@ikebana_usa

Иммиграционный суд для просителей убежища: «Объяснитесь или умрите!»

2025-05-31T12:29:05.197Z

Новое постановление Исполнительного управления по вопросам иммиграционного контроля (EOIR, которое курирует иммиграционные суды нашей страны) позволяет судьям по вопросам иммиграции «приостанавливать» (отклонять) (“pretermit” (deny)) дела о предоставлении убежища без слушания, если заявитель не смог обосновать свою просьбу о защите. Что это значит? И как просители убежища в суде могут защитить себя от приостановления рассмотрения их заявлений?

Если судья спросит, почему вы просите убежища, лучше не отвечайте так.

Прежде чем мы перейдём к этому, давайте разберёмся, почему EOIR вводит эту новую политику. Согласно служебной записке, поскольку в Иммиграционном суде находится почти 4 миллиона дел, судьям необходимо «более эффективно управлять своими делами». Для этого EOIR заявляет, что судьи по иммиграционным делам (IJs) должны предпринимать «все необходимые действия для немедленного разрешения дел, по которым нет действенных законных путей для получения помощи или защиты от выдворения». Таким образом, если факты, изложенные в заявлении о предоставлении убежища, — даже если они будут признаны достоверными — не дают заявителю права на получение убежища, в меморандуме говорится, что судьи должны отклонить заявление и (предположительно) вынести постановление о выдворении просителя убежища из Соединённых Штатов.

По крайней мере, на мой взгляд, правовая основа служебной записки EOIR сомнительна. В служебной записке говорится, что «действующие правила требуют проведения слушания по заявлению о предоставлении убежища только для разрешения спорных вопросов, связанных с фактами.» Выделенные курсивом слова взяты из 8 C.F.R. § 1240.11(c)(3). Однако, если мы посмотрим на полную цитату из этого раздела в контексте, она, похоже, не означает того, что, по словам EOIR, она означает:

Решения по поданным таким образом заявлениям о предоставлении убежища и об отказе в высылке будут приниматься иммиграционным судьей в соответствии с требованиями и стандартами, установленными в 8 CFR, часть 1208 этой главы, после слушания доказательств для разрешения спорных фактических вопросов. Слушание по доказательствам, выходящее за рамки вопросов, связанных с основанием для обязательного отклонения заявления… не является необходимым, как только иммиграционный судья определит, что такой отказ необходим.

Другими словами, судья не может отклонить заявление о предоставлении убежища до «завершения слушания по существу для разрешения спорных вопросов». Действительно, второе предложение приведённой выше цитаты подразумевает, что должно быть проведено слушание по существу, но оно может быть прекращено, как только судья решит, что отклонение заявления является обязательным.

EOIR интерпретирует эту формулировку так, что слушание по делу о предоставлении убежища необходимо только в том случае, если есть спорные вопросы по существу. Такая интерпретация, по-видимому, призвана произвольно отклонять заявления, в которых заявитель не предоставил достаточно информации в форме I-589. Насколько я понимаю, цель этого правила состоит в том, чтобы гарантировать, что обоснованное заявление не будет отклонено просто потому, что заявитель предоставил слишком мало информации в форме. Более щедрое толкование имеет смысл, учитывая, что заявители на получение убежища часто действуют самостоятельно (без адвоката), они не знакомы с законодательством США и во многих случаях не говорят по-английски. Кроме того, многие просители убежища пережили травму, из-за чего им сложнее объяснить свою ситуацию в форме I-589.

Хотя правовая основа для меморандума EOIR сомнительна и, возможно, будет оспорена в федеральном суде, просителям убежища рекомендуется объяснить в форме I-589, почему они имеют право на получение убежища. Заявить о необходимости защиты несложно. Вы можете просто кратко описать, какой вред вы понесли в прошлом (если таковой был), какого вреда вы опасаетесь в будущем и почему этот вред причиняется/будет причиняться вам. Эту информацию можно указать на странице 5 формы I-589 (а также на страницах 6–8) или в отдельном документе, который будет подан вместе с формой I-589 в суд.

Возможно, было бы полезно привести несколько примеров юридически необоснованных требований, которые могут быть отклонены Международным судом, и объяснить, почему эти требования являются проблематичными (эти утверждения обычно указываются в полях на странице 5 формы).

Я боюсь, что мне причинят вред или убьют, если я вернусь в свой округ.

Проблема в том, что заявительница не объяснила, почему ей будет угрожать опасность, если она вернётся домой. Чтобы получить статус беженца, очень важно объяснить, почему вам угрожает опасность. Вы должны показать, что преследователь хочет причинить вам вред «из-за» (по причине) вашей расы, религии, национальности, политических взглядов или принадлежности к определённой социальной группе. Если кто-то хочет причинить вам вред, потому что хочет украсть ваши деньги, это, вероятно, не является основанием для получения статуса беженца. Если кто-то хочет причинить вам вред из-за того, что ему не нравится ваша религия, это может стать основанием для предоставления убежища.

Я предоставлю письменное заявление с объяснением (affidavit), почему мне нужно убежище.

Хотя в своё время это заявление могло сработать, в соответствии с новым меморандумом давать обещания о предоставлении объяснений в будущем было бы очень плохой идеей. Вы должны предоставить объяснения в момент подачи заявления о предоставлении убежища в суд.

В прошлом правительство причинило мне вред, потому что я был членом оппозиционной политической партии.

Сложность здесь в том, что человек не указал, что ему грозит опасность в будущем. Хотя сам по себе вред, нанесённый в прошлом, может быть основанием для предоставления убежища, в большинстве случаев необходимо продемонстрировать обоснованный страх перед опасностью в будущем, поэтому вам нужно это указать.

Хорошо. Вот несколько примеров кратких заявлений, которых должно быть достаточно с юридической точки зрения:

Я был членом оппозиционной политической партии CUD. В результате агенты правительства Эфиопии задержали меня, избили и угрожали убить. Я боюсь, что, если я вернусь в Эфиопию, мне снова причинят вред или убьют из-за моего политического мнения.
Я принадлежу к этническому меньшинству хазарейцев и к религиозному меньшинству шиитов. Талибы в Афганистане угрожали мне, потому что я хазареец и шиит, и я боюсь, что, если я вернусь в свою страну, они причинят мне вред или убьют меня по этим причинам.
Я гей. В моей стране гомосексуальность незаконна, и я боюсь, что, если я вернусь, правительство арестует и будет преследовать меня из-за моей сексуальной ориентации, которая является признанной определённой социальной группой. Я также боюсь, что члены моей семьи и сообщества причинят мне вред или убьют меня, потому что я гей. Правительство не может и не хочет защитить меня от этого вреда.

Вы уловили суть. В каждом случае мы описываем угрозы или вред, причинённые в прошлом, обсуждаем, почему человек опасается вреда в будущем, и объясняем «почему». Подобные заявления должны быть юридически достаточными для того, чтобы избежать преждевременных родов в соответствии с новым меморандумом EOIR.

Что делать, если вы уже подали форму I-589 и опасаетесь, что она заполнена неправильно? Как можно скорее подайте новую форму I-589 или дополнительное заявление в Иммиграционный суд, чтобы исправить ошибку и убедиться, что вы подали заявление на получение убежища.

В конечном счёте, даже в соответствии с этим меморандумом, у IJ есть право выносить решение о досрочном прекращении рассмотрения дела или нет. Хотя мы можем надеяться, что большинство IJ выполнят свой долг и позволят рассматривать дела дальше, важно убедиться, что вы подаёте юридически обоснованное заявление о предоставлении убежища. Это лучший способ защитить себя от последних попыток EOIR повысить «эффективность».

Источник

Если TPS отменят, может ли быть вариантом предоставление убежища?

2025-02-11T07:52:57.834Z

В последние дни правления администрации Байдена Министерство внутренней безопасности продлило временный защищённый статус («TPS») для венесуэльцев до октября 2026 года. На прошлой неделе администрация Трампа отменила это решение. В результате сотни тысяч жителей Венесуэлы потеряют статус в течение следующих нескольких месяцев.

Что делать венесуэльцам и людям из других стран,которые могут потерять TPS?

Прежде чем мы перейдём к этому, я должен отметить, что отмена TPS — это не обязательно решённый вопрос. В прошлый раз, когда администрация Трампа пыталась отменить TPS, судебные иски от различных организаций отсрочили это решение до тех пор, пока президент Байден не вступил в должность и не отменил политику мистера Трампа. Не знаю, могут ли подобные усилия отсрочить отмену TPS сейчас, при более послушном Верховном суде и более согласованных действиях новой администрации. Но, конечно, я ожидаю, что адвокаты оспорят директиву президента Трампа.

Поскольку мы не знаем, что произойдёт, людям, участвующим в программе TPS, было бы разумно рассмотреть разные варианты. Они могут включать в себя заявления на получение гражданства США, отмену высылки, изменение статуса на основании семейных отношений или работы, а также статус на основании того, что вы стали жертвой преступления или торговли людьми. Каждый случай индивидуален, и было бы полезно поговорить с юристом о возможных вариантах (если вы не можете позволить себе услуги юриста, есть бесплатные сервисы, которые могут вам помочь).

Для многих получателей TPS единственным приемлемым вариантом может быть получение убежища. По определению, люди с TPS приезжают из неблагополучных стран, но для получения убежища недостаточно просто приехать из неблагополучной страны.

Чтобы получить убежище, заявитель должен продемонстрировать, что он обоснованно опасается преследований по признаку расы, религии, национальности, политических убеждений или принадлежности к определённой социальной группе. Если вы опасаетесь возвращения, потому что ваша страна в целом криминальная или охвачена войной, этого, вероятно, недостаточно, чтобы выиграть дело о предоставлении убежища. Вам нужно продемонстрировать конкретную угрозу, связанную с защищаемым правом.

Большинство «защищённых оснований» довольно очевидны. Если кто-то в вашей стране хочет причинить вам вред из-за того, что ему не нравится ваша религия, раса или политические взгляды, это легко понять. Но что такое «определённая социальная группа»? Закон, определяющий определённую социальную группу, или ОСГ, сложен и часто противоречив. К наиболее распространённым группам риска относятся члены семьи или племени, представители ЛГБТ-сообщества, жертвы калечащих операций на женских половых органах (КОЖПО), женщины, опасающиеся КОЖПО, и ВИЧ-инфицированные. Существует множество других потенциальных групп риска, в том числе те, которые могут быть актуальны для получателей TPS, например «предполагаемые состоятельные люди, возвращающиеся из-за рубежа», «вестернизированные люди» или «предполагаемые американцы». Если вы считаете, что вам может быть причинен вред из-за ОСГ, обратитесь к юристу, чтобы он помог вам определить, можете ли вы претендовать на убежище на этом основании.

Чтобы получить убежище, вам также нужно доказать, что правительство вашей страны или кто-то, кого правительство не может или не хочет контролировать, хочет «преследовать» вас по причине, находящейся под защитой. Термин «преследование» обычно означает физический вред, но это могут быть угрозы, моральный или даже экономический ущерб. Иногда несколько небольших видов ущерба в совокупности могут считаться преследованием. Если в прошлом вам причинили вред или угрожали вам, этого может быть достаточно, чтобы получить убежище на основании «преследований в прошлом». Если вам не причиняли вреда в прошлом, но вы опасаетесь вреда в будущем, это также может быть основанием для получения убежища.

Кроме того, заявитель на получение убежища должен доказать, что он подал заявление на получение убежища в течение одного года после въезда в Соединённые Штаты или что он подпадает под исключение из этого правила. Это может стать проблемой для получателей TPS, поскольку многие из них находятся в США уже много лет. Заявители, которые не подали заявление в течение года и не подпадают под исключение из правила о годе пребывания, не имеют права на получение убежища. Тем не менее, они могут претендовать на более низкие формы защиты, такие как отказ от высылки (WOR) или освобождение от ответственности по Конвенции о предупреждении и наказании за преступления против человечности и за военные преступления (CAT).

Хорошая новость заключается в том, что статус TPS, как правило, считается исключением из правила о подаче заявления на получение убежища в течение одного года. См. 8 C.F.R. § 208.4(a)(5)(iv). Это означает, что важно подать заявление на получение убежища до истечения срока действия вашего статуса TPS или как можно скорее после его окончания. В противном случае вы можете не иметь права на исключение из правила о подаче заявления на получение убежища в течение одного года.

Другим возможным исключением из правила о годичном сроке является «изменение обстоятельств». Возможно, в вашей стране было безопасно, но потом что-то изменилось, и теперь стало небезопасно. Если это произошло, вам нужно подать заявление в течение «разумного срока» после изменения — надеюсь, в течение месяца или двух. Если вы будете ждать слишком долго, ваше заявление всё равно могут посчитать поданным с опозданием.

Для получателей TPS просьба о предоставлении убежища часто является последней попыткой остаться в США, и выиграть такое дело может быть непросто. Однако у обращения за убежищем есть свои преимущества. Во-первых, любой человек имеет право подать заявление о предоставлении убежища в соответствии с законом. Поскольку это закон, предоставление убежища не может быть отменено без решения Конгресса. Таким образом, в обозримом будущем предоставление убежища должно оставаться возможным. Во-вторых, в настоящее время заявители могут подать заявление на получение разрешения на работу через 150 дней после подачи заявления о предоставлении убежища. Наконец, процесс предоставления убежища обычно занимает много времени, поэтому, если вы пытаетесь максимально отсрочить свою депортацию, предоставление убежища может помочь.

Всем, кому грозит потеря TPS (то есть всем, у кого в настоящее время есть TPS), важно уже сейчас составить запасной план. Поговорите с юристом или с некоммерческой организацией о вашей ситуации, чтобы узнать о доступных вам вариантах. В условиях враждебной администрации, стремящейся депортировать как можно больше людей, неграждане должны использовать все имеющиеся в их распоряжении инструменты для своей защиты, включая убежище.

Это перевод статьи размещенной тут

Трамп показывает, что он участвует в конкурентной борьбе за наследие и месть

2025-01-21T13:00:22.300Z

Краткое содержание:

Статья анализирует противоречивые цели второй президентской администрации Дональда Трампа. Главное напряжение заключается в борьбе между желанием Трампа добиться политических успехов, обеспечивающих ему наследие в стиле Рейгана, и его стремлением к мести и оправданию после прошлых обвинений и политических конфликтов. Это противоречие проявляется в его действиях: с одной стороны, он издает указы, направленные на реализацию его программы "Америка прежде всего", с другой – предпринимает шаги по расправе над политическими оппонентами и ослаблению системы сдержек и противовесов. Автор статьи описывает как внутренние разногласия в команде Трампа отражают это противоречие, и как его действия могут повлиять на его политическое будущее.

Через несколько минут после того, как Дональд Трамп был приведен к присяге в качестве 47-го президента США, он выступил с инаугурационной речью в ротонде Капитолия, наполненной заявлениями о политике в области инфляции, иммиграции и энергетики, а также призывом к здравому смыслу в политике.

Трамп выступает с речью в Зале Эмансипации Капитолия США. Фотограф Грэм Дженнингс

Едва ли час спустя он был в совершенно другой форме. Из зала Эмансипации, расположенного нижнем уровне здания, он выступил с оживленной речью, в которой заявил о "фальсификации" выборов 2020 года, назвал бывшего спикера США Нэнси Пелоси "чертовски виновной" и обрушился на бывшего конгрессмена Лиз Чейни. Он сказал, что советники посоветовали ему не говорить в своем первом обращении о
помилованиях, выданных Джо Байденом, или о беспорядках 6 января 2021 года.

"Я думаю, что эта речь была лучше той, которую я произнес наверху", - сказал президент.

Если определяющим столкновением первой администрации Трампа было противостояние между деятелями истеблишмента и приверженцами MAGA, то дуэльные речи позволили заглянуть в центральное противостояние его второй администрации: желание нового президента одержать политические победы, открывающие манящую возможность наследия в духе Рональда Рейгана, против его жажды возмездия и оправдания.

Эта напряженность также прослеживается в ряде исполнительных распоряжений, которые он представил в понедельник и которые показывают, что он не просто воскрешает свою программу "Америка прежде всего", но и доводит ее до чистейшей формы.

Некоторые меры, включая указ о введении чрезвычайного положения на границе и постановление о прекращении процесса предоставления убежища, свидетельствуют о том, что президент, который лучше знаком с рычагами власти, чем восемь лет назад, сосредоточился на управлении страной. В понедельник он также заявил, что помилует около 1500 сторонников, которых он назвал "заложниками" 6 января, - акт
сведения счетов между племенами.

Эти два импульса предлагают радикально различающиеся пути для первых 100 дней Трампа и его второго срока в целом. Даже в сфере политики, похоже, происходит нечто вроде перетягивания каната: хотя Трамп обещал шквал новых тарифов, в понедельник он предпринял лишь осторожные шаги по продвижению своей торговой программы, что, возможно, отражает стремление воздержаться от резких скачков на рынках с самого начала. Позже в Овальном кабинете он заявил, что его команда "думает" о скором введении 25 - процентных тарифов на товары из Мексики и Канады.

Помощники и союзники Трампа в целом едины вокруг его видения, говорят люди, знакомые с обсуждением политики, но они разделились на фракции, которые направляют его различные основные инстинкты. Некоторые настаивают на том, чтобы он отдавал предпочтение политически ориентированным исполнительным приказам и масштабной законодательной программе, которая оставит свой отпечаток на правительстве еще долгое время после завершения работы его администрации. Другие, однако, в первую очередь нацелены на усилия, которые изолируют Трампа от системы сдержек и противовесов и позволят ему отомстить после судебных разбирательств и импичмента.

По словам союзников и советников Трампа, сплоченная группа бывших помощников Трампа по предвыборной кампании выступает за молниеносную политику. В их число входит Сьюзи Уайлс, будущий руководитель аппарата, которая станет первой женщиной, когда-либо занимавшей эту должность, а также некоторые заместители руководителя аппарата и ведущие помощники по вопросам политики во всем Белом доме.

Уайлс не похожа ни на одного из четырех руководителей аппарата, которые работали в первой администрации Трампа: она пользуется безоговорочным доверием своего босса после того, как успешно провела его кампанию 2024 года с уровнем дисциплины и профессионализма, которого часто не хватало в первом Белом доме Трампа.

Уайлс назвала первые 100 дней пребывания в должности "искусственным показателем" и заявила союзникам, что команда Трампа намерена с особой тщательностью подойти к первым двум годам своей работы - до промежуточных выборов 2026 года, когда республиканцы могут потерять контроль над любой из палат Конгресса.

В окружении Трампа больше подразумевают, чем говорят, что действия, ориентированные на политику, могут билетом к достижению статуса Рейгана в его партии. Но консервативный знаменосец считается естественной фигурой для Трампа, которой он пытается подражать, учитывая, что Рейган в свое время был артистом, которого некоторые недооценивали в политическом плане.

В то же время Трамп - первый осужденный преступник на посту президента - укомплектовал свою администрацию людьми, которые готовы помешать системе сдержек и противовесов. В их число входит Каш Патель, кандидат на пост директора ФБР, который, как ожидается, перестроит работу агентства, сделав его менее независимым.

Выступая в понедельник вечером на стадионе Capital One Arena, Трамп продемонстрировал свою мстительность, заявив, что для того, чтобы "остановить вооружение правоохранительных органов", он "подпишет приказ, предписывающий каждому федеральному агентству сохранять все записи, касающиеся политических преследований при прошлой администрации".

Трамп также заявил, что временно заморозит прием на работу в федеральном правительстве, и подписал приказ о прекращении деятельности по обеспечению многообразия, равноправия и инклюзивности.

Президенты часто используют ранний набор исполнительных распоряжений, чтобы показать избирателям, что они рукава и приступают к работе. Пока неясно, выдержит ли каждый исполнительный указ возможные судебные преследования. Но поток указов в понедельник отличался широтой, скоростью и амбициозностью, что ясно свидетельствует о том, что новая администрация не будет стесняться пользоваться исполнительной властью."Главным определяющим вопросом его второго срока является само использование президентской власти", - говорит Джулиан Зелизер, профессор истории Принстонского университета. "Именно в этой области он смелее, чем раньше. Он видит, насколько напористым он может быть и что его партия будет его защищать".

Действительно, Трамп и его помощники вступают в Белый дом воодушевленными после того, как он закрепил свое невероятное возвращение.

Всего четыре года назад после беспорядков в Капитолии его бросили союзники по партии и корпоративная Америка. Он отказался присутствовать на инаугурации Байдена и покинул Вашингтон в ярости, вернувшись в Мар-а-Лаго в окружении лишь нескольких молодых помощников.

Он медленно возвращал свою партию к себе, побеждая соперников на праймериз и возвращая себе поддержку доноров. Его осуждение по обвинению в тяжком преступлении не сильно снизило энтузиазм избирателей по отношению к его кандидатуре, а то, что он пережил покушение на убийство, укрепило
чувство непобедимости среди его сторонников.

"Я чувствовал тогда и еще больше верю сейчас, что моя жизнь была спасена не просто ", - сказал Трамп, выступая в понедельник в ротонде. "Я был спасен Богом, чтобы снова сделать Америку великой".

Теперь он возвращается в Вашингтон с более сплоченной группой помощников, поддержкой более широкой коалиции избирателей и обеими палатами Конгресса под контролем его партии. Лидеры бизнеса, включая Джеффа Безоса, Тима Кука и близкого доверенного лица Элона Маска, сидели среди членов его семьи и кандидатов в члены кабинета министров во время его присяги, что свидетельствует о том, насколько изменилось отношение корпоративной Америки к нему.

"Не используйте слово "нормы" и Дональд Трамп", - сказал Шон Спайсер, пресс-секретарь Белого дома в первый срок Трампа. "Стекло уже разбито. Если раньше так не получалось, то какая разница".

Трамп на своей инаугурации. Фотограф: Кенни Холстон

Это вовсе не означает, что у него будет легкий путь к политическим победам. Большинство республиканцев на Капитолийском холме крайне узкое, а внутрипартийные склоки грозят завалить любое крупное законодательство.

После выборов, когда многие избиратели заявили, что экономика является для них главным вопросом неясно, как рейтинг одобрения Трампа упадет, если он будет направлять свою энергию в основном на наказание своих врагов. К тому же всегда есть вероятность того, что он посеет смуту и беспорядок в своем более профессиональном и организованном Западном крыле.

"С хаосом, срывами, постоянной суматохой в управлении страной еще не покончено", - добавил Зелизер. "Думаю, он видит в этом связь. Вы отправляете всех в головокружительное кружение, а затем добиваетесь своего".

Источник

444 дня в иммиграционной тюрьме. Суд. Проигрыш. Апелляция. Депортация. Коллективный иск. Выход.

2024-10-30T11:43:20.275Z

Краткое содержание интервью

В данном разговоре два участника делятся своими проблемами с депортацией из США, особенно из штата Луизиана. Они рассказывают о том, как, несмотря на легальный въезд в страну, столкнулись с жесткой системой депортации, нацеленной на политических активистов и оппозиционеров, таких как волонтёры Навального и организаторы протестов. Один из собеседников описывает свой опыт участия в коллективном иске, за который он и его друзья внесли значительные суммы денег в надежде избежать депортации. Также обсуждаются сложности с получением юридической помощи, ошибки адвокатов, а также проблемы, связанные с получением убежища и сменой статуса на бразильское гражданство. В разговоре поднимаются вопросы финансовой поддержки, необходимости коллективных действий для борьбы с депортацией и личные истории задержанных.

Текст интервью

Мы сделали всё максимально легально и попали в мясорубку под названием Луизиана. По большому счёту, не отпускают почти никого последние полгода. Мама давала с, нужны были мои деньги. Ну сейчас, Артём, нужны были эти деньги для того, чтобы вписаться в этот коллективный иск, потому что на данный момент это единственное, что сейчас работает.

Всё, что пытались делать мы в течение этого года, не помогало. Вот мы вписались в коллективный иск и людей начали по нему отпускать. Опять же, это всё досудебные разбирательства были. Сейчас первого числа будет первое слушание, будем по нему смотреть, как будет дальше проходить. Но это сейчас единственный шанс спасать людей, кому действительно грозит опасность по возвращению в Россию, таких как я, как волонтёр Навального и один из организаторов бессрочного протеста.Также как и мой друг, он в открытую у себя в СМИ публиковал своё мнение на тему этой преступной войны и так далее.

Слово "депортация" в вашем случае — это не какая-то умозрительная категория. Это буквально самолёт, пусть и не прямой рейс в Россию, прямо к Путину. Руки твою жопу и собственно, а ждёт сейчас жопу Артёма. Единственное, почему это не случилось с тобой, потому что ты оказался в первой волне этого коллективного иска, которая была заявлена, но ещё не рассмотрена. А чтобы Артём оказался во второй волне этого иска, я и отдал свои 500 баксов. А другие 500 баксов, потому что всего надо было 1000 баксов собрать, чтобы оказаться участником коллективного иска. Нужно заплатить 2000 баксов: 1000 авансом и 1000 потом, когда выйдешь на свободу. Мы собрали 1000 баксов: половинку — сокамерники типа Влада, ну твоей мамы там и прочих ваших родственников, и половинку я дал. Я так вот жопку Артёма от путинской тюрьмы от самолёта отделяет сейчас буквально успеют или не успеют адвокат из Африки, кстати да, то есть он не американец, не россиянин, не русскоговорящий. Это какой-то крутой чувак, он сам мигрант первой волны, то есть он когда-то мигрировал и он нападает на американское правительство. И типа не каждый адвокат вообще решился бы на подобный коллективный иск. Можешь рассказать, что важно в этом и оказаться, чем, грубо говоря, он отличается от большинства иммигрантов?

Ну, сейчас важно в принципе в этот иск заходить всем, кому действительно грозит опасность, потому что многие люди возвращаются спокойно и они не являются оппозиционерами открытыми, не особенно высказывали свои взгляды Но такие как мы, мы обязаны в этот иск вписываться, потому что это единственная возможность выйти сейчас из детеншен, потому что сейчас, по-моему, насколько я знаю, одиночек тоже задерживают, одиночек мужчин, а семейные всё-таки вроде как проходят.

Поскольку ты из тюрьмы вышел только вчера, то я быстренько тебя поправлю: сейчас задерживают уже из семейных. У меня два свежих кейса из империал, из Калифорнии: сорокалетний мужчина из России с мамой, семидесятилетний инвалидом-колясочником, оба оказались в детеншен, она соответственно в женском, а он в мужском. И второй случай: 42 года, мужчина с двумя детьми и женой — все четверо оказались. Дети в детском каком-то специальном центре, жена в женском империале, муж в мужском империале, а дети в этом детском центре. Спустя полторы недели в семье, их передали в семью. Теперь задерживают всех. Фишка в том, что ты, Артём, и кто-то там у вас ещё третий есть. Вы зашли по CBP легально, подчёркиваем этот момент. Вы дождались вашей очереди, но зашли типа там какого-то там 15 августа, а начиная с 6 августа прошлого года типа всех перестали пропускать, всех начали, ну одиночек начали тормозить. При этом, давай подчеркнём: ты реальный оппозиционер, ты один из, во-первых, натуральный волонтёр Московского штаба, во-вторых, один из организаторов МГУ - шной, вот этой бессрочки.

Нет, не МГУ - шной. Это бессрочный протест, бессрочка. Ну там несколько названий, это всё. Мы начали в 2018 году, вот после митингов Навального.

Да, ну ладно, я её считал и из моей из Пермь, я считал её МГУ - шной, потому что мне казалось, что в ядре там стояли МГУ - шные студенты. Ну окей, окей, тут это не принципиально.

Один просто из товарищей, один он как раз-таки Дима, он был как раз-таки в нашей бессрочной

Ситуации с Артёмом ещё очень. Ну, то есть вот смотри, ты настоящий волонтёр. Сейчас многие ребята нас смотрят, дайка говорят: "А даже таких людей не выпускают". То есть у тебя было интервью суд, вот сейчас перечисли. Потому что когда мама мне писала, я да, я это в чатике изложил у себя в виде вот как бы текста её письма. Все, во-первых, там две апелляции каких-то, во-вторых, решение депортации. И вот чувак, сейчас в Калифорнии, вот это вот.

Коротенько, быстренько пробегу по хронологии: 8 августа зашёл пятого, 15 примерно оказался в Миссисипи, там провели мне интервью 20-го, ну в двадцатых числах. Разумеется, у меня вывели страх, назначили суд в Лос-Анджелесе вместо того, чтобы отпустить, отправили в Луизиану. В Луизиане я просидел буквально там несколько дней и они мне поменяли суд на Луизиану. Все документы у меня есть, там форма, всё это есть, это всё даже предоставлено в иске и так далее. У американского правительства, в принципе, есть механизм — вот это CFI, оно как бы и является таким фильтром, кто должен сидеть в детеншен, кто нет. Доказал свой страх и вышел. Как сейчас это работает с бразильцами, допустим, возвращаемся. Вот всё: переносят мне суд, первое заседание — вы должны заполнить апликейшн на асайлум. Второе заседание беру ещё время на поиск адвоката. Третье заседание — подаю форму, назначают финальный суд на 1 марта. Всё это время уже до суда я просидел полгода без объяснения причин. Подавали пароли - риск Риск для айсов это причина которую объяснять не нужно. Просто мы считаем что вы сбежите и не явитесь на суд. Вот и всё, и все русские, в принципе, кто сидели в Луизиане практически до марта, не выходил никто. Потом была небольшая волна, но на тот момент я уже проиграл суд. Но суд я проиграл первое потому что у моей судьи была статистика 98,3% отказов, насколько я помню на момент моего слушания. Вот и адвокат допустила ошибки в оформлении документов и предоставлении доказательств, она то есть не подала массу доказательств, не подала мою декларацию и там, ну в общем, были пара моментов. Но из моих доказательств, которые были предъявлены на суд: письмо от ФБК, подписано Иваном Ждановым, на тему того, что я волонтёр; письмо от Тихона Дзядко, то что они брали у меня интервью, я был задержан как участник бессрочки, организатор и так далее; плюс статья на Дожде, плюс видео задержания, фото задержания, вот это вся история и ещё за права человека инфо, тоже письмо, что я действительно был задержан по политическим причинам. Вот это вся история. Плюс письмо за права человека от Понамарева. От ОВД инфо тоже было письмо что я действительно был задержан по политическим мотивам. Но судье этого оказалось недостаточно и она мне отказала. Потом я подал первую апелляцию. В процессе апелляции адвоката лишили лицензии и это скорее всего одна из причин почему отказали в апелляции И подал вторую апелляцию. Вот и на этом промежутке времени, когда я подал вторую апелляцию, появился вот этот иск, в который я вписался, и вот получилось выйти. Хотя это вообще нонсенс, что люди на второй апелляции вышли. Ну вот, как я, допустим, это вообще кому рассказываешь — не верят, не верят, что ты сидел 15 месяцев. Не верят что проиграл суд, а потом не верят что ты вышел НУ меня было ощущение как будто я не в Америке, которая всегда говорит про свободу, право на убежище, то что вы можете прийти и его запросить. Если вы его достойны, вам его дадут. А такое чувство было, что я в России и у меня был в России суд, и он прошёл очень похожим, очень похоже. Ну, то есть ты предоставил массу доказательств, то что ты сделал всё по закону, а тебе говорят нет виновен. И здесь тоже самое. Это страшно, страшно, насколько это похоже.

Слушай, Влад, был момент, когда тебе сказали: "Садитесь на самолёт", а ты не сел. Можешь ещё вот это коротенько, вот об этом сказать короче, чтобы вы понимали: жопку Влада, в принципе, ей говорили:

"Ты полетишь вот на обычном рейсе, никто не будет знать, почему ты был депортирован" и так далее. Но мы же все прекрасно понимаем, что люди, которые когда-либо говорили, что Путин и его правительство — это преступники и выступали против него, они как бы мягко говоря по прилёту будут допрошены с пристрастием, потому что они все занесены в списке. Я думаю, что вероятность того, что я бы из аэропорта вышел уже в наручниках, то есть поменял бы одну тюрьму на другую, очень велика.

Я пытался взять интервью у одной девушки, девочки, женщины, окей, я сейчас не знаю, сколько ей лет, у неё муж — московский адвокат. Там я не скажу, что яркий оппозиционер. Ну, как мне сказали, там из третьих уст его сокамерник, у него типа клёвый кейс, но он его проиграл, его депортировали, отправили в Россию, он прилетел, отзвонился жене, которая сейчас в Сакраменто, что всё окей и пропал через 2 дня. Я пытался у неё взять интервью спустя пару недель, и она побоялась давать. Ну, то есть она ушла в отказ, меня заблокировала. Возвращаясь к Артему - его ситуация, она хуже еще потому что перед тем, как оказаться в США по CBP one он женился, уехал в Бразилию и получил ВНЖ Бразилии. А то есть, формально, вот с точки зрения прям совсем-совсем логики американского суда, он должен был запросить убежище от двух стран: и от России, и от Бразилии. Понятно, что от Бразилии ему его не запросить, и в этом смысле его ситуация в суде хуже будет. Ситуация у Артема сильно отличается из-за наличия ВНЖ Бразилии. Значит, первый момент: почему, раз у него есть ВНЖ Бразилии, почему ему не могут собрать деньги? Его не знаю — жена у него, жена-бразильянка, его родители. Твои родители смогли собрать, почему его родители не могут? Вот коротенько, почему мы Артёму помогаем. Почему?

Его ситуация немного сложнее: высокие отношения, так вот и Бразилия тоже не сильно богатая страна. Поэтому ему нужна помощь в любом случае, потому что у него, к сожалению, мама была вынуждена покинуть дом, а в Америке у него контактов очень близких, скажем, нет, и его друзья тоже помогают. То есть там часть суммы на второй платеж тоже уже собрана, но это необходимо потому что у него сейчас стоит страна депортации Россия. Он сделал всё возможное для того, чтобы поменять её на Бразилию, потому что там всё-таки безопаснее для него. В России вообще не вариант ему возвращаться, вот поэтому это единственное, что может его спасти. Насчёт Артёма: бразильское посольство, вопрос там возвращения в Бразилию стоит не в деньгах, а только в том, чтобы Айсы поменяли страну депортации. Он сделал всё возможное, чтобы поменять на Бразилию, но безответно. Вообще все реквесты айсам, два письма судьям, звонок из посольства, ничего не работает. Они просто не меняют и всё непонятно почему. У него опять же адвоката нет, который смог бы это попробовать педалировать, но пока безуспешно. Всю информацию он предоставил, то что Бразилия готова принять его. Им неважно. Они просто не хотят работать, у них есть указ какой-то условно держать, если там страна депортации одна уже указана. А если адвоката нет, ну и хрен с ним. Полетит и полетит, что там с ним будет, никого не волнует.

Слушай, правильно я понимаю, что, ну, в принципе, Артем более менее знает португальский, неплохо знает английский, и когда он сюда выйдет, здесь он в общем не пропадет. Учитывая, я вот ещё без живу как-то себе, знаешь, уже почти 2 года. То есть нормальные такие светлые ребята с хорошим там светлым, как бы разумом, образом. То есть единственная фигня, почему ваша дорожка пошла в кривую сторону, это самый американский рандом - вместо демократического штата и детеншена, вы оказались в республиканском.

Вот самый большой вопрос, в принципе, как они это распределяют, потому что Луизиана — это депортационный хаб, как мне сказал один адвокат. То есть люди, которые попали в Луизиану, практически всегда едут домой. То есть, ну, цифры показывают, что там невозможно выиграть практически. За всё время из русских, кто выиграл а именно, по политическому мнению выиграл человек, который переходил с большой семьёй и только его задержали. Вот и представитель ЛГБТ — всё. Всем остальным получилось выскочить, как раз-таки в этот промежуток с март-апрель. Почему-то они в тот момент партию отпустили, кстати после иска от того же адвоката и граждан Узбекистана. Они тоже собрали коллективный иск, и после этого вот как раз-таки прошла волна релизов, и люди всё-таки вышли. Ну, кроме тех, кто был с проигранными судами, таких как я и Илья. Вот первые, кто отсудили, и больше всех в итоге просидели. Илья до сих пор сидит.

А сидит не только твой кориш Артём, сидит ещё твой кориш Илья. Я не хочу блатную риторику навязывать на наш с тобой вполне интелегентский вид, но с кем сидишь это кориш. У половины эмигрантов здесь есть друзья, а у половины есть друзья и кореша, ну так они, чтобы всем было сразу понятно. Слушай, дорогой, ну спасибо тебе. Я, на самом деле, твоё имя фоном от моей подруги Валерии слышал несколько месяцев, как она беспокоилась и суетилась за тебя. Я как бы знал, что условно говоря, если Лера этим занимается, то окей, как бы ты в надёжных руках. Я ещё при этом не знал, что у тебя супер мама есть, с которой я только недавно познакомился. Но сейчас, когда вот стало необходимо собрать деньги на Артёма, да как бы я такой, так всё надо вписаться, надо узнать, что это за история. Вот я тебя буквально, ты буквально ещё только-только отсыпаешься после выхода из детеншен, перелёта в Калифорнию, и вот сейчас буквально спылу сжару. Мне вчера мама говорила типа: "Юра, просто не волнуйся, он тебе позвонит, дай ему сейчас выспаться". Просто реально, что он там сидел, там он без телефона, без своего Телеграма, без всего сидел в аэропорту, ждал вылета, и вот эта вся фигня. И в аэропорту в Калифорнии его встретили друзья без телефона, надо как-то найти, было его как тебя нашли вообще друзья.

Ну, благодаря тому, что у меня всё-таки немножко английский есть, люди, с которыми летишь, можно у них попросить позвонить. Небольшая проблема.

Да, да, да. Слушай, да ты прав, я бы сдох. Когда есть хотя бы небольшой уровень английского — всё можно.

Ты молодец, ты через самый в неё проник. Ну, сложнее, наверное, у тех, кто ещё и визу в Мексику не может получить и идут там через Никарагуа, всеми этими пешеходными конвоями там вообще капец. Но в принципе ты как бы такой через средний радиус попал в Америку. Не самый простой путь, почти 15 месяцев, ну да, 444 дня — хорошая цифра, ты её запомнишь. Я думаю, на всю жизнь будет тебе лет: будешь покачивать внуков, правнуков на коленях и говорить: "А я оказался под этим звёздно-полосатым флагом"

"Всё-таки хочется это забыть как можно скорее. Но это получится только тогда, когда закончится весь судебный процесс."

В общем, на самом деле, я объявляю сбор денег, во-первых, чтобы компенсировать свои вот эти небольшие затраты, которые я сейчас последними буквально своими деньгами вложил в Артёма. Если этот сбор будет больше, чем искомые мною 500 долларов, ребята, не стесняйтесь, я их все... Ну всё, что будет выше, я туда же отдам в эту же самую пачку, потому что там много людей в этом коллективном иске. Одним условием является то, что они должны, до предоплаты внести, вторым условием является то, что они должны внести 1000 долларов там в течение недели, по-моему, сразу после того, как они выйдут на свободу. То есть у ребят, вышедших сейчас по этому коллективному иску на свободу, в принципе, висит обязательство перед адвокатом косарь ещё заплатить. Как бы косарь — это немного для Америки, но это много если вы только вышли, его надо отдать. Я так понимаю, что Владу поможет мама — многодетная мама. Тому же Артему, если он выйдет завтра, как бы помочь тоже некому. Поэтому, в принципе, если есть деньги, отправляйте мне их по зелле. Я их всех кучкой соберу: вам кровью, пишусь до копейки, до цента, сколько я получил. Это будет сквозной самый у меня из онлайн банка. Это бравые наши ребята, это наша кровь и плоть, а которая, в принципе, могла оказаться у Путина на кукане. Потому что вот такая здесь система: да, как бы налево пойдёшь в демократическом детеншен окажешься и в общем плюс-минус всё будет окей, направо попадёшь

Немного поправочка, потому что даже республиканские судьи, допустим, в том же самом Техасе, они куда более охотно раздают убежище, конкретно Луизианский суд и айсы. Вот это вообще отдельного сорта люди, скажем так, вида, если их так можно назвать.

Да, так что вот так.

#интервью

#коллективный_иск

Интервью с адвокатом подавшим коллективный иск от имени россиян в детеншен

2024-10-14T17:33:22.641Z

Краткое содержание:

Это интервью с иммиграционным адвокатом Абидом Баром, который защищает группу из 30 россиян, ищущих убежище в США. В интервью Бар рассказывает о том, что правительство США, по его мнению, проводит неофициальную политику задержания российских беженцев в южных штатах, таких как Луизиана и Техас. Бар утверждает, что данная политика дискриминационна и нацелена на то, чтобы запугать россиян и заставить их отказаться от запроса убежища. Он также говорит о том, что данная политика противоречит американским принципам свободы, равенства и права на защиту. Основной целью интервью является привлечение внимания общественности к данной ситуации, а также призыв к российским беженцам, которые оказались в подобной ситуации, не терять надежды и бороться за свои права.

Текст интервью

Екатерина

Хорошо, мистер Barre, большое вам спасибо за интервью. Меня зовут Екатерина. Сегодня я проведу интервью относительно судебного процесса, который происходит в настоящее время. Иск, насколько я понимаю, направлен против Байдена и Майорки (секретарь DHS). И давайте начнем.

Адвокат Абадир Барре

Да, отлично. Спасибо, что пригласили меня. Я ценю это. И я с нетерпением жду возможности обсудить судебный процесс и ответить на вопросы, которые интересовали многих людей в русском сообществе, а также истцов и членов их семей.

Екатерина

Большое спасибо, что уделили мне сегодня свое время. Хорошо, могу я попросить вас рассказать нам о себе и вашем профессиональном опыте?

Адвокат

Спасибо, да. Итак, еще раз, как я уже сказал, меня зовут Абадир Барре. Я иммиграционный адвокат здесь, в Нью-Йорке, и я изучал иммиграционное право, потому что я сам иммигрант. Моя семья и я иммигрировали из Сомали в начале 90-х из-за гражданской войны в моей родной стране. И мы попросили политическое убежище. Так мы получили статус здесь, а затем грин-карту, а затем и гражданство.

Итак, я работаю в иммиграционной службе всю свою жизнь. Мой дядя оказывал множество иммиграционных услуг. Раньше я помогал ему. После колледжа я был помощником юриста, изучал иммиграционное право, пока не поступил в юридическую школу, не получил лицензию юриста и не начал практиковать иммиграционное право. И у меня есть собственная фирма здесь, на Манхэттене, где мы в первую очередь специализируемся на иммиграционном праве.

Мы также занимаемся юриспруденцией в области гражданских прав. И мы занимаемся всеми аспектами иммиграционного законодательства. Итак, семейные петиции, немного о трудоустройстве, заявления США и СНГ, гражданство, грин-карта, отказы, иммиграционный суд, где большинство наших, все наши истцы находятся в иммиграционном суде, в первую очередь.

И еще, что отличает нас от других компаний, так это то, что мы ведем федеральные судебные процессы, где мы подаем в суд на федеральное правительство за нарушения иммиграционного законодательства.

Екатерина

Большое спасибо за вступление. Насколько я вижу из вашего рассказа, в вашем рассказе есть история успешного иммигранта. Большое спасибо, что поделились этим с нами. Давайте перейдем к следующему. Не могли бы вы, пожалуйста, предоставить нам краткое описание судебного процесса?

Абадир Барре

Да, таким образом, суть иска заключается в том, чтобы оспорить политику правительства по задержанию россиян, ищущих убежища, на южной границе. Итак, у государственных таможенных, пограничных и иммиграционных служб есть система обработки лиц, ищущих убежища, которые прибывают на южную границу.

Обычно они получают их, обрабатывают, вносят в систему их имя, дату рождения, забирают их биографические документы, снимают отпечатки пальцев, биометрию, а затем обычно отпускают их в любой город, в который они планируют отправиться. У большинства людей есть члены семьи, или друзья, или, ну, вы знаете, какой-то город, в который они переедут. А затем им выдают лист бумаги под названием "Уведомление о явке" (NTA), в котором говорится, что они должны явиться в иммиграционный суд, как только переедут в свой город. И это происходит примерно с 99% просителей убежища на южной границе.

Мы выясняем, что россиян задерживают. Независимо от того, задерживают ли они....

Екатерина

Да, я думаю, что-то случилось со связью.

Абадир Барре

Связь, я и вас потерял.

Екатерина

Мы говорили о....

Абадир Барре

Я могу повторить весь ответ.

Екатерина

Да, лучше начать сначала. Хорошо. Да. Еще раз, не могли бы вы, пожалуйста, предоставить нам краткое описание судебных процессов?

Абадир Барре

Да. Таким образом, иск оспаривает незаконную политику правительства по задержанию российских просителей убежища, которые пересекают южную границу. Правительство, представляющее собой Таможенный и пограничный патруль и ICE, имеет практику обращения с просителями убежища, которые пересекают границу. И в подавляющем большинстве случаев, примерно в 99% случаев, они обрабатывают и освобождают лиц, ищущих убежища, которые пересекают границу.

Они, вы знаете, берут у них биографические документы, делают биометрию, снимают отпечатки пальцев, а затем выдают им уведомление о явке, которое отправляет их в иммиграционный суд для рассмотрения их дела в иммиграционном суде. Когда они переезжают в какой бы город они ни собирались, у большинства людей есть семейные или дружеские связи с любым городом, знаете, Чикаго, Нью-Йорком, Сан-Франциско, называйте как хотите. Но что касается русских, то, как только они входят, их задерживают, несмотря ни на что, мужчин, женщин, детей.

И они держат их под стражей, пока они ведут свое дело в иммиграционном суде. И часто, даже когда они просят об условно-досрочном освобождении, и они представляют все документы, чтобы показать, что, вы знаете, они не представляют угрозы для общества. У них нет криминального прошлого, и у них есть спонсор, который готов позаботиться о них. Им по-прежнему отказывают в условно-досрочном освобождении. Таким образом, ясно, что у правительства есть негласная политика.

Это не открытая политика, но это политика за кулисами, и цифры показывают, что тысячи россиян задержаны без каких-либо объяснений, кроме того, что они русские.

Екатерина

Не могли бы вы, пожалуйста, указать причину, по которой россияне обращаются за убежищем в США. Штаты?

Абадир Барре

Ну, вы знаете, как всем известно, ситуация, политическая ситуация в России очень напряженная в последние пару лет, особенно в связи с российско-украинской войной. Политических репрессий стало намного больше, даже не только против репортеров и диссидентов, но и обычных граждан России, которые, знаете ли, выступали против войны или высказывались о том, что, знаете ли, если они хотят больше демократии или больше свобод, это становится все более жестоким.

Это ситуация, когда было много арестов, много угроз, много репрессий по отношению к российским гражданам. Итак, многие просители убежища бегут от ужасной ситуации в России, и они высказались, они разместили посты в социальных сетях, в некоторых случаях они протестовали и опасаются за свою жизнь.

И у них есть настоящие дела о предоставлении убежища, которые они выиграли бы, если бы им дали честный шанс представить свое дело, находясь, знаете ли, на свободе. Но, но они не могут вернуться. Я имею в виду, я разговаривал со многими из них, они, они знают, что если они вернутся, то их будут ждать российские власти. Они их допросят. Почему они поехали в Соединенные Штаты? Что они сказали? Что, вы знаете, каковы их взгляды против российского правительства? И они будут заключены в тюрьму.

И в некоторых случаях, как вы знаете, людей сажают в тюрьму на 15-20 лет, очень длительные сроки. Итак, вы знаете, именно поэтому они ищут убежища.

Екатерина

Понятно. Большое спасибо за ваш ответ. Не могли бы вы, пожалуйста, рассказать мне больше о ваших клиентах, об истцах? Подвергаются ли они каким-либо рискам, подавая этот судебный иск?

Абадир Барре

Это очень распространенный вопрос. Люди часто боятся. Люди боятся по многим причинам. Одна из них - федеральное правительство США - такая могущественная организация. Во-вторых, люди в своей родной стране, если они подают в суд на правительство или бросают вызов правительству, почти всегда имеют последствия после совершения таких действий. Но здесь это не так. И причина в том, что у нас есть страна, где у нас есть судебная система, где, да, подавать в суд на правительство - обычное дело.

Обычно люди просят возмещения за нарушения гражданских прав. Итак, я сказал людям, что на самом деле это улучшит их положение. И тот факт, что они делают это все вместе, укрепляет их позиции, потому что они делают это в большом количестве, верно? Один человек подал в суд и сказал, что я чувствую дискриминацию, потому что я русский.

Я был задержан. Судья, возможно, не отнесся бы к этому очень серьезно и сказал бы, знаете, возможно, правительство задерживает вас, потому что они проводят дополнительные проверки. Но когда вы собираете 30 человек вместе, это заставляет всех присмотреться и спросить: "Что происходит?" Так что на самом деле, это просто укрепит их положение, а не создаст для них больше проблем.

Екатерина

Итак, подводя итог, нет никаких рисков наказания за этот судебный процесс, не так ли?

Абадир Барре

Вовсе нет, нет.

Екатерина

И каковы будут негативные последствия, если люди не собираются ничего предпринимать, если не будет судебного процесса, каковы последствия?

Абадир Барре

Да, таким образом, следствием является то, что вы, таким образом, политика задержания россиян, как мы называем это в жалобе, мы называем это, мы окрестили это прозвищем, верно? И мы называем это RDDS - так мы назвали это в жалобе, что означает российскую схему задержания в целях устрашения. Итак, цель правительства, здесь федерального правительства, - задерживать и депортировать россиян.

И, делая это, они будут препятствовать другим россиянам приезжать в Соединенные Штаты и просить убежища. Потому что, если вы находитесь в России, верно, и вы звоните кому-нибудь здесь, в Америке, и говорите: "Я, вы знаете, для меня здесь все становится немного сумасшедшим, я чувствую, что меня преследуют, я собираюсь сбежать в Соединенные Штаты". И кто-то говорит тебе, Екатерина, что если ты приедешь, тебя задержат на восемь месяцев, а затем депортируют.

Вы ведь не захотите прийти, верно? Я имею в виду, что ни один свободный человек не станет добровольно подвергать себя длительному заключению, если он не преступник, верно? Ни у кого из наших клиентов нет судимости. Итак, если они ничего не предпримут, политика будет действовать по этому плану, то есть их задержат на несколько месяцев, они обратятся в иммиграционный суд, а затем их депортируют.

И причина, по которой я говорю это, заключается в том, что правительство также задержало их в определенных юрисдикциях, определенных штатах, определенных областях, где очень, очень низкий уровень одобрения, верно. Так, например, в судах Луизианы уровень одобрения предоставления убежища составляет 5%. В отличие от этого, в Нью-Йорке уровень одобрения составляет 70 или 75%. Итак, тот же случай, что и у вас, верно, в Луизиане у вас на 70% меньше шансов, чем в Нью-Йорке.

И если бы политика содержания под стражей россиян не действовала, вот что произошло бы. Человек приходил, представлялся, его обрабатывали, и он говорил: "Хорошо, куда ты идешь?" И человек мог сказать: "Я собираюсь в Бруклин, Брайтон-Бич", например, они переезжают туда, они приезжают сюда, и дело в иммиграционном суде будет рассматриваться прямо здесь, на Федерал Плаза в Нью-Йорке, и у них будет 75% шанс получить одобрение этого дела.

Но из-за этой политики их отправляют в центры содержания под стражей на юге, в Луизиане, в Техасе, верно, а потом вас задерживают, у вас нет возможности собрать документы у ваших друзей и семьи, собрать доказательства, чтобы действительно, знаете, подготовиться к делу, подготовить свои показания. И тогда у вас будет судья, который даст вам 2% или 5% шанс, что вы будете депортированы.

Итак, если вы будете сидеть и ничего не делать, их план сработает.

Екатерина

И тогда давайте перейдем к следующему вопросу. Каковы будут последствия, если ваших подопечных депортируют обратно в Россию?

Абадир Барре

Итак, отличный вопрос. Да. Итак, как мы говорили у многих наших истцов есть веские аргументы в пользу предоставления убежища, где у них есть доказательства того, что они подвергались преследованиям, доказательства того, что власти знают, кто они такие, что, если они вернутся домой, им будут угрожать депортацией, задержанием, тюремным заключением, да, возможной смертью.

Итак, если они вернутся, то, конечно, я верю, что многие из них столкнутся с преследованиями до такой степени, что им либо грозит длительное тюремное заключение, либо они могут подвергнуться пыткам, а также быть убитыми. Итак, для них это действительно вопрос жизни и смерти. У нас был один клиент, которого, когда мы занимались этим делом, перевели в Нью-Джерси для депортации.

И пришли члены его семьи, и Катрина, паника на лице его тети, просто явная паника, что она была, типа, если его депортируют, она плакала, она была в панике. Он умрет. Его убьют. Но, знаете, это показало мне, просто страсть и голос, что его нельзя отправить обратно в Россию. Вроде бы, это, есть, они должны делать то, что они должны делать, но нет никакого способа отправить их обратно.

Итак, я убежден, что если они вернутся, то все это будет иметь тяжелые последствия, начиная от нападений, избиений и содержания под стражей вплоть до смерти.

Екатерина

Да, это звучит ужасно. Итак, прямо сейчас мы видим много россиян, содержащихся в иммиграционных центрах содержания под стражей в Соединенных Штатах. И, насколько вы сказали ранее, большинство из них содержатся в республиканских штатах, верно? Которые не очень дружелюбно относятся к иммиграции и предоставлению людям убежища.

Как вы думаете, это сделано специально, или это просто следствие, или это просто совпадение?

Абадир Барре

Это не совпадение. Как я уже сказал, я верю, что все это часть их плана. Это не так, они могли бы отправить людей в Колорадо, они могли бы отправить людей в Сан-Франциско, они могли бы отправить людей в центры содержания под стражей здесь, в Нью-Джерси, но они выбирают очень темно-красные штаты, очень консервативные юрисдикции, очень штаты с очень низкими рейтингами одобрения, верно? И судьи не из приятных, они непредубежденны, они на самом деле не хотят видеть, о чем идет речь в деле.

И да, я думаю, это разработано таким образом, чтобы намеренно отпугивать людей, верно? Они помещают их в худшие места содержания под стражей. Мы только что получили новости о том, что в центре содержания под стражей в Луизиане у одного из них была вспышка туберкулеза. Один из других заключенных заразился туберкулезом. И, очевидно, как вы знаете, туберкулез очень, очень заразен.

И они были в центре, вы знаете, общались с ней. И. И насколько я понимаю, тюремные чиновники знали об этом и начали принимать меры только тогда, когда заключенные заболели. Значит, все это неприемлемо, верно? Вы подвергаете невинных людей болезням, ну, знаете, ужасным условиям. Имейте в виду, ни у кого из них нет судимостей.

Итак, представьте, что вас задержали. Никогда в вашей жизни, это первый раз, когда у вас был какой-либо контакт с властями, на любом уровне, даже с тем, чтобы на вас надели наручники, и теперь вы одеты в тюремную униформу, когда вам говорят, что вы знаете, вставайте и ешьте, э-э, в течение неопределенного периода времени, а затем вам говорят, что вы знаете, охранники, говорящие такие вещи, как мы собираемся отправить всех вас, русских, обратно, так что это не по вашей вине.

Когда охранники, когда судьи, когда... э-э... иммиграционные прокуроры - все повторяют одно и то же, это сделано специально.

Екатерина

Я полностью согласна с тем, что вы сказали. Итак, похоже, что у нас есть невинные люди в довольно жалких условиях. Часть вспышек заболеваний происходит в одном из центров содержания под стражей. Они выступали против российского правительства, которое определенно делает что-то не так, убивая невинных людей в Украине.

Люди решили что-то сказать. Теперь они боятся преследований в России. Они пришли просить убежища в Соединенных Штатах. Они пришли просить помощи. И следствием запроса является заключение под стражу примерно на год, верно?

Абадир Барре

ДА.

Екатерина

И в то же время они ожидают своего последнего суда в центрах содержания под стражей. И в большинстве случаев это Техас или Луизиана, насколько я уже сказал, республиканские штаты, которые не являются государствами, благоприятствующими иммиграции. Понятно. Давайте перейдем к нашей следующей теме.

Абадир Барре

Позволь мне кое-что добавить к этому, Катерина, ты знаешь, чтобы показать, что это не случайно. Итак, в этом случае с Россией я увидел то, что здесь произошло, чего я никогда не видел нигде больше. Итак, у меня был адвокат, которая тоже была русской и имела дело со многими российскими клиентами. Когда она услышала об этом судебном процессе, она, знаете ли, связалась со мной и фактически добавила одного из своих клиентов в качестве истца.

И она сказала мне, что вела два дела, представляла двух россиян, и выиграла оба их дела. И два отдельных. По первому делу, после того, как она выиграла, правительство заявило, после того, как все было согласовано, правительство заявило, что мы должны подать апелляцию по этому делу.

Несмотря на то, что дело продолжалось, судья согласился предоставить убежище, правительство заявило, что, вы знаете, мы верим всем доказательствам и свидетельским показаниям, вы знаете, мы, мы думаем, что, вы знаете, заявителю должно быть предоставлено убежище. И это значит, что мы должны отложить апелляцию. И судья, и адвокат были очень удивлены. И они оба сказали, ну, зачем мы оставляем дело для апелляции, если, знаете, вы согласны. И государственный прокурор сказал, что у меня есть приказ от моего начальства подать апелляцию по этому делу.

Они сказали, даже если в делах кто-то сказал "да", и поэтому я никогда не видел случая, когда кто-то выигрывал и его не освобождали, этот человек сейчас уже получил убежище, имеет статус в Соединенных Штатах, и она все еще задержана невероятно, я имею в виду, что одно дело, если ваше дело находится на рассмотрении, и они говорят вам, что мы собираемся выиграть, но после того, как вы выиграли, оставаться под стражей все еще бессовестно. Второй случай был похож, когда женщина выиграла, а затем она была замужем, и поэтому дело ее мужа следовало добавить, но и правительство сказало, нет, нет, нет, мы хотим, чтобы это дело отдельное.

Они никогда не разлучают мужа и жену ни в какой другой ситуации. Если муж и жена, если один из них выигрывает, они оба выигрывают. Такого я никогда не видел ни в каких других судебных разбирательствах, которые я проводил с правительством, когда кто-то выигрывает свое дело, а правительство все еще говорит, что мы будем держаться за вас. Это то, о чем я говорю. Это не совпадение или случайность.

Екатерина

Итак, могу ли я предположить, что правительство США оспаривает выигранные дела о предоставлении убежища российским гражданам?

Абадир Барре

Да, даже когда они выигрывают, они оспаривают это, они все еще настаивают на том, что мы подадим апелляцию, и все еще хотят оставить их под стражей, что неслыханно. После вашей победы все закончится. Но сказать, что после твоей победы я все еще буду настаивать на твоем деле, все еще буду подавать апелляцию и все еще буду бороться за твою свободу, это неслыханно.

Екатерина

Это происходит только с гражданами России?

Абадир Барре

Да, я никогда не видел, чтобы это происходило с кем-то еще. И когда этот адвокат сказал мне это, для меня это было на самом деле невероятно. Я подумал: "Ты уверен, что, ну, знаешь, все произошло именно так?" И она сказала, да, у меня есть двое из них, которых не выпускают, которые получили убежище.

Екатерина

Итак, то, что мы видим, является настоящей дискриминацией.

Абадир Барре

Да, да.

Екатерина

И граждане России, которые искали убежища в Соединенных Штатах, потому что они выступали против российского правительства, они являются жертвами дискриминации в центрах содержания под стражей иммигрантов в Соединенных Штатах. Страна, которая поощряет разнообразие, страна, которая продвигает свободу, страна, которая продвигает равные права для всех.

Абадир Барре

Да, невероятно слышать, не так ли? Они приезжают в эту страну, думая, что большинство российских просителей убежища выступают за демократию, верно? Итак, приезжаешь в "Маяк демократии" только для того, чтобы быть задержанным и подвергнуться жестокому обращению, и есть некоторые права, которые могут быть нарушены. Это, это невероятно расстраивает.

Екатерина

Да, в это очень трудно поверить. Итак, вы сказали, что, поскольку мы, как мы упоминали ранее, мы видим, что это дискриминация, и в то же время у нас есть играющие команды, у нас есть судебный процесс, мы можем видеть беженцев, пытающихся бороться за равные шансы на получение убежища.

Похоже, что бой - это единственный способ быть увиденным, быть услышанным, насколько я понимаю это прямо сейчас. Не могли бы вы, пожалуйста, сказать мне, как правовая система США гарантирует защиту лиц, подавших иск против государственных органов.

Существуют ли какие-либо законы, подзаконные акты? Итак, прямо сейчас у нас есть это дело, у нас этот судебный процесс, так что вы сказали, что это нормальная практика, но, возможно, у вас есть еще какое-то представление об этом.

Абадир Барре

Да, в том, что хорошо в нашей, как вы только что упомянули, нации, люди всегда могут бороться за свои права. Итак, вы знаете, до этого судебного процесса россияне были, они были жертвами, верно? Их задерживали. С ними плохо обращались. Их готовят к депортации. Когда вы подаете этот иск, мы являемся инициаторами. Мы являемся истцами.

Итак, теперь у нас есть меч, и мы единственные, и правительство находится в защите, и они должны ответить федеральному судье, почему они задерживают русских, почему они не позволяют им быть условно освобожденными, почему обвинения против них имеют политическую подоплеку? Есть ли какие-то правила? Если да, то почему так совпало, что все россияне задержаны?

Это те, кто выступает в защите, и они должны ответить и объяснить судье, что их действия законны. Итак, в этом прелесть механизма, правовой системы, где вы можете, как нам говорят на юридическом факультете, использовать закон как щит, чтобы защитить себя, или как меч, чтобы преследовать кого-то.

Итак, теперь, в этом деле, у российских истцов есть меч. Итак, даже несмотря на то, что они задержаны, я снаружи, здесь, снаружи, сражаюсь за них, и у меня есть меч, и я тот, кто предпринимает эти действия по отношению к правительству.

Екатерина

Понятно. Я думаю, это здорово, что ты будешь их охранником в этом деле.

Абадир Барре

Что ж, для меня большая честь это делать. Да. Честно говоря, я сказал русским, что здесь много российских адвокатов, и россияне обычно обращаются к российским адвокатам за иммиграционными услугами. Здесь, в Нью-Йорке, их полно. Итак, когда они обратились ко мне и сказали: "Нет, у вас есть опыт работы с подобными делами", мы проверили ваше досье, увидели, что вы сделали, и хотели бы, чтобы вы занялись этим делом. Для меня было большой честью представлять их интересы и видеть их письменные показания, видеть их письма, видеть, через что они прошли.

Знаете, меня действительно разозлило, что с ними плохо обращаются. Как вы сказали, многие из них просто, знаете ли, сторонники демократии, ищущие убежища. С ними плохо обращались в России, а теперь они здесь, в Америке, и с ними плохо обращаются. Просто мне это не понравилось, и это очень, очень расстроило меня.

Екатерина

О, да, вы это сказали, вы уже упоминали, что есть много россиян, которые ищут российских адвокатов, правоведов, и у вас 30 истцов, верно?

Абадир Барре

Правильно, да, 30 истцов.

Екатерина

Итак, похоже ли это на всех людей, которые задержаны прямо сейчас, или у нас есть приблизительные цифры. Сколько сколько россиян задержано в Соединенных Штатах?

Абадир Барре

Мы не знаем, но именно так было в следующей части дела. Итак, поскольку у нас есть наш меч, мы просим правительство предоставить цифры для составления так называемого административного протокола. Верно. Значит, у них есть документы, которые есть у правительства. Поэтому, если судья собирается попросить их предъявить свои электронные письма, свою политику, свои справочники и показать, что стоит за этой политикой.

И поэтому, когда мы приступим к слушаниям, им придется указать, сколько россиян.

Екатерина

Что они на самом деле задержаны. И какие у вас проблемы.… Позвольте мне спросить по-другому. Итак, есть ли какие-либо проблемы, затруднения, вызовы, с которыми вы сталкиваетесь в этом деле?

Абадир Барре

Да, что ж, это двоякая проблема. Я бы сказал, что одна из самых больших проблем - это время. Итак, смысл этого дела в том, чтобы довести его до конца и освободить людей до судебных слушаний. Потому что, с одной стороны, я пытаюсь добиться их освобождения как можно скорее. А с другой стороны, правительство пытается добиться их депортации как можно скорее. Таким образом, это дело не оспаривает их депортацию.

Это оспаривание их задержания. Вы понимаете? Итак, пока я пытаюсь поторопиться с этим и заставить судью сказать, что, знаете ли, их задержание незаконно, правительство, с другой стороны, пытается протолкнуть их депортацию, вы понимаете? Итак, один из аспектов - это временной аспект, и их семья всегда звонит мне и спрашивает, как скоро мы сможем, ну, вы понимаете, получить ответ? Каковы следующие шаги? Потому что они понимают, что время работает против нас. Во-вторых, они задержаны, верно? Так что, знаете, до них трудно дозвониться.

Они должны отправлять мне материалы по почте. У меня было два клиента, извините, три клиента, которые были задержаны в Калифорнии, и они не позволили им отправить свои документы по почте. Они не позволили мне. Поэтому нам пришлось позвонить в тюрьму и спросить, почему вы не позволяете им выдать их документы? Тогда мы, наконец, смогли получить их документы. Таким образом, очень сложно установить прямой контакт с клиентами из-за их содержания под стражей. И затем, есть ситуации, подобные той, о которой я упоминал, со вспышкой туберкулеза.

Итак, это те вещи, которые затрудняют получение помощи, которую я хочу получить от своих клиентов, как можно быстрее.

Екатерина

И, насколько я знаю, произошла утечка информации о том, что существует какой-то неофициальный запрет или какое-то объявление правительства относительно шести стран, которые должны быть в обязательном порядке задержаны, как только люди приближаются к границе с просьбой о предоставлении убежища. У вас есть какие-либо соображения по этому поводу?

Абадир Барре

Да, абсолютно. Похоже, что так и есть, и именно тогда, когда мы подадим заявление об обнаружении, мы собираемся запросить документы, относящиеся к странам, которые запрещены, в которых есть автоматическое задержание, обязательное задержание. И похоже, что это постсоветские страны. Мы подали аналогичный иск в отношении узбеков еще в феврале этого года, и с ними происходило то же самое.

Выглядело так, будто все узбеки прибывали или были задержаны, в то время как всех остальных освобождали. Итак, теперь мы знаем, что эта схема содержания под стражей распространяется не только на узбеков, она распространяется на россиян и другие страны региона.

Екатерина

Итак, вы сказали, что у вас уже было подобное дело в прошлом, и истцами были узбеки, верно?

Абадир Барре

Узбеки, правильно, да.

Екатерина

И каков был исход этого дела?

Абадир Барре

Да, большинство из них были выпущены, и большинство из них были выпущены довольно быстро. И некоторые из них они сохранили, потому что узбекское дело немного отличалось от российского, потому что после того, как мы занялись этим делом, правительству пришлось объяснить, почему они задерживали узбеков. Их объяснение состояло в том, что правительство США поймало узбекского контрабандиста людьми в Стамбуле, который, как они говорят, был связан с ИГИЛ. И тогда они сказали, что любой узбек, направляющийся в Стамбул, должен пройти дополнительный досмотр.

Итак, они, знаете ли, на всякий случай, а не сожалея, задерживали всех узбеков. Но поскольку мы продолжили рассмотрение дела, вы знаете, вы не можете ввести полный запрет для всей страны на основании одного случая. А потом выяснилось, что этот человек все равно был задержан и находился под стражей. Таким образом, не похоже, что этот человек имел какие-либо контакты и отношения с другими истцами.

Итак, большинство из них были выпущены, у пары из них были проблемы со спонсорами, а у пары были какие-то предыстории, которые правительству пришлось перепроверить. Но помимо этого, большинство из них, как вы знаете, после оспаривания иска подали прошение об условно-досрочном освобождении, правительство одобрило прошение об условно-досрочном освобождении, и они были освобождены.

Екатерина

Да, Абадир, я думаю, что нечто подобное произошло с таджиками, которые имели российское гражданство, верно? Они также были пойманы на территории Соединенных Штатов, и они также были каким-то образом связаны с ИГИЛ, насколько я помню. Итак, можно ли сказать, что это событие спровоцировало то, что происходит в настоящее время с задержанными россиянами?

Абадир Барре

Вы знаете, это могло быть, и мы узнаем, как только получим, как только правительство должно будет официально дать нам свой ответ, но я так не думаю, потому что, знаете, в узбекском деле, которое отличалось от российского, узбекское дело было, за исключением двух истцов, которые были женщинами, остальные были мужчинами. Итак, у них был такой аргумент, что мужчины, по-видимому, представляют большую угрозу, чем женщины.

Обычно их проверяют немного жестче, чем женщин. Но в нашем случае женщин много. Итак, где ваше объяснение? И некоторые из них старше, у них нет криминального прошлого. Так что я уверен, что они попытаются использовать это как пример, чтобы сказать: "О, вот почему".

Но по мере того, как мы будем углубляться в рассмотрение дела, мы увидим, с каким типом ответа они вернутся.

Екатерина

Итак, я предполагаю, что ваша стратегия будет немного иной, верно, в отношении судебного процесса, связанного с российскими просителями убежища?

Абадир Барре

Да, да.

Екатерина

Понятно, понятно. И не могли бы вы, пожалуйста, поделиться текущим статусом, текущей стадией судебного процесса?

Абадир Барре

Да. Итак, вы знаете, мы подали иск в понедельник, 9 сентября. А затем, после того как вы его подадите, следующим этапом будет вручение государственных обвинений. Итак, нашими ответчиками были ICE, CBP, Министерство внутренних дел и Белый дом, президент Байден, верно? Потому что президент придумал теневой запрет.

Итак, мы подали, итак, все, единственный человек, которого еще не обслужили, - это генеральный прокурор, который находится в пути, который должен быть обслужен, я думаю, к четвергу, то есть завтра, да. Итак, мы ожидаем, что государственный прокурор вступит в дело, и следующим шагом будет то, что мы начнем вести с ними переговоры и узнаем, что они планируют делать. Планируют ли они освободить некоторых истцов, которые вызывают наибольшую симпатию, например, по состоянию здоровья или возрасту? И тогда следующим шагом будет подача ходатайства о судебном запрете, в котором я попрошу предоставить доказательства полиса, доказательства того, почему я участвую. Так что они будут вынуждены обороняться, и я намерен сделать это в следующую пятницу. Итак, на этой неделе или в начале понедельника у меня должны быть обсуждения с государственным адвокатом, как только они представят свое уведомление. А на следующей неделе я подам следующее ходатайство.

Екатерина

Хорошо, я поняла. И не могли бы вы, пожалуйста, сказать мне, каким будет успешный исход этого судебного процесса?

Абадир Барре

Отличный вопрос. Итак, на самом деле у этого судебного процесса две цели. Моя главная и первейшая цель - освободить всех истцов, верно? Именно для этого они и подали в суд, это их надежды на скорейшее освобождение. Так что я иду на это. Но вторая цель - снять этот запрет, верно? Значит, другие приезжающие россияне не подвергаются этой незаконной политике, верно?

Итак, мы боремся за 30 истцов, но мы также боремся против политики, которая даже поставила их в такое положение. Итак, вы знаете, это обе цели. Похоже, что правительство освободит многих, если не всех, истцов. И затем это вызывается, затем они говорят, что дело спорное, что означает, что они сообщат судье, что все истцы освобождены, так что это дело закрыто.

Таким образом, это их способ избавиться от иска, но при этом сохранить свою политику. Не давайте нам истцов, но они сохранят политику. Тогда это превращается в судебную тяжбу. Но я говорил группе перед тем, как мы начали, что если мы освободим их всех или почти всех, вы знаете, я буду очень доволен этой целью, но... что касается другой части поиска политики, я сейчас веду переговоры с ACLU, потому что они действительно хороши в том, чтобы... э-э... продолжать расследование и бороться

законность дела и заявление о том, что вы знаете, что это несправедливая политика, а затем, поскольку этот бой займет гораздо больше времени, вы понимаете, что борьба с политикой... эм, как юридический вопрос, это может занять месяцы, и еще месяцы, и еще месяцы сражений, но этим людям нужно уйти как можно скорее.

Екатерина

Да, я определенно согласна с этим. Я также слышала, что идет вторая волна истцов, которые готовятся. Они смотрят, как развивается этот судебный процесс. Итак, если этот судебный процесс будет успешным, кого - то из наших истцов освободят, вы собираетесь бороться за следующую волну?

Вы тоже собираетесь представлять их?

Абадир Барре

Да. Да, я был бы рад, если все пройдет хорошо и почти все они будут освобождены, а затем они скажут, что еще 30 или 40 человек или что-то в этом роде тоже хотят оспорить свое задержание, тогда я это сделаю. И тогда на самом деле это усилит его, потому что это будет продолжать показывать, что эта политика продолжается, верно? Я имею в виду, какой будет реакция правительства. Если я подам иск на 30 человек, мы добьемся их освобождения. А затем, несколько недель спустя, мы возвращаемся еще с 50.

И они находятся в том же положении, что и предыдущие 30, верно? Итак, в какой-то момент судьи скажут, что это дежавю. Мы видим, как одно и то же дело повторяется снова и снова. Так что, если это так, то мы внесем его. И тогда, опять же, это станет вызовом политике и действительно поднимет ее. Потому что это было бы моей конечной целью - избавиться от политики.

Екатерина

Я согласна. У нас две цели. Одна цель - освободить 30 человек. И вторая цель - снять запрет, удалить политику. Я согласна. И дайте мне подумать. Я думаю, да, я думаю, что задал большинство вопросов. Может быть, вам есть чем поделиться? Несколько советов, поскольку мы знаем, что в этом судебном процессе участвуют всего 30 человек.

И их так много, мы не знаем, может быть, тысячи людей, российских беженцев, ищущих убежища, задержанных в иммиграционных центрах Луизианы. И они напуганы, они боятся обращаться за этой правовой защитой, и есть ли у вас какие-либо советы, что они могут сделать правильно сейчас?

Абадир Барре

Да, итак, первое и самое главное - это, знаете ли, сохранять присутствие духа. Итак, вы знаете, часть этой политики состоит в том, чтобы сломить вас, заставить вас почувствовать безнадежность, верно? Вы здесь, вы задержаны, вы в ужасном состоянии, и до такой степени, что люди обычно ломаются. И когда они ломаются, они просто сдаются. Они говорят, знаете что, просто депортируйте меня. Мне все равно. Я даже не хочу заниматься своим делом, верно? Я видел, как многие люди просто сдавались.

Итак, мой главный совет - не сдавайтесь, верно? Продолжайте бороться за свое дело. Иммиграция в целом - это борьба. Это борьба. Я имею в виду, просто я всегда говорю людям, достается ли вам это из-за того, что это слишком долго, или это достается вам из-за того, что вас тщательно проверяет правительство, или у вас трудные времена на этапе получения грин-карты, или у вас трудные времена на этапе получения гражданства. В какой-то момент, знаете, иммиграция, вы чувствуете разочарование от нашей иммиграционной системы.

Это вряд ли легко. Это вряд ли быстро. Поэтому требуется много терпения и решимости, чтобы, наконец, достичь своей конечной цели. Они зашли так далеко. Они проделали весь путь через Мексику, верно? Они потратили свое время, деньги, энергию, ты здесь, не уходи. Это то, что я бы им сказал. И потом, вы знаете, ради людей, которые вовлечены в это, в данном случае, вы знаете, мы боремся, мы надеемся, что окажем вам помощь, которую вы ищете.

Люди, которые не участвуют в этом деле, да, внимательно следите за этим делом, потому что, знаете, это изменит ваше отношение к американской правовой системе, и вы увидите, что даже если вы находитесь в наиболее уязвимом положении, вы можете развернуться, взять свой меч, перейти в атаку и действительно сражаться за себя. Поэтому просто скажите им сохранять надежду, а затем не сдавайтесь. Это мой совет всем.

Екатерина

Большое вам спасибо. Я думаю, что очень важно оставаться, верить, что все, что с вами происходит, закончится. И однажды вы будете свободны. Однажды вас услышат.

Однажды ты снова станешь человеком, да, да, да, я определенно согласна с вами, большое вам спасибо за потраченное время, большое тебе спасибо за ответ на мой вопрос, большое вам спасибо за борьбу за это, потому что сегодня очень трудно быть русским, очень трудно называть себя русским и не стыдиться этого. Да, мы действительно живем в этом мире, где все настроены против. Да, и кто-то должен нас защищать.

Абадир Барре

Верно, да. И я понимаю это, ребята, немного по этой иммиграционной системе. Вы знаете, я следил за множеством судебных исков против запрета мусульманства Трампом еще в 2017 году, когда он только стал президентом. И он забанил Сомали, мою родную страну. И я написал статью в San Diego Union Tribune, и я сказал, если это, потому что я приехал в эту страну в 1992 году, и я сказал, если бы я был здесь сейчас, мне не разрешили бы въехать в страну из-за этого запрета.

Итак, из-за него, как вы сказали, было трудно быть сомалийцем в то время. Все говорили: "О, может быть, ты террорист, может быть, Трамп прав". То же самое и здесь, трудно быть русским, и это несправедливо, верно? Тебе нелегко у себя на родине, а теперь тебе нелегко здесь. Но я просто напоминаю людям, что это может показаться ужасным, и это может показаться, но это временно. Вы знаете, это временно, это пройдет, и вам просто нужно быть достаточно сильным, чтобы выдержать шторм.

А потом, когда ты попадешь на другую сторону, ты знаешь, это сделает тебя намного сильнее. Когда они выйдут из этого, будут свободны, будут вести свое дело в Америке и победят, они оглянутся назад и скажут: "Я могу победить что угодно". Вы знаете, если они прошли через это, это худший опыт, который может быть у кого-то. Я имею в виду, я полностью понимаю. Это не так, у них нет судимости. Представьте, что у вас нет судимости, вы никогда даже не видели наручников и вас задерживают. Например, если вы сможете пройти через это, вы пройдете через что угодно.

Поэтому я просто хочу, чтобы они были сильными и, знаете, пережили это, и их ждут лучшие дни.

Екатерина

Да, определенно. Пройти через это, бороться за свои права - вот что в конце концов делает тебя американцем.

Абадир Барре

Да, это правда. Знаешь, это правда.

Екатерина

Большое спасибо вам Абадир за интервью!