быть, что такой миф будет так живуч. Страшилка должна проверяться практикой, чтоб ну хоть как-то жить.
А не подтверждается.
Вот совсем.

Обычно это несли люди, немного или много меня старше.
А тут тоже от человека значительно младше. Значит, все же стоит написать.

Но больше всего мне было интересно как такая вера вообще возникла. Фактической основы ведь нет. Ни один человек, доказывающий ааааа любая нижняя сейчас вот может после порочной сцены пойти снять побои и верхнего непременно посадят, такой истории (хоть одной, хоть отголоска) сам не знает, с этим не сталкивался, фактов не имеет, кроме крепкого убеждения (и это в субкультуре, где вообще слухи ходят дай боже как).

Хотя это так просто. Почему нет массовых примеров. Мало ли у нас недовольных в отношениях? Мало ли людей делают друг другу подлости? Да навалом. Чего уж проще? Но вот что-то нет.

Когда мифы курсируют с такой потрясающей точностью, определенно есть какой-то источник, что-то, с чего и снимаются все эти бесконечные копии.

И я вот случайно нашла.
Текст Piggy.

Piggy - популярный автор 2000-х годов в русском БДСМ сообществе. Это сейчас, когда почти у любого есть тг-канал, тексты можно не заметить. А тогда любая информация - была малочисленна, текстов, даже переводов было очень мало.
Как пример влияния, был такое сленговое словечко как "Дс по Piggy". Именно из-за одного текста, которое было ей написано, и которое бралось за основу некоторым построения того самого Дс-а.

Спонсор моей находки - вк-шные группы по поводу БДСМ, где идет перепечатка любых текстов, которые они где-то залежами находят, вне зависимости от актуальности.

Так вот, к ее статье. Я полный текст выложу отдельной в телетайпе, чтоб здесь не засорять. Но суть такая:

Девушка взяла и почитала уголовный кодекс и нашла то, что хоть немного похоже на БДСМ. Не имея юридического образования (и правовой культуры как таковой) и показывая всячески свою ангажированность, скепсис по поводу того, что правосудие вообще работает, с позицией: ах у нас же был бы человек - статья найдется, пишет текст.
В нем она выкладывает статьи УК РФ, номера и их названия со своими пометками, потом свое мнение о правовой системе РФ.

И в конце неожиданный вывод, который во многих ее текстах (мол думайте о нижних, заботьтесь и будет вам счастье):
"в целом, уголовное благополучие Верхних зависит от их нижних. Если в паре царят совет да любовь, предмета для профессионального интереса милиции и прокуратуры к тому, как именно люди друг друга любят, практически нет."
И вот что запоминается - много-много статей УК РФ и дальше все зависит от нижнего.

И вот на мой взгляд, от такого маленького камешка, но в особых условиях (очень мало материала, восприятие материала некритичное, взятие информации комплексом и вот это в числе прочего) и пошли круги по воде.

Убежденность, что так все и есть, у значительной категории была потрясающая (не могу сказать, как сейчас, но оказалось, что таки существует). Залетело, видимо, как внушение. И с такой же убежденностью это неслось. Несмотря, говорю же, на полное отсутствие подтверждающих фактов. Просто как аксиома, не требующая доказательств.

Но текст-то писался, когда еще не все знали, что такое БДСМ. Сейчас знают все, этого полно в массовой культуре. И уж, конечно, об этом знают правоохранительные органы. Но опять вместо того, чтобы смотреть на факты, на правоприменение, любят почитать статьи УК и ужаснуться.

Хочется, чтоб эти круги уже закончились. Но сколько у нас еще таких камешков.

Ответы на вопросы в анонимную форму

2024-01-13T14:22:42.139Z

Тут их три набралось, и все про отношения.

Итак, первый:

Привет. Хочу поблагодарить тебя за твой канал, твои мысли, посты и задать вопрос. Я недавно в теме и не поняла как вести себя «правильно» в роли «хорошего нижнего». Слишком большой спектр от покорной игрушки ,до сопротивления и тд. - мои действия—это ответ на твое противодействие. Мне не интересно с куклой. Так мне сказал мой партнер. Задело. А что конкретно делать, как часто, насколько фанатично и тд - не понятно….

Привет. Спасибо за добрые слова.

По поводу вопроса - "чего и как делать?"

А очень просто - цель какая?

Знаешь, можно задать себе вопрос в любой непонятной ситуации - вот чтобы что?

Быть такой, как тебе говорят - чтобы что? Чтобы удержать партнера? Если да, то надо, конечно, подстроиться, ну, если цель именно в этом, то да, надо. Хотя вряд ли это будет долго, это требует много сил, времени, в конечном счете здоровья - неудовлетворенность вообще имеет тенденцию нарастать, проблемы с самооценкой - мол я не такая, я вот недотягиваю. Если это слабо компенсируется, то непонятно зачем.

Чтобы быть соответственно канону, по который говорит один, ну ладно, несколько человек. А зачем? Чтобы что? Чтобы получить звёздочку "правильная", "такая, как нам надо"? А зачем?

Или чтобы тебе было хорошо?

От этого очень пляшет "что делать".

Будьте собой - другие роли уже заняты - расхожая фраза, но это правда.
Отношения имеют смысл, если в них лучше, чем без них - мое убеждение. которое с годами только крепнет. Я вижу очень давно и пытаюсь это выразить в тексте.

Нет шаблона.

Вот, правда. Нет шаблона, когда вот ты должен быть такой, чтобы тебя хотели, тебя любили, чтоб ты был правильным. Нет единственного верного способа быть нижней.

Правильного не существует. Существует взаимность и не взаимность.

Вот это "неправильная нижняя" наделало столько бед, потому что вот тянет быть именно правильной. Соответствовать взглядам первого встречного?

А почему он решает, что правильно, а не ты?

На самом деле, нет правильности, есть то, что хорошо для тебя.

А что это?

Какого партнера ты действительно хочешь? Какой формы взаимодействий, какой формы отношений?

Чем четче запрос, тем проще найти. Единственно, что он должен быть непротиворечивым.

Стиль взаимодействий не подходит, видите разное, не удовлетворены друг другом - так свет клином друг на друге не сошелся. Можно искать того, что ищет именно такую модель поведения у нижней, который прям фантазирует на это, с которым не надо себя переделывать.

Себя предавать не надо, потому что всегда у тебя будешь ты. Гарантированно, до конца, и в любых обстоятельствах.

Я бы не смогла себя переделать. И не вижу смысла быть правильной по чьим-то сторонним взглядам, а не по своим собственным.

И вообще, как мне кажется, нет неправильных, есть те, кто себе соответствует, своей природе верен и те, кто так не делает.

И самое большое счастье - находить любимого человека, кто одних с тобой взглядов, с кем общие вкусы, кого смешит одно и то же, и с кем в сексе можно полностью расслабиться и быть собой.

Я за счастливое совпадение. Очень я категорична в этой части.

Может быть всякое в партнёрстве, ссоры, недопонимание...

Но если говорят - хочу не тебя такую, а тебя совсем другую - это точно хотят не тебя.

Здравствуй. У меня есть один вопрос, на который может быть (и наверняка) не один ответ. Мой верхний, он же является моим романтическим партнером, поддержкой и другом недавно стал озвучивать свое желание попробовать себя в роли нижнего, это сугубо исследовательский интерес. И предложил мне весьма кривую реализацию - я прикажу, а ты подчиниться и сделаешь то, как я хочу. И тут же осекся, что тогда ,наверное, не получит желаемого. Мне тревожно, что это пошатнет наши отношения, ведь это для меня сложно и не понятно и я хочу отказать. Есть ли какие-то варианты решения этой проблемы?, ведь мне претит даже сама мысль, что он этим заинтересовался. Пригласить верхнюю?, закрыться на кухне в наушниках и подождать, пока он меня активно «понимает» под хлесткими ударами флогера? Отказать и оставить его зудящий интерес неудовлетворенным?, это будет иметь последствия. Согласиться и мучаться странными ощущениями?….

Привет.

Тут несколько аспектов, которые мне хочется обсуждать отдельно.

Первое. Я не буду повторять вот то, что писала к прошлому ответу.

Но вот главное - в сексе надо делать то, что хочется, себя надо любить и не насиловать.

Я знаю очень много случаев такого типа - человека склоняли к тому, что для него неприемлемо, он из-за страха испортить отношения, переломив себя, соглашался. Проходило немного времени спустя, и не в силах забыть, вычеркнуть, отменить того, что было - человек расставался с партнером, и погружался в депрессию надолго.

Это очень и очень распространенный сценарий. Попытка может стать еще какой пыткой.

Второе. Про исследовательский интерес - человек никогда не поймет, что чувствует другой, если попробует сам. Он почувствует то, что сам чувствует. Всеми мы индивидуальны, и у нас индивидуальные реакции.

Мой Верхний, например, может поднять больше двух центнеров (как-то было 260 кг в становой), значит ли что это могу я? НЕТ!!!

И пробовать не буду.

А еще он может есть васаби чуть ли не ложками, а я не могу. То, что для него как-то не особо остро, я пробовать не буду, потому что мы разные.

Если он сделает вывод - мог я, можешь и ты, я вот исследовал, это такие ощущения приносит (эх, хорошо же мне было, ух, попробуй)...

Могу продолжать вагонами примеров (анекдот про ежика, лося и травку туда же), но вот хочу донести простейшее - то, что ты чувствуешь, как ты это чувствуешь, что это для тебя - он не сможет почувствовать никогда.

И да, это или самообман, или обман.

Одно из двух.

Третье. Уже вынашивала текст, но вот теперь вижу точно надо.

Нижняя в БДСМ, пусть трижды саба - это совсем не тот человек, который живет повелениями другого, скажи ей страпонь, пори, режь, унижай - она и будет. Не, это так не работает. Это про состояния, которые хочется прожить, а не удовлетворение всех желаний другого человека.

Четвертое. "Мне тревожно, что это пошатнет наши отношения" - а сейчас не шатает?

Отношения уже не будут как прежде. Такими их уже не вернуть. Даже если очень захотеть.

Он хочет быть свитчом, ты это знаешь, он это знает, но делаете вид, что это вот интерес вот такой.

(У меня вот сегодня и другой текст, и я прям вижу, как старые установки влияют, и портят отношения людям. У нас сложно признаться в своих желаниях мужчине, если они не верхнего позиционирования. А если бы изначально человек знал про себя, принимал в себе это нормально, ведь это нормальные желания, не надо было так огород городить и искать можно было бы соответствующих партнеров, но нет же надо задавить, а потом делать вид - исследовательский интерес. Ну ладно, отвлеклась).

Уже произошло то, что скажется на отношениях. И чем быстрее увидеть то, что есть на самом деле, а не самообманываться, тем больше нервов, здоровья, сил, времени можно сохранить.

Пятое. Варианты решения.

Смотри, у него есть желание, уже высказанное.

Варианты:

1. Ты мучаешься и удовлетворяешь. Тебе сейчас не очень, лучше точно после этого не станет, особенно после попытки повторить, а в случае если понравится - делать это постоянно, из раза в раз, при этом все разнообразнее, потому что не находя отклика, кажется, что стоит добавить сильнее ощущений и все будет.

2. Он мучается и отказывается.

Я не знаю насколько для него это важно, если судить по встревоженности вопроса - вероятно, очень.

Можно поставить ультиматум - но, как обычно, надо быть готовой к тому, выберут другой вариант. (там есть про то, что он поддержка, возможно, ты от него материально зависима, и вариант ультиматума поэтому тебе не подходит совсем).

3. Он пробует это с кем-то ещё. Формат этих отношений меняется совершенно. Я не знаю твою ситуацию настолько, чтоб подсказать что-то. Тут стоит для себя определиться - что тебе норм. что не норм, и передоговориться в отношениях.
Чем более реально озвучивается и видится ситуация - тем проще с этим жить. Умолчания, иллюзии ведут к обоюдному разочарованию, ведь каждому кажется и хочется, что вот-вот все наладиться и будет как именно он (каждый) хочет.
А такого, понятно, не происходит.

Ну и такой подпункт, который тоже иногда выбирают - делай, но так чтобы я не знала, или оба будем делать вид, что этого не произошло. Но увы, следы сложно скрываются, особенно при совместном проживании.

Какие ещё варианты?

Придут люди в черном и сотрут ему память и желание? Не, хотелось бы, наверняка, но увы.

Он вдруг передумает и скажет, что это была проверка? Нет же.

Он выйдет из комнаты на кухню, увидит твои заплаканные глаза и от всего откажется? Такого точно не будет. (зачем сидеть при этом на кухне - мне вообще не ведомо).

Вообще ситуация сводится к тому, что ты или принимаешь его как свитча или нет.

Это то, на что ты можешь повлиять.

Рассматривать для себя же лучше только то, на что ты можешь влиять. Пока ты тревожишься и пытаешься силой мысли влиять на него, на ситуацию (мало ли, я не знаю), гоняешь если бы да кабы - это ухудшает всё. Как только видишь свои варианты действий, берёшь ответственность, принимаешь решения - тревога уходит.

Нет, ни каком таком виде он тебя такой не интересует? Расстаетесь. И вот тут выплывает уже социальные и иные проблемы, тогда надо сосредоточиться именно на их решении.

Социальное важнее? Тогда самый реалистичный вариант- открытые отношение, и принятие его как свитча. И чтоб срывов нервных не было - тщательная проработка нюансов - что да, что нет (например - может ли он практиковать как нижний на той территории, где совместно проживаете, в твое отсутствие, как хранить девайсы, которые для него как нижнего, возможны ли общие девайсы и т.п., и т.д. там есть что обсудить, про это надо думать).

Пока думаешь, что вот сейчас все вернется и будет как прежде - ты крадешь у себя время и пространство для манёвра, всё будет складываться не в твою пользу, ну, не рассасывается такое. Если бы да, то бы оно уже, и ты бы не писала - я так предполагаю.

(И твои страдания, наверняка, не то, что он хочет, посмотри, что у него есть свои интересы, увидь в нем человека, если не для него, то для тебя это важно).

Мы не вольны над желаниями других, мы можем отвечать только за свои действия.

Сочувствую тебе очень и желаю лучшего выхода из ситуации.

Здравствуйте, Энигма. Расскажите пожалуйста о Вашем взаимодействии в обществе с Верхним. Как Вы зовете Его при знакомых, при своих родителях, на улице, и самый главный мой вопрос - при ребёнке. Мой интерес вызван тем, что сама я состою в ЛС отношениях и своего Верхнего кроме как Хозяин, могу называть только на Вы, и "Любовь моя, Вы..." или счастье, радость, нужное в зависимости от настроения подставить. До недавнего времени, когда мы вдвоём были в гостях у моих родителей, нам приходилось скрываться и говорить на ты, что было очень дискомфортно для меня. В скором времени мы планируем ребенка, конечно мы ещё не раз обсудим взаимодействие при малыше, но мне интересно, как это происходит у крепких семейных тематических пар, вроде Вашей.

Ой. Ну, вот прям пример, что так просто свою ситуацию на другую не экстраполировать.

Я обращаюсь к Верхнему на Вы. С самого начала.

Везде написала, что переехала, поэтому пласт бывших одноклассников, одногруппников, моих родственников и их знакомых отсутствует, ноль пересечений. На всех моих работах здесь я никогда не появлялась вместе с ним. Подавляющее большинство наших совместных знакомых так или иначе связаны с БДСМ-сообществом.

Посторонние люди? Да это же Питер, тут всем всё равно на любые странности.

Не могу вспомнить, чтоб меня кто-то вообще спросил - почему это у вас так.

Его родители? Заметила, что им все равно, и мы достаточно редко видимся, особенно вместе.

Мои родители? Они далеко, сейчас уже не в полном составе, и к маме я езжу сама с ребенком.

Да, при них и в ту неделю, когда у нас останавливалась моя сестра, мне приходилось чуть напрягаться и так строить фразы, чтоб обходиться без местоимения Вы и употребления выдающих это обращение на Вы глаголов.
Продемонстрирую на примере: вместо "Хотите кофе?" говорить "Кофе?", "Может быть, кофе?", "А кофе никому не сделать?". Там где глагол остро необходим строить страдательное наклонение: не "Дайте мне, пожалуйста", а "можно мне дать?"

Как называть Верхнего при ребенке? Так ребенок не появляется на свет придирчивым подростком (другое дело, когда у нижней ребенок, а тут образовывается такая пара). Когда ему время заговорить, разговор при нём начинает строится как "Папа пришел!", "А что папа делает?" и т.д., чтоб он начал говорить те самые папа и мама.

Дальше - человек очень адаптивен. Условия, в которых он вырос, он и считает нормальными. Универсальное объяснение "у нас так, потому что нам так нравится". И вот и всё, все объяснения. Которых может вообще не быть.

Особенно, если вы не считаете это проблемой.

Обращение на Вы - это не какая-то чисто БДСМ-ная фишка, в разных семьях очень по разному строится способ коммуникации.

Вот обращение - Хозяин - ну вот тут да, это уже ближе к сексуальным играм в принадлежание, это можно оставить для спальни и для интимного общения, когда вас никто не слышит (как пример - онлайн-переписка).

С ребенком придут проблемы посложнее - время, когда практиковать, организация места, хранения девайсов и еще многое и многое, этот вопрос, вообще не на первом месте.

Окончание вопроса (про крепкую тематическую пару) прям вернуло к тому, что мы не пара, мы сейчас тройка/трио/триада, короче, нас трое людей в отношениях. И вот по сравнению с этим, в отношение внимания общества всякое там обращение на Вы кажется минимальной проблемой.

А со всем остальным нашим контекстом (ну тут уже не буду распространятся, не хочу совсем, но все же), это самое "Вы" вообще никакой проблемой не является, даже минимальной. Но это не означает, что оно именно для вашей пары не проблема, просто решайте это адаптивно вашим условиям, правил тут не существует.

Ответ на вопрос о Садо и о том, против чего я упорно борюсь

2024-01-13T14:00:58.278Z

Сам вопрос

Здравствуйте, У. Что ж такого сделал Садо, с чем вы так упорно боретесь? Вам его лавры покоя не дают?

Здравствуйте.
Отличный вопрос. У меня есть на него ответы.

Давайте посмотрим, что о себе декларирует сам Садо. Открываем его сайт, чего видим:

"ВСЕ НАЧАЛОСЬ ОЧЕНЬ ДАВНО И ЗАКОНЧИТСЯ НЕ СКОРО
SADO.ru
официальный сайт первоисточника сокровенных знаний*"

Сноска никуда не ведет. А хотелось, чтоб это была шутка, но нет же, это вот диагноз.
Следующее:

"Философия BDSM.
Вы попали на сайт, посвященный, в основном, философии BDSM, на страницу к человеку, который сформулировал и запрограммировал те этические и методологические конструкции, которыми пользуется русскоязычное BDSM комьюнити...
Напротив, если вы заинтересовались вопросами BDSM и хотите разобраться с ними – вы в правильном месте."

Давайте обратим внимание на этические и методологические конструкции русскоязычного БДСМ комьюнити.

На сайте выделено самое главное - это 12 текстов, среди которых две сказки, остальные от сказочности недалеко ушли, достаточно короткие.

Очень длинно расписывать, но вот остановлюсь на одной цитате:

"BDSM - абривеатура, обозначающая основные части субкультуры:
SM - садомазохизм, получение удовольствия посредством боли
D/s - доминирование/подчинение, описание отношений между партнерами
BD - бондаж и дисциплина - упрошенное описание Сцены, как формы практики".

Понимаете, в их русскоязычном комьюнити о котором толкует Садо, почему-то получается не существует БД. Это просто упрощенная схема.

Поэтому, кроме русскоязычного комьюнити (руТемы), например, везде есть три условно выделяемых типа нижних и Верхних согласно трем частям: БД-боттом, сабмиссив и мазохист, как и БД-топ, доминант и садист, отражающие направления и интересы. А у нас поэтому был Дс как высшая форма БДСМ и недоформы типа СМ, а БД - это вообще какая-то вспомогательная часть, чего о ней говорить, ага.

На полном серьезе говорилось - если у вас нет отношений, то это у вас СМ, ну вы, конечно, там играетесь, ну это не так чтобы серьезно, а если у вас отношения и там Верхний царь и бог - то это Дс, поздравляем, вы молодцы, дошли до пика отношений. Других форм отношений не предполагалось.

Вот это саба - это которая живёт прежде всего интересами Верхнего (она вот в отношениях, но личности нет у неё), а маза ставит свои интересы вперед (поэтому она порченая, без отношений и думает, что личность, для себя знает, что хочет; свои интересы, и ущемляет Верхнего таким образом) - вот этот весь бред заложен тогда.

Shit in shit out - знаете ли.

Ну не случайно он вёл по БД семинар, а потом подумал и такой: а это было не про БД, а про Дс. Почему и как возможно? А если ни хрена в этом не понимать, то да,

Ну и вообще зачем разбираться, если ты первоисточник, как скажешь, так и правдой будет.

Поэтому утвердилось в руТеме мол СМ - это что, БД - это как, а Дс - это отношения.

А оно совсем не так.

Бд-боттомы - кто такие? Мы их не знаем. Потому что у нас БД - это как.

Что без как не бывает. Оно всегда как-то (разве нет?)

А я да, много пишу о БД, потому что это вообще непонятное.

Великий источник (ТМ) ни фига не понял про разделение на части субкультуры БДСМ, а то, как понял, понес как сокровенное знание. И даже до сих пор это несет. Ну то есть, хоть сейчас мог бы так не делать, но это краеугольный камень, без этого у него ничего нет.

Я могу долго анализировать каждый текст, это утомительно. Поэтому выделю чертами, что мне не нравится в методологии и этике, заложенных декларируемый источником, того, с чем борюсь, да-да, именно упорно, почти все мои тексты - часть этой борьбы.

Итак,

Методология

Какие основы я вижу и с чем не согласна:

1) "сказочность", мифологичность - сказки от одного напыщенного господина как откровения, которые дают возможность разобраться, самопровозглашенное священное писание. Ну и вообще, вы тоже так делайте, сочиняйте сказки, но чтоб не противоречило. Только не вздумайте брать что-то из науки, особенно из логики, нет, в это можно только верить. Построение на мифах, преданиях, и так сложилось, не портите легенды. Но умом не надо понимать, не поймете, только принимайте как догму.

2) отход от BDSM к руТеме - тот особый путь, когда сказки воспринимаются сакральным знанием и берутся за основу, и строится не пойми что не пойми как и не пойми зачем.

3) смешение дроч-фантазий и действительности, игровой и объективной реальности, религиозного и социального с сексуальным и субкультурным - про это вообще можно книги писать

4) ориентация на мнение какого-то узкого кружка - достоин или не достоин звания, правильный или неправильный, в БДСМ или нет, существует это или нет.

5) ситуативность - это вот сейчас выгодно, значит вот так и действуем.

6) БДСМ как средство

Он нужен не для удовлетворения, а для улучшения самооценки, получения быстрого халявного секса.

Нижняя должна выполнять все желания любого Верхнего, нижняя существует для Верхнего.

7) шизофреничность

Шизофреничность очень наглядно видна в ответе на самый простой вопрос:

Садо перевел что-то о БДСМ на русский язык, попытался это понять, и вышло неудачно или же он отец-основатель движения БДСМ?

Простой вопрос: так отец-основатель или переводчик сомнительной умелости?

Он даже говорит, что перевёл и перевёл неудачно раньше, но при этом он первоисточник.

Вам как с такой методологией?

Я был первый, и поэтому теперь тут всё по моему разумению и воле - вот что пытается утвердить. Похоже это на вменяемость, просто на вменяемость? Я уверена, что нет.

И вот так остальное всё. Новые понятия существуют, но как бы они не настоящие, делаем вид, что их нет, ну или просто БДСМ испортился.

Ну вот как БД-боттом есть вроде бы, но у нас это ничего не означает. Свитчи есть, но это же, батенька, несерьезно, они просто неполноценные.

Он может то усиленно дружить с кинкстером Винтовкиной и рассказывать, что кинк и БДСМ отличны по движению к центру или от центра, то прямо писать (самый недавний пост), что кинк лишен этической составляющей, а еще раньше рассказывать, что кинкстеры - это просто несерьезно, это такие недобдсм-щики, "затейливые поебушники".

Методология не случайно закрепилась, тут много про этику.

Этика

Что вижу у Садо в постулируемых этических нормах и с чем не согласна:

1. Ограниченность, невежественность и догматизм

Написано мало и путано, ограничено дроч-фантазиями узкого кружка, оспариванию не подлежит.

Отсюда все это фемдом - это для обслуживания мужчин, свитчи не существуют, Лс - вершина БДСМ, саба - это та, кто интересы чужие ставит выше своих и т.д.

Невозможно назвать своими словами явления, тяга только к образам и иносказательности, невозможность спорить, критиковать, дискутировать - невежественность это не переносить.

Я чего-то там написал, это сакрально, не понятно - так не все открываются сокровенные знания. И ответы на все вопросы "ах, как вы не понимаете".

Деточка, ничего не спрашивай, я царь и бог, не понимаешь - внимай, записывай все глупости, что я извергаю.

Я не переводчик, который может чего-то не знать и вообще мистифицирует. Я решил, что кинк - это плохо. И неважно, что в переводимом мной, Садо, SSC изначально было kink и об этом пишет человек, который этот термин ввел. Я, Садо, отменяю все прежнее и решаю.

Если ты отвергаешь догматизм, видишь невежественность и покушаешься на ограниченность - так тебе не сюда.

2. Дедовщина и кумовство

Вот как мы решили, так и правильно. Оспариванию не подлежит. Я тут первоисточник, какие ещё нужны аргументы?

Мы тут давно, и согласно этому решаем, кто тут правильный и неправильный: Верхний, нижний, а свитч априори неправильный.

Критиковать нельзя, потому что "а ты кто такой?", мы вот тут давно сидим. Верьте тем сказкам, что я рассказываю. Мы так думаем, а мы великие, значит, это так и есть. Местные царьки сообществ иногда искренне думают, что это ролевая модель и нужно именно так делать.

Нужен узкий кружок, который будет хвалить и петуха, и кукушку. И правила совсем не едины для всех, ну понимать же надо, ЧТО это за человек (первого секретаря ЦК обидеть - да как вы смеете, ага).

И вообще, главное не задавать вопросы, которые могут посеять сомнения, потому что тогда всё развалится.

Парадигма "ты начальник - я дурак" - она не новая, и удобно в ней иногда не только начальнику, а тому, кто считается дураком, знаете, тупыми начальниками легко управлять, принимая их нехитрые правила игры. Так что принятие этого за власть - это немножко смешно и показывает уровень.

Такая парадигма выплывает из невежественности и ограниченности закономерно.

Вот и сейчас - вой на болотах, трогают неприкосновенных фигур, последние часы настают. Да, это вот рушится дедовщина.

А они должны были сидеть и решать - кто тут человек, кто недочеловек, а кто не человек вовсе. А тут их не признали.

3. Деление людей на сорта согласно позиционированию, иногда расчеловечивание

Отсюда нижняя не вполне человек, не дееспособная, а нижний мужчина или мужчина-свитч - это что-то такое о чем вообще говорить стыдно как правильное и в целом логичное.

Сейчас, конечно, если скажешь, что нижняя не человек, и нижний хуже Верхнего - тебя распнут (это заслуга очень многих людей, что это сейчас так). Но закладывалось совсем другое.

Слово нижний долго было оскорбительным. Типа хм, этот вообще на Верхнего не тянет, да он нижний.

Свитчей не существовало.

Как бы Садо сейчас не пытался соответствовать новым веяниям, свитчи у него всё равно из плохих людей получаются, ничего не может с собой поделать.

Этика его это позволяет и приветствует. Раньше было сильнее и выраженнее.

И если почитать даже сейчас его тексты на сайте - там видно отношение, оно прям проскальзывает.

Привет всём аспадинам "да ты же нижняя", оно вот отсюда выросло у нас пышным цветом.

(отступление: знаете, меня в числе прочих критикуют вот согласные на эти основы персонажи за то, что нижние мол больно умные стали, а это рушит основы, и у их верхних всё падает, и из рук, и в штанах, потому что нижний должен быть глупым и забитым, знать свое место недочеловека).

Я очень рада, что это меняется, и что хоть совсем немножечко, но и моя заслуга в этом есть.

4. Двоемыслие

Стройной системы нет. Базовые понятия непонятны, мешанина, неработающая логика, всё для "что хочу, то и ворочу".

Мы и часть большого БДСМ-а, и там на Западе не правы, у нас тут не то, что у них, у нас тут по правде.

То ли переводчик, то ли основатель.

То у нас позиционирования, то это звания, которые надо заслужить.

БДСМ не может быть частью кинка, потому что наш советик решил, что кинк - это плохо. Так что какого рожна вы ссылаетесь на что-то англоязычное, мы уже все за вас решили, ну и что там есть - RACK, PRICK - и буковка К означает кинк, просто там не разбираются, вообще неприлично спрашивать то, что рушит нашу систему, просто воспринимайте как откровение и живите в этом же.

Хорошо или плохо нечто? Смотря кто говорит!

Сказочки для О - это сказочки. Представление как оно должно быть и как оно есть всегда отличалось. Всегда. Только тссс об этом говорить.

По-нормальному написать работающую схему в этой парадигме невозможно. Всегда утверждается что-то априори нежизнеспособное и противоречащее в основе своей, этично замалчивать очевидное, закрывать глаза на заметное, и видеть невидимое - вот это в основах этой этики.

5. Казаться важнее, чем быть

Понты важнее всего. Это вообще мое любимое. Ну человек серьезно называет себя первоисточником.

Ему это важнее всего в этом БДСМ, он тут за самолюбованием. Вот тех, кто пришли в БДСМ самоутвердиться, почувствовать себя лучше и выше других и получить быстрый халявный секс и на всё согласную давалку - оно вот отсюда.

6. Неумение нести ответственность

Возьмёт ли на себя ответственность, что у нас так хреново с понятиями? Да умоляю, там только комплименты получать. И сливаться при любом неудобном.

Возьмет ли на себя ответственность, что развелось аспадинчиков - нет, он тут не при чем.

Только преференции, пожалуйста, а на остальное мы закроем глаза, и вообще ты кто, заткнись, ага.

7. Правила не едины для всех, есть те, кому можно, кому нельзя (стаж, приближенность к святому источнику) - конечно вытекает из пунктов 2 и 3, но остановлюсь.

Вот это порочное - "да, мерзавец, но он же наш мерзавец". Этим можно говорить, это нельзя, у нас тут иерархия.

У нас этого полно. Меня бесит это так сильно, когда иногда ко мне приходят и говорят, но что вы не сказали, что это вы, мы бы вас тогда не банили. А кто я? Ну как же, говорят мне, вы жена известного Верхнего и еще сами там пишете, и вот написали о нас тут, а нам это неприятно.

Ну или как один друг Садо бегал и спрашивал - а вот эта Энигма, это кто? она известная или нет? Ему сказали, что неизвестная и противная. Замечательно. Вот так у нас дела решаются. Не важно, что ты говоришь и насколько аргументированно, не забывай про "начальников и дураков", мы вот настолько этичные.

Это вот они, кто сейчас думают, что это телеграм испортил их руТему, потому что неограничен список пишущих, а спорить они не умеют, только не пущать, быть начальниками.

Про лавры

Лавровый венок вручался за какие-то победы, а здесь? Кто первым встал, того и тапки?

Знаете, Садо ушел когда-то давно после сильного финансового скандала, и его не было видно и слышно. Вдруг решил вернуться, и "очень приятно, царь, царь, очень приятно".

Наворотил не пойми чего когда-то там, и вот объявлюсь как Великий Сокровенного, ага.

Знаете, когда он в курсе, что его никто не помнит - когда дело касается пиара, поэтому он и делает рассылку, мол я такой-то, можете постучаться, договоримся о пиаре канала, и, конечно, не делает расчет, что кто-то его помнит.

А когда он реально думает, что он грандиозная фигура - над ним смеются. Как пример, в Питере есть бар Моро. Они устраивают там ежегодную вечеринку "9 кругов Садо". И как-то к ним заявился Садо с тем, как они могут использовать его имя. Его имя. А то, что садо-мазо не с него пошло, он к тому времени подзабыл. Всем было смешно, ему, наверное, обидно, он-то думал, что всякое садо- застолбил.

И вот вернулся уже с самопрезентацией...

Знаете, если меня кто-то всерьёз назовет великим источником или первоисточником или каким таким же пышным титулом - я восприму это как издевательство и как попытку меня задеть.

Очень надеюсь дожить без веры и тем более без транслирования своей избранности, это жалкое зрелище. Не хочу быть Наполеоном в палате номер шесть или даже если помягче дутой фигурой. Для меня быть гораздо больше, чем казаться.

Дутой фигурой можно быть если из себя совсем ничего не представляешь, тогда да, ты Киса и Отец русской демократии, особа приближëнная к императору.

Потому что если ты себе дорог без надувания своей фигуры, ты сам для себя имеешь ценность и значимость и не променяешь это ни на что другое (лучше иметь немного денег, чем много фантиков в виде денег - это же очевидно).

Для меня это про самоуважение и психическое здоровье.

Потому что если просто напялить на себя лавровый венок (вот из приправ к супу набрать и сделать), это смешно, если в это действительно верить - это жалкое зрелище.

Я не права?

Так опровергните, пожалуйста, только аргументированно, не в стиле этических и методологических принципов а-ля сокровенные знания - он прав, потому что это он, и поэтому всё, что он говорит верно, и вообще как может какая-то там нижняя касаться такой сакральной фигуры - вот без этого, пожалуйста, без дедовщины, догматизма, деления людей по сортам и всего остального мусора, который он считает огромным достижением. Можете? Уверена, что нет.

Потому что я же вижу (ну, глупо думать, что если вы обсуждаете кого-то в интернете, даже в закрытом чате с невозможностью копирования, что это не станет известно тем, кого вы обсуждаете) мнение, что мол это травля. Я когда-то в тексте "самые-самые" уже писала про эту любовь к быть самым-самым. Вот теперь у нас есть самый-самый травимый и самый-самый гонимый. Даже слабым быть не стыдно, если быть самым-самым. А знаете, почему я вот сейчас этот текст пишу? Потому что меня спросили, и я могу ответить. Не раздуть щеки, не сделать глаза, не кричать "господа, вы же звери", ах, меня обидели. А просто ответить. Но самым-самым меня не понять, потому что я не про казаться, я про быть.

Я кто? Злая всемогущая фея из волшебной сказки? Нет. Баба-яга, преследующая царева сына (не будем называть Иваном-Дураком)? Нет. Я не из сказок. Я нижняя с небольшим каналом в телеграме. А тут я травлю величину. Так может это не величина, если простой текст уже как травля, в котором все было правдой, который не опровергнуть, только жаловаться? Сказочность сценария и тут применяется, в сказке жить удобнее, ага.

Мне на личность Садо вообще наплевать, я пишу то, что мне не нравится в субкультуре, и многие так пишут, и этими усилиями субкультура меняется.

Если бы было влияние только этого, то закончилось печально. Да, оно дало мощные всходы, ну даже не из-за личности самого Садо, а потому что та компания, которая начинала, имела вот такие понятия. Что меня тревожит, что опять даст те же всходы. Опять реплицируется. Когда только-только началось движение в другую менее сказочную, социально адекватную. У меня нет желания, чтоб это всё опять скатывалось к вот этому дремучему аспадинству, к делению людей на сорта (ненавижу это!!!), к невежеству (а вот у нас кинк - это вообще другое, БД - это упрощенная схема, сколько лет можно с этим бороться), к тому, что чьи-то личные дрочилки определяют как правильно и хорошо (вот это самое плохое, под эти чужие дрочилки кто-то же и подстраивается, а оно не надо).

Отрывок о дофамине из книги "Хлопок одной ладонью" Н.В. Кукушкина

2023-08-24T14:48:20.546Z

....Дофамин – это нейромедиатор, он «выстреливается» потенциалами действия этих особых дофаминовых клеток. Помимо этой небольшой группы нейронов в глубине мозга (весь отсек нервной трубки, где они располагаются, называется средним мозгом), больше дофамин в мозге никто не производит. Но благодаря длинным отросткам дофаминовые нейроны экспортируют свое влияние далеко за пределы своей собственной территории. Бóльшая часть дофамина отправляется в базальные ганглии – полуавтономные отделы мозга, в которые кора передает на «аутсорсинг» некоторые аспекты обобщения и запоминания, такие как комбинации движений и эмоциональные реакции. В этих ганглиях, представляющих собой подкорковые нервные ядра, дофамин участвует в контроле движения и формировании «автоматических» навыков. Здесь же формируется ощущение удовольствия, когда уровень дофамина резко подскакивает.

Но, помимо подкорковых ядер, дофаминовую подпитку получают и другие отделы мозга, включая и саму кору больших полушарий, особенно ее передние, лобные доли высокого уровня абстракции, и «запоминающий придаток» коры – гиппокамп. Так что дофаминовыми сигналами регулируются самые информированные отделы мозга, а значит, высшие материи нашего сознания.

Главное, что нам известно о системе вознаграждения, – это то, что дофаминовые нейроны реагируют на хорошие вещи независимо от того, в чем эти хорошие вещи состоят, и постоянно транслируют эту реакцию в виде дофаминовых сигналов. Когда ничего не происходит, они спонтанно пульсируют отдельно взятыми потенциалами действия, создавая по всему мозгу как бы дофаминовый фон определенной громкости. Когда происходит что-то хорошее, нейроны выбрасывают дофамин активнее, выстреливая по несколько потенциалов действия за раз. «Дофаминовая громкость» на какое-то время подскакивает относительно фона.

Известно, например, что у крыс или обезьян дофаминовые нейроны разражаются градом активности, если животные находят что-то вкусное. У человека, помимо реакции на лакомства, дофаминовые нейроны точно так же реагируют на неожиданные денежные награды. Реакцию на сладость можно в принципе представить как простой рефлекс, наподобие выделения инсулина в кровь после обеда. Но деньги – это абстракция. Их ценность определяется не вкусом или калорийностью, а исключительно словесными договоренностями между большими группами людей. Тот факт, что мы реагируем на них точно так же, как на сладкий сок, говорит о том, что дофаминовые нейроны выражают своим поведением не ту или иную выгоду, а абстрактную идею чего-то хорошего.

Что такое хорошо

Гораздо менее понятно, кто и как решает что именно входит в эту «абстрактную идею хорошего». Очевидно, что существуют врожденные стимулы, одинаково вызывающие выброс дофамина у всех или почти всех млекопитающих: скажем, калорийная еда или секс. В экспериментах на животных изучаются обычно именно они. Но так же очевидно, что дофаминовые нейроны реагируют и на сложные, человеческие стимулы, которые никак не могут быть врожденными: популярные песни, лайки в социальных сетях, новости по телевизору, наконец, те же деньги. Кто решает, что хорошо, а что плохо? Откуда дофаминовые нейроны знают, когда им возбуждаться?

В мозге есть только один отдел, обладающий достаточной информацией, чтобы понять, что такое деньги, – это кора. Поэтому «абстрактная идея чего-то хорошего» должна каким-то образом спускаться сверху, из коры в дофаминовые нейроны. Как именно это происходит – все еще большой вопрос. Известно только, что из коры в средний мозг действительно спускаются нисходящие соединения, которые принципиально могут как подавлять, так и усиливать дофаминовые нейроны. Так что в конечном итоге система вознаграждения, как и все в нашем уме, контролируется высшей нервной деятельностью, а значит, как и вся кора, постоянно настраивается многолетними наслоениями памяти и опыта.

Это принципиальный момент, которому редко уделяют внимание. Есть особая категория научно-популярных статей и студенческих сочинений, которую я условно называю «дофаминовым эссе». Построено оно примерно так: «Все мы любим пончики, но почему? Ученые доказали, что при поедании пончика в мозге выделяется дофамин – молекула удовольствия! Любовь к пончикам отныне имеет научное объяснение». На месте пончиков может быть все что угодно, от видеороликов на YouTube до купания в море. В сущности, тут нет ничего неправильного. При поедании пончиков и при купании в море в мозге действительно выделяется дофамин, и в этом действительно причина удовольствия. Но что объясняет такое объяснение? Дофаминовые нейроны не решают, что на свете хорошо, а что плохо, а просто транслируют сигнал, поступающий из коры и других отделов мозга. Так что это все равно что спросить: «Почему футболисты играют в футбол?» – и получить ответ: «Потому что у них двигаются мышцы ног». Все так, но вопрос-то никуда не делся.

Если считать дофамин окончательным, «научным» объяснением любви к купанию в море, то получается, что любое выделение дофамина – это неконтролируемый, физиологический рефлекс. Все пространство наших возможностей, по такой версии, расчерчено на «хорошо» и «плохо» раз и навсегда установленными, врожденными, генетически очерченными нейронными соединениями. Если продолжить аналогию с вопросом «Почему футболисты играют в футбол?», то выброс дофамина тогда эквивалентен неконтролируемому забиванию голов ногами. Будто бы ноги футболистов имеют врожденное знание о том, куда бить. Тогда выходит, что сам футболист не играет никакой роли в футболе, и точно так же человек, получается, не несет ответственности и не властен над тем, что ему нравится. Я не плохой футболист – у меня просто ноги неправильно бегут. Я не дурной человек – у меня просто дофамин выделяется, когда гадко ближнему.

На самом же деле дофамин – не причина, а симптом. Пассивный сигнал в ответ на активные проявления нашей нервной деятельности, который, как и вся остальная нервная деятельность, настраивается опытом в течение всей жизни и в зависимости от индивидуальных обстоятельств, решений и действий. Чтобы играть в футбол, футболист пользуется ногами, но делает это он не по воле мышц, а потому что он так сам решил. Конечно, на него повлияли и походы на футбол с отцом, и просмотр чемпионата мира по телевизору, и игры во дворе с друзьями – но все это его собственный опыт, а не генетический опыт его предков. Так и любой человек не живет под властью своей системы вознаграждения, а по крайней мере отчасти сам решает, что ему нравится, а что ему не нравится – в той степени, в которой человек вообще существует сам по себе, отдельно от среды, постоянно его формирующей.

Биржа самооценки

Кто бы ни решал, что именно считать хорошим, а что плохим, такое решение у нас в голове принимается постоянно. Каждое действие, каждое событие сопровождается дофаминовыми колебаниями, оценивающими это действие или событие по шкале «хорошо – плохо». Если результат лучше ожидания – дофамин подскакивает. Если хуже – падает. Это очень похоже на колебания рынка. Дофаминовый сигнал – нечто вроде индекса мозговой самооценки. Мозг постоянно подсчитывает, насколько успешно то, что он только что сделал, и реагирует на это усилением или ослаблением канонады дофаминовых нейронов. Выброшенный ими дофамин помогает усилить только что сработавшие, «успешные» соединения между другими нейронами благодаря чему постепенно отбираются из случайных комбинаций сигналов наиболее «правильные». Именно так формируются навыки и привычки, но точно так же цементируются и более абстрактные паттерны мысли и поведения.

Движения мыслей, в общем, не так сильно отличаются от движений мышц. Мозгу совсем необязательно как-то влиять на окружающий мир, чтобы вызвать выброс дофамина. Достаточно задуматься о чем-то, что раньше вызывало удовольствие. С точки зрения системы вознаграждения нет особой разницы, происходят ли события «вживую» или воскрешаются из памяти. Так что наш мозг способен стимулировать сам себя – чем он и занимается большую часть времени. Если на минуту отвлечься от телефонов, наших карманных дофаминовых стимуляторов, то мысли по большей части либо мусолят прошлое, пытаясь найти в каждом воспоминании спрятанный дофамин, либо планируют будущее, пытаясь найти спрятанный дофамин в потенциальных возможностях.

Когда происходит что-то неожиданно хорошее – пончик, море, научное озарение, веселая вечеринка, – выделяется «вознаграждение», то есть резко повышенная доза дофамина. Это вызывает радость. Со временем неожиданное становится ожидаемым, и дофамин подскакивает, когда об этом ожидании что-то напоминает – билет на курорт, фото вечеринки. Это вызывает предвкушение. В этом случае дофамин выбрасывается уже не в ответ на внешнее событие, а в ответ на мысль о событии, что заставляет нас искать его повторения. Казалось бы, чем больше дофамина, тем веселее. Можно искупаться в море, а можно просто подумать о том, как это здорово. Стало быть, система вознаграждения должна позволять нам складывать свои удовольствия в ящик и в любой момент к ним возвращаться, как к игрушкам или фотографиям.

Но не тут-то было. У системы вознаграждения совершенно нет задачи сделать нашу жизнь малиной.

Причина страдания

Индия, VI в. до н. э. Знатный юноша по имени Сиддхартха Гаутама разочарован в человеческой природе. Вокруг него страшное неравенство, но даже богачи, купающиеся в золоте, так же несчастны, как и бедняки. У кого в кармане медная монета – тот мечтает о тысяче монет. У кого есть тысяча – хочет десять тысяч. У кого десять тысяч – хочет миллион. Всякое удовлетворение желания приводит только к еще большему желанию. «Человеку свойственно страдать», – заключает вдумчивый Гаутама и уходит из дома в странствие на поиски решения этой экзистенциальной проблемы. Согласно традиции, эти странствия Гаутамы положили начало одной из главных мировых религий – буддизму.

Подобно большинству крупных религиозных течений, за свою долгую историю буддизм растекся по многокультурному хребту Азии, разбился на разнообразные потоки и ручейки и во всех случаях претерпел такое количество политических, маркетинговых и теологических метаморфоз, что сегодня в ритуальном поклонении золотым статуям довольно сложно разглядеть идеи Гаутамы. Но если отрешиться от всех наслоений и усложнений, то сам будущий Будда говорил, в общем, простые и удивительно здравые вещи.

В чем, собственно, идея буддизма? Если переводить на современный язык, человеческая природа, согласно учению Будды, ориентирована на то, чего нет, и поэтому в конечном итоге всегда страдает. Если удовлетворить одно желание – появится другое, побольше. Если решить одну проблему – появятся десять других. Если исправить одну ошибку, то возникнет необходимость исправить все, а поскольку это невозможно, то, кроме страдания, это ничего не вызовет. Поэтому единственный способ не страдать – ничему не сопротивляться и ничего не хотеть. Для этого нужно сознательно концентрировать свое внимание на текущем моменте, принимая его таким, какой он есть. В разработке этой техники концентрации внимания на текущем и состояло «просветление» Будды, которое в мифах больше напоминает вознесение Иисуса, но на самом деле не имеет под собой ничего сверхъестественного. «Нирвана», эта мистическая цель практикующих буддистов, буквально означает «затухание». Будда фактически учил, что для того, чтобы увидеть свет, надо сначала потушить свечи.

Это идеально соответствует сегодняшним представлениям о механике системы вознаграждения. Удовольствие вызывается чем-то непредвиденно превышающим ожидания. Это соответствует выбросу дофамина в момент получения нежданной награды. Но через несколько повторений награда уже не будет неожиданной и дофамин перестанет выделяться. Само по себе это, конечно, обидно, но еще терпимо. Самая же главная подлость в том, что если этой когда-то неожиданной, а теперь ожидаемой награды вдруг не поступает, то уровень дофамина падает ниже нормы – «мозговой индекс самооценки» уходит в минус, как акции чем-то провинившейся компании. Ощущается это как раздражение и гнев, то есть страдание.

Таким образом, сам факт того, что нам во внешней среде что-то нравится, постепенно ставит нас в зависимость от этой внешней среды. Неожиданные радости, от которых нам хорошо, со временем обязательно становятся ожидаемыми потребностями, без которых нам плохо. Победить в футбол команду из соседнего двора приятно, но если побеждать каждую неделю, то выигрывать станет скучно, а проигрывать – оскорбительно. Чтобы снова почувствовать радость победы, придется идти на городские соревнования, где можно опозориться и вернуться во двор либо победить и двинуться дальше по бесконечной дофаминовой лестнице все возрастающих желаний и их удовлетворения. Человек неизменно приходит либо к страданию, либо к эскалации желаний.

С каждым повторением события, которое когда-то приносило удовольствие, дофаминовые нейроны реагируют все меньше и меньше. Но предвкушение, то есть воспоминание о былом удовольствии, пока еще вызывает в них возбуждение. Это толкает нас к дальнейшим повторениям, толкает дворовых чемпионов на карьеру в спорте, а успешных бизнесменов – на расширение бизнеса. Система вознаграждения постоянно требует от нас повторения одних и тех же действий, но никогда не доводит до полной удовлетворенности, сопоставимой с первой, изначальной реакцией на приятную неожиданность.

В общем, в полном соответствии с учением Будды: удовольствие порождает желание, а желание порождает страдание. Смысл системы вознаграждения – не сделать нас счастливыми, а как раз наоборот, сделать нас неудовлетворенными.

Зачем же может понадобиться такая подлая система?

Болезнь Роуз Р. и других жертв летаргического энцефалита можно назвать злой пародией на буддийское просветление. Поражение черного вещества, центральной области в системе вознаграждения, привело у них к отмиранию дофамин-производящих нейронов, а вместе с ними – способности чего-то желать и чему-то радоваться. Роуз настолько ничего не хотелось, что она не могла даже захотеть встать или заговорить, хотя физически этому не было никаких преград, как показало ее краткосрочное выздоровление. Человек, которому не хочется вообще ничего, – это страшно.

На этом примере как раз и видно, в чем заключается смысл системы вознаграждения: она заставляет нас двигаться вперед. Нашим предкам была нужна система усиленного запоминания приятных неожиданностей, и под эту роль был приспособлен дофамин, который превращает эти неожиданности в ожидания. Древние животные не могли себе позволить довольствоваться приятными неожиданностями: любой источник пищи рано или поздно закончится, любая среда рано или поздно изменится. В эволюции побеждали те из них, кому дофамина все время не хватало, которых мучили воспоминания о приятном, потому что они никогда не стояли на месте и в итоге достигали большего. Что же касается душевного спокойствия, то без него вполне можно было жить.

Отголоски БДСМ-культуры в разрезе одного женского романа

2023-08-22T13:31:47.973Z

Мало кто знает, но в историческом источниковедении и художественная литература выступает источником (с ограничениями и оговорками, в специфических сферах, но все же). Случайно найденный роман "Подчини меня нежно" (потом обнаружено, что это целая серия - "Клуб "Сабспейс"), автор - Энканта, показывает чего ж вероятнее всего почерпнуть из открытых источников в сборе для образа субкультуры БДСМ, БДСМ-клубов и бдсмеров России.

Итак, сюжет вечен - случайная встреча разочарованного в жизни не совсем вписывающегося в общество, разочаровавшегося в любви, но при этом красивого и состоятельного мужчины и девушки, которая уже отчаялась кому-то вручить свою свою любовь, ну и любовь, которая меняет правила и приносит счастье в декорациях неподходящего места - БДСМ-клуба и его обитателей.

50 оттенков

Можно подумать, что это новые Пятьдесят оттенков серого. Но, автор подковался.

Презрение субкультуры к 50ОС - прям с порога. Главные герои - ванильная девушка после года без секса и неудачного свидания и торопящейся в БДСМ-клуб мужчина знакомятся после легкого ДТП, она видит у него плетку и спрашивает БДСМ-щик ли он.

"Малыш, послушай. Это не фильм про пятьдесят оттенков. Ничего такого интересного, поверь. Давай ты напишешь расписку, хорошо?"

И на этом я поняла, что дочитаю данное произведение, очень хочется узнать, что же не 50оттеночного там. Спойлер: в сравнении с этим 50ОС прям про БДСМ.
Однако, идентификация "мы не 50ОС" - вполне себе считана, да.

Как понять, что перед тобой настоящий БДСМ-щик

Плеть не является достаточным идентификатором. А что? А вот он едет в БДСМ-клуб и готов взять туда первую встречную и объявить ее своей сабой (на одну ночь). И конечно, он показывает свою властность, хватая ее за волосы, чтоб, значит, хорошо рассмотреть ее личико.

И вот на этом я могла бы дико негодовать - что, блин, люди думают о БСДМ, потому что в моем окружении, связанном с БДСМ - это дикое нарушение границ и вообще повод никогда больше этого человека не видеть и всех предупредить. На людей кидается. Но я была уже подготовлена одним текстом графоманистого нашего автора, которая про такую встречу писала с таким умилением - ах, мол, сразу видно Верхнего.

Ага, отличная ролевая модель - полное неумение держать себя в руках. Истинновластные ага, Верхние по жизни, Верхние для всех, истинный доминант - я даже не буду приводить всех таких эпитетов для воспевания нксс-ников.

Но показав его истинность, надо же и главной героине войти в роль.

Взгляд сабы

Ведь если уж идешь в БДСМ-клуб, надо выглядеть соответствующе:

«Резко поднятая рука заставила меня моргнуть и испугаться — показалось, он сейчас ударит по лицу. Но теплая ладонь просто погладила щеку:
— Вот это взгляд сабы. Он должен быть либо испуганным, либо умоляющим. Всегда покорным.
— Хорошо.»

Представили человека с перекошенным лицом всегда? Испуганность по жизни с умоляющими глазами - чисто трепетная лань. БДСМ - для грустных, угу.

А ведь это транслируется. Меня вон упрекают, что веду себя не как саба. Ну да перепуганной я не выгляжу нигде. Чего пугаться-то? Это же не абьюз, не плен, я не в заложниках. Блин, где счастье? Всю жизнь бояться? Я чего жертва? Но у нас в дикой завывающей восторженности в переполненных цЫтатками соплями и восторгами текстами - именно так - всегда зажатая бабёнка, которая вот-вот сдохнет от страха (перед Великим и Ужасным, ага).

Про Осознанность и добровольность

Альтернативное понимание осознанности и добровольности, которое вывертом рождается в части нашего сообщества. Помню, вот за статью, где главным тезисом моим было "нет значит нет" меня забанил местный гурёк (да, Альен?) и таких самоТру - в великом количестве. Итак, сначала анонс:

"Макс все организовал так, чтобы сабмиссивы входили в клуб исключительно добровольно и сознательно. Иногда люди сами не понимают своих желаний: тут вроде хочу, а тут — не хочу, а потом — ой, и так не хочу, и этак не могу. И себе настроение портят, и другим."

А чего для этого надо?

У нас есть определенные правила для членов клуба, — сказал Макс, подтверждая мои опасения. — И есть входное испытание. Если ты его пройдешь без единого стоп-слова — получишь бесплатное пробное членство, на три месяца. Используешь стоп-слово «желтый» — лишаешься бесплатного пробника. Произносишь второй раз «желтый» или используешь стоп-слово «красный» — считай, не прошла.

"Осознанно" и "добровольно" трахайся со всеми подряд, и не смей крякнуть, иначе выгонят - уровень. Действительно, придешь в клуб, а вагиной твоей кто-то воспользоваться не сможет - удивительно.

Нижняя (ой, ну тут не знают этого слова), то есть саба - эта та тряпка, которая не умеет отказать никому в сексе (с испуганным лицом, напомню). Это так романтично!!! Кто-то хочет быть бесплатной проституткой? Давайте толпы, ломитесь.

Конечно, не 50ОС, там вообще не саба - не трахалась со всеми подряд, какие-то требования ставила, ограничения, охамела вконец.

Честно, мне уже тошно. Ну, я не бесплатная проститутка. Я решаю чего, как и с кем я делаю, я полноценный партнер. И моя осознанность она про это, а не про то, что меня не пустят в какое-то место, где я не буду контролировать ничего, где пускают по кругу и должна с какого-то перепуга этому радоваться.

А если еще знать, что в большинстве БДСМ-клубов на большинстве мероприятий пенетративный секс абсолютно запрещен....

Но вот беда, на вот такое представление - бесплатный бордель с символической платой за вход - ломится определенное количество народа. Которые потом офигевают от того, что реально там происходит. И убегают из этого дикого места, где под словом порка понималась именно она, а не групповушка, как бы уйдя в туалет (реальный случай).

Кстати, что ж это за место такое - клуб? Что же делают в этих ваших загадочных БДСМ-клубах? Читаем дальше

БДСМ-клуб без практик

Занятия, которые я почерпнула, представленные в БДСМ-клубе - минет, вагинальный секс, куни (девочка девочке, там героине на аукционе купили девочку на полчаса), петтинг, лапанье, массаж. И внезапно пет-плей (видимо, фетишно и не больно).

Как вам? Тематично, да? Но есть ещё и наказания.

Страшные наказания. Если ты вела себя не как хорошая девочка.

Мне все вспоминалась сцена из фильма "Гардемарины, вперед", где француз Брильи рассказывая своей русской возлюбленной о дикости русского народа, выдал тайну "говорят, тех, кто не соблюдает в бане обычаев - порют розгами". Вот прям лейтмотивом, потому что ну такое же представление.

Наказание, приготовьтесь. Наберите в грудь воздуха.

Удар ладошкой пять раз, ну ой десять (запредел). Удар флоггером 7 раз (флоггер тоже страшный - семихвостка-флоггер, представляете? Я вот нет).

Поводить кубиком льда по телу (даже это наказание, ага).

И мощнейшее наказание, перепугавшее опытную нижнюю (тьфу ты, сабу) - ее поставили на барную стойку на колени и... (готовы?)... поливали водой из бутылок всей толпой Верхних (тут они домы). В бутылках была вода. Вам уже не по себе? Тогда продолжим.

Страшное, что увидела героиня - женщину брали противоестественным образом, когда она была зафиксирована наручами и она даже кричала. Ого, анальный секс - вот это извращенцы!!!

И главное, никому это не в кайф. Каждый раз уговаривают героиню, мол, малыш, потерпи, так надо. Зачем же она пошла в БДСМ-клуб? Какая мотивация? Непонятно. Разве что год без секса, вот стало быть от недотраха, чтоб, значит, дотрахали.

Пороть человека не так маломощно, как десять раз ладонью и семь раз флогером, даже заявлять о возможности такой порки можно только в качестве угрозы физической расправы :

И оставь свои угрозы при себе, иначе я попрошу моего мастера отделать тебя. Тем более, что он по случаю приобрел новый кнут.

Чего они делают с кнутом? Фоткаются?
А если кого-то и бьют, то только в качестве насилия и расправы (какие прогрессивные нравы).

~~БДСМ~~ Промискуитет клуб

Итак, тут занимаются сексом в строго ограниченном понимании - половым актом с вкраплениями орального и анального секса. А какие-то элементы из БДСМ - совсем жалкие и вроде прелюдии или шантажа (это тут называется наказаниями, напомню) - соси лучше (с испуганным лицом, ты же саба) и будет тебе счастье. Ну вот еще для того, чтобы на кого-то наехать.

Но чем-то же он должен отличаться. А вот чем - полным промискуитетом.

"Лиза, ты в БДСМ-клубе. Это подразумевает публичность и обмен партнерами. Чего ты ожидала?"

Я не Лиза, и в БДСМ-клубах точно не это. Я там бывала. И этого точно не ожидаю. Ой, ладно, хватит про меня.

Это даже не свинг-клуб, тут мало сформированных пар, а вот можно со всеми, даже с персоналом.

"На входе в клуб приняты следующие тарифы, — гласило объявление, — Выйти из раздевалки в надлежащей обуви (туфли, шпилька) — пять шлепков от секьюрити. Выйти из раздевалки в ненадлежащей обуви — десять шлепков, плюс наказание от дома на его усмотрение. Выйти из раздевалки в трусиках — пять шлепков от секьюрити. Другое нижнее белье — предоставление тела секьюрити на 5 минут без ограничений или минет."

О, отсосать охраннику. Ну, распространенное мнение о БДСМ-клубе. Правдиииивое как обязательный секс с сантехником.

Оба охранника были заняты тем, что наказывали какую-то полуголую девушку-сабу, прямо там, при входе. Один из здоровяков отвлекся, чтобы открыть дверь, но его правая рука все еще придерживала несчастную за шею, пока он скользнул взглядом по мне и тому мужчине, а затем невозмутимо вернулся к своему занятию — а именно: крепко держать вырывающуюся девушку, пока его напарник звонко шлепал ее ладонью по маленькой обнаженной попке.

Но даже в представлениях о свальном грехе как о БДСМ почему-то нельзя уйти от еще одного штампа, еще одного странного явления:

Мастера

Мастера, мастера - куда же без них. Даже в промискуитет-клубе.
Итак, главный герой у нас Мастер. Но (в отличии от ру-Темы) главная героиня его спрашивает:

"Мастер и господин — это одно и то же?"

Ребят, а действительно - что это означает? У нас есть ответ на этот вопрос, кроме "ну это такой известный и умелый еще, которого знают, ну и который сам себя так назвал" - категория весьма размытая, не означающая вообще ничего.
Но. Вне БДСМ же не в курсе, поэтому ответ главного героя:

Нет, малыш.... Господин — это каждый дом, кто хочет так называться. А на мастеров у нас в клубе сдают экзамены.

Понимаете? Экзамены! Безумно интересно в чем же они состоят. И особенно кто принимал у нашего героя, потому что дальше он оказывается одним из двух совладельцев клуба.
А дальше шокирующе

— А сабмиссивы-мастера есть?
— Да. Мы называем их сладкими малышками. Или просто сладостями, если коротко.

Интересно в чем экзамены? Я прям теряюсь в догадках после знакомства с тем, чем они занимаются. У сабмиссивов даже понятнее - глубокая глотка, умение двигаться в генг-бенге. И охранники - они как? Мастера или нет? Бьют людей-то они больше всех в этом клубе.

Важные ценности промискуитет-клуба

Перед героиней появляется мужик, который заявляет, что он партнёр главного героя. Она готова упасть в обморок от знания, что такой прекрасный мужчина бисексуал (естественно в романе она сразу считает его геем), но ее успокаивают - партнер по бизнесу, совладелец клуба. Душевное здоровье восстановлено.

Представляете? А ведь могло случится худшее. Но тут БДСМ не про геев. А девочка с девочкой - это даже красиво и хорошо. На картиночках в группках в вк - мальчик с мальчиком - это же нонсенс, это же не любовь, великая любовь её к Нему. А лесбиянкой можно быть, только потому что тебя обидели мужчины. Бедняжка такая. Но любовь и психология излечат и этот недостаток.

БДСМ не для гомосексуалистов-мужчин (ну, ага, конечно)

БДСМ еще и не для толстых и не красивых:

"Расслабься. В клуб не пускают страхолюдин — ни мужчин, ни женщин"

Это говорят главной героине. Мол с уродами трахаться не будешь.

И почему у нас самый частый вопрос к БДСМ-блогерам - что делать, если я толстая, а потребность имею?

Ну если тебе важно трахаться толпой в людном месте, то если ты считаешь себя не такой уж и красивой - перетерпи, трахайся так дома. И непонятно в чем какое-то преимущество и какая-то потребность быть бесплатной проституткой. Так что терять нечего.

Но у нас же в реальном БДСМ, это специфические сексуальные (садомазохистские) потребности, а не вот эта галиматья. Но транслируемое и оседаемое в головах - если вы не выглядите как на картинке с тупой цЫтаткой, то пожалуйста не приходите, откажут, засмеют. И до реальных клубов не доходят те, кому бы они реально подошли, но иногда доходят любители халявного секса и безотказных давалок.

Но вот про специфические потребности.

Единственная реальная мазохистка

В этом клубе существует мазохистка! О, это же диагноз. Это страшно, это неправильно, даже в БДСМ-клубе, тут же все сабы.

Противопоставление сабы-мазохистки - это то, что проело плешь своей абсурдностью, и цветет и пахнет в ру-БДСМ. Саба - она вот испуганная и ебется, а мазохистка не хочет быть нормальной, ей пожалуйста подавай какие-то практики (ненормальная!), боли захотела (ай-яй-яй).

И вот второстепенная героиня, с которой у главной героини были лесбийские ласки - мазохистка. Ее лечат, потому что раньше она кончала под плетьми. Это все очень печально, но есть надежда, потому что она обратилась к психологу (он же главный герой и наш великий Доминант), и в результате:

главное, что вот уже два года и триста пятьдесят восемь дней она не практиковала рассечения кожи до крови во время сексуальных утех. И постепенно, месяц за месяцем, снижала степень болевого воздействия и частоту жестких мазохистских развлечений, слезая с этой привычки, как с тяжелого наркотика.

Наркоманы какие-то, считает владелец БДСМ-клуба, эти мазохистки. Представляете, рассечение до крови? Уму непостижимо!

Мастер, владелец БДСМ-клуба страшно переживает, когда видит синячок на попке своей сабы. Как? Как так получилось? Чем загладить? Боится погладить это место. Он же заботливый.

Нахер ему БДСМ?

Так а где ты еще перетрахаешься с такой кучей на все согласных баб?

А вот эту надо лечить. Потому что ей, возможно, не хватит семи ударов флоггером. И вообще там странная картина - ее бьет ладошкой ее Верхняя в качестве поощрения и награды. Ситуация непростая. Срочно надо исправлять. А то бедная Верхняя мучается и ей противно, но она делает это для нее, она ж ей ножки помассировала.

Короче, если вам реально нужен БДСМ - то не в сообщество, а к психологу, пожалуйста. Потому что БДСМ не про садомазохизм. А знаете про что? Ну? Знаете же!

Про доверие

Итак, в БДСМ-клубе во время наказаний - порка, а так сама по себе - ну кому она нужна? Разве в теме из-за особых потребностей в сексе? Ну, конечно же нет (таких лечат).

Из-за особого доверия.

Когда прочитала рассуждение нашего героя-доминанта про то, о чем БДСМ, тоже подумала, что видела это не раз

"Многие думают, что в БДСМ главное — доминирование, другие полагают, что весь интерес в причинении боли. Для меня буква Д — про доверие, — сказал он и поправил мои волосы, — ты не можешь позволить наказывать себя, если не доверяешь. Ты не позволишь связывать себя по рукам и ногам тому, кому не доверяешь. И ты точно не можешь ревновать, пока доверяешь, верно?"

БДСМ же не про садомазохизм, не про еблю, он про доверие.

Знаете, если у вас проблемы с доверием - сходите к психологу. Не доверять людям - вполне нормально.

Но лечить этим, трахаясь со всем подряд - это не БДСМ и не доверие, это патология с извращенным оправданием. Отсос охраннику на входе - это доверие (с придыханием)?

Сюр. Но вполне из наших пенатов. Почистить бы эти авгиевы конюшни, но пока таким только зарастает.

Поэтому и опять, и снова: Бдсм это не особое доверие, особая любовь, особая реальность. Это особый интерес к садомазохизму, к его консенсуальной части. А то особое доверие оставили, а садомазохизм блин выкидывают.

Вывод, что сабе это не надо, доминанту это не надо, и всякие там порки и прочие унижения она терпит, чтоб ему что-то показать и доказать, а он чтоб показала и доказала - он напрашивается по всем этим восторженным текстам про сабу.

И если тем, кто действительно не зря пришёл в БДСМ ясно, что это недоговаривание, что ну не только это.

Кстати, про особую любовь

Я по прочтению этого романа неожиданно заметила, что это же красной нитью, что в 50 оттенках, что здесь, доминант - это тот, кто любить не может нормально.

Некоторым вон приходят вопросы "может ли Верхний нормально любить", думаете случайно?

Так вот представление - любви в БДСМ нет. Она особая. То есть не любовь вовсе.

Вот те, кто вещает про особую любовь в диких количествах, у вас не шевелится мысль, что это может считаться не в плюс, а в минус? Не такая как в ванили, ненормальная, калечная такая любовь. Знаете как бывают особые дети, вот такая же любовь - не дотягивающая до нормальности, инвалидная.

Особая.

И те, кто пишут, что они иные, может, вы тоже читаетесь как альтернативно развитые, как ущербные?

Про сабспейс

В этом БДСМ есть такой зверь - сабспейс. Это такая вершина блаженства. Это все понятно из нехитрых текстов восторженных настоящих саб (которым я, конечно, не чета). И вот если нет практик, мазохизм в БДСМе страшное зло (в субкультуре консенсуальных садомазохистов-то), то что же такое сабспейс, когда БДСМ - это про доверие.

Короче, я ждала. И дождалась

Сабспейс другими словами это такое состояние, когда тебя доминант так трахнул, что глаза на лоб полезли, великий орел.

То есть это некий такой ошеломительный оргазм.

(все еще думаю, надо ли в момент оргазма иметь испуганное лицо, ты же саба).

Идеал сабы и сексуальность доминанта

Еще восхитившие меня цитаты:

Идеальная саба, конечно, может кончать в любой момент, просто по приказу своего мастера… я где-то это читала, про контроль оргазма. А я не могу кончать, когда мне вздумается. Я даже сама не понимаю, почему так. И я не знаю, как мне…

Саба у нас имеет другую физиологию, отличную от человека. Старые-старые сказки по кончить по щелчку, удивительно дремучие мифы в отсутствии минимальных сексологических знаний (невозможно кончить без возбуждения, невозможно быть в возбуждении все время - это патология).

Настоящая сексуальность доминанта — это, прежде всего, его непредсказуемость. Сабмиссив не должен понимать, о чем она думает, что чувствует, не должен угадывать, что его ждет в следующую минуту — в противном случае, игра довольно быстро станет скучной и похожей на фарс. Конечно, никто не мог держать маску непроницаемости всю ночь напролет, но некоторые доминанты умудрялись справляться с собой просто феноменально, подумала Ирина, глядя на Макса. У этого человека она готова была еще учиться и учиться.

То ебет, то в рот дает, то кубиком льда водит, то за волосы таскает - какая загадоШность. То не любит никого и ебется, то ревнует ни с того ни с сего. Он просто доминант, такая у него сексуальность. Мастер непредсказуемости, чтоб значит выработалось главное в БДСМ - доверие.

Но у рыжей то ли совершенно отказали тормоза в тот вечер, то ли она была больше мазохисткой, чем сабой, и находила особое удовольствие в провокации собственного верха и всех вокруг

Понимаете, тут еще человек мучается, что его даже наказаниями не удовлетворяют, и для этого надо просто нарываться на наказания (естественно, ну хоть пару ударов флоггеров). Осуждаемо поведение, ну как так можно, быть мазохисткой. А чего делать? Просто же порки не попросить, даже слабенькой и хиленькой у этих мастеров, надо хоть что-то сделать. Потребности у нее есть, да она ненормальная, БДСМ же про доверие, а эта воздействий захотела, еще не дай бог до просечек, или кончит под плетью, как вот выздоравливающая больная.

И мое любимое представление о Верхнем -

Лучший Верхний - психолог и заботливый

Конечно, хороший Верхний - это психолог.

Психолог, который вот ведет себя так - бросается на людей, хватает их за волосы. Потому что очень умный и популярный психолог.

Психолог, который вылечит от садомазохизма, привив нимфоманию. И потом по сюжету - не только обрел любовь взаимную с главной героиней, но и любовь на троих. И естественно склонил к этому сексу свою пациентку (ну надо же как-то девочку спасать от недоверия к мужчинам, оттрахав ее по-нашему по-бдсмному - с доверием, это ж суть БДСМ). До этого он же покупает ее на аукционе нижних (никто не подскажет, откуда этот сюжет, а?) для куни своей одноночной сабы, ставшей потом любовью жизни. Это же отношения психолог-клиента. Высокие отношения.

А все почему? Потому что он должен быть хорошим и Мастером, зреть в душу, быть телепатом и никогда-никогда не вести переговоры, самому решать что надо, что допустимо для его партнера (ой, простите, тут же не партнер, тут просто саба, которую надо и просто пользовать, еще там узнавать - чего и как хочет, переговоры вести - неее, психолог и хватит).

Заботливый Верхний наденет презерватив (представляете, героиня и не надеялась), будет уговаривать во время наказания потерпеть, мазать попу и изображать горе, если увидит синяк. И он настолько заботлив, что за его ласку "сабы готовы месяцами строчить минеты" (какое же там куни золотое).

Он совершенно не неадекват. А что это такое тут?

О неадеквате

В книге упоминается, что есть нехорошие такие люди - неадекваты, которых стоит бояться. Я уже думала, что будет что-то про садистов (ну людей, которым реально нужен консенсуальный садомазохизм, для которых и которыми БДСМ и создавался). Но нет, садистов не существует. Только не в этом клубе (возможно, они все страшные, и их поэтому не взяли).

Это те, кто не останавливается после стоп-слова.

О как!

Я даже сначала не поверила. Ведь то, что происходит, пусть не похожее на садомазохистские игры, но все равно не консенсуальны. Что реально можно отказаться?

И, конечно, подобрана самая грязь про стоп-слово: называешь - удаляйся.

Но те, кто не останавливается после - те неадекваты.

Но как же убого это смотрится в отрыве.

Стоп-слово ценно не само же по себе. Ничего сакрального в нём нет. Это просто инструмент выражения своего согласия на происходящее.
И если в одном месте у нас согласование есть, а в другом мы его игнорируем - ну и где тот самый консент?

Выучено, что нужно. Добились, знают. Но в отрыве от всего остального... оно просто нелепо.

И вот через несколько минут знакомства без проведения переговоров, договорённостей у нас трах-бах доминант, который распоряжается всей жизнью и лучше тебя что-то знает, и может тебя отдавать каким-то левым людям на потрахаться, тебе не хочется, но ты же саба (спросила как пройти в БДСМ-клуб), назвалась груздем, полезай в кузов, ебись хоть с конем. А вот тут можно стоп-слово? Нет? А тогда зачем оно?

А давайте про настоящий неадекват

Вот модель, представленная в этой книге - тут не жестко, но насилия и принуждения даже в этом очень мягком сексуальном опыте - выше крыши. Начиная от того, что человек на том основании, что он Верхний применяет физическое насилие (да-да, даже тянуть без спроса за волосы - это вот оно, кто не знал). Наказывать людей нельзя, монополия на насилие - она у государства. Можно играть в наказание, но чтобы играть, надо говориться о правилах игры. Начисто отсутствуют договоренности (саба же настоящая не может договариваться, ее предназначение служить как вещь, да, мои любимые восторженные графоманы от БДСМ? Вы ж эту муть пишете гигабайтами).

БДСМ-клуб по виду - эскорт-агентство- красивые девушки для секса без обязательств с некими затеями (с сохранной шкуркой и с какими-то вольностями). Туда идут за тем, чтобы заработать. Зачем сюда идти? Чтоб выйти замуж? Не проще ли это как-то по другому сделать?

Чему адекватен такой клуб? БДСМу? Нет.

Садомазохизма нет, это извращение, которое лечится. Согласия на действия нет. Трахайся, а то выгонят. Была красивая, ходи испуганная. Хотят что-то больше обычного секса - только больные или глубоко испорченные девушки. Мазохистка - это ругательство. Настоящая в БДСМ - саба. А кто такая саба? Это давалка с испуганным лицом - это понятно по контексту.

Гей, мужчина-бисексуал - это страшно, лесбиянка - это мужики обидели, бисексуалка - это нормально, надо ж на лесби-шоу посмотреть мужику и отдохнуть.

Психолог спит с пациенткой, и это еще не все, он спит с девушкой с заявленной гомосексуальной ориентацией (ну это же шуточки такие).

Угрозы физической расправы - норма, такое впечатление, что для этого и существуют порочные девайсы, кроме флоггера, чтоб пороть тех, кто любимку обидел. БДСМ-практики не для удовольствия, а для устрашения. Блин, нахрена вам так бояться?

Моногамия представляется чем-то невозможным в БДСМ, а с чего вот?

БДСМ - это про доверие, а не про что-то другое. Ну и зачем вам доверие? Даже те, кто это вещают в нашей субкультуре? Зачем оно вам само по себе?

Бесцельность, абсолютная бесцельность, и такая же противоречивость вкупе с восторженностью на пустом месте.

И что ж такое БДСМ - вот по книжке, и по ее источникам - это картинки голых баб в прелюдии, ждущих, что их наконец трахнут, со страдальческим лицом, трахнет человек, не умеющий любить (но вот-вот будет чудо), а чтоб боялась, для антуражУ, надо иметь всякие страшные штуки - кнуты там. И все это ради Доверия.

И что ужасно - этого мрака будет еще и будет.

А откуда все берется? А от наших особенных саб и домов. Не так ли? Это все взято из текстов тех, кто относят себя к субкультуре, творчески переработано и понято.

Риторический вопрос: а можно думать о том, что пишите? разве не видно, как убого это выглядит вместе собрано? Или вы реально пришли в БДСМ вот за этим?

Расставания

2021-09-03T14:56:15.353Z

Как много текстов о начальной точке (сложности поиска, трудностях нахождения и совпадения, привыкания), как мало о конечной (трудно расстаться, трудно пережить уход партнера). Вернее о конечной тоже пишут, но косвенно, большей частью плачи Ярославны и мизантропические тексты о том, как все плохо и по другому быть не может.

Стабильные пары в нашей субкультуре, надо признать, меньше, чем правило, но хотя бы больше, чем исключение.

Некоторым, видимо, кажется, если долго и громко говорить о своей любви, то обезопасишь себя от расставаний, но увы. Пары расстаются, а тексты о их божественной любви, перед которой все тлен и прах, расходятся по группам в контакте, и там уже несведующие восторженные пишут, что и они бы так хотели (да неужели?).

Если мыслить в парадигме, что БДСМ - эта иная любовь, где все по другому, то экзальтация мешает увидеть состояние дел. А оно такое, что все люди. Но есть небольшое такое обстоятельство - найти партнера сложнее. Мало бдсм-щиков, и уж куда меньше совпадающих по практикам.

Все конечно. И каждый может уйти в любой момент. Есть те, кто это знает. Кто умеет расставаться, кто использует сам такую возможность, осознанно, и кто принимает выбор партнёра.

Часто ситуация, когда один расстался, а второй нет.

И этот второй находится в режиме:

1) Ожидания.

Выглядит это как установка: Я буду ждать тебя вечно. Я буду хранить тебе верность. В облегченном варианте - у меня будут партнеры, но смотри я от них в любой момент уйду, если ты позовешь.

А нельзя вернуться к тому, кто тебя и не отпускал. Тут сила действия равна силе противодействия. Если гонитесь за кем-то, он поневоле убегает.

Я смотрю на частые советы при расставании. И мне кажется, что это косметические меры. Занимайтесь приятным.. Это не плохо, но пока не решена главная проблема. Пока "в прошлое не закрыта дверь", есть опасность метафорически выражаясь, постоянно жить на сквозняке, войти нельзя, а дует. Закройте дверь.

Вы расстались. Точка. Да, может быть, вы когда-нибудь воссоединитесь снова, случается (очень редко), но это будете другие вы, а те отношения уже точно закончились, и надеяться, что всё ещё будет как когда-то - забирать радость и из настоящего, и из будущего.

2) Обесценивания

Рассказать, что всё было плохо. Лучшие годы сгубил(а), жизнь испортил(а).

"- О чём это она?

- Барона кроет.

- И что говорит?

- Ясно что: подлец, говорит, псих ненормальный, врун несчастный…

- И чего хочет?

- Ясно чего: чтоб не бросал."

Плач Ярославны, как было все плохо и как натерпелась бедняжка, но очень хочет, чтобы все было как раньше (иногда как раньше, но с дополнениями и улучшениями) - это вся та же восторженность, только со знаком минус. Партнер был ангелом стал чертом, да ну, это человек со своими хорошими и плохими сторонами, и было с ним и хорошее, и плохое. От того, что отношения закончились, даже если трагично закончились, не означает, что кто-то плохой человек, виноват и прочее. Да, дальше не едет, но почему - это могут быть тысячи причин. И от переворачивания календаря и криков "ну, почему?" и даже выяснения причин легче не станет. Потому что когда закончилось, причины уже не важны. Есть факт. Финита ля комедия.

Обесценивание - убеждение в том, что все плохо, когда сам знаешь, что это не так. Обесценивание провоцирует спор с самим собой. И победителя не будет. Нужны еще аргументы, что все плохо. И чем больше приводить, тем больше не совпадает картинка с реальностью.

3) Натужного показательного веселья и занятости

Смысл существования перемещается в показать партнеру кого он потерял. И классно, когда это действительно стать кем-то другим, а не просто исключительно казаться, но зачастую - бешенная активность в соцсетях и тех местах, где бывает бывший партнер, направленно только на видимость. Хотя действия такие дают надежду - такой способ может выстрелить, если произойдет сдвиг мотива на цель. То, что это делается только ради возвращения кого-то, уйдет, появится новый смысл и вот тогда история наконец закончится, место рядом освободится.

"Ужасный конец лучше, чем ужас без конца". Принять расставание надо, чтобы жить дальше. Взаимоотношения на то и взаимоотношения, что при выходе одного, утрате взаимности, теряются.

Легко расставаться, когда партнер мало значит. Но если целый мир с собой уносит... То хорошо бы помнить о том, как важно хорошо расстаться.

Люди ошибаются и очень часто. В танце по граблям, наиболее повторяющиеся ошибки человек делает, если:

1. Смакует лучшие моменты и фокусироваться воспоминания на кульминации в отношениях. От самых лучших моментов до разрыва проходит время. Во вздохах как было прекрасно на самом пике, отметается то, что было кроме этого. А оно было. И теряется не эта картинка, а вот то, что было до этого, а оно совсем не так радужное, как хотелось бы (иначе бы да и зачем расставаться).

2. Не видит того, что есть прямо сейчас, старается жить прошлым.

"Изменения происходят постоянно, если вам кажется, что наступила стабильность, значит, изменения происходят, просто вы их не контролируете". Изменения надо принимать, иначе есть шанс уйти в другую реальность, и воевать с ветряными мельницами у себя в голове. Принять перемены больно, но надо.

3. Не понимает, что больше всего будете сожалений, при неготовности к разрыву, однако со своей инициативой.

Уходя - уходи. Если это было невсерьез, а готовность была увидеть только попытки партнера удержать, то мысль о том, что если б не это предложение, вы дальше могли быть вместе, может выесть мозг.

4. Чисто БДСМ-ное. Если человек забывает о том, что нижний - равноценный партнёр и точно так же может уйти, как и Верхний. Слишком часто звучит, что бросил Верхний нижнюю. И кажется, что бывает только так. А нет. Уйти может любой и в любой момент, будь там десять ошейников, обручальных колец, клейм, будь договоры, гарантии, обязательства, клятвы. Это может быть. В любой момент.

5. Если начинает манипулировать чувством вины, долга, использовать манипуляции и шантаж

Чувством вины никого не удержать, оно не цементирует, оно разъедает.

От "как ты мог" до "если ты уйдешь, покончу с собой". Опасная кислота. Желания не остается. А именно на желании быть вместе всё и держится.

6. Пытается удержать любой ценой.

Здесь идет в ход любая подстройка. Скажи какой/каким мне быть, и я стану, ради тебя. Я буду тебя любить за нас двоих. Я все что хочешь для тебя сделаю.

Не работает. Вдолгую никогда.

"Чтобы вас на земле не теряли, постарайтесь себя не терять".

Гарантированно добивает последние проблески чувства, уважение и самоуважение теряются. Восстанавливаться после этого можно безуспешно годами. Желание вернуться возникает крайне редко.

7. Забывает, что у любого есть триггерные точки, после которых всё, приехали, дальше невозможно.

Мины, которые если не рушат в одночасье, то серьезно подрывают отношения.

8. Делает вид, что все неважно, что всегда было плохо.

Это я от тебя ухожу, а не ты от меня. А потом и мучается, ушла же сама вроде. В своей голове. Обесценивать чревато.

9. Чисто БДСМ-ное. Разговаривая о базисе - об отношениях, заходить через надстройку - формат отношений. Нижний хочет уйти, а Верхний играет в Дс, но уже в одни ворота. Рассказывает о том, что договорились, и теперь права на уход нижнего у Верхнего. И то, что было серьезным, становится комичным. Уйти можно сейчас. И в момент разрыва старые роли уже не играют. И нижнее "ты же меня приручил, теперь ты обязан", нет, все взрослые люди, а не зверьки, будь ты киской или сучкой.

10. И наверное самое главное и наименее очевидное - кто больше косячит, тому тяжелее.

Вести себя надо красиво. Для себя это нужно. Быть правым в своим и чужих глазах. Так жить просто и хорошо.

Самые большие косяки - намеренно причиненное зло (физическая агрессия, оскорбления, удар по репутации, материальный ущерб и прочее).

И да, второму от этого бывает легче. Вот он партнер, во всей красе, ну как не уйти. Маленькое уточнение, если уходящий считает, что сам спровоцировал нападающего, и из-за провокации был настоящим агрессором - то работает в обратную сторону. Поэтому даже вызывать агрессию - большой косяк.

Партнера, который себя правильно ведёт, очень сложно оставить, забыть..

Самый близкий человек - вы сами у себя, не предавайте себя, вам с собой ещё жить до смерти.

И пусть расставаний будет меньше, а счастливых людей больше.

Стоп-слово

2021-08-12T14:15:52.578Z

Стоп-слово - один из базовых элементов безопасности, сигнал от нижнего, что нужно прекратить экшен/сессию/сцену. В ру-БДСМе сильно обвешан дополнительными смыслами с частым отрицанием его в практике и поводами для гордости из-за отсутствия. А между тем это простой инструмент, важный и нужный.

В чем смысл?

Назначение стоп-слова - быстро дать сигнал о форс-мажоре.
Что-то не так, надо срочно остановиться, разбираться будем потом. Самый простой пример - схватило сердце, не сразу внешне заметно, можно спутать с другой реакцией.

И глупо ждать, что Верхний моментально поймет, если можно прямо сообщить. А вдруг непонятно что: то ли почка это болит, печень ли, часть спины, адски больно и непонятно, а это подвес, и на снятие нужно время, и вот совсем не до догадок.
Форс-мажоры бывают.
И стоп-слово предназначено для форс-мажора.

Мы же добровольно и заинтересованно подходим к экшену, ну, чтобы взаимодействовать, а не играть в игру "останови Верхнего". Ведём переговоры, даём обратную связь, чтоб проходило в кайф, для взаимного удовольствия, без насилия, согласованно.
Если нет, зачем тогда взаимодействовать?
На этой базе строится, если с ней все окей, не нужно каким-то странным образом использовать стоп-слово. А если и в основе не все хорошо, то отсутствие стоп-слова повысит риски, не улучшив при этом качество взаимодействия.

Специальность

Нет сакральности в специальном слове для остановки - "хомячок", "муравьед", "алерт" "файер-файер", мегапопулярном слове "красный" (на английском хоть коротко "red", в один хрип можно произнести), смысл только в том, чтобы нельзя было спутать с другим, с эмоциональными выкриками (" О нет", "не могу уже", "больно", "мамочки", "отпустите" и др.).
Самое простое, кстати, "стоп". "Стоп" редко кричат эмоционально, это не "прекратите" или "остановитесь". Прям совет, если забыли стоп-слово или начали без него (мало ли, уж в экшен невтерпёж было), самое просто кричать "стоп".

Я долго спорила с декларирующими отсутствие стоп-слова. В конце приходили часто к тому, что если надо, они остановят экшен, найдут как донести это Верхнему, отрицание стоп-слова касается лишь специально заранее проговоренного слова, стоп-слово находится по ходу, когда вдруг нужно его применение.
Очень хочется это донести до тех, кто видя поветрие "а у нас нет стоп-слова" понимает это как отсутствие механизма, возможности самой остановки по запросу снизу, а не отсутствие заранее договоренного слова.
(у вас нет ключа и у нас нет ключа, мы все гордимся отсутствием ключей, но вы спокойно открываете дверь отмычкой, а мы не в курсе, что так можно было).

Два главных возражения - при помощи стоп-слова нижний будет манипулировать Верхним и нижнему все равно сложно сказать стоп слово, поэтому зачем оно.

Про стоп-слово как манипуляцию

Если у вас нижний партнер со склонностью манипулировать вами и вы ему отрезаете один путь манипуляции - перестанет ли он быть манипулирующим? Не будет ли он с большим успехом манипулировать чувством вины или оглаской, когда ошибëтесь?
Проблема в отношениях - или связались не с тем человеком или совсем не доверяете партнёру. Возможно, нижний хочет кричать стоп-слово, потому что ему страшно и никак не может понять, что стоп-слово для форс-мажора. В любом случае, запрет стоп-слова не решает, а усугубляет проблему. И показывает ещё одну - нижнему не доверяют (возможно, и сам себе нижний тоже не доверяет). Нижний фактически признается как невменяемый, которого если посадить напротив стоп-крана в поезде будет бесконечно его дергать, когда не надо, просто поезд слишком быстро ехал, стало страшно, или в другом варианте - злобный человек, ломающий кайф машинисту.
Самое сильное передергивание в посыле, который обычно преподносится: отсутствие стоп-слова - великое доверие Верхнему. Но по факту, доверия к нижнему нет, да и нижний не сильно-то доверяет, если он не может сигнализировать о необходимости остановить, у него просто отобрали этот инструмент (мы друг другу так доверяем, что отдай ключи, и пусть будут только у меня).
Проблема с доверием маскируется, но не решается. Какое великое доверие Верхнему, если в случае опасности травмы или угрозе жизни ты ему не можешь сообщить? (Да, для этого и нужно стоп-слово).

Сложно сказать стоп-слово

Внутренняя установка, что стоп-слово что-то плохое, направленное на ограничение верхнего, на управление снизу мешает нижнему вовремя его произнести, когда стоп-слово есть.

Я искренне желаю, чтоб она заменилась установкой взаимной ответственности, произнести в нужный момент - сделать как лучше для Верхнего. Да, как лучше: не тратить его силы и время для вытаскивания вас из сильного дропа, сэкономить ему деньги на лечение травмы, которая вот сейчас возможна, избавить от необходимости отбывать срок за непредумышленное убийство.
Потому что стоп-слово - инструмент для минимизации рисков, недопущения тяжких последствий, а не способ унизить Верхнего.

Может, вам и не нужно

Долгие интернетные баталии привели меня к тому, что да, некоторым оно не нужно, и даже странно его предлагать. В случае, если экшен такой, что стоп-слово легко заменяется стоп-действием:
Нет фиксации и воздействие не сильное. В любой момент встал и ушёл; отодвинулся, откатился и закончили. Тогда можно и без слов и сигналов. Просто закончили, без лишних слов.
Стоп-слово - элемент безопасности и инструмент снижения травм и предотвращения насилия. Если травма и насилие невозможны в данных условиях, то и инструмент избыточен.

У вас может быть стоп-слово, и вы можете ни разу им не воспользоваться. Огнетушителями далеко не всеми пользуются, чаще. Так и стоп-слово должно быть на "всякий пожарный", как элемент безопасности, всего-то лишь, как наличие ножниц/ножа у бондажиста, например. И пользоваться им надо по назначению, не вкладывая посторонний смысл. И гордиться пренебрежением к технике безопасности (нет у нас никакого огнетушителя), на мой взгляд, странно.

Поиск Верхнего

2021-07-11T16:23:03.360Z

Партнер определяет наличие и качество БДСМ. Поиск нужного партнера - самая большая и неизбежная проблема подавляющего большинства нижних.

В начале нужно определиться какой именно формат вы ищете. Понимание критериев сразу прояснится, можно убрать из них то, что неважно.
Вас интересуют нечастые сессионные встречи и только они? Вас интересует формат Верхний + друг, сессионные отношения с встречами не только для занятия БДСМ, но и совместно проведенное время? Вас интересует формат Верхний + романтические отношения? Вас интересует вариант Верхний как и надежный любовник, о котором не узнает муж? Или вы ищите мужчину для создания семьи, с которым будете в том числе практиковать БСДМ?

Критерии разные. Оговорюсь, что нет хороших и плохих целей, нет целей, за которые должно быть неудобно. Есть та, что стоит сейчас перед вами. И ответить себе лучше честно. Чем меньше степень близости, тем требований к Верхнему. Чем меньше критериев, тем проще поиск.

Если вы не хотите замуж или эксклюзивных романтических отношений, вас, соответственно, не должно волновать, какие отношения у Верхнего помимо вас, только то, не отразится ли его личная жизнь на вас. Если хотите встречаться у себя дома, вас не должно волновать какой у Верхнего уровень заработка. Если вы снимаете помещение для сессий, и вам эти расходы накладны, уровень заработка может интересовать как вопрос - сможет ли он оплачивать это помещение.

Как только вы определитесь, что именно вам нужно - найти будет на порядок проще.

На что стоит обратить внимание, без чего, на мой взгляд, ничего хорошего не выйдет.
Скажем, минимальные критерии:
1) Наличие девиации и схожесть интересов,
2) взаимное уважение
3) симпатия друг к другу
4) адекватность.

Остановлюсь подробнее.

Наличие девиации

Не буду рассматривать тот случай, когда в вас садомазохизм отсутствует и вы непонятно зачем ищете себе в БДСМ Верхнего. А вот, что если у позиционирующего себя Верхним нет садомазохистской девиации?

Человек, который не может почувстствовать в себе садиста, которому эта роль претит, как будет действовать? Руководствуясь принципом "чем хуже, тем лучше", "Чем сильнее ее бьешь, тем ей лучше". Эмпатии не то, что ноль. Она отрицательная. Садист знает, даже чувствует, что это все для удовольствия, для своего и для ее. Примерно как в сексе. Будет ли хорошим любовником, человек, которому противен секс, но у которого искусственно вызвали эрекцию и которому надо трахнуть сейчас женщину не ради секса, а по какой-то другой причине? Думаю, и при обычном сексе в таком случае есть большая вероятность навредить здоровью. А при занятиях садомазохизмом в десятки раз возрастает эта вероятность травм, да даже и смертельного исхода. Человек без девиации не понимает процесса, не знает, когда остановиться и не бережет мазохиста. А садист бережет, ему же тоже с кем-то хочется дальше практиковать, а не закончить все побыстрее, как в страшном сне. Даже очень влюбленного в вас человека без девиации может сильно перемкнуть.
А дальше - окей, гугл, где спрятать труп.

Выяснили, что девиация есть. Следующее - насколько девиации совместимы. Если вы не понимаете, в чем кайф БД, то человек, для которого это первично, в партнеры не зайдет. Если вы саба-саба, то любитель исключительно помахать ударными - не вариант. Можно, конечно, и попробовать, но никто никого не перевоспитает, и расстаются люди с ощущением разочарования, опустошения и напрасной траты времени и сил. Полной совместимости может и не быть, но общий настрой того, что, как и зачем именно вы практикуете, должен быть схожим. А практики у неопытной или не очень опытной пары могут расширятся. Поиск своего - нормальное дело.

Уважение

Если вы не уважаете человека, которому сильно доверяете, может из этого выйти что-то хорошее? На мой взгляд - нет. Это, наверное, понятнее, чем обратная ситуация. Зачем нужно его уважение к вам? Для доверительных отношений и для отсутствия проблем в будущем. Вам же не хочется, чтоб он относился к вам как к табуретке.

Но тут паритет. Ни он для вас, ни вы для него. Каждый приходит за удоволетворением своих потребностей. И они первичны. Уважение себя и партнера - здоровые отношения, другое - путь к чему-то очень нехорошему.

Симпатия

Без симпатии - возможно, но как вы будете себя чувствовать в ситуациях, когда человек трогает вас так, как никто, присутствует при ваших слезах-соплях, при самых пиковых состояниях? Насколько будет вам приятно или противно это? Будете ли вы себя чувствовать удовлетворенно или после сессии будет чувство опустошенности и изнасилованности?
Это очень важно.

Да, я знаю случаи, когда утверждается, что нижняя ненавидит Верхнего и ходит к нему строго за практиками, отрабатывая какую-то свою детскую травму. Мол, с ней жестоко обходились и она теперь не может иначе. Мне кажется, с такими проблемами надо не в БСДМ, а голову ставить на место у профильного специалиста.

Его к вам симпатию сложнее понять. Поэтому и не надо стараться. Не лезьте в голову, смотрите на поступки. Поступки имеют значение.

Любовь необязательна для практик, да и она не возникает единомоментно. Страсть может быть, а может и не быть. Симпатия обязательно должна присутствовать.

Адекватность

Подходите к выбору с головой, а не с желанием мастурбировать на созданный образ. Большинство дроч-рассказов написано теми, кто в жизни ничего такого не делал. Признак неадекватности - отрицание табу, стоп-слова. Это неадекватно самому явлению БДСМ. Тот, кому все равно, что вы из себя представляете, который считает, что человека легко переделать под себя, воспитать и прочее.

Что надо понимать сразу?

Знаменитое хаусовское "Все лгут" относится ко всем, а уж к Верхним в поиске и подавно. Да, если не лгут, то что-то преувеличивают, где-то недоговаривают. Одно и то же можно представить ой как по разному (вспоминается "Белое солнце пустыни" с письмами к Катерине Матвеевне).

Все лгут, но подавляющее большинство делает это очень плохо, поэтому понять достаточно просто. Поэтому слушайте внимательно и задавайте вопросы. Разные и не подряд. Люди любят говорить о себе. И если не выстроили четкую легенду о себе, и в нее сами не поверили, обязательно проговорятся. Если заметили противоречие в "показания", зафиксируйте, но не указывайте собеседнику, спрашивайте дальше. Он может декларировать свое хорошее отношение и какие угодно принципы, но при разборе житейских историй, он расскажет как бы действовал, и его принципы очень быстро проявятся. Например, в поиске (не ища еще мужа+Верхнего, а исключительно сессионку) я любила спрашивать: "А ты бы женился на своей нижней" или "А ты не думал жениться на своей бывшей нижней", и если начиналась песня "с ума сошла, никогда у меня жена не будет такой, я же с ней такие вещи вытворял", то крест ставила сразу. Человек не будет уважать своего партнера, он нижнюю за человека не считает. Поэтому, очень советую, спрашивайте на примере случаев, гипотетических ситуаций. Что он будет делать, если на сессии что-то пойдет не так? Готов ли он вообще к этому?

Я за долгое общение в интернете поняла для себя - когда человек пишет - он более откровенен, потому что пишет как бы в никуда, и не видит вашу реакцию, поэтому может спокойно продолжать, даже если у вас глаза на лоб уже вылезли от того, что он говорит. Переписку можно перечитать и еще раз подумать. С разговорами так не получится. Но возможно, именно вы лучше чувствуете человека в общении, чем анализируете буковки. У онлайна самое весомое преимущество - общение можно прекратить в любой момент. Избавиться от некоторых достаточно трудно. У автора, в свое время, было общение с сильно настойчивым и не особо адекватным Верхним, чтобы ретироваться без последствий - ей пришлось наплести, что она мужчина, а фотографии позаимствованы у знакомой, и этот гомофоб ее больше не беспокоил. Нагло врать, конечно, стоит только тем, с кем вы никогда и ни за что встречаться не будете. Любая ложь играет против вас (кроме перестраховки с личными данными, к этому нормальный верхний отнесется с пониманием).

Маленькие советы

Чем меньше город, тем больше вероятность, что кандидат в ваши Верхние окажется вам знаком. И вы не готовы будете именно с ним практиковать. Чтобы не попадать в неприятную ситуацию, фотографии Верхнего должны быть у вас раньше, чем ваши у него.

Если вам что-то не нравится, но это не критично - давайте шанс, общайтесь дальше. У начинающих Верхних часто бывает поведение от незнания. Я сейчас могу посмеяться с смешных, с моей точки зрения, ников а-ля "Строгий Господин" и не воспринимать их всерьез. Чаще всего так и надо сделать. Но есть вероятность, что человек в субкультуре недавно и не знает, что можно иначе. Тактичное объяснение может снять некоторые недоразумения.

Если вы не находите в своем населенном пункте - расширяйте географию поиска. На сессии можно ездить и в другие города, это распространенная история. При условии, что вы не в браке, конечно, тут все несколько сложнее. А вот желающие замуж - расширяйте географию на тысячи км, чтоб найти такого редкого, подходящего как и БДСМ-партнер и как спутник жизни. Найти можно, но это совсем непросто.

Какой бы ни был у вас "голод" - не спешите кидаться на первую попавшуюся "еду" и "объедаться" . Если вы знаете о реальном голоде и как из него выходят, задумайтесь, а почему так? Почему маленькими порциями, потихоньку, легкими блюдами. Если уж жажду практик сравнивать с голодом, давайте быть последовательными. Понемногу. Никто(и вы в том числе) не знает, как поведет себя ваше тело. Если сразу "как в последний раз", то он и правда может стать последним.

Самые опасные практики - игры с контролем дыхания, с колюще-режущими предметами, веревками. Делите заявленный опыт пополам, делайте скидку на перерыв в практиках (это можно и озвучить Верхнему, чтоб он не старался прямо сразу впечатлить, перерыв в практиках - достойный предлог всем успокоиться и не торопиться). Не берите "на слабо", не провоцируйте. Не начинайте с самых опасных практик. Порка, например, одна из самых распространенных практик, она же - одна из самых безопасных.

Останавливайте, если что-то идет не так. Уходите, если вам этого хочется. Если вы действительно нужны - вам еще не раз предложат. Но манипулировать не надо, и не потому, что неэтично, а потому что сами себя лишите Верхнего, если не в прямом, то переносном смысле.

Не будьте самой-самой: самой умной, самой опытной, самой глупой или самой ничтожной. Скорее всего, вы обыкновенная. И чем тяжелее вам это признать, тем тяжелее и безуспешнее ваш поиск. Ведь самой-самой нужен самый-самый, а не обычный. А самых-самых нет, кругом одни обычные. Необычными они могут стать, но позже.

Правило "если что-то может пойти не так, обязательно пойдет не так"; как нельзя лучше применимо к БДСМ и садомазохизму. Думайте о том, что вам действительно важно. Вы у себя одна.

Я находила те отношения, которые мне хотелось, и сейчас не в поиске. Искала и сессионку, и мужа-Верхнего. Общалась с сотнями, близко - с десятками. Найти можно, только запаситесь терпением и ставьте реальные цели.

С пожеланием всем найти себе пару по себе,

Энигма

Убеждения и выводы нижней полигамного Верхнего

2021-06-16T06:23:17.713Z

Прочитала в одной из групп вконтакте советы нижним девушкам, когда их Верхний хочет отношений втроем. Советы очень вредные. Как выжить вторую дуру ненавязчиво - главный посыл (в моем, конечно, прочтении и грубом пересказе): будь королевой, будь незаменимой, подставляй, но аккуратно, проявляй активность и оттесняй, главное не забывай притворяться и нацепи улыбку.

Вспомнила, что некоторые, даже симпатизирующие мне, люди примерно так и представляют, как должна себя вести нижняя девушка, чтоб сохранить своего Верхнего, если он приверженец полигамии.
И это так странно читать тому, кто изнутри.

Итак, мои убеждения:

1. В долгосрочной перспективе притворяться - очень плохой вариант.
Невозможный просто, прорвет. И тогда будет непонятно, зачем вообще притворялась. Могла ведь сразу отказаться и не трепать себе и другим нервы.
Рассчитывать, что все очень быстро закончится и поэтому решить притворяться - прорвет гораздо раньше, сила гейзера ощутимо увеличится.
Хорошо, возможно, это я не могу долго притворяться, а кто-то может. Тогда зачем это?
Где тут счастье и удовольствие - все, ради чего собственно и затевалось?
Урвать кусочек, а дальше сделать так, чтобы "перевоспитать" Верхнего, как уже упоминалось совет и убеждение, что своей "женской мудростью" всех можно потихоньку оттереть от желаемого и обожаемого мужчины, внушить ему, что единственное его счастье - это ты. Но...

2. Перевоспитать, изменить, поменять характер и т.п. - нельзя.
Человек меняется. Но по указке, желанию и настойчивым действиям другого - нет.
Контролировать эти изменения он и сам подчас не в силах.
На третий год мой Верхний начал рассуждать в таком стиле, что наверное, скоро ему никого и не захочется, кроме меня. Я уверена, он говорил, что думал тогда. И также я знала, что этого не будет. (я чаще ему говорю, вот я изменюсь и чего-то там делать не буду, он также мне сообщает, что нет, конечно, буду, но ничего страшного)
С годами у человека все отчетливее проявляется внутренняя суть, от которой сложно уйти. Если там полигамия, то она никуда не денется.
Предположим, верхний попался слабенький, податливый. Изменять человека, перевоспитывать его - это же насилие. Позиционироваться нижней, чтоб доминячить своего Верхнего... знаете анекдот "Женщина выходит замуж с намерением перевоспитать мужчину, а потом она жалуется, что он не тот человек, в которого она влюбилась". Тот ли результат получится?

3. Идти на все, чтобы не потерять Верхнего - явно включает насилие над собой.
А насилие это плохо, да-да. И ведь бесполезная штука. Убьетесь, расшибетесь, но будет ли толк? А насилия может быть много, и раз за разом, а не единожды.
Если в начале еще можно держаться на кураже не потерять, дальше потихоньку начнется выставление долга Верхнему. Вы себя изнасиловали (иногда буквально, переспав с другой нижней), и он за это должен (а он не в курсе).
Встретилась с данным в начале своего пути, нижняя искренне не понимала, что Верхний не в курсе что он ей сильно задолжал за такое одолжение. Банкротство пришло очень быстро.
"Чтобы вас на Земле не теряли, постарайтесь себя не терять" - для меня это так.
Я не буду делать того, что для меня неприемлемо, не буду насиловать себя. Не буду спать, с кем спать не хочу. И считаю, что поведение согласно убеждению обеспечивает мне душевный комфорт.
Причем донести это очень просто, если есть честность и искренность в отношениях.

4. Расставание возможно в любое время по инициативе любого из партнеров.
Вы можете уйти, от вас могут уйти. Даже если у вас ошейник, клеймо, кольцо, клятва, табу на уход, обещание вечной верности и прочее.
Нижняя, выживающая другую - рискует уйти быстрее, ведь она вести себя будет некрасиво.
Меня пытались выживать как-то еще до старта отношений, это было некрасиво и очень заметно настолько, что и отношений не случалось.
Бывает вам втроем очень хорошо вместе. Но это время кончается. Выход второй нижней из отношений втроем достаточно частый (и часто внезапный), по разным причинам, главное - стремление создать свою пару.
Если у второй нижней и Верхнего конфликт,
агония отношений - это тяжелое время и для первой.

5. Отношения могут сложиться, а могут нет.

Согласие на отношения втроем - не означают согласия на кого угодно.
Хочется, чтоб все было хорошо и все были счастливы. Но так не всегда бывает. До отношений именно втроем есть этап раздумий, и он определяющий. Симпатия или антипатия дальше только усилятся.
Одна из моих самых больших ошибок - общение с уже потенциальной нижней без участия Верхнего с небольшим конфликтом, попытка разрулить его самостоятельно. Так делать не надо.
Все сомнения, претензии, подозрения, ситуации - сразу к Верхнему. Дальше все не наладится.

6. При полигамности Верхнего отношения могут быть и не втроем, а с каждой по отдельности.
Если нет страсти и желания хоть одной из сторон - это хороший вариант. В большинстве случаев так и происходит. Степень близости может быть ой какая разная.

7. Полигамность Верхнего не означает изъяна нижней
Мне до сих пор странно читать, что Верхний хочет другую нижнюю, потому что ему там что-то недодают, а если встретит ту самую, то точно все получит. Кажется, сами Верхние устали это опровергать.

8. Главное в отношениях втроем - уважение к себе, к Верхнему и к третьему партнеру.
Любовь тоже очень желательна. Но без уважения ничего нет. А с уважением все складывается само собой, не надо напрягаться как себя вести, не надо манипулировать.
У меня с этим всегда складывалось само собой
В наших отношениях втроем менялись нижние. На некоторых будь я мужчиной я бы сразу женилась.
Наверное, поэтому меня и задела статья, с упоминания которой я начала. Вторую нижнюю там почему-то назначили дурой. А если она умнее, то разочарование точно гарантировано, дурой окажется та, что высокомернее.
Предположим она реально дура, зачем с ней быть? О чем с ней трахаться? Почему Верхний выбрал дуру, у него такой вкус?

9. В любой ситуации стоит помнить ради чего все затевалось.
Делают ли эти отношения вас счастливее. Если нет - может пора что-то менять?