Ты уже больше восьми лет работаешь в команде ПравоТех – а в правотех-отрасли, наверное, еще больше. Как это получилось?

Когда я работал в Интерфаксе и продавал данные, мои будущие коллеги из ПравоТех (тогда еще Право.ру) предложили попробовать свои силы в продаже автоматизации юридических процессов – мне показалось это интересным вызовом. Тем более, что по образованию я юрист, и целевая аудитория мне была очень близка. Конечно, я понимал, что будет сложно, но за этим будущее. Захотелось стать частью команды, которая впоследствии точно должна будет перевернуть рынок!

И какими оказались твои клиенты – юристы, которым ты продаешь идею автоматизации?

Сейчас наши клиенты — это люди, которые сами понимают необходимость автоматизации своих процессов. Они видят, как это работает у других, и хотят улучшить свою работу. Обычно у них есть определенные проблемы, которые они хотят решить, и они стремятся быть на шаг впереди.

За что ты любишь свою работу?

Главное, что меня заряжает: любой проект – всегда вызов! В этом плане я достигатор, меня драйвят проекты с крупными клиентами, с новыми условиями и неожиданными трудностями, это позволяет внутри поставить галочку: ага, и так я могу!

Еще мне нравится ощущение причастности к юридической профессии. Да, я не занимаюсь договорами и не выступаю в суде, но как будто все равно не изменяю своему выбору профессии, нахожусь в юридическом сообществе и на 100% использую все полученные знания и опыт.

А есть какие-то вещи, которые тебя в работе расстраивают или раздражают?

Как и многим, мне не нравится, когда у меня что-то не получается – такой обратный эффект достигаторства. Не нравится, если не складываются отношения с заказчиком, нам не удается понять друг друга и найти решение, которое всех устроит, или замораживают проект, которому мы с командой посвятили много времени и сил. Я, наверное, идеалист, но мне хочется сделать для проекта немножко больше возможного, превзойти ожидания. (Смеется) А когда заказчик не получает то, на что рассчитывал – это не может не расстраивать.

Такое личное отношение к рабочим задачам – большая редкость и наверняка требует много сил. А в чем твой источник вдохновения?

Сама работа и заряжает – люблю процесс общения с клиентами, когда из простого желания сделать обычную рутинную задачу проще вырастает мощный проект, который может повлиять на целую компанию или даже индустрию. Если же не говорить о работе, то мой источник энергии – это спорт. Он помогает стабилизировать эмоциональное состояние и переключиться, и там тоже можно потешить внутреннего достигатора – проплыть чуть больше, съехать с более сложного склона, взять новый вес.

Если говорить о тебе как о руководителе – на что ты обращаешь внимание в первую очередь, когда нанимаешь людей в команду?

Все-таки профессиональные навыки – это самое главное. В моей команде люди, которые преимущественно занимаются внедрением: разработчики, проектные менеджеры, аналитики, инженеры, им просто нельзя обойтись без мощной технической базы, а опыт работы именно с нашими продуктами добавляет сто очков экспертности. Вопрос, который я последнее время задаю всем кандидатам – какие неуспешные кейсы у него были и как он отреагировал на неудачу. Работа в моей команде – это не только победы и громкие проекты, но и стресс: внедрение может идти не очень гладко, заказчики встречаются разные, сроки имеют свойство не соблюдаться.

Что, на твой взгляд, будет полезно каждому почитать, посмотреть или послушать?

Не берусь рекомендовать что-то из литературы или кино, у всех очень разные вкусы и потребности. Раньше я читал много профессиональной литературы по продажам, стратегии переговоров, но с опытом становится все сложнее найти что-то по-настоящему новое и неожиданное в этой области.

Мне кажется, сейчас как никогда важно поддерживать общую осведомленность о том, что происходит в мире, в интересующей конкретного человека области. Я читаю много дайджестов с новостями LegalTech, слежу за основными каналами в Telegram по теме технологий. Все это позволяет воспитывать насмотренность и быть в курсе последних трендов.

А чтобы расслабиться и отдохнуть от потока информации, я люблю послушать классическую музыку – она приводит в порядок мысли, успокаивает после тяжелого дня, рекомендую!

В ПравоТех ты занимаешься сложными кастомными проектами, подбираешь партнеров для внедрения, общаешься с заказчиками, по сути сопровождаешь реализацию долгосрочной стратегии автоматизации в крупных компаниях. Что, по-твоему, изменилось в проектах или в заказчиках за последние годы?

Поменялось вообще все! Еще пять лет назад заказчики вообще не знали, что такое проектная работа и как на деле происходит процесс внедрения любых программных продуктов. Мало кто мог сформулировать технические требования, компании просто покупали лицензии и часто разочаровывались, что магии не случилось. Сейчас заказчики подготовлены куда лучше, они понимают, что автоматизация – большой труд, требующий времени, денег и терпения. Обосновывать сроки и бюджеты стало значительно проще, на нашей стороне теперь выступают LegalOps’ы. А главное, за прошедшие пять лет появились десятки успешных кейсов, на которые можно ориентироваться и заказчикам, и вендорам.

Если бы у тебя была волшебная палочка и возможность что-то поменять в правотех-отрасли, что бы ты сделал?

Можно фантазировать без ограничений? (Смеется) Знаешь, я бы хотел, чтобы в нашу отрасль инвестировали больше денег.

Думаю, одна из проблем LegalTech в том, что эту отрасль недооценивают – причем все стороны процесса. Заказчикам кажется, что за те деньги, которые нужны для реализации среднего проекта, все должно работать само, причем идеально и уже завтра. Иногда наши клиенты думают, что автоматизация – их прихоть, и в excel-таблицах нормально работали. Консалтинг часто недооценивает сроки и старается представить проект лучше чем он есть на самом деле, что негативно сказывается на ожиданиях всех сторон.

А тем временем, автоматизация работы юристов – это очень сложная работа. Поэтому я бы хотел, чтобы все чуть более серьезно к этому относились, больше ценили результаты и адекватно оценивали необходимые вложения.

Давай продолжим тему волшебства: представь, что ты можешь выпустить на рынок любой продукт для автоматизации работы юристов. Что бы это было?

Мне кажется, тема взаимодействия юристов с «внешним миром» очень актуальна! Поэтому мне бы хотелось сделать классный клиентский портал! Это точно должен быть продукт, связанный с использованием ИИ! В нем должна быть база знаний, система учета, доступ к любым внутренним данным просто по голосовому запросу. Чтобы огромные документы можно было анализировать за несколько минут, а еще ИИ предлагал сформулировать ответ и даже сходить вместо вас на онлайн-заседание в суд! И обязательно – с очень удобным интерфейсом, чтобы этим порталом все пользовались с удовольствием. Такой вот Case.one будущего!

Что ты посоветуешь юристам, которые сейчас стоят в начале своего карьерного пути и хотят быстро развиваться и продвигаться?

Если вы понимаете, как оптимизировать работу, которую вы выполняете, и можете помогать тем, кто будет это непосредственно реализовывать – это будет уже другая лига, и вы добьетесь в ней успеха куда быстрее других.

И последний вопрос – на какие решения, технологии или, может быть, подходы надо обратить внимание юристам, чтобы быть в авангарде своей отрасли?

Возможно, я не буду оригинален, но если процесс автоматизации в компании еще не начат, важно запустить процесс учета базовых метрик и самых основных задач. После к этому можно будет присоединить любые новые сценарии и инструменты: хоть конструктор документов, хоть решения на базе искусственного интеллекта. Но без точного представления о том, как на самом деле обстоят дела, без учета и аналитики, любая автоматизация будет бесполезна, а часто и попросту невозможна. Нельзя велосипед сразу переделать в ракету, внедрение любых технологий и новых подходов – поэтапный процесс.