Дневник ГеймдеваДневник Геймдеваhttps://teletype.in/atom/gds2026-04-29T01:22:21.690Zgds:Jfoc6qqe2Стоит ли делать рогалик?2020-05-14T11:06:20.844Z2020-05-14T11:07:11.535ZОпределение ортодоксального рогалика, как игры, было дано в рамках "Берлинской интерпретации", согласно которой игра считается рогаликом, только если обладает следующими факторами:
<p>Определение ортодоксального рогалика, как игры, было дано в рамках "Берлинской интерпретации", согласно которой игра считается рогаликом, только если обладает следующими факторами:</p>
<p><strong>- Случайная генерация окружения</strong></p>
<p>Игровой мир генерируется случайным образом, так, чтобы увеличить реиграбельность. Внешний вид предметов и их расположение случайно. Внешний вид монстров фиксирован, расположение случайно. Фиксированное содержимое (сюжет, головоломки или схроны) может быть лишено случайности.</p>
<p><strong>- Смерть навсегда (Permadeath)</strong></p>
<p>Игра не предназначена для того, чтобы быть пройденным первым же созданным персонажем. Игрок начинает заново, с самого первого уровня, если его персонаж погибает. Сохранение возможно, но файл сохранения удаляется при загрузке игры. Случайное окружение призвано сделать многократное прохождение интересным.</p>
<p><strong>- Пошаговость</strong></p>
<p>Каждая команда соответствует одному действию/движению. Игра не чувствительна к ходу времени, игрок может потратить на обдумывание хода столько времени, сколько считает необходимым.</p>
<p><strong>- Дискретность</strong></p>
<p>Мир представлен равномерной дискретной сеткой элементов. Монстры (и игрок) занимают одну клетку, вне зависимости от размера.</p>
<p><strong>- Однорежимоность</strong></p>
<p>Движения, бои и другие действия происходят без изменения игрового режима. Каждое действие доступно в любой момент игры.</p>
<p><strong>- Разнообразие</strong></p>
<p>Игра достаточно разнообразна, чтобы позволить достигать одних и тех же целей различными способами. Это достигается обеспечением достаточного количества способов взаимодействия между предметами и монстрами. Данный фактор сильно связан с однорежимностью.</p>
<p><strong>- Управление ресурсами</strong></p>
<p>Игрок вынужден разумно распоряжаться ограниченным количеством ресурсов (например, едой, лечебными зельями) и находить применения тем ресурсам, которые он получает.</p>
<p><strong>- Hack'n'slash</strong></p>
<p>Даже с учётом многих дополнительных факторов, важной частью рогалика является массовое уничтожение монстров. Игра выстроена по схеме "игрок против мира". Нет взаимоотношений между монстрами (взаимная неприязнь или дипломатия)</p>
<p><strong>- Исследования и открытия</strong></p>
<p>Игра требует тщательного исследования подземелий и открытия способов использования неидентифицированных предметов заново для каждного нового прохождения.<br /></p>
<h3><br />Зная это, можем ли мы создать "настоящий" рогалик, который будет популярной (в абсолютном смысле) игрой?</h3>
<p><strong>Однозначный ответ - нет.</strong></p>
<p>И тому есть несколько причин, главные из которых - непосредственно указаны в списке выше.<br /><br /><strong>Permadeath</strong> - однозначно плохая идея, если вы хотите чтобы ваша игра понравилась широкой аудитории. Игроки любят ощущать прогресс, а пермасмерть обнуляет этот самый прогресс раз за разом. Значительная часть аудитории рано или поздно потеряет интерес из-за множественного негативного опыта и прекратит игру. Нет, конечно, у такого геймплея есть прогресс в навыке игрока, но это намного более тонкая и менее ощутимая величина, нежели уровни или деньги. </p>
<p><strong>Как это обойти?</strong> - есть довольно элегантный способ. Легаси механики - возможность переносить часть прогресса в следующий забег. Например, условную валюту, за которую вы покупаете улучшения. Хороший пример - "Dead cells" и "Rogue Legacy" - быстрые забеги плюс легаси-механики дают игроку качественный отклик и ощутимый прогресс. Игрок с достаточной частотой видит и повышает свой прогресс, чтобы войти в поток. Также это предоставляет четкую постановку целей по дальнейшему фарму, так как между забегами игрок видит возможные апгрейды и точно знает, что он от них получит.</p>
<p><strong>Сочетание Hack'n'slash и Пошаговость. </strong> - Прорубаться через толпы мостров это весело, но не в пошаговом режиме. Почему? - Довольно тяжело в таких условиях найти баланс между этими практически взаимоисключающими ипостасями. <br /><br />Пошаговость подразумевает вдумчивый геймплей с тщательным планированием следующего шага, микро и макро стратегии. - Xcom, серия HoMM, Into the breach.</p>
<p>Hack'n'slash - напротив, быстрый спинномозговой геймплей с уворотом от прожектайлов и атак. - PoE, Diablo.</p>
<p>Что мы имеем, когда совмещаем два этих жанра?<br />Как правило - унылое быстрое пошаговое затыкивание толпы однотипных мобов - Pathos Nethack, Cataclysm DDA. (бесспорно отличные игры, но эта часть геймплея явно не блещет) <br /></p>
<p><strong>Как это обойти? </strong>- определитесь с чем-то одним. Это или слешер (Enter the gungeon) или пошаговая игра (Tomb of Necrodancer, into the breach). Лучше довести до идеала что-то одно, чем не преуспеть и там и там.</p>
<h3>Какой можно сделать из этого вывод?</h3>
<p>Отвечая на вопрос из заголовка - если вы хотите сделать коммерчески успешный продукт, не стоит делать большие ставки на жанр ортодоксальных рогаликов. Он пользуется спросом только у самой хардкорной прослойки игроков, которая видала виды еще в ADOM, NETHACK и прочих. Сможете ли вы её зацепить - не знаю. <br /></p>
<p>Намного более оптимальный выбор - набирающий популярность roguelite - эдакие полу-рогалики, которые унаследовали сложность, но пофиксили явные недостатки геймдизайна. <br /></p>
<p>Спасибо за внимание, делайте хорошие игры.</p>
gds:AEOHMGo8VСтоит ли делать рогалик?2020-05-14T09:12:29.289Z2020-05-14T09:12:29.289ZОпределение ортодоксального рогалика, как игры, было дано в рамках "Берлинской интерпретации", согласно которой игра считается рогаликом, только если обладает следующими факторами:
<p>Определение ортодоксального рогалика, как игры, было дано в рамках "Берлинской интерпретации", согласно которой игра считается рогаликом, только если обладает следующими факторами:</p>
<p><strong>- Случайная генерация окружения</strong></p>
<p>Игровой мир генерируется случайным образом, так, чтобы увеличить реиграбельность. Внешний вид предметов и их расположение случайно. Внешний вид монстров фиксирован, расположение случайно. Фиксированное содержимое (сюжет, головоломки или схроны) может быть лишено случайности.</p>
<p><strong>- Смерть навсегда (Permadeath)</strong></p>
<p>Игра не предназначена для того, чтобы быть пройденным первым же созданным персонажем. Игрок начинает заново, с самого первого уровня, если его персонаж погибает. Сохранение возможно, но файл сохранения удаляется при загрузке игры. Случайное окружение призвано сделать многократное прохождение интересным.</p>
<p><strong>- Пошаговость</strong></p>
<p>Каждая команда соответствует одному действию/движению. Игра не чувствительна к ходу времени, игрок может потратить на обдумывание хода столько времени, сколько считает необходимым.</p>
<p><strong>- Дискретность</strong></p>
<p>Мир представлен равномерной дискретной сеткой элементов. Монстры (и игрок) занимают одну клетку, вне зависимости от размера.</p>
<p><strong>- Однорежимоность</strong></p>
<p>Движения, бои и другие действия происходят без изменения игрового режима. Каждое действие доступно в любой момент игры.</p>
<p><strong>- Разнообразие</strong></p>
<p>Игра достаточно разнообразна, чтобы позволить достигать одних и тех же целей различными способами. Это достигается обеспечением достаточного количества способов взаимодействия между предметами и монстрами. Данный фактор сильно связан с однорежимностью.</p>
<p><strong>- Управление ресурсами</strong></p>
<p>Игрок вынужден разумно распоряжаться ограниченным количеством ресурсов (например, едой, лечебными зельями) и находить применения тем ресурсам, которые он получает.</p>
<p><strong>- Hack'n'slash</strong></p>
<p>Даже с учётом многих дополнительных факторов, важной частью рогалика является массовое уничтожение монстров. Игра выстроена по схеме "игрок против мира". Нет взаимоотношений между монстрами (взаимная неприязнь или дипломатия)</p>
<p><strong>- Исследования и открытия</strong></p>
<p>Игра требует тщательного исследования подземелий и открытия способов использования неидентифицированных предметов заново для каждного нового прохождения.<br /></p>
<h3><br />Зная это, можем ли мы создать "настоящий" рогалик, который будет популярной (в абсолютном смысле) игрой?</h3>
<p><strong>Однозначный ответ - нет.</strong></p>
<p>И тому есть несколько причин, главные из которых - непосредственно указаны в списке выше.<br /><br /><strong>Permadeath</strong> - однозначно плохая идея, если вы хотите чтобы ваша игра понравилась широкой аудитории. Игроки любят ощущать прогресс, а пермасмерть обнуляет этот самый прогресс раз за разом. Значительная часть аудитории рано или поздно потеряет интерес из-за множественного негативного опыта и прекратит игру. Нет, конечно, у такого геймплея есть прогресс в навыке игрока, но это намного более тонкая и менее ощутимая величина, нежели уровни или деньги. </p>
<p><strong>Как это обойти?</strong> - есть довольно элегантный способ. Легаси механики - возможность переносить часть прогресса в следующий забег. Например, условную валюту, за которую вы покупаете улучшения. Хороший пример - "Dead cells" и "Rogue Legacy" - быстрые забеги плюс легаси-механики дают игроку качественный отклик и ощутимый прогресс. Игрок с достаточной частотой видит и повышает свой прогресс, чтобы войти в поток. Также это предоставляет четкую постановку целей по дальнейшему фарму, так как между забегами игрок видит возможные апгрейды и точно знает, что он от них получит.</p>
<p><strong>Сочетание Hack'n'slash и Пошаговость. </strong> - Прорубаться через толпы мостров это весело, но не в пошаговом режиме. Почему? - Довольно тяжело в таких условиях найти баланс между этими практически взаимоисключающими ипостасями. <br /><br />Пошаговость подразумевает вдумчивый геймплей с тщательным планированием следующего шага, микро и макро стратегии. - Xcom, серия HoMM, Into the breach.</p>
<p>Hack'n'slash - напротив, быстрый спинномозговой геймплей с уворотом от прожектайлов и атак. - PoE, Diablo.</p>
<p>Что мы имеем, когда совмещаем два этих жанра?<br />Как правило - унылое быстрое пошаговое затыкивание толпы однотипных мобов - Pathos Nethack, Cataclysm DDA. (бесспорно отличные игры, но эта часть геймплея явно не блещет) <br /></p>
<p><strong>Как это обойти? </strong>- определитесь с чем-то одним. Это или слешер (Enter the gungeon) или пошаговая игра (Tomb of Necrodancer, into the breach). Лучше довести до идеала что-то одно, чем не преуспеть и там и там.</p>
<h3>Какой можно сделать их этого вывод?</h3>
<p>Отвечая на вопрос из заголовка - если вы хотите сделать коммерчески успешный продукт, не стоит делать большие ставки на жанр ортодоксальных рогаликов. Он пользуется спросом только у самой хардкорной прослойки игроков, которая видала виды еще в ADOM, NETHACK и прочих. Сможете ли вы её зацепить - не знаю. <br /></p>
<p>Намного более оптимальный выбор - набирающий популярность roguelite - эдакие полу-рогалики, которые унаследовали сложность, но пофиксили явные недостатки геймдизайна. <br /></p>
<p>Спасибо за внимание, делайте хорошие игры.</p>