Ульяна Ситдикова

Ульяна Ситдикова – контактёр с внеземными цивилизациями (гуманоидные цивилизации (астральный и ментальный контакт), тонко-материальные и духовный мир);

Даша (Раом Ли) - контактёр с внеземными цивилизациями (гуманоидные цивилизации (астральный и ментальный контакт), тонко-материальные и духовный мир);

Участники онлайн-встречи: члены групп «Кришнаиты и Кураторы МС», «Теория и практика Астрального контакта» и «Спросите у ЛиШиони»;

Кураторы:

Шри Кришна – представитель Духовного Мира (невоплощённый Дух), Координатор Галактики из Духовного мира (почитаемое Божество среди последователей Индуизма (Вайшнавизм), Член Совета Кармы Галактики Млечный Путь;

Ше-Ан Пехор – представитель планеты Шимор, социолог, политолог и хранитель Гаудия-Вайшнавского эгрегора – как Шри Кришна Чайтанья Махапрабху;

ЛиШиони – представитель планеты Шимор, специалист по астральному и Духовному миру и их взаимодействию с материальным миром.;

МидгасКаус–представитель планеты Эслер, биолог, психолог и специалист по инопланетным цивилизациям;

Аушана– куратор Альфира, представитель цивилизации Тумесоут, последние 50 лет служит на одном из кораблей Аштара Шерана в Соленчной системе, социолог, психолог, специалист по инопланетным цивилизациям;

Раом Тийан – представитель планеты Бурхад (Пикран), Специалист по энергетическим взаимодействиям в окружающей среде материального и Духовного мира и преображений различных энергий. Исследует различные энергии физического и эфирного плана, близкие к земной физике.

00:00:26 Приветствия

Альфир: Здравствуйте! Добрый вечер! Я всех приветствую, кто с нами, и наших кураторов тоже. Из наших кураторов я приветствую, конечно, Кришну – он же Рамачандра. Так же приветствую своего куратора – Аушану. Так же приветствую ЛиШиони и МидгасКауса, потому что они всегда рядом. И Раом Тийана – тоже, конечно. Мне кажется, еще Ше-Ана можно поприветствовать. Даша, ты можешь дополнить кто ещё у нас тут?

Даша: Ше-Ан хотел сказать пару вступительных слов. Но сначала он передает, что…сейчас…мне просто сложно передавать, я же не знаю имен ведических. Ше-Ан присутствует как Высшее Я, как Чайтанья, в том числе, не только в астрале. Он вот это хотел добавить.

00:02:04 Вступление

Альфир:Ага.Ну, в общем, у нас вторая встреча с Господом Рамачандрой. Как мы выяснили – это тот же Дух, что и Кришна. Это Кришна в прошлой жизни. Кстати, если вы смотрели мультик про Кришну, такой – трилогию, там Кришна так и говорит: «Я был в прошлой жизни Рамой». Мне вот как-то это запало. Ну, в общем, так и оказалось. Потому что в ведической традиции кришнаитов это немножко не так. Там все-таки Кришна и Рама, они считаются немножко разные как-бы. Ну, хотя… То есть, как обычно – и так, и не так: и едины считаются, и разные тоже. В принципе, можно обо всем так говорить (смеется). Так же, как и Господь Чайтанья тоже и Кришна – и едины, и разные.

Наверное, я тогда историю лучше расскажу пока. Вот. В свое время Камаламала, (он возглавляет издательство «Будущее Земли», и Ульяна работала у него переводчиком, там некоторые книги переводила), и вот в свое время Камаламала хотел перевести Рамаяну. Ну, существуют, конечно, переводы на русский язык разные. И он причём хотел, чтобы именно Ульяна переводила. Это было много лет назад. Он даже дал книжку на английском – как бы за основу. Мы думали переводить не так чтобы слово в слово, как обычно делают переводчики, а в вольном изложении, то есть – пересказать точнее. У нас тоже такое желание было, потому что я в свое время интересовался тоже Рамаяной, историей. Вообще очень интересная история. Я вот недавно тоже начал читать про Рамаяну и это очень захватывающе, как ни странно, даже сейчас. Я вот уже по второму… или не знаю: я уже не первый раз читаю, как-то захватывает очень сильно эта история. Ну, можно подумать как-то это с прошлым связано. Вот. И когда мы хотели как раз переводить, мы тоже немножко исследовали разные вещи. Но в конце концов решили это отложить. Видимо, вот, до текущих времен, когда как-то все более так очевидным – больше прояснений сейчас получается. Вот, когда включили уже парадигмы инопланетян как-то все, стало немножко более, так сказать понятным, более ясны многие вещи, про которые раньше как-бы просто догадывались. Теперь как-то это стало более ясным.

Немножко, наверное, расскажу об устройстве Духовного Мира согласно гаудия-вайшнавской традиции. Кришнаиты, я думаю все знают. Просто повторю. Считается, что наивысшая планета Духовного Мира, то есть, Царствие Бога – это Кришналока, самая большая, где живет Кришна, его друзья, окружение. И следующим уровнем Духовного Мира считается как раз обитель Рамачандры. Отличие объясняется тем, что, допустим, с Кришной общаются не как с Богом, а как с... ну, то есть в разных отношениях: как с равным, ниже, и даже выше – то есть, по-разному относятся. Кришна не считается Богом на Кришналоке: с ним общаются более, так сказать, демократично. А вот к Рамачандре уже отношение немножко другое, потому что он Царь, и к нему более почтительное отношение. Но всё же – не совсем как обычно к Царю к нему относятся, а довольно близко: как-бы, как к отцу родному, можно сказать. Хотя ему и поклоняются как более почитаемому, более высокому, но тем не менее очень близкие отношения считаются. И вот, поэтому как раз и различают: вот это настроение Кришны и Рамачандры в Гаудия-вайшнавской традиции.

Вот такое вступление я сделал. Поприветствовали кураторов. Даю слово Ульяне.

Ульяна: Да, я тожеВас всех приветствую! Я приветствую кураторов. Хотя я их уже приветствовала всех.

00:08:14 Каким образом реализуются качества Бхагавана

Ульяна: Ну, да, в принципе Кришна мне говорил, что он хотел обсудить то, каким образом реализуются качества Бхагавана, ну то есть – что это значит. Он много раз это с нами обсуждал. Потому чтоэто часть того, о чем говорил Альфир. Сегодня мы обменивались с ним такими мыслями о том, что само слово «Бхагаван», оно похоже по корням (да, я поняла, Он напоминает мне, о чём мы говорили), с тем, что мы вкладываем в представление о все-благости Бога: то есть – это суть описания именно качеств Бога, как Его личных свойств. Кришна мне сейчас напоминает, что Он в прошлый раз уже об этом говорил. Да, я помню.

Он говорит, что у нас есть много вопросов, которые специально приготовили в продолжение прошлой темы.

Да (смеется), Кришна напоминает мне, как моя мама комментирует, как я провожу кураторов: что при этом я чешусь, зеваю, делаю всякие остальные нелицеприятные вещи (смеется). Я прошу у всех за это прощение. Просто мне трудно сосредотачиваться на собственном имидже и на том, чтобы адекватно проводить кураторов, одновременно. Эти задачи иногда приходят в противоречие друг с другом. Кришна улыбается.

Да, хорошо. ЛиШиони предлагает, чтобы мы начали обсуждать вопросы, не тратили время, потому что сегодня мы начали позже.

Альфир:Введение мы сделали уже.

Ульяна: Сколько мы успеем вопросов обсудить. Да.

Альфир:Так, вопросы от Анели. Тут целый список.

00:10:26 Ульяна рассказывает о своем опыте взаимного контакта с куратором на детском концерте

Ульяна: Так же с нами присутствует МидгасКаус. Он, кстати, хочет кое-что сказать. Мы Вам рассказывали, да (это я сейчас от себя говорю, не от МидгасКауса), что иногда мы приглашаем с собой кураторов, но это происходит иногда и само собой. Если мы делимся каким-то опытом, ну, то есть мы что-то проживаем, куратор приходит с этим в резонанс, (а у нас есть духовный договор о, так сказать, контакте взаимном), то куратор, приходя в резонанс выходит с нами на связь. И это проявляется в том, что мы чувствуем присутствие куратора рядом с собой во время того опыта, который мы проживаем. И хотя это не относится к нашей сегодняшней непосредственной теме, но МидгасКаус меня вдохновляет поделиться этим: я уже в очередной раз, когда посещаю детские концерты…У нас рядом Школа Искусств очень интересная, одна из лучших Школ Искусств в Москве. Она называется «Детская Школа Искусств имени Милия Алексеевича Балакирева». Там представлены самые разные виды творчества, которым дети обучаются. Но это не просто творчество, а действительно искусство. Не только музыковедческое, изобразительное, театральное, цирковое, хореография, все возможные виды вокала и даже фотография. Чего там только нет. И там даже уже не только детей обучают, но и уже для взрослых, пожилых людей, в рамках программы «Московское долголетие» занятия ведутся. Я не рекламирую Школу, я просто делюсь эгрегором, так сказать: насколько он большой и мощный. Там уже обучают пенсионеров факультативно. Они тоже там чему-то обучаются. Я просто, когда там бывала, я наблюдала что там происходит.

И вот сегодня я была в очередной раз на концерте детей, которые занимаются на том же отделении, что и моя третья дочка – на «Электронных музыкальных инструментах». Фактически – это синтезатор. И я начала слушать и где-то вначале играли совсем маленькие дети, то есть, начальная школа. Не много их в этот раз было. Но я прям сразу почти, когда начала внимательно слушать первого исполнителя почувствовала, что радом со мной находится МидгасКаус и наблюдает, как эта маленькая девочка своими ручками перебирает клавиши. Ему это показалось очень интересным.

МидгасКаус улыбается. Да, он говорит, что от себя он хочет добавить, что для него это – очень трогательно: он всегда очень сопереживает юным исполнителям. Потому что для него это восхитительно. И более того, мы даже с Кришной кое-что обсудили в ходе этого концерта. Очень так кратенько. Я спросила у него, почему все по-разному переживают этот опыт. Каждый Дух, он в разной степени раскрывается, когда исполняет произведение. Но здесь уже речь не идёт о том насколько он расслаблен и зажат. Кстати, что тоже в принципе связано с тем, насколько хорошо он выступит. И Кришна мне показал очень интересные вещи. Например, то что Дух может… (да, МидгасКаус помогал мне это понимать) …что Дух может в разной степени себя вкладывать в свое самовыражение в любом действии. Особенно, когда он выражает себя через что-то, что мы называем искусством. И это прям вот, если внимательно слушать, наблюдать, становиться заметно: насколько воплощенный Дух позволяет себе связь с Высшим Я и проводить свои духовные энергии в процессе, когда он что-то исполняет – музыкальное произведение. Мы, когда слушали, мне это тоже показывал Кришна.

И я спросила у Кришны так же о том, почему, например, мы в разной степени испытываем благодарность за тот опыт, который переживаем. – Как это связано? Почему более осознанные Духи проживают благодарность более объемно? Ведь, казалось бы, они ни в чём не нуждаются. То есть, они не нуждаются ни в каком опыте, которым мы могли бы с ними поделиться, потому что они и так полностью ощущают единение с Источником, им доступно все возможные формы переживаний. И Кришна показал мне очень интересную вещь: Он сказал, что, да…

Кришна, ничего что я пересказываю?

Кришна: Продолжай.

Ульяна: С точки зрения Источника, его благодарность выражается в том, что он ощущает, что Дух, каждый Дух каждый миг делает…(да, я поняла. Как это сформулировать? Поможешь мне? Он улыбается). Кришна говорит, что за те дела, которые Дух делает в любви, Источник всегда выражает восхищение и благодарность. Потому что, да, буквально, Дух не обязан делать этот выбор именно в любви и в раскрытии себя. Но когда он это делает, это выражение его самости и еще большее раскрытие любви резонирует с любовью Источника к нему. И поэтому Источник в этот момент чувствует естественное ликование и благодарность еще больше, чем обычно. В этом и происходит вот этот взаимообмен, который у нас есть, когда мы выражаем себя. Но для Источника это очень личностно. То есть – он каждого из нас воспринимает как уникального Духа, совершенно свободного в том, как ему себя выражать. Когда мы вот в этой самой, данной нам, свободе выбираем выражать себя в любви, то для Источника это – еще большее вдохновение. И мы чувствуем этот приток.

Ты хочешь что-то добавить (обращается к Альфиру)?

Альфир:Я хотел добавить, да, то, что более продвинутые Души испытывают большую благодарность – это очевидно. Потому что они могут это – больше испытывать благодарность, у них меньше блоков.

Ульяна: И это, кстати, было заметно, когда вот дети играли… Ну, просто… во-первых МидгасКаус мне показывал, что не зависит от того, как мал ребенок: он все тот же, такой же большой Дух. И это было очень интересно наблюдать, как большой Дух в маленьком теле ребёнка – в разной степени каждый Дух – позволяет себе выразить себя. То есть, некоторые Духи, они раскрываются, они делятся собой, делятся широтой своего духовного сердца, и они играют. Даже если они чуть-чуть ошиблись, всё равно они так хорошо, как мы говорим по-русски, с такой душой играют. Это и есть – «играть с душой»: то есть, когда мы включаемся целиком и из Духовного Сердца. А другие включаются настолько, насколько они разрешают себе – в тех эгрегорах, которые считают более важными, чем они сами, и так, через эгрегоры, как лучиками пытаются пробиться – что-то там, цепляясь за клавиши, изображают. В общем, МидгасКаус считает, что это очень трогательная картина. Кришна улыбается. В общем, мы с вами поделились впечатлениями.

00:17:19 Альфир представляет Богиню Тару

Альфир:Я хотел ещё добавить, что на самом деле я пригласил еще одного Духа – Богиню Тару сегодня. В 4-х ипостасях.

Ульяна: Ага. Что она хочет нам сказать? Ты будешь её контактером.

Альфир:Нет, я, наверное, не буду её контактёром.

Ульяна: Ты пригласил. У тебя есть к ней какие-то вопросы?

Альфир:Нет, у меня вопросов нет.

Ульяна: Я приветствуюБогиню Тару! Я с ней уже общалась как-то через другого контактера. Точнее контактёр её привел, а она общалась и со мной, и с контактёром вместе.

Альфир:Да,если ты что-то скажешь от неё, было бы интересно. Я её просто пригласил…

Ульяна: Она ничего пока не говорит. Она слушает. Улыбается.

Альфир: То есть, почему я пригласил…

Ульяна: У нас был запрос от Сабины – она хотела, чтобы мы провели с ней встречу.

Альфир: Нет, это не с ней встреча. Она как-бы…ну, не то что фоном, а как…

Да, ну не только меня, наверное.

Ульяна: Хорошо. Мы принимаем это с любовью.

Альфир: Я приветствую Богиню Тару!

Ульяна: Тут ЛиШиони с Кришной говорят, что, наверное, надо прояснить для нашей группы, какова её роль и вообще, как она соотносится со всеми эгрегорами, которые мы сейчас изучаем. Если вдруг кто-то не знает – она относится к Ведической ветке Буддийского эгрегора. И с духовной точки зрения, она,Тара, является одним из хранителей этого эгрегора. Но фактически у неё много ипостасей, то есть это несколько Духов, разных Духов и некоторые из них воплощены, некоторые находятся в Духовном мире. Они все, так же, как и Шива, обобщены под именем одного Бога, которому поклоняются. Поэтому тот Дух, который присутствует с тобой (обращается к Альфиру), он присутствует, скажем так, во «множественном» варианте (составе): то есть – это и куратор из Духовного мира, и несколько плазмоидных кураторов, насколько я могу их лицезреть.

Альфир: Ну, они, как сказать, являются источником некоторых каналов Космоэнергетики.

Ульяна: Они…да…я поняла. Да, тот Дух, который куратор из Духовного мира, которого мы называем Тарой она объясняет, что те, как называется - ипостаси этой Богини, то есть те Духи, которые присутствуют в воплощенном состоянии в плазмоидных мирах, они так же как и пракрити и другие названия в санскрите определенных плазмоидных миров, участвуют в проявлении Божественной энергии и ее уплотнении уже в материальных слоях. То есть это плазмоиды высокого уровня плотности, которые проводят Божественные энергии и транслируют их для уплотнения. Ну, это помимо того, что они делают в Духовном мире в эгрегоре связанном с Духом, который резонирует с Буддийским эгрегором.

Да, я поняла. ЛиШиони просит это объяснить. Он говорит, что она уже не первый раз к нам приходит. Помнишь, нам Радмила подарила книжку? Там было очень много про неё. Она была куратором ЛиШиони в прошлой жизни. Он её знает до сих пор в Духовном мире, то есть – именно вот этого Духа. И в этом смысле, он говорит, что он мог бы тоже сказать. Но поскольку у нас сегодня тема, связанная с вопросами о Рамачандре, как-то у нас сумбурно получается. Возможно, мы пригласим её отдельно.

Альфир: Да. Я приготовил вопросы Анели. 1-ый вопрос:

00:20:41 Какова более глубинная причина того, что Кришна решил прийти на Землю в форме Рамачандры именно в это время (начало Двапара- юги или в Трета-югу), кроме как показать пример идеального Царя, сына, брата и уничтожить демонов?

Альфир: то есть какая еще причина?

Ульяна: Кришна говорит, что Он пришел в Трета-югу.

Дело в том, что, если вы не помните, в ту Маха-югу[1]…то есть кальпа[2] состоит из циклов маха-юг. То есть маха-юга – это объединение 4-х юг. Я думаю, что здесь кто нас сейчас слушает онлайн, они это всё помнят. И именно в ту Маха-югу, в которую приходит Кришна (Кришна приходит не в каждую Маха-югу, а только один раз в манвантру[3], то есть один раз за день Брахмы или кальпу) Двапара и Трета юги меняются местами. Обычно после Сатья-юги идет Двапара. Сатья (Крита) – это «один». Двапара – это два, соответственно. Трета – это три и Кали – это уже четыре. Но в ту Маха-югу, когда приходит Кришна, происходит замещение: вместо Двапара-юги второй идет Трета-юга.

И я вот спросила у Кришны, (он мне показал сегодня этот образ): как это связано, с какими процессами?

Кришна: Это связано с тем, как происходит то, что называется «юга-дхарма»[4] или те способы с помощью которых Духи расширяют свое самосознание в эгрегориальном, простроенном варианте, то есть когда эгрегоры строятся таким образом, чтобы предоставить возможности для Духов расширять свое самосознание организованно, то есть как у нас сейчас есть религии (фактически, «Дхарма», все знают, что это – «религия»), так вот религия века – это есть «юга-дхарма». Здесь это связано с тем, что, обычно религией или юга-дхармой Двапара-юги является поклонение Божеству в храме. И, (если мы вспомним, я в прошлый раз вам объяснял), что было в Сатья-югу естественным путем для расширения самосознания или юга-дхармой для воплощенных Духов на Земле? В минувшую Сатья-югу не было Разумных Духов, воплощённых на Земле в 3-ей плотности. Они появились ближе к концу Сатья-юги и практиковали это уже под руководством всех кураторов, которые были у них – и физических, и плазмоидных. Но так или иначе большую часть Сатья-юги была подготовка, (и мы в прошлый раз это уже рассмотрели). Так вот для Духов, воплощенных в эту эпоху, естественным образом духовной практикой или тем, с помощью чего они расширяют самосознание, является медитация. Причем, если мы с вами представляем себе медитацию как то, что какой-то бородатый йог сидит где-то в Гималаях, заросший волосами и ногтями, то вообще я уже в прошлый раз давал образ, что это означает. Не обязательно, что надо сидеть в горах, не дышать или дышать раз в столетие. А означает это, что сознание воплощенного Духа настолько находится уже в естественном контакте с окружающей его природой, до самой глубины духовного мира, что вся его фактически жизнь в идеале превращается в медитацию. То есть – у него есть для этого возможность: эту возможность предоставляет вибрация эпохи. Поэтому и называется «Золотой век» – потому что есть все условия для того, чтобы, как сейчас мы говорим языком «Кассиопеи» или контактёров, быть осознанным контактёром и раскрывать свой духовный потенциал – просто находясь в контакте со всеми разумными Духами, как воплощёнными, так и не воплощенными, в контакте с природой, где мы воплощены на физическом уровне. И в Сатья-югу это происходит естественно. Конечно, есть те Духи, как вот те, которых мы рассматривали в прошлый раз на примере ведических мудрецов. В основном это – Плазмоиды, которые тысячелетиями и десятками тысяч лет копят свою осознанность. Это, конечно, очень корявое выражение. Они по сути – развивают свою осознанность и копят свои духовные силы, энергии.

Альфир: Эфирные силы.

Кришна: Ну, они в основном ведь и сами – в «эфирном пространстве». Они копят на всех уровнях. Астральные – тоже. Мы об этом говорили в прошлый раз. Но я вспомнил об этом лишь для того, чтобы ответить на вопрос о югах.

Следующий уровень контакта, который соответствует уже изменившемуся мировосприятию в следующую югу (мы говорили, что юга по сути – это определенный фильтр, определенный.. ну, вот как бывает…

Ульяна: Да, он мне сейчас показывает: знаете, профессиональные фотографы, они ставят специальные объективы в зависимости от того, что они снимают на фотоаппарате. Так вот, этот объектив с определенной линзой – это и есть Юга: то есть – то, как через него Дух воспринимает реальность.

Кришна: И вот уже в изменившейся реальности, в Двапара-юге из контакта через ощущение своей связи всего со всем в природе: с воплощёнными и не воплощёнными Духами. Человеку или поскольку здесь передавали как раз плазмоиды именно для земного мира понятным языком (для другого мира было бы передано немножко по-другому), но в целом эпоха предлагает возможность устанавливать контакт опосредованно – уже через форму Божества. То есть, тогда появилась культура того, что называется «арчанам»[5] - поклонение Божеству в Храме. То есть, тогда, помните…

Альфир: В Трета-югу.

Кришна: Нет. В Двапара-югу. Но в этот раз было по-другому. Почему я об этом заговорил? – Помните, когда я вам рассказывал про свою жизнь Рамы – это была Трета-юга. Юга-дхармой было жертвоприношение. И мы об этом тоже говорили. Моя жизнь, она…пока я правил царством как Рама, вибрации Земли были выше, чем обычно в трета-югу, или даже в двапара-югу. Здесь идёт повышение вибраций за счёт того, что усиливается вклад светлых энергий, которые мы привлекаем в резонансе. То есть, за счет Рама-раджьи[6], то есть, с привлечением тех духов, которым нравилось мое правление, общие вибрации Земли были выше, чем обычно во всю эпоху. Но это продолжалось только небольшую часть юги – те несколько десятков тысяч лет, которые я находился на Земле. У меня была возможность приглашать тех Духов, которые повышают вибрации Земли на разных уровнях плотности: и физически и, естественно, как мы и говорили, всех Духов, которые приходили поддержать меня на тонкоматериальных уровнях. Мы будем сегодня наверное этого касаться. Вы помните, конечно же, что были и с других уровней Духи, которые стремились нам в этом противостоять. Потому что мы их раззадорили, а им нравится составлять нам такую конкуренцию. Поэтому было много, как бы вы сказали, могущественных демонов, по-настоящему очень могущественных, которые распространяют свое влияние осознанно. И они приближались к тому пространству, где я находился.

Когда я уходил, я несколько…больше десяти тысяч лет я провёл в духовной практике, совершая жертвоприношения и, как вы помните, поклоняясь, (ну, даже не поклоняясь, это неправильно сказать, «поклоняясь»), выражая свою любовь к своей возлюбленной через форму Божества, которое мне изваяли специально приглашённые зодчие, ваятели. Да, правильно сказать, ваятели, потому что это была золотая форма. Мы на этом остановились почти, можно сказать, в прошлый раз: на том, когда Сита Деви пошла, как говорят об этом в Эпосе, в изгнание фактически. Но это был наш духовный договор, это не было изгнание. Она уже собиралась выходить из воплощения, и последние годы своей жизни там она провела. Ну, это не очень много. Да, она провела их в ашраме Мудреца Вальмики. И я же в разлуке с ней стал не то чтобы испытывать потребность, но, выполняя также наш духовный договор, я разрешил себе контакт с ней на духовном уровне. И помните, мы описывали с вами такую вещь, как создание ритуального предмета, то есть – материализация контакта на физическом уровне. Когда мы говорили про лук Господа Шивы, про то, каким образом он пришел в третий уровень плотности. Но здесь также плазмоиды, которые благословили, как бы вы сказали, образным языком меня на создание её мурти[7] – её формы, ну, как статуи, да. Для того, кто не знает, скажу. Но я думаю, что здесь все знают, что такое форма мурти. И те ваятели, которые присутствовали физически, они все помогли мне воплотить форму моей любви в контакте с ней, вот в этом Божестве для того, чтобы я мог чувствовать, что и физически я нахожусь в контакте с ней, хотя она уже вышла из воплощения. И последнюю часть своей жизни, довольно значительную, бОльшую, я провёл, именно, общаясь с ней через Божество. Хотя я также непосредственно общался с ней в Духовном Мире, где она меня встретила, где я вечно остаюсь как Дух. Но для физического восприятия было так, что я установил с ней контакт через форму Божества. И обратите внимание, что это как раз послужило переходным моментом для смены Юга-дхармы. То есть дальше в этой последовательности Юг, в этой Маха-Юге, шла Двапара-Юга, и в ней Юга-дхармой является как раз поклонение Божеству.

И фактически я был не просто тем, кто является ачарьей, то есть – показывал своим примером, как вести агнихотра-ягью (проводить огненное жертвоприношение), но я также основал и авторитетную форму контакта через поклонение Божеству. Но вы его называете поклонением. То есть, там уже впоследствии создался целый ритуальный контекст, создалась эгрегориальная система храмового служения, но первоначально это задумывалось… То есть, у истока этого эгрегора стоит именно форма духовного контакта. Когда я вам показал на этом примере, как мои глубинные взаимоотношения с той формой Бога…, а для меня фактически Сита Деви — это форма Бога, это – моя любовь. Так же как, когда я, как Кришна, я люблю Радхарани, и это не значит, что я, самовлюбленный Кришна, я смотрю на себя в зеркало, как нарцисс и говорю: «Ну посмотрите, разве я не прекрасен?» Да, я могу, конечно, так сделать – там, перо поправить, в шутку сказать, что-то в этом роде. Но моя глубина любви реализуется для меня, выражается такими примитивными словами тогда, когда я объясняю её простыми словами, языком Кассиопеи говоря, другому Разумному Духу. Но вы понимаете, когда вы говорите об этом в ведическом эгрегоре, гаудия-вайшнавском эгрегоре, то здесь подразумевается такая глубина взаимного контакта, что фактически контекст самости теряется. То есть, выражая свою любовь к Радхарани, или как Господь Рама, выражая любовь к Сите Деве, я не чувствую, что я кому-то поклоняюсь. Я чувствую, что это и есть, да, как вы её называете – олицетворение моей любви. Поэтому вы называете Радхарани воплощением любви, Божественной любви Кришны. Да, то есть, она сама – апогей моей Божественной любви. Также для меня в форме Рамачандры глубина моей духовной сокровенной жизни и глубина моей любви олицетворялась в Сите Деви. Поэтому для меня контакт с ней был самой глубочайшей формой поклонения. То есть мне не нужно было для этого ритуально опахалом обмахивать ее мурти или там подносить ей цветы. Я мог это сделать – для того, чтобы ещё больше выразить свою любовь, на физическом уровне – в том числе. Но сама уже ритуальная форма поклонения Божеству, она восходит к этому, к этой глубинной форме контакта, когда устанавливается из взаимоотношений любви, рождается такая форма. Если есть разлука, которая физически происходит, то вот в жизни Рамчандры я показал, что это – один из способов того, как контакт может быть выведен на физический уровень: через такую арчану. И так установилась Юга-дхарма Двапара-юги, то есть следующего века. Я жил почти в конце Трета-юги и уже открыл путь Двапара-юге с её юга-дхармой. Какова же цель? – Цель была, сейчас указал вам одну из них для того, чтобы стать тем, кто таким образом поддреживает то, что называется Юга-дхармой: то есть – внести свет в эгрегоры, которые нуждались в их укреплении, чтобы духи, воплощающиеся на Земле, могли чувствовать поддержку из духовного мира. И в этом случае мы как раз для этого и приходим, чтобы принести свой духовный свет в этот уровень плотности, где мы воплощаемся. А для меня лично это был мой глубинный опыт тех переживаний, которые описаны в Эпосе. Для вас – вы можете понять их в меру личного духовного опыта и, прежде всего, личных переживаний. Дело в том, что, как Альфир сейчас и сказал, глубина духовного мира, когда мы не воплощены, возводит всё в идиллическую степень. По сути, у нас нет никаких препятствий в Духовном мире, и разлука может существовать только как форма идеальных отношений. То есть, если в Духовном мире мы захотим сами чувствовать разлуку, именно находясь в Духовном мире, то мы можем выбрать это чувство. Но когда мы воплощаемся, то мы воплощаем в себе желание пережить это чувство. Поэтому вся эта игра с похищением Ситы Дэви, да, это для меня не было каким-то «кармическим», как вы можете подумать, опытом. Это было одним из способов мне, как Духу, в воплощении пережить глубину поиска и обретения того, кого я люблю.

00:36:30 Как демон Равана похитил Ситу Деви, супругу Рамачандры

Кришна: И я знаю, (мне вот Ульяна показывала уже вопросы, естественно, я видел их и через вас, когда вы писали в чате), что есть вопрос о том, как же могла быть похищена мать Сита. То есть, если это такой великий дух, который обладает высоким самосознанием, то как могло произойти, что какой-то ракшас[8], который пусть и очень могущественный, но смог прикоснуться к ней. И даже вот Анеля пишет, что Мадхвачарья давал комментарий на это, что никакой демон никогда не может коснуться чистейшей божественной Сита Деви. Поэтому кого Равана мог похитить в его восприятии? – Это был так называемый эфирный двойник Ситы Деви. То есть, сама подлинная Сита в ее духовной ипостаси всегда остается с Рамой. Но здесь, чтобы вы не терялись в этом, в образах, метафорах, мы с ЛиШиони постараемся вам объяснить, что это значит. И это…не знаю, насколько будет это просто, надеюсь, что вы поймете, поскольку вы уже осознанные контактёры. Помните, я отвечал Алексею на вопрос о том, как Нарада Муни распознал, что я во всех дворцах нахожусь со всеми своими царицами одновременно? И мы говорили тогда о том, что здесь вопрос лишь – что для нас реальность. Сам Нарада Муни посещал мои дворцы астрально. Он астрально был в каждом дворце одновременно и видел меня там в каждом дворце одновременно – астрально. Мне не обязательно было физически находиться во всех своих дворцах, потому что, как я уже объяснил, физическая необходимость не являлась первостепенной в данном случае ни для меня, ни для моих цариц. Хотя, когда нужно было, я и физически был с ними. Но вопрос одновременности здесь не стоит во главе угла. И также я могу сказать, чтобы понять природу одновременного похищения и не похищения Ситы Деви, мы должны определить, что для нас является подлинной формой Ситы Деви. Потому что вайшнавские ачарии и комментаторы, они, цитируя Мадхвачарью, говорят, что он говорит о подлинной Сите Деви. Так вот, какая часть из неё подлинная, а какая – ложная? Здесь речь идет о том, что сама идея похищения является ложной: то есть Ситу Деви невозможно было украсть – она принадлежит господу Ромачандре, то есть, она неотделима от него. Но Равана хотел испытать этот опыт, он хотел думать, что он похищает что-то у самого Рамачандры. И поэтому он получил опыт переживания того, что он соприкасается с эфирной энергией, которая была специально выделена на это Ситой Деви. Но она и физически была перенесена на его корабль. Другое дело, что он не мог касаться ее, поскольку он сам находился, как мы говорили в прошлый раз, в другом уровне плотности, и то, с чем он соприкасался, было действительно её эфирным двойником, специально выделенной на это эфирной матрицей.

Но здесь вопрос, является ли физическая Сита «более реальной», чем какая-то другая, также относится к мировосприятию современных землян. Дело в том, что когда мы говорим о том, что более реально, то здесь всегда определяющим является тот, кто воспринимает эту реальность. Поэтому для Раваны было вполне реально, что он её похищает: он на своём эфирном (плазмоидном, тонко-материальном) уровне имел доступ к одному из слоёв, который специально для этого по-своему огромному великодушию Сита Деви выделила для этого. То есть, она позволила ему прикоснуться к какому-то определенному своему слою, который специально был как благословение Раване для того, чтобы он мог её таким образом похитить.

Альфир: На самом деле, Равана то не мог прикоснуться к Сите из-за проклятия.

Кришна: Он и не прикасался. Но он думал, что он прикасается.

Альфир: Он не прикасался. Он как бы похитил, в смысле, не касаясь, образно говоря. Он не мог руками касаться физически или эфирно, потому что у него было проклятие перед этим.

Кришна: Я примерно то же самое хочу рассказать. Другое дело, что я хочу это в терминах «Кассиопеи» рассказать. Но если ты расскажешь подробно то, что там была за история, возможно это поможет нам составить большую ясность.

Альфир: Я имею ввиду, что Равана и не думал, что он касается.
Кришна: Но у него было желание её украсть.

Альфир: Ну, желание, да.

Кришна: Чтобы её украсть, ему нужны были какие-то средства. Поэтому он выделил специально свою астральную и эфирную энергию, чтобы в этой энергии её пленить. И фактически, находясь в плену этой энергии, не вся Сита, а только часть её энергии, которой она позволила находиться в этом плену, была увлечена. Но мы с вами рассматривали, что и физически она также переместилась на его остров, потому что невозможно оторвать от неё только её эфирную часть.
Альфир: То есть, слуги Раваны управляли тарелкой летающей?
Кришна: Да. Но также мы говорили о том, что она пошла туда в каком-то смысле, не то, что добровольно, но повинуясь духовному договору – то есть, при обоюдном согласии на уровне Высшего Я, как бы Вы сказали. Поэтому здесь Ира не наврала в том, что Сита пошла добровольно. На уровне Высшего Я Сита чувствовала, что это неминуемо, что она туда идёт, и это было вследствие того, что Равана овладел её эфирным двойником, то есть – он его пленил с помощью своих эфирных энергий.

Ульяна: И мы это рассматривали в прошлый раз. Насколько это было ясно, я сейчас уже не очень могу судить об этом. Это я уже от себя говорю, а Кришна говорит, что…

Кришна: У Раваны были также очень мощные астральные энергии, потому что он развивал свою осознанность, но в демонических целях за счёт совершения самоограничений. То есть, он в чём-то себя ограничивал, а в чём-то нет. И вот в ту части энергии, которую он копил, он делал большой вклад, он потом эту энергию и выдавал. Получается, он сдерживал определённую часть себя, чтобы потом с помощью этой части управлять некоторыми аспектами своей реальности. И фактически, да, я бы хотел вернуться к тому, почему невозможно было, не только с точки зрения проклятия, Раване прикоснуться к Сите. Хотя…

Ульяна: Кришна просит, чтобы ты рассказал, что это было за проклятие.
Альфир: Ну, коротко если, то Равана же в прошлом тоже, как сказать, безобразничал. И какая-то девушка-аскетка, когда Равана хотел изнасиловать, она прокляла его, что если он ещё раз коснется женщины без её согласия, то он как бы не то, что умрёт, а расколется на кусочки. Поэтому Равана не мог касаться Ситы. Поэтому он хотел, чтобы она добровольно стала его женой.
Кришна: Рама знал, что Равана никогда не касался Ситы Деви. Это было для него очевидно, так же, как и для самой Ситы Деви. Но, как мы обсуждали в прошлый раз, это было очевидно для большинства граждан, за исключением тех, кто в своем сердце сохранял определенную долю нечистоты, то есть – определенную степень зависти. Поэтому они могли с помощью своей собственной зависти проецировать такие мысле-образы, которые, как Рама считал, порочат образ Ситы. И поэтому Рама принялся исполнять соответствующий духовный договор.

00:44:05 Употребляли ли в пищу Рама и Лакшмана мясо, и был ли мудрец Вальмики охотником?

Альфир: У меня вопрос тут есть. Потому что некоторые говорят, что в Рамаяне написано, что Рама и Лакшмана, они ели мясо. С другой стороны, ещё говорили, что мудрец Вальмики, до того, как стал мудрецом, был охотником. Мне вот это интересно, потому что «Кассиопея» говорит, что в те времена люди не могли есть мясо, у них гены были другие в ту эпоху – в допотопное время. Поэтому, то ли это потом ввели то, что мясо ели. Насчет охотника тоже непонятно: как мог быть охотник, если он не ел мясо.
Кришна: Люди тогда охотились не только для того, чтобы пытаться употребить пищу, но некоторые люди использовали части тела животных – шкуру, например, для обустройства своих жилищ и одежды. Особенно это относится к бедным сословиям, которые считали, что это можно делать. То есть охотники как раз относились к таким сословиям. А ели ли они мясо? Я из своей жизни Рамы не помню, чтобы я ел мясо. У меня достаточно было еды. В то время природа была изобильна, и не требовалось убивать животное, чтобы прокормиться.
Альфир: Тоесть, это в Рамаяну потом дописали, видимо или неправильно перевели.
Кришна: В принципе, любой контактёр будет передавать так, как он понимает. Поэтому те контактеры, которые сказали, что я ел мясо, возможно, имели для этого какие-то личные мотивы, то есть – им нужно было так что-то обосновать, через это. Но дело в том, что я не хочу никого упрекать. Я не считаю, что те охотники, которые убивали животных для того, чтобы прокормить свою семью, допустим, обменивая их шкуру на что-то еще, не умея по-другому поддерживать свою жизнь, делали что-то уж такое, что было бы совсем греховным – это было их ремесло. И, хотя, Нарада Муни пришел для того, чтобы просветить Вальмики, но в случае с этим охотником история говорит не о том, что он занимался плохим ремеслом, а о том, что он делал это, потому что он таким образом реализовывал свой накопленный гнев и обиду. Он делал это не потому, что это было его ремеслом, а именно потому, что он считал, что именно так он утолит личные потребности самовыразиться. То есть, он считал, что убивать животных — поможет ему утолить свою боль. И вот именно, чтобы тот мог исцелить свою боль, Нарада Муни пришёл и научил Вальмики изменять своё сознание, обращаясь ко мне, как к куратору, ещё до того, как я пришел в это воплощение.

Альфир: Он сказал ему повторять слово Мара.

Кришна: Да, но он сделал это очень хитрым образом. Вот, что... Мы сейчас не будем, наверное, это пересказывать, все могли почитать Рамаяну.

00:47:11 Имело ли тело Лакшмана инопланетные гены? Какого цвета была кожа у братьев Рамачандры?

Альфир: Второй вопрос?

Ульяна:Да.

Альфир: Тело Лакшмана тоже имело инопланетные гены?

Кришна: Это мы обсуждали в прошлый раз.

Ульяна: Да, Кришна говорит, что он мне показывал, но я не озвучила: когда кураторы гуманоидных миров передавали генетический материал, они передавали его для всех цариц. Просто в разных царицах он отразился в разной степени, в зависимости от её генетики.

Альфир: То есть Рама был зелёным, немножко оливковый, да. А Лакшмана, какой цвет кожи у него был?

Кришна: Лакшман был белый, у него больше бурхадские гены проявлялись.

Альфир: А какого цвета была кожа у остальных братьев — Бхараты и Шатругны?

Ульяна: Ну, Он мне показывает, что у Бхараты была золотистая, а у Шатругны более такая бежеватая.

Альфир: Тоже с инопланетными генами?

Ульяна: Да.

00:48:07 Сколько лет было Раме и Сите в момент их свадьбы?

Альфир: Сколько лет было Раме и Сите в момент их свадьбы?

Кришна: Мы в прошлый раз обсуждали, что продолжительность жизни была другая, и поэтому здесь напрямую нельзя сопоставить. Но чтобы вам было понятно, то Сита была подростком, то есть она была юной девушкой, которая вошла в пубертатный период (половое созревание). И в это время было принято устраивать сваямвару[9] для царевен. Вот. Что же касается Рамы, то он тоже был довольно юный.

Альфир: Рама же в это время обучался у Вишвамитры.

Кришна: Да, то есть если примерно, по вашему возрасту, то около 16 лет. А Сите тогда, получается, тоже около 13 или 14 лет. В среднем 16, может быть, меньше - 15-16 лет.

00:49:00 Какие ещё Духи, которых мы знаем в нашей группе Кришнаиты и Кураторы, пришли в это время на Землю вместе с Рамачандрой?

Альфир: Следующий вопрос: какие еще духи, которых мы знаем в нашей группе Кришнаиты и Кураторы (может быть, какие-то другие близкие Кришны, о которых Кришна может рассказать), пришли в это время на Землю вместе с ним (то есть вместе с Рамачандрой)?

Кришна: Здесь очень общим образом можно ответить на этот вопрос. Потому что в прошлый раз я говорил, что многие мудрецы, (вот вы здесь коснулись Нарады Муни, например), воплощенные в тонкоматериальных мирах, поддерживали меня и моих друзей. Ну, не только на Земле, но, естественно, они были кураторами и тех гуманоидов, которые помогали подготовить моё воплощение как Рамачандра. Естественно, каждый там знал их под собственным именем. То есть, это не значит, что все воспринимали их только так, потому что в каждом мире свой эгрегор, который может позволить тебе одну и ту же личность увидеть совершенно в разном ракурсе.

Ульяна: Он улыбается. Он приводит тебе в пример, что, возможно, когда ты встречался с Нарадой Муни вместе с Ирой, ты мог обратить внимание, что она по-другому его воспринимает, не так, как ты. Хотя это одна и та же личность — Нарада.

Кришна: Но эгрегоры — это тоже, как тебе сказать... Представь себе, что есть такие очки для корректировки зрения. И на них есть определённая перфорация, определённые узоры. Так вот эгрегоры, благодаря тем парадигмам, которые они поддерживают, на наше восприятие, воплощённых Духов и даже в Духовном Мире, если мы продолжаем держаться за какие-то установки, считая их важными в своём ограничении самосознания, дают нам вот такие фильтры восприятия — то есть мы смотрим через определённые пазы, через определённые вот эти отверстия. Поэтому, я говорю о том, что тех же самых личностей могли знать в других контекстах, по-другому там назвать их, как соответствующих Плазмоидов… Но дело в том, что мы в прошлый раз очень долго обсуждали эгрегоры для того, чтобы вы поняли, что в каждом мире…

Чем хороша наука Межзвездного Союза? Она старается привести к общему знаменателю эгрегоры большого количества гуманоидных миров. Именно поэтому они не торопятся расширяться до миллионов гуманоидных цивилизаций, а делают это постепенно и довольно медленно по вашим меркам. Потому что каждый мир нужно интегрировать в эту общую эгрегориальную структуру, чтобы было максимальное взаимопонимание и согласие. Это очень глубокая вещь. Так вот, когда ты говоришь об участии других Кураторов, то имей в виду, что те, кого ты знаешь в ведическом Эгрегоре как мудрецов или там святых, воплощенных в других уровнях плотности, эти же самые Разумные Духи, они могут восприниматься жителями других миров в другом понимании. Они будут говорить о них… ну, вот, как если бы ты, допустим, приехал куда-то. Один и тот же ты, для своих коллег, допустим, по работе ты видишься по одному, для своих друзей в чате ученых ты видишься по-другому, для твоих друзей-контактеров ты видишься третьим образом. Ты при этом не меняешься. Точно так же один и тот же куратор жителями разных миров воспринимается в соответствии с их способностью понять его роль конкретно для себя и для своего мира. Поэтому это — всё те же известные нам личности.

Альфир: Даже ЛиШиони рисуют по-разному (смеётся).

Кришна: Ну, земляне много кого так рисуют, да.

Даже если возьмете развитие живописи в вашем мире, то меня, как только не рисовали. Посмотрите, в каких только образах я не был представлен.

Ульяна: Кришна улыбается.

Альфир: Я хотел ещё спросить насчёт твоего правления.

Ульяна: ЛиШиони говорит…

ЛиШиони: Кришна, ты когда говоришь, что это одни и те же личности, пожалуйста, скажи поконкретнее.

Кришна: А поконкретнее, если мы говорим о таком сроке, как один миллион, допустим, триста тысяч лет назад, то некоторые из плазмоидов, которые воплощены в высокой плотности, до сих пор ещё живы. Это как раз те самые вселенские мудрецы. Некоторые мудрецы сменили несколько воплощений. Кто-то из них сейчас воплощён как гуманоид.

Ульяна: Кришна смотрит на ЛиШиони и смеётся. И на МидгасКауса смотрит тоже.

Кришна: Кто-то воплощён в плазмоидных мирах, кто-то продолжает курировать всех своих друзей из Духовного Мира. То есть — мы все друг друга знаем, и мы приходим в тот или иной контекст в наиболее уместной форме, которая больше всего с нами резонирует согласно тому контексту, в который мы приходим. Так же и с моим воплощением: каждый из Духов, который меня любит в той или иной форме отношений со мной, он нашёл уместный контекст, как ему меня поддержать, и как ему участвовать в моих играх. Кто-то воплотился в плазмоидном мире и создавал тела обезьян, кто-то воплотился ванаром[10], и в гуманоидных телах. Кто-то был ванаром в плазмоидных телах: то есть —не создавая тела обезьян, а сам поддерживал меня из своего уровня плотности. Я сейчас привёл только очень ограниченные примеры, как это может быть. Но фактически, как говорят в Ведические писании, вся Вселенная нашла возможность резонировать со мной — каждый Дух как-то в этом участвовал. Я сейчас не проявляю высокомерия? 😊

Ульяна: Кришна улыбается.

00:54:36 Какой вид правления был при Рамачандре?

Альфир: Я хотел спросить, когда вот ты правил, на что это было похоже — на монархию или все-таки нет? Потому что я помню, что у тебя был совет такой, который управлял как бы государством, и также ты управлял не только физическим как бы государством, но и смежными, мне кажется — тонкоматериальными мирами.

Ульяна: Кришнасейчас, да, показывает образы, которые могут помочь это понять.

Кришна: Если ты хочешь это с чем-то сопоставить из того, что тебе известно, я уже прошлый раз пытался через контактёра это донести, что сам опыт того, как это осуществлялось, вам не знаком. Потому что вы помните лишь какие-то жалкие пародии на это. И вот одной из таких пародий является регулируемая конституционная монархия, так называемая. То есть, действительно, когда собирается совет общин, (ну, вот у вас в дореволюционной России так было), и они все совещаются и дают царю советы, как министры или как его советники, по тому, как лучше организовать управление страной. Естественно, я не нуждался, по большому счёту, в никаких советах, но я просто использовал возможность привлечь максимальное количество Духов к тому, чтобы мы вместе строили вот эту Рама-Раджью: чтобы это было коллективное творчество — и тем самым вдохновляя последующие поколения землян на то, как это можно реализовывать.

Ульяна: Что же касается управления, то здесь находит в моей памяти Кришна образы, которые Анджи нам сегодня предложила.

Кришна: Да, когда она описывала, как монархи, правившие в вашей стране какое-то время назад, ещё до приятия христианства, как они воспринимали себя — как ставленников Бога. И тут она использует такие образы, что они поддерживали державу с помощью своей третьей чакры.

Ульяна: Я понимаю. ЛиШиони сейчас подсказывает Кришне, что мы будем этого вместе касаться, когда перейдём от второй чакры к третьей[11]. Потому что, чтобы понять, как поддерживать, нужно сначала осознать, какой энергией они это делали. А энергию мы начали рассматривать с первой, вот сейчас прицельно по второй чакре. Мы пока на ней всё ещё находимся.

Кришна: Так вот, поддержание и управление не являются фактором манипуляции или какого-то умозрительного построения типа логистики, как вы сейчас об этом думаете. Дело в том, что ваши сейчас технократические эгрегоры сделали вас очень ментальными (умозрительными). И ваш управленческий аппарат, он очень сильно оторван от реального проживания того, как это воплощается, потому что здесь есть мыслительная концепция, которая потом реализуется, исходя в основном из тех же позиций. Есть, конечно, те люди, которые заинтересованы, как вы думаете, во благе всех граждан и подключают к этому эмпатию, но в целом, как ЛиШиони сейчас сказал об этом, ваш уровень коллективной эмпатии, вовлеченности вашего сопереживания другим Духам, очень низок сейчас. Это как раз в том числе связано и с той системой управления, которая у вас существует в обществе. Она не то, чтобы роботизирована, она очень сильно абстрагирована от реальной жизни. То есть те, кто заседает у вас в парламенте, они, хотя и рассуждают о реальных людях, но между ними и реальными людьми всё равно существует большой зазор, то есть они отделяют себя от них, относя себя, например, к элите общества. Ну, я сейчас не говорю обо всех, но в целом эгрегориально это так, то есть здесь нет такого, чтобы управление осуществлялось как распределение собственной энергии между собой и другими духами, когда мы ощущаем, что эта энергия у нас одна на всех, то есть — без чувства единства. Мы все, как государство, допустим — это и эгрегор, и все, кто в него включён — разделяем одно энергетическое поле. Именно это стоит в основе понимания того, как можно построить идеальное государство: на этом чувстве единства — с осознанием того, что при разбалансировке энергии в какой-либо части государства, это отражается на всей системе. И при боли в одном из граждан, который поддерживает всю эту систему, (так же, как и любой другой гражданин), это не останется незамеченным для всего эгрегора, то есть — для всего государства.

Почему я, собственно, и сделал то, что я сделал. Помимо духовного договора, что тут даже… Помните, что было сказано: что один только человек сказал[12], хотя я знал, что это не один человек. Но это, казалось бы, малое влияние — почему его нельзя было игнорировать? Потому что всё государство — это единый организм. Если у тебя заболит палец, ты не можешь это игнорировать. Нужно обратить внимание: если это ранка, она может загноиться, может возникнуть гангрена, заражение крови, может погибнуть весь организм. Без осознания этого невозможно построить никакого целостного правления, которое было бы жизнестойким. и благостным, и учитывало интересы всех входящих и заинтересованных в него органов, то есть — граждан Государства. Поэтому, хотя это и было монархией номинально, это была духовная монархия, основанная, как и в Межзвездном Союзе, хотя там нет монархии, именно на духовной структуре единения всех духов. И здесь уже не так важно, какая система правления существует, важно то, как она реализуется, через какие духовные структуры. Да, это не только эгрегор, но и тот, кто стоит за эгрегорами. То есть, получается, когда те Духи, которые представляют власть, насколько они действительно осознают свое единство со всеми. Вот это уже определяющую роль играет.

Альфир: Так, следующий, наверное…
Ульяна: Почему ты не по порядку идешь?
Альфир: Ну хорошо, давай по порядку.

01:01:00 Вопросы Кришне о Ханумане

Альфир: Следующий вопрос про Ханумана. Кто такой Хануман? Кем является этот Дух для Кришны? Почему именно Хануман представлен в эпосе как великий преданный Шри Рамы и Ситы? Из истории о Ханумане известно, что его учителем был Сурьядев, Бог Солнца, а сын Сурьядева – Шани (Сатурн в ведической астрологий — Повелитель Кармы) был его другом.

Ульяна: Кришна говорит, что он сейчас смотрит на ментальное поле и видит там много разных историй, связанных с появлением Ханумана.

Кришна: Чтобы внести хоть какую-то ясность, насколько это возможно, я уже говорил в прошлый раз, что Хануман не был гуманоидом. Он не был воплощен в третьем уровне плотности. И действительно, как Сурья, так и Вайю являются его основными кураторами. Но фактически, мы говорили об этом раньше, когда обсуждали, каким образом те, кого называют Сурьей и Вайю, являются отдельно взятыми Духами, стоящими, так или иначе, не то что власти, но во главе цивилизации определенных групп плазмоидов, светлых плазмоидов, и поддерживающих своих контактёров по личному — именно духовному договору, то есть — в своей личной связи с этим Духом. В этом смысле, когда мы говорим о Ханумане, мы можем понять, что в него была вложена энергия огромного количества таких кураторов. О чём, собственно, и повествуют Ведические писания, когда говорят, что «все полубоги его наградили своими благословениями». И ты спрашиваешь, что же он за Дух такой, и как ему посчастливилось стать таким везунчиком, что он был очень сильно благословлён. Но фактически, здесь не нужно ничего особо усложнять. Просто я сейчас не найду в памяти контактера информацию, которая могла бы как-то разоблачить перед вами другие воплощения Ханумана, хотя вы говорите о том, что он также связан с Шивой, но в данном случае...

Альфир: Воплощение Шивы, да.

Кришна: В данном случае, поскольку мы говорили о Шиве как о целом пантеоне Духов, (то есть — в данном случае это группа плазмоидов, которые олицетворяют одного Бога через разные формы воплощений на разных уровнях плотности), то воплощением какого именно Шивы является Хануман — здесь мы не сможем с вами точно сказать. Мы можем сказать, что его Куратором, так же как и все остальные его Кураторы, является как Дэв, который находится на более высоком уровне плотности, так и в Духовном Мире —соответствующие Духи, которые также участвуют в образовании, (мы не называем это эгрегором, но) вот этого совокупного Божества, которое реализует Источник через ипостась Шивы, скажем так[13].
Альфир: Хануман до сих пор в воплощении же?

Кришна: Дело в том, что да, его жизнь в его уровне плотности, она длится несколько десятков тысяч… Даже, нет — несколько сотен тысяч лет. То есть, она ещё продлится несколько десятков, то есть до этого она длилась…

Альфир: Что же он больше миллиона живёт…

Кришна: Миллионы лет, да. И сейчас он останется, да, до конца Маха-юги, потом вернётся в духовный мир.

Альфир: А, на каком уровне он плотности?

Ульяна: На восьмом? Нет, на восьмом это... Сейчас. Я поняла, на восьмом это Равана. Кришна: А Сугрива и Хануман, они были на четвёртом уровне плотности.

Альфир: То есть — близко к Земле.

Кришна: В прошлый раз мы это обсуждали. То есть, довольно плотном.
Альфир: И, тем не менее, долго живут так.
Кришна: Ну, дело в том, что на этом уровне плотности есть много разных цивилизаций плазмоидов. И здесь ещё — их продолжительность жизни определяется их духовными задачами, так же, как и в случае с гуманоидами.

Альфир: А вот еще такой вопрос — Рама наказал Хануману защищать Землю, и он поэтому остался на Земле — её защищать. Как это понимать?
Кришна: Ну, защищать в данном случае означает, что он своими вибрациями помогает более светлым плазмоидам и тем духам, которые приходят с более высоких уровней самосознания поддерживать вибрацию Земли устойчиво на том уровне, чтобы она не разрушалась за счёт влияния негативных вибраций.
Альфир: То есть, он считается земным плазмоидом?
Кришна: Он относится к такому уровню плотности, что он действительно относится к тем плазмоидам, которые непосредственно отвечают за...

Ульяна: Как это… я сейчас не могу найти слово, термин.
Альфир: За планету Земля.
Ульяна: Ну, да, планетарный плазмоид.
Альфир: Выполнял ли Хануман ещё какое-то служение для Рамы и Ситы в повседневной жизни, кроме строительства моста и участие битвы против Раваны?
Ульяна: Кришна говорит, что Он не очень понимает, что значит «какое-то служение»?

Альфир: Ну, он же не был третьей плотности, поэтому как он общался с обычной жизнью?
Кришна:Ну, мы же в прошлый раз очень много времени потратили на то, чтобы объяснить, что для Рамы и многих других представителей его эпохи его друзья необязательно должны были находиться в той же плотности, что и они. Фактически, хотя у него была основная раса дасья, то есть — раса служения Господу Раме, он также испытывал некоторые дружеские чувства. То есть, он иногда спрашивал Ситу или Раму, о чём-то они беседовали. В данном случае, насколько это связано со служением. Нам просто не очень понятен этот вопрос. Я не могу его понять через контактёра.
Альфир: Ну, может, он помогал управлять государством там? Или…
Кришна: Тогда, что ты понимаешь под помощью?

Ульяна: Ну, просто образ такой складывается, словно бы Хануман куда-то бегает. На побегушках, или что?
Альфир: Нет, ну, имеется в виду, он именно... Постоянно находился рядом.
Кришна: Дело в том, что он был рядом, но… его также называют великим йогом. То есть — он все время был погружен в поклонение Раме. Не как Божеству именно в храме, а как вот это характерно для Сатья-юги, то есть — через самосозерцание их глубинной духовной связи. То есть, если я поклонялся Сите Деве в форме её золотого мурти, когда её отправил к Вальмики, и когда она ушла из воплощения, то Хануман, оставаясь со мной, всё равно продолжал поклоняться мне в своем сердце: он постоянно выражал мне свою любовь, находясь даже рядом со мной. Он мог присутствовать в том же дворце, где я нахожусь, и он фактически был готов следовать за мной куда угодно, но при этом его основное, как бы ты сказал, служение, (но это — очень неподходящее слово) было в том, чтО он испытывает в любви и преданности, и готов быть к моим услугам. То есть — он хотел выражать свою любовь, каким бы образом мне то ни пригодилось. Он был готов исполнить любое мое желание.

Альфир: Хорошо, значит...

Ульяна: Он мне показывает образ... Хорошо, Кришна. Я не описала его. В физических пространствах, где присутствовал Господь Рамачанда, он показывает там дворец. Рама там сидит вместе со своими министрами и своей свитой. Хунуман, он присутствует, и он воспринимаем теми, кто его воспринимает, и занимает определенное, скажем, пространство. Но это — не та же самая вибрация, как и те люди, которые физически окружают Раму.

Альфир: Хорошо, наверное, стоит пригласить самого Ханумана в следующий раз.

Кришна: Да, как-нибудь, если ЛиШиони нам поможет, попробуем встретиться с Хануманом.

01:09:27 Вопросы про отца Рамачандры, царя Дашарадху

Альфир: Так, следующий вопрос про царя Дашарадху. Как можно раскрыть образ отца Рамы, царя Дашарадхи, который очень сильно переживал разлуку с ним, и в итоге не выдержал эту разлуку и оставил тело? Каков глубинный смысл такого отношения отца к своему сыну? Почему именно такие взаимоотношения были показаны в истории Рамачандра?

Кришна: Это не очень корректно — в отсутствии Духа самого Дашарадхи рассматривать духовные причины, которые привели его к развоплощению в разлуке с сыном. Потому что было бы более этично, если бы мы спросили у него самого. Но что я могу со своей стороны сказать — это, что, будучи его сыном, я всегда относился к нему с большим почтением и восторгом, и знал, что он был очень могущественной личностью, почитаемой не только людьми, своими подданными, но также и плазмоидами («небожителями»). Фактически, он был контактёром, причём — и с тонкоматериальными цивилизациями, и, как вы уже поняли, и с гуманоидными цивилизациями. И путешествовал физически на другие планеты по мере необходимости, когда это было нужно для того, чтобы что-то принять или отдать, что нужно было в его правлении, то есть — обменяться каким-то опытом, получить что-то от своих кураторов физических: какие-то знания или какие-то даже уже тогда технологии, в том числе, — то есть, что-то, что было необходимо ему для продолжения успешного управления царством.

Мы говорили о том, что он также сражался вместе с дэвами. Но этот образ, требует отдельного раскрытия. Не то, чтобы он с ними сражался, а сражался на их стороне. Дело в том, что дэвы не ведут, как вы думаете, каких-то агрессивных войн. Это скорее — мифический, такой метафорический способ передавать то, каким образом они стараются балансировать энергии, необходимые для поддержания Мироздания, и обеспечить то, чтобы те энергии, которые приводят к разрушению, во Вселенной не превалировали. В любой энергии, как Кришна объясняет, заложен потенциал как к её проявлению, так и к её сворачиванию. Так устроена вся физическая Вселенная и так устроены и тонкоматериальные миры. То есть, в основе любого вещества уже заложена его функция самоуничтожения: оно распадётся со временем. Даже если это тонкоматериальная энергия, она возвращается к своей более тонкой форме, так она устроена. И поэтому, чтобы балансировать во времени процесс проявлений и сворачивания Вселенной, полубоги, как вы их называете, «дэвы», они очень чутко следят за тем, чтобы те Духи, которые через себя проводят то, что называется «деструктивные энергии», не занимали в Мироздании, не то что бы, лидирующие позиции, но чтобы эти энергии не выводили из равновесия саму ткань Мироздания, то есть — не нарушали баланс. И фактически таким образом это метафорически передается: как поединки дэвов и демонов. Но это не сражение. Это духовное…

Альфир: Вот эти войны, может они в астрале происходят?

Кришна: Вы можете визуализировать их как какую-нибудь (астральную «баталию»). Но там нет такого, что это кто-то вскочил на коня, взял булаву, побежал. Это — именно энергетическое взаимодействие: то есть — за счёт усиления собственных духовных сил, которые они проявляют на том уровне плотности, где они воплощены, и через это своё влияние распространяют во все последующие уровни плотности. Духи с высокого уровня плотности и высоких уровней самосознания обеспечивают необходимое поддержание. То есть — для того, чтобы фактически уменьшить влияние негативных энергий, нужно просто увеличить количество света, то есть — света и любви. И поэтому эти баталии заключаются в том, что эти Духи, они…

Ульяна: Я попробую, сейчас, хорошо. Кришна говорит, что это нужно передавать с большим вдохновением. Хорошо, я попробую.

Кришна: Они в силу своего духовного потенциала, (ну, насколько вам это может быть понятно), общаются с теми духами, которые не очень хотят проявлять свой собственный духовный потенциал, именно, в расширении самосознания.

ЛиШиони: Как это трудно выражать через эгрегор, который мы сейчас устанавливаем в «Кассиопеи». Потому что мифический язык был гораздо проще: сказать, что они просто «пошли и победили всех». Но тут важно понять, как именно. Это не какая-то война или кровопролитная битва — это именно расширение духовного потока света. Но это невозможно сделать без приятия этого света теми, кто находится в другой позиции, скажем так, в противоположном лагере. Поэтому здесь речь идёт о том, чтобы другие Духи согласились на приятие хотя бы какой-то части этого света. Это больше похоже даже на переговоры, чем на войну. По большому счету.
Альфир: Ну, это происходит на эфирном уровне или на астральном?

Ульяна: В зависимости от того, между какими уровнями плотностями. Если большая разница между уровнями плотности, то — на астральном. Если уровень плотности смежный или близкий по кластерам, то в эфирном пространстве это тоже может происходить.

01:15:10 Вопросы про царицу Кайкею

Альфир: Хорошо. Следующий вопрос. Кто такая царица Кайкея? Кто этот Дух для Кришны? Почему именно через неё происходило разворачивание сценария жизни Ситы и Рамы?
Кайкея это...

Ульяна: Это… так звали... маму Рамачандры?
Альфир: Нет.

Ульяна: Нет?

Альфир: Каушалья её звали.

Ульяна: А, Каушалья её звали. Кайкея это та, которая...

Альфир: Кайкея это та, которая...

Ульяна: Это та, у которой была служанка.

Альфир: Та, которая, как сказать, не то, что предала, а …

Ульяна: Это была одна из жён, которая попросила...

Анель: Кайкея — это мама Бхараты.

Ульяна: Мама Бхараты, да, спасибо.

Альфир: Да, она изгнала Раму в лес. В ссылку на сколько-то лет там, не знаю. Сколько на самом деле лет?

Ульяна: Да, Кришна спрашивает, почему тебя заинтересовал этот вопрос относительно этого Духа? Что именно ты хочешь о ней узнать?

ЛиШиони шутит: «С какого уровня самосознания, с какого мира, какова цель контакта?»

Кришна: Что именно относительно этой царицы осталось непонятно? В принципе, в разных историях Рамаяны очень много есть того, что проясняет её взаимоотношения и с царём Дашарадхой, и её позицию. То есть, здесь, как и в случае с самим царём Дашарадхой, было бы не очень корректно обсуждать этого Духа за глаза. Или ты хочешь понять, какой в этом был смысл для меня?
Альфир: Тут имеется в виду, кем она была для Кришны? Не для Рамачандры, а для Кришны? Или с Кришной не связано?

Кришна: Я вообще не могу тогда понять вопрос. Потому что я могу отвечать только за себя, как я это воспринимал. За другого Духа не корректно отвечать в его отсутствии. Я не обижался ни на кого и, в принципе, не имею такой привычки. То есть для меня этот дух настолько же дорог, как и любой другой дух. И эта царица просто хотела выразить свои чувства таким образом. И вы читали о её договоре с царём Дашаратхой и о том, что она хочет получить в своей жизни, и что она хотела, чтобы именно её сын правил. Но здесь я не хочу в какие-то политические нюансы этой ситуации сейчас заходите глубоко, потому что у нас нет цели именно обсуждать какие-то хитросплетения политических игр, которые могли вами быть так восприняты. У нас есть цель гармонизировать эгрегоры, а она находилась на третьем уровне плотности. И как вы знаете, она была тоже контакте\ёром и помогала царю Дашарадхе. И на эфирном уровне, на астральном — поддерживала его в том, что он делал для своих кураторов. И поэтому здесь я могу о ней говорить только как об очень уважаемой личности, без каких-либо претензий к тому, как она себя проявила.

Анель: Можно я поясню? Кришна дорогой, я вот почему-то тогда спрашивала тоже про мудрецов, которые проклятие посылают. Я просто понять не могу, почему всё идёт через негатив. Вот про маму, про царицу Кайкею спрашиваю, потому что она тоже, она вроде, ну, в эпосе говорится, что она любила тебя, когда ты был маленький, души в тебе не чаяла. А потом она вот так вот стала, ну, к тебе относиться. И, получается, из-за неё и в изгнание вы с Ситой ушли. Ну, то есть у меня... Я поэтому спрашиваю, что, может быть, это, ну, это как бы... Вообще, вот сценарий, например, жизни Рамы, кем он был придуман? Почему вот тоже столько страданий в этой жизни у тебя было?

Ульяна: Кришна понял твой вопрос, он благодарит тебя, что ты пояснила. Он говорит…

Кришна: Именно это я и хотел сделать — объяснить это со своей позиции. Потому что я не имею права говорить за кого-то другого, хотя я могу и понимать их в той или иной мере. Здесь надо несколько моментов рассмотреть. Первое, давай начнём с конца. Как ты говоришь, «кто придумывает сценарии»? — Для любого Духа, начиная, допустим, с меня, и с тебя, и для всех остальных Духов. Каждый из нас сам придумывает сценарий своей жизни, при поддержке наших ангелов-консультантов. Мы много раз говорили. И вот с ЛиШиони говорили. ЛиШиони вам объяснял, как это происходит, что для каждого воплощения мы выбираем себе определённые духовные задачи. И мы реализуем их в связи с теми, кого мы любим, так или иначе. Но в зависимости от уровня самосознания Духа, его любовь может проявляться в той или иной степени её ясности, то есть — безусловности. Чем этот уровень самосознания выше, тем более безусловна, свободна, всеобъемлюща эта любовь. Чем, соответственно, уже уровень самосознания, тем более эта любовь ограничена, и в большей мере в ней проявлены негативные эмоции, которые могут у вас характеризоваться такими вещами, как зависть, ненависть, неприязнь. Это лишь факторы, которые выражают сужение нашего самосознания, то есть — то, что самосознание Духа сужается. Там, где не хватает места для безусловной любви, проявляются вот эти эмоции. Поэтому, когда мы готовимся к воплощению, фактически даже уже находясь в воплощении, мы реализуем себя в зависимости от того, как наши духовные желания из самой глубины нашего духовного сердца взаимодействуют в согласии с теми, кто хочет вместе с нами быть в этом воплощении.

Ты думаешь, это только так для аватаров Вишну? — Но фактически это так для всех Духов. То есть, те духи, которые окружают тебя и любого другого воплощённого Духа, между вами существует определённая договорённость о том, как вы будете проявлять себя по отношению друг к другу, и как вы будете воспринимать друг друга. И как это будет вам давать возможность реализовывать то, с чем вы пришли, как вы хотите лучше узнать себя и осознать источник своих взаимоотношений.

Так же и в этой моей жизни Рамачандры, я уже говорил в прошлый раз, что я заранее знал, что я буду переживать разлуку. Я сегодня с этого начал. И для того, чтобы я мог её переживать, мне нужны были помощники, которые взяли на себя роль, как вы говорите, отрицательных персонажей. Но пойми, пожалуйста, что эти отрицательные положительные персонажи, они существуют главным образом в восприятии читателя Рамаяны. Для меня Кайкея, как я уже сказал, не была отрицательным персонажем. И хотя я, например, питал неподдельный гнев на Равану, когда он посмел увезти от меня Ситу Деви, это не значит, что я считал сам дух Раваны менее божественным, чем собственный Дух или — та же Сита. Я понимал, что в данном случае Источник проявляет себя в форме вот этого Духа, который демоническим образом себя раскрывает, для того чтобы я мог реализовать свои глубинные желания испытать это мощнейшее чувство разлуки, приведшее в движение такие огромные силы, которые, в виде плазмоидных энергий и в виде всех моих друзей, буквально перевернули мир и дали мне воссоединиться с моей возлюбленной. То есть, здесь такой, как вы говорите, драматический сюжет, он уже был предусмотрен мной для того, чтобы я мог реализовать полноту своих глубинных переживаний.

Но ты говоришь о том, почему это происходит через негатив? Я уже сказал, что негатив и позитив – это свойства двойственного мышления, двойственного восприятия. Если это кажется нам болью и страданием, то это обязательно — «негативные переживания». Если это была боль, то для меня она была не менее ценна, чем и наслаждение в объятиях моей возлюбленной. Потому что эта боль усилила моё чувство любви, и я принимаю его с благодарностью в этом смысле я не считаю этот опыт негативным. Я шёл в это воплощение, это уже было для меня понятно, что я буду проходить через такой опыт. Поэтому здесь нельзя давать такую оценку, что игры Рамачандры — это какая-то трагическая история о потере своей любви в том или ином виде и есть персонажи, которые якобы привели к тому, что я терпел лишения. Но на самом деле то, что вы считаете «терпеть лишения», для меня это было возможностью проявить свою доблесть. Доблесть и показать силу духа: что я — не просто какой-то царевич, которого родители балуют и души в нем не чают, мудрецы поклоняются, а демоны перед ним благоговеют, а что я могу жить и в тех условиях, когда у меня нет вокруг меня большого количества слуг и золотых горшков, из которых бы я ел изысканные кушанья. Мне хотелось прожить именно такой опыт: когда я жил, как вы говорите, на лоне природы, и чувствовал, что сама Земля и её энергии и другие духи природы поддерживают меня, то есть — весь плазмоидный мир. И я помогал всем, кто был рядом со мной. И я принимал помощь. Но не потому, что я нуждаюсь в чём-то. Я чувствовал, что у меня было всё, что необходимо. Это только сказители сказали, что я был очень аскетично одет в кору, бедный, несчастный. Действительно, я одевался в природные материалы. Но это не значит, что я чувствовала себя обделённым или несчастным. Счастье — это внутреннее состояние, оно не зависит от того, во что я одеваюсь.

И я всегда с радостью помогал всем, кто приходил, обращался ко мне за помощью. И даже —многим, кто не успевал даже ещё обратиться ко мне за помощью. Я был готов помочь им: будь это животные, или люди, или мудрецы, или плазмоиды. Я чувствовал, что я нахожусь на своём месте: что так и должно быть.И это было для меня прекрасно. Я, конечно, понимал, что мой отец страдает и выйдет из воплощения. Но здесь, как я и сказал, тоже это был духовный договор, что он не останется ждать меня. Потому что он не хотел жить в тех условиях, которые предложила ему его жена. Фактически он вышел из воплощения не только из-за того, что я не мог находиться с ним рядом физически, но из-за того, что у него сердце не лежало к тому, что предложила ему его супруга, он не смог на это согласиться, по большому счёту.

01:26:25 Какой опыт для себя хотел пройти Кришна в форме Рамачандры

Альфир: Можно ли сказать, что этот, так называемый «негатив» проявился, потому что такое было состояние эгрегоров Земли тогда?

Кришна: Ну, и так, и не совсем так, как говорит ЛиШиони 😊. То, что проявилось, действительно проявилось в контексте атмосферы Земли того времени. Я с этого начал ещё в прошлый раз. Действительно, по сравнению с Сатья-югой, где всё очень благостно и все...

все просто могли ходить и обнимать деревья, друг друга, всех видов кураторов, и всё, что есть, и пребывать в полном трансе, (но и то это делали не все и не всегда, а только те, кто выбирал так делать, то есть была такая возможность), в Трета-югу уже появилась большая степень чувства отчужденности. И вот эта степень отчужденности, она как раз давала возможность уйти в скитание и жить в лесу отшельником. Поэтому я пришёл именно в эту Югу, именно в этой форме. То есть — там были наиболее подходящие условия для того, чтобы я мог пройти тот опыт, который я хотел пройти. Именно поэтому Ведический эгрегор говорит о том, что все деяния Кришны или Рамы, они — Божественны. Не потому, что я там писаю молоком, прошу прощения, а потому что я полностью принимаю с любовью, безусловной любовью, каждый миг своего проживания того, что я проживаю в воплощении. Божественность — это любовь, с которой я проживаю любой опыт. Даже — опыт гнева на Равану. Я это делаю в полном приятии себя, Раваны и всего, что я прохожу в этом. Даже опыт отчаяния в потере своей возлюбленной. Я и разлуку, и отчаяние проживаю в безусловной любви и в полном приятии этого опыта, ни кого не отвергая и не проклиная.

01:28:24 Снижал ли свой духовный уровень Рамачандра во время этого прихода на Землю.

Альфир: Для наших слушателей всё-таки уточню. Рама, ты же когда гневался и отчаивался, все равно не спускался ниже 24-го уровня?

Кришна: Я только что это сказал — своими словами.

Альфир: Да, просто чтобы было очевидно тем, кто будет смотреть.

Кришна: Тут парадокс заключается в том, что люди путают чувства и эмоции. Эмоция негодования, гнева или того, что вы чувствуете, как отчаяние: скажем, я плачу — не означает, что моё духовное сердце при этом сузилось, и я больше не принимаю всех как Духа, как единого Источника, который проявляет себя во множестве ликов. Я всех принимаю таким образом, но это не значит, что я не чувствую то, что я чувствую, что мои эмоции не отражают мои переживания в связи с моими глубинными желаниями. И тут ещё желание выражается в приятии.

Ульяна: Сейчас я скажу это правильно. Хорошо. Он просит меня по-другому сказать.

Кришна: Дело в том, что, что значит вот эта целостная связь? — Это то, что я уже, идя в эту жизнь, в это воплощение, знаю, что всё, что я в ней проживу — это мой духовный опыт, который ценен в каждый миг. И это стоит в основе того, что я не отказываюсь от себя или от кого-либо, и не сужаю тем самым своё самосознание. Каждый демон, с которым я сражался, даже если я убивал его, он не был мной, скажем так, отвергнут. То есть — у меня не было неприязни к нему, даже если это был гнев, как эмоция. В Ведах говорится о том, убивая демона, я давал ему освобождение. Фактически это о том, что в этот момент моё духовное самосознание возвращало этого Духа, воплощенного в плазмоидном мире, к возможности выразить себя иначе. То есть — он, за счёт широты моего духовного самосознания, раскрывал свой собственный духовный потенциал, и мог увидеть, что можно выражать себя иначе, можно проявиться по-другому. То есть — он освобождался от того гнёта, который сужал его самосознание до уровня ракшаса или демона.

01:30:51 Вопросы про сестёр Ситы и братьев Рамы

Альфир: Ещё вопрос. Кто такие Духи, которые воплотились как сёстры Ситы? Кем они являются для Ситы? Какую роль играли в её жизни, находясь рядом с ней?

Ульяна: Ну, Кришна говорит, что здесь тоже нужно очень сильно конкретизировать вопрос. Просто, «кто такие»? — Что это значит? В каком контексте «кто такие»?

Альфир: Анеля!

Ульяна: Не могла бы ты конкретизировать вопрос, потому что я не могу его понять.

Анель: Я думала, что так же, как, например, Баларама всё время приходит с Кришной вместе в воплощение, так же и у Ситы, у неё есть какие-то её близкие Духи, которые её тоже так же сопровождают. В этом контексте.
Кришна: В принципе у любого Духа есть Духи, которые приходят вместе с ним чаще всего, потому что они лучше всего резонируют и понимают этого Духа. И в этом смысле ты права, действительно, и у Радхарани есть её подруги, и у Ситы Деви, ну, как у Духа, у неё есть те Духи, которые ей близки. Ты фактически уже сама на этот вопрос ответила.

Другое дело, что ты хочешь, возможно, каких-то названий в ведическом пантеоне. Но мы не сможем сейчас тебе их дать: то есть, этот контактер не сможет провести прямых параллелей. Но я могу сказать, что кураторами всех этих Духов, которые сопровождали Ситу Девы, были Девы, которые воплощены на 59-м уровне плотности, то есть фактически с Брахма Локи, с Сатья Локи и они курировали и Ситу Деви и её ближайшее окружение, когда она делилась с ними, ну, своими глубинными переживаниями. Но дело в том, что в этой эпохе, когда была Рама Раджья, в период правления Рамы, очень много, ну это продолжение твоего вопроса, ответа на него, очень много Духов, воплощенных в высоких уровнях плотности и обладающих самосознанием Дэвов, они участвовали как кураторы: они, ну как бы мы с вами представили, не то что в зрительном зале были, но они вот были вовлечены в это — они сопереживали через своих контактеров, то есть через тех Духов, которые воплотились в третьей плотности. Получается, что фактически те, кто непосредственно общался с Рамой, за ними ещё стояли, за каждым стояла «группа поддержки», которая также проживала опыт вот этого общения через них.

Ульяна: Кришна спрашивает, насколько это понятно, насколько контактёр смог это передать?

Анель: Да, понятно, Кришна. Спасибо большое. Мне просто, знаете, мне просто, ну, такое чисто любопытство. Почему вот четыре брата, четыре сестры, вот, то есть — именно почему вот такое вот, такой сценарий. Просто вот это интересно было.

Кришна: Но ты же сама понимаешь, что это для того, чтобы мы всегда чувствовали, что с нами есть наши близкие. Тебя волнует сама цифра 4, или что в этом тебя смущает? Ну, просто здесь именно равновесие: то, что я не был один. Так же и моя возлюбленная, она не была одна, и она привыкла обмениваться любовью со своими близкими Духами, как она делала это в детстве, до того, как я пришёл к ней на сваямвару. Также она это делала уже в зрелом возрасте, когда мы были вместе, и она обменивалась своей любовью не только со мной, в том качестве, в каком это уместно для наших глубинных взаимоотношений, но и выражая свою любовь ко всем нашим подданным, как покровительство. Поэтому её и звали Мать Сита. К ней относились как к матушке. Фактически она была царицей, но все, кто с ней соприкасались, получали её любовь и покровительство. В данном случае это действительно её куратор Мать-Земля, так через неё выражалась, и те божественные энергии, которые она сама излучала, как Дух, а также она проводила энергию своих кураторов, которые через неё делились любовью с каждым, с кем она приходила в соприкосновение.

Ульяна: И сейчас Кришна мне показывает, что это все те животные, все растения, и плазмоиды, и гуманоиды, с которыми она соприкасалась.

Кришна: И даже когда она была в царстве Раваны, те царицы, которые к ней приходили, жёны Раваны, несмотря на то, что она была у него в плену, она относилась к ним с любовью и почтением, то есть — они её любили. Они не ревновали даже её к Раване, а видели, что она очень — прекрасный Дух. Ну, за редким исключением, конечно, но в основном даже жители Ланки любили Ситу Деви, потому что чувствовали её божественную энергию.

01:36:36 Были ли жители острова Ланки обычными людьми?

Альфир: Жители Ланки же были обычные люди?

Кришна: Категория «обычных людей» очень обобщающая.

Альфир: Генетически – люди?

Кришна: Генетически – да. Земле физически жили люди. Просто они поклонялись ракшасам.

Альфир: То есть – у них кураторы были другие?
Кришна: Да, это была такая страна, где эгрегоры вдохновили их на такую жизнь.

Альфир: То есть, они поклонялись цивилизациям, которые на уровне ракшасов - духовном плане, да?

Кришна: Они даже не отделяли себя от этой цивилизации, потому что в Трета-югу кураторы и контактёры фактически жили бок о бок.

Альфир: Хорошо.

01:37:15 Сколько лет Сита прожила в ашраме мудреца Вальмики, и общался ли в это время с ней Рама?

Альфир: Следующий вопрос. Сколько лет Сита прожила в ашраме мудреца Вальмики, и общался ли в это время с ней Рама?

Кришна: Нет, я физически больше никогда её не видел, как только она ушла. Она прожила… Но дело в том, что опять-таки надо сопоставлять летоисчисление, как это в её восприятии...
Альфир: Почему? Это же — Земля.

Кришна: Это Земля, но для неё это по-другому.

Альфир: Тут имеется в виду, наверное, не для неё, а вообще в годах земных. Объективное время.

Кришна: Она успела родить детей, и они выросли, как если бы им было три года. Потом она ушла. И там вопрос был про то, как она ушла. Естественно, она не вкапывалась в землю.
Анель: А можно уточнить. А вот дело в том, что в эпосе написано, что по 12 лет было сыновьям Рамы.

Кришна: Им было 12 лет, когда они уже обучились у Вальмики, и о них узнал Господь Рамачандра.

Ульяна: Им было 13 лет, Кришна мне сказал, да. В 12 лет они уже свободно пели Рамаяну, а в 13 лет они встретились со своим отцом.

Альфир: Да, вот следующий вопрос как раз.

Ульяна: Там был вопрос про уход Ситы Деви, мы его не коснулись.

Альфир: Уход Ситы Деви следующий был, да.

01:38:38 Уход Ситы Деви из воплощения

Ульяна: А он говорит, что хочет сейчас ответить про уход Ситы Деви.

Кришна: Она не вкапывалась ни в какую землю. А то, что там сказано, что она вошла в землю, означает, что поскольку одним из её кураторов была Бхуми, Богиня планеты Земля, (то есть на то время это был главенствующий плазмоид, который отвечал за Землю). Она, Сита, выходя из воплощения, у неё был духовный договор, что её тело не будут кремировать, что его закопают в землю. Потому что все остальные, в основном, они уходили через огонь: то есть — они либо мистически призывали его, через контакт с Агни, их тела сгорали, либо это был другой вид кремации, (чтобы вам было понятно). В случае же с Ситой Деви ее тело поместили в землю, и плазмоиды его дезинтегрировали — именно по благословлению Бхуми. Поэтому здесь говорится, что она «вошла в землю». Сама же она ушла в Духовный Мир.

01:39:50 Сколько лет было сыновьям Рамачандры, когда Он забрал их из ашрама мудреца Вальмики?

Альфир: Тут вопрос. Сколько лет было сыновьям Рамы, когда Он забрал их из ашрама?

Получается 13 лет, да?

Ульяна: Да. Но там Он их не совсем забрал из ашрама. Кришна, мне напоминает, что они были очень вдохновенными учениками Вальмики, но они ещё не понимали, что Рамаяна повествует об их отце.

Кришна: Просто они чувствовали очень большую связь со мной, как с Куратором. Они чувствовали духовную связь. И они погружались в транс всякий раз, когда они начинали рассказывать, (но это — в стихотворной форме, как бы вы сказали), петь вот эти повествования, которые записал Вальмики о Раме. И поэтому, когда они это пели, то привлекали огромное количество светлых Духов с разных уровней плотности. И молва о двух братьях дошла до меня. Меня мои мудрецы стали приглашать: «Посмотри, вот там путешествуют два очень красивых юноши. Они прекрасным образом сложены. Они — святые. Они поют твои деяния. Не хочешь ли ты идти, послушать их?» И я тогда понял, что это — мои сыновья, и пригласил их.

01:41:08 В каких телах - тонкоматериальных или физических были воплощены демоны во времена Рамачандры?

Альфир: Тут говорится, что демоны были ли они в физических телах? То есть, все ли демоны были тонкоматериальные, или физические тоже были?

Кришна: В ту эпоху, демоны воплощались в тонкоматериальных телах главным образом. Земляне были среднего диапазона[14] Духами. Они могли, конечно, понизить своё самосознание в течение жизни, но стать такими мифическими демонами, о которых бы слагали легенды, землянам не удавалось. Для этого нужно было действительно овладеть большой силой, которую позволяло накопить им воплощение в тонкоматериальных мирах.

01:41:49 Рамачандра реально убивал демонов? Или это — образ, который можно раскрыть, как «уничтожение пороков»?

Альфир: Рамачандра реально убивал демонов? Или это образ, который можно раскрыть как «уничтожении пороков»?

Кришна: Из предыдущего ответа вам становится понятно, что фактически, да, то, что делал Рамачандра — он их выводил из воплощения. В большинстве случаев — из того уровня плотности, где они были воплощены. И мы в прошлый раз говорили, что это тоже считается убийством. Потому что «убить плазмоида» — это не очень простая задача. Но это не всегда было полным выводом из воплощения. Случай с Раваной и многими его приспешниками —действительно требовал того, чтобы тому нужно было сменить воплощение. И это был наш духовный договор. Но это не всегда было обязательно. Во многих других случаях я просто изменял их восприятие, оставляя их в том же уровне плотности. Но они видоизменялись действительно, избавляясь от тех ограничивающих убеждений, которые они поддерживали прежде. В данном случае я не истреблял их толпами, как вы можете себе представить. Это, скорее, исключительный случай.

01:42:49 Встречался ли Рамачандра с Ямараджем перед своим уходом с Земли?

Альфир: Правда ли, что перед тем, как покинуть Землю, Рамачандра встречался с Ямараджем, который просил его вернуться в Духовный мир?

Ульяна: Кришна говорит, что он хотел бы узнать нюансы этого вопроса.

Кришна: Что именно во встрече с Ямараджем тебя интересует? Дело в том, что у меня было очень много контактов с разными кураторами, как бы вы сказали, из Духовного Мира в том числе и из разных уровней плотности. Что конкретно по поводу Ямараджа непонятно? То есть, это не было бы чем-то выдающимся, если бы я пообщался с Ямараджем не только перед выходом из воплощения, но и в любой другой момент своей жизни — для меня это было нормально. Но я понимаю, что вы считаете, что, пообщавшись с Ямараджем мы обязаны выйти из воплощения. Я могу вас в этом разуверить, напомнив вам о нашем летнем эфире, когда вы все имели возможность пообщаться с Ямараджем посредством контактёра. Как вы видите, контактёр ещё находится в воплощении. 😊

Ульяна: Что непонятно, Анель, по поводу Ямараджа?

Анель: У меня просто этот вопрос возник, потому что… Это вот в сериале так показали, там прям целая трагедия вообще развернулась из-за этого. Ямарадж сказал, что все Боги просят вернуться Кришну в Духовный мир. И там интересно было, что он сказал, что братья должны уйти с Земли первыми. То есть — это вопрос был к тому, что… Я там немножко не дописала просто. Почему именно братья должны были первыми вернуться, и только потом сам Рамачандра ушёл? — Вот в этом вопрос.

Кришна: Здесь очень много нюансов, связанных с личными взаимоотношениями — с тем, кто как себя чувствует. Насколько это интересно вообще всем? Дело в том, что, пожалуйста, пойми, что в Духовном мире мы, в принципе, не теряемся друг для друга. И когда Девы просят, например, Кришну вернуться к ним в Духовном мире, это — метафора. То есть дело в том, что я воспринимаем ими, как когда я нахожусь в воплощении, так и когда я нахожусь в Духовном Мире. Просто на момент, когда мне пришло время выходить из воплощения, те, кто меня поддерживал из Духовного Мира, как мои кураторы, вдохновляли меня на то, что уже пора сворачивать здесь свою деятельность и возвращаться. Но вы любите делать из всего драму. Поэтому, как ты и сказала, в сериале из этого сделана целая драма. Потому что иногда вы считаете, что если что-то не очень больно и не драматично, то это вы не проживаете «на самом деле». Фактически, что это было? — То, что мои кураторы из Духовного мира напоминали мне о том, что в Духовном мире я буду продолжать это также реализовывать, как и хочу. Здесь не было ничего драматического. Что же касается того, почему мои братья должны были уйти из воплощения первыми, то тут тоже нет никакой трагедии. Дело в том, что эти Духи хотели соединиться со своими Духами, то есть своим «Высшим Я», как вы говорите, языком «Кассиопеи», до того, как они осознают, что я тоже к ним присоединился. Потому что именно в состоянии целостности они могли бы приветствовать меня наиболее (прощу прощения за тавтологию) полноценно: когда они вернутся ко всем своим воспоминаниям, которые они оставили в багаже Духовного мира, то они могут приветствовать меня уже в полной, максимальной осознанности. Поэтому они предпочли сделать это до меня.

01:46:54 Каким способом Рама и его братья вышли из воплощения?

Альфир: Можно ещё спросить, как ты Рама ушёл, и как братья ушли? Каким способом?

Кришна: Я ушел в медитации.

Альфир: А, братья?

Кришна: По-разному. Лакшман тоже ушёл в медитации.

Ульяна: И, ну, в общем, можно сказать, что каждый из них ушел в медитации. Просто он мне показывает разные обстоятельства. Это не то, что они все сели, вчетвером, «замедитировали» и ушли. То есть, здесь действительно Он показывает, что каждый по-своему это сделал. Сейчас.

Кришна: Ну, про себя. Я могу сказать…

Ульяна: Да, он мне показывает, что он действительно погрузился, да. Он говорит…

Кришна: Я знаю, что вы описываете, что я погрузился якобы в большое чувство разлуки. Но это — и так, и не совсем так. Опять цитирую ЛиШиони. 😊 Дело в том, что я так последние несколько тысяч лет чувствовал контакт: отчасти через чувство разлуки. Но в то же время, когда я уходил, я почувствовал целостность. То есть, я почувствовал, что мои братья уже находятся в Духовном мире, и самое лучшее, что я сейчас могу сделать — это присоединиться к ним. Поэтому во мне не было ни малейшей тени какой-либо потерянности или сожаления, и я полностью…

Ульяна: Да, я не знаю, каким словом сказать, но в таком, очень цельном, состоянии полной уверенности, полным света, вошёл в это пространство. Мне показывает, что фактически он входит в такой световой столб и оставляет своё физическое тело.

Кришна: Но физическое тело моё забрали, и на какое-то время они его положили в гробницу, а потом придали его огню. Оно какое-то время не портилось.

Ульяна: Какое время?

Кришна: Они дали возможность тем гражданам, которые хотели попрощаться со мной, с моим телом.

Ульяна: То есть, Он мне показывает, что чуть ли не месяц оно там не портилось — довольно долго. Что же касается братьев, Кришна говорит, что Ему не очень хочется это описывать. Хорошо, а что ты хочешь описать?

Кришна: Уход Лакшмана мог показаться неожиданным.

Ульяна: Почему-то Он показывает, что он идёт по лесу и встречает куратора, который говорит, что тебе пора выходить уже из этого воплощения.

Альфир: Куратор это кто?

Ульяна: Кто это?

Альфир: Не Санкаршана?

Ульяна: Нет. Несколько. Он мне показывает Нараду Муни. Санкаршану — нет. Он передает. Передающий куратор. И там несколько кураторов, да. Из тех, кого я знаю – это Нарада Муни и ещё несколько светлых Духов.

Кришна: И он, Лакшман, приходит ко мне, и он мне кланяется. Он обнимает меня и ставит меня в известность, что он должен будет уйти. И он просил, чтобы я присутствовал при этом. Потому что он говорит: «Да, я хочу видеть тебя, когда я буду уходить». И вот он тоже сел в медитацию и оставил свое тело.

Ульяна: У Бхараты было похожим образом, но он не хочет описывать. Младшие братья… Ну, как бы он условно называет их младшими, хотя они все почти ровесники, то есть — как бы они как близнецы, хотя от разных матерей. Но вот они Бхарату и Шатругхану называли «младшими братьями». Они тоже перед тем, как выйти из воплощения, попросили благословения и разрешения. Он показывает, что Бхарату он гладил по голове, а Лакшмана он обнимал. Кришна больше передаёт именно свои чувства, чем показывает какие-то нюансы. Я просто вижу, что каждый из братьев пришёл с ним попрощаться. Подробности, он говорит, я не могу тебе показать. Показать, как они это чувствовали — будет некорректно. Но я могу тебе показать, как я это чувствую.

Он спрашивает у Анели: «Что ты хотела бы уточнить по этому поводу?»

Анель: Нет, мне всё понятно. Кришна, спасибо тебе большое, что Ты делишься этим. Я прошу прощения, если я задаю какие-то некорректные вопросы.

Ульяна: Нет, он говорит, всё в порядке с вопросами.

Анель: Я просто хочу сказать, что вот, ну, к сожалению, вот то, что сейчас мы слышим от Тебя про твою вот эту жизнь Рамы, совсем по-другому звучит, чем, нежели вот это представлено в Эпосе, который есть у нас. Поэтому я тебя очень благодарю, что ты всё прояснил. Мои поклоны.

Кришна: Что может вызывать у тебя замешательства или противоречия? Давай посвятим этому ближайшие пять минут, перед тем, как мы закончим, чтобы у тебя не было сожалений или нехороших чувств в отношении того, что что-то представлено, как тебе кажется, не так. Я уже сказал, что люди любят очень сильно гипертрофировать эмоции для того, чтобы они показались им достойными. И особенно это характерно для индийского народа, для этой нации, потому что у них очень сильно активировано эмоциональное тело, они очень много туда вкладывают своей энергии. Я тоже этому не чужд был. И потому что я поддерживаю до сих пор этот эгрегор, считаю, что это важно, иногда. 😊Но другое дело, что всё хорошо, как вы говорите, в меру. То есть красота глубинного переживания не обязательно должна быть выражена через гипертрофированные эмоции, через преувеличенные. А иногда достаточно послушать её, то есть проникнуться именно эмпатическим чувством, чтобы увидеть за ним глубину. Об этом не обязательно кричать или даже там громко танцевать по этому поводу.

Ульяна: Кришна улыбается. «Что бы ты хотела уточнить?» — он спрашивает.

Анель: Ну, в принципе, всё. Вот все вопросы там же уже мы разобрали. Мне теперь всё понятно. Спасибо большое.

01:54:15 Один день из жизни Рамачандры

Альфир: Тут последний вопрос: «Кришна, расскажи, пожалуйста, как ты проводил один из своих дней, будучи царем Айодхи?

Ульяна: Ну, он улыбается, говорит, что, в принципе, это интересный вопрос.

Альфир: Как ты вставал там?

Кришна: Я вставал довольно рано, как только всходило солнце. Иногда даже раньше. В зависимости от того, были ли у меня... Ну, как бы вам было понятно, договоры ритуальные с...

Ульяна: У него было при дворе много контактёров.
Кришна: Ну, то есть — как бы высказали, брахманов. И если они меня просили в какой-то день уделить внимание определенным обрядам, то иногда я выделял себе дополнительное время до рассвета для того, чтобы уединиться и побыть в своём сокровенном контакте, то есть, в своём духовном мире, именно там, где я пребывал с теми Духами, которые наиболее мне дороги. Вы понимаете, что я сейчас говорю о Сите Деви, когда уже я её отправил к Вальмики, и когда она вышла из воплощения. До этого, конечно…

Ульяна: Он прямо мне показывает, как цвета меняются. Как бы вот когда он говорил, про то что было в контакте, и как будто такой ещё солнце не встало, и немножечко темно. Сейчас, когда Он сказал «до этого», он мне показывает, что даже солнце не встало, но уже светло. Кришна говорит, обращаясь ко мне: «Я рад, что ты обращаешь внимание на такие нюансы».

Кришна: Мы часто приветствовали солнце вместе. И мы любили встречать восход солнца вместе, погруженные именно, вот как вы говорили про Сатья-югу, в чувство медитации и единства со всем сущим через глубину нашей духовной любви. И это была наша утренняя, как бы вы сказали, практика. И потом уже мы приветствовали своих близких: я приветствовал своих братьев, друзей, Ханумана, своих придворных. И мы вместе посвящали себя своим обязанностям. Я понимаю, что вам, конечно, интересно, какие это были обязанности. Но, естественно, да, я любил кушать, вкушать трапезу вместе со своими близкими. Иногда в кругу близких таких, как мой брат Лакшман, Сита, и с нами присутствовали, как вы поняли, Хануман, и иногда — некоторые другие наши, ну, как бы вы сказали, кураторы, (ну, то есть — те Духи, которые присутствуют в другом уровне плотности). Но часто я также приглашал и придворных, или даже тех, кто приходил к нам во дворец, как вы можете подумать — простолюдинов, разделить с нами нашу трапезу. Неважно, это была утренняя или дневная трапеза, чаще всего. Вечерняя — реже.

Ульяна: Вечернюю чаще бывает, Он показывает, что у него заменяли какие-то ритуалы. То ли он омовение принимает. Ну, очень красивый пейзаж. То ли Он проводит иногда в это время да, слушая, как брахманы поют Ведические гимны: очень красивое звучание мне показывает. Это из тех образов, которые я могу понять. И, знаете, вот он показывает, что очень много во дворце открытых таких, как арок: то есть — помещения, которые выходят с видом на улицу. Но там не улица, а там видно растения. Как сад, что ли. И да, я спрашиваю: «Это вид на город?» Он говорит…

Кришна: Ну, конечно, за садом, там дальше, располагался город и строения, в которых жили граждане. Я иногда выходил в город для того, чтобы общаться с гражданами. Но чаще всего они сами приходили ко мне, и мы с министрами рассматривали их вопросы. Я посвящал этому практически каждый день определенное время. Но больше всего, да, я любил проводить время, уже когда Сита Деви ушла, в состоянии, когда я мог быть погружён в состояние контакта.

Ульяна: То есть, Он мне показывает, что когда Он присутствовал на жертвоприношениях, то просто — брахманы поют ведические мантры, а он находится рядом погружённый в медитацию. И Он, естественно, давал распоряжения вместе с министрами по тому, как обеспечивать благополучие всех своих граждан и поддерживать в том числе и уровень… Сейчас я передам это. В его царстве не было такого понятия, как нужда: плазмоиды были очень высоковибрационные, поэтому природа была очень щедра. Поэтому здесь не было вопроса «свести концы с концами», как вы об этом думаете: какой-то бюджет простроить.

Альфир: А, сколько населения было в столице?

Кришна: 50 тысяч человек.

Альфир: А, вот говорится, что там было много драгоценных камней или... То есть, драгоценностей. Так ли это?

Кришна: Ну, это не было таким уж большим, (сейчас скажу) не излишеством. Это не было предметом роскоши. Это было скорее повседневностью.

Альфир: То есть, природа давала много драгоценностей?

Кришна: Да. У нас было очень много мастеров, которые любили огранять драгоценные камни, инкрустировать. То есть, каждый мог выражать свое творчество. И плазмоиды щедро давали для этого материал, чтобы можно было выражать духовное великолепие, в том числе — и на физическом уровне.

Ульяна: Поэтому он не видит в этом ничего такого необыкновенного.

Кришна: Это для вас, так кажется. «Вот там у них все блестело и переливалось». 😊

Альфир: А дороги были каменными или деревянными?

Кришна: Каменными.

Альфир: Не было дерева?

Ульяна: Деревянных дорог не показывает. Нет. Более того, мне кажется, что целые площади чем-то вроде мрамора выстланы. Не только в залах дворца, но и какая-то площадь для собраний. Красивые пейзажи. Я не знаю, как это описать.

Альфир: А, Айодхья в каком месте территориально? Кажется, там единый материк был, да? Это юг Индии?

Ульяна: Трудно объяснить. В соответствии с тем, что сейчас есть, это действительно ближе к южной части полуострова Индостан. Но тогда это было ближе к середине материка, центральной части.

Альфир: То есть, там ниже еще Австралия, Антарктида была?

Ульяна: Да, он показывает, что это ближе к центральной части единого тогда материка. Но там с восточной стороны был океан и как раз в ту сторону, через какое-то расстояние находился остров, который мы знаем, как Ланка.

Что-то ещё, какие-то вопросы? Всё, наверное, мы довольно долго уже, почти 2 часа.

02:01:32 Какую часть своего Высшего Я выделяет Кришна, когда приходит на Землю?

Альфир: У меня ещё один вопрос был. Кришна, когда мы приходим, Высшее «Я» выделяет Душу, то есть — свою часть. А когда ты приходишь, допустим, точно так же Высшее «Я» выделяет...

Кришна: Где ты был на прошлом нашем занятии в самом начале?

Альфир: Высшее «Я» выделяет как личность Раму, личность Кришны, или как это? То есть, какой «процент воплощения» у тебя, вот как Рамачандры, допустим? У нас 30 процентов.

Кришна: Ты хочешь, чтобы мы сейчас опять заново проходили проценты воплощения к концу занятия? Что это вообще такое? Вот что ты... Объясни, пожалуйста, что такое процент воплощения?

Альфир: Ну, условно...

Кришна: Сколько весит в граммах?

Альфир: Условная, так сказать, величина.

Кришна: А, что ты измеряешь? Что ты этим измеряешь? Объясни мне эту величину.

Альфир: Ну, насколько проявлено Высшее «Я», наверное, вот в теле.

Кришна: Нет. Не это измеряется. Все, допустим, люди в среднем воплощены на 30%. Но это не значит, что каждый из них проявляет свое Высшее «Я» на 30%. Одно другому не равно.

Альфир: То есть, у тебя тоже было 30%?

Кришна: Можно и так сказать. Дело в том, что, когда мы говорим об этом, мы говорим о соотношении энергии Духа с теми другими энергиями, которые его, условно говоря, уплотняют. То есть, 70% энергии представляет собой энергии других уровней плотности. Вот в такой конкретной форме.

Альфир: То есть — тонкоматериальной?

Кришна: Тонкоматериальной, и уже — кульминируя в физическую.

Альфир: То есть — физическая 30% от остальных?

Кришна: Наоборот. 30% это то, что выделяется как Душа, то есть как воплощенная часть духа. А все остальное, все 70% составляют энергии, которые составляют её воплощение. Вот в чем пропорция заключается.

Альфир: То есть, тонкоматериальные их части?

Кришна: Да. И физическое. Условно говоря, 70% материи в любой форме и 30% духа. Но поскольку для меня проводимость Духа на все эти 70% полная, то мы говорим о том, что я нахожусь в стопроцентной связи с собой, как с Высшим Я, независимо от того, какое количество энергии, условно говоря... (дальше прерывание, помехи).

Альфир: (помехи в записи)… количество Рамачандрыи Кришны же отличаются?
Кришна: Что ты понимаешь под личностью? Ты решил утомить моего контактёра?

Альфир: Как я, вот допустим, как я в этой жизни и в прошлой жизни же — отличаюсь? В этом смысле.

Кришна: В этом смысле, да. Каждая наша жизнь уникальна. И поэтому вы говорите о том, что в Духовном мире для каждой формы Бога существует отдельный мир. Поэтому вы говорите о том, что есть Духовная Айодхья и Духовная Голока. И это — разные миры. Также у тебя, как у Духа, есть безграничный Духовный мир, где ты можешь для каждой своей формы, которая у тебя полноценно проявлена, и ты в ней полностью присутствуешь, проявить отдельную часть своего Духовного мира. Это будет отдельный мир.

Альфир: Все понятно. Спасибо.

Кришна: Пожалуйста, не утомляй контактёра в конце глобальными философскими вопросами, а устраняй свой ликбез перед занятием сам.

Альфир: Это не ликбез, это глубокое погружение. Хорошо, спасибо. Благодарю.

Ульяна: Да, надеюсь, что вы не очень устали. Кто-то хочет что-то ещё добавить? Мы будем сейчас заканчивать уже.

Анель: Анастасия, по-моему, ещё вопрос задавала.
Альфир: По поводу того, что Рама был образцовым царём, в чём это выражалось, в каких законах, на что...

Ульяна: Мы этого коснулись, Кришна сказал.

Альфир: Да, примерно ответили. Анастасия, как, удовлетворяет ответ? Анастасия здесь?

Анастасия: Да, да, добрый вечер, да, ответили в принципе уже, спасибо огромное.
Альфир: Тогда можно заканчивать, да?

Ульяна: Ну, если все достаточно утомились, то можно уже и закончить. Даш, ты хочешь что-нибудь сказать?

Даша: У меня была мысль сказать о том, мы как-то разбирали с кураторами, что такое процент воплощения. И мы пришли к выводу, что это описывает то, насколько Дух для себя взял те энергии, которые, в принципе, он может на этом уровне плотности задействовать: то есть — из потенциала, сколько он использовал. Конкретнее мы вроде не разбирали.

Ульяна: Ну, Кришна говорит, что это примерно об одном и том же. Когда ты входишь в определенный уровень плотности, то Дух выделяет специфического вида объем энергии, который именно сопоставим с данным конкретным уровнем плотности и конкретной формой. То есть, почему говорят, что именно земляне, у них там 30 процентов, а у шиморцев, например — другой процент. Тут, он говорит, набор условий, который Дух принимает во внимание, когда идёт в воплощение.

Альфир: Просто вот, Рамачандра, ты же был немножко других генов, другого роста, поэтому и процент может отличаться.

Кришна: Поэтому я не стал однозначно отвечать на этот вопрос. Потому что если бы я сказал, что по сравнению со всеми землянами у меня был больший процент воплощения, то вы бы стали говорить: «Ну, значит вот всё равно — это только для Рамы можно. А чего нам стремиться повторять его?» Моя задача, одна из задач — была в том, чтобы стать воодушевляющим примером. В этом смысле я уже сразу говорил, что в то время, когда я родился, у многих землян были очень разнообразные гены. Мы говорим в среднем о том, как Дух способен выразить себя в данной конкретной плотности, в данных конкретных условиях. Поэтому это — среднее значение. И да, ЛиШиони меня поддерживает: здесь «вешать в граммах» точно не удастся в любом случае. 😊

Ульяна: Ну что, тогда мы на этом сегодня будем заканчивать. Всех благодарим за терпение, внимание и желаем вам всего хорошего. До новых встреч!

Альфир: До свидания.

[1] Определение из Ведического летоисчисления: часть цикла существования Вселенной.

[2] Кальпа – «сутки Брахмадэва», Творца Вселенной (Первородного Духа – по «Кассиопее»)

[3] Тут «манвантра» (терминология Кассиопеи в данном случае) – то же самое, что Кальпа: один цикл Вселенной от развёртывания до полного сворачивания – «Сутки Брахмадэва»

[4] Термин из Ведического эгрегора, ветви Вайшнавизма. Юга-дхарма – дословно «религия или духовный путь на данную эпоху, югу»

[5] Арчана – традиционная форма поклонению божеству в форме изваяния в Ведическом эгрегоре

[6] Рама-Раджья – «благочестивое царствование Рамачандры» (из Ведических терминов)

[7] Мурти – так в ведических традиционных храмовых обрядах называется форма Божества в виде изваяния.

[8] Тут «ракшас» это эпитет из ведического эпоса, обозначающий традиционно свирепого и могущественного демона.

[9] Сваямвара – традиционный в ведические времена обряд сватовства для девушек-царевен, на котором они могли выбрать своего будущего супруга. Обычно – тот должен был пройти определённое испытание для этого, чтобы проявить свою доблесть, как кшатрий (воин).

[10] Ванара – «раса человеко-образных обезьян» во времена Рамачандры. Языком Кассиопеи, это были двух видов воплощённые Духи: как Плазмоиды, представлявшие себя в деяниях Рамы в облике обезьян из миров более высокой плотности (поддерживая его на тонком плане), так и гуманоидная раса гибридов (как об этом рассказывала Ирина Поздорова), уже более не существующая, но в те времена населявшая Землю в числе прочих вариаций гуманоидных гибридов наравне с основной расой землян.

[11] Речь идёт о курсе изучения чакр в группе Теория и Практика Астрального Контакта (https://t.me/AstralContactTheoryAndPractic)

[12] Речь идёт о том, что по преданию Рама услышал, как один из горожан, «один человек оговорил Ситу Дэви».

[13] Речь идёт о том, что Источник реализует своё проявление в Ханумана (как инкарнацию Разумного Духа) в совокупности тех энергий, что сам Дух даёт на это своё воплощение, и тех, что вкладывают в него его Кураторы, одним из которых является Дух, соотносимый с категорией «Шива» в мире высокой плотности.

[14] Речь идёт о «духовном уровне»: духи среднего диапазона – от 9 до 16 ДУ

Как чувствовать Куратора через свой Духовный Мир (ступени, которые надо пройти для установления стабильного контакта с Кураторами и Высшим Я на примере 9-ти ступеней Бхакти-йоги) Беседа с Кураторами 5 октября 2023 года в группе Кришнаиты и Кураторы МС

situlia — Mon, 03 Mar 2025 00:38:28 GMT

Как чувствовать Куратора через свой Духовный Мир

(ступени, которые надо пройти для установления стабильного контакта с Кураторами и Высшим Я на примере 9-ти ступеней «Бхакти-йоги»)

Беседа с Кураторами 5 октября 2023 года в группе Кришнаиты и Кураторы Межзвёздного Союза

https://t.me/Krishna_IU/179 (аудио встречи)
https://youtu.be/f-aFzPgDI3A (видео)

И тут: https://dzen.ru/video/watch/67969ac45ba2f739034ce639

Оглавление

01:03 Приветствие Кураторов (Шри Кришна, ЛиШиони, Аушана, МидгасКаус, Раом Ли, гость встречи - Шрила Прабхупада) 2

04:00 Приветственное слово Шрилы Прабхупады.. 3

11:57 ЛиШиони о себе и МидгасКаусе, как о представителях МС и о теме встречи. 5

16:08 Шрила Прабхупада о своем образе, который Он представляет контактеру, своем имени и своей миссии на Земле. 7

20:27 ЛиШиони об эмпатии как о средстве передачи знаний и опыта. 8

21:30 ЛиШиони раскрывает смысл названия своей специализации в качестве специалиста по Духовному миру. 8

26:26 Что такое Духовный Мир и где он находится. Определение от ЛиШиони. 10

30:11 Ульяна рассказывает о разговоре со своей старшей дочерью на тему любви к близким, глубинном контакте всех со всеми и понимании что такое «счастье». 11

33:40 ЛиШиони говорит о «счастье» как о познании своего Духовного мира и Духовного мира других личностей. 12

41:42 Шрила Прабхупада о «счастье», о том, как мы сами дистанцируемся от Духовного мира, думая, что мы «тело» и о том, почему материальный мир – это тюрьма. 14

49:43 Шрила Прабхупада о единстве всех Духов с Божественным Источником и об индивидуальности каждого. 16

53:55 Шрила Прабхупада о том, что же такое «Высшее Я» в контексте ведического понимания. 17

55:10 Шрила Прабхупада и ЛиШиони о том, что нам позволит выйти за пределы изоляции, которая называется «тюрьмой материального существования» и какова суть этой «изоляции». 18

59:31 Шрила Прабхупада о том, в чем состоит суть коммуникации между Духами. 19

01:05:16 Обсуждение стиха Шрилы Рупы Госвами из Бхакти-Расамрита-Синдху 1.4.15-16 (ступени, которые надо пройти для установления контакта с ВЯ и Кураторами на примере ступеней «Бхакти-йоги») 21

01:06:20 Шраддха (вера как «доверие») 21

01:10:54 Садху-санга («общение со святыми людьми») 23

01:11:35 Бхаджана-крия («поклонение») 23

01:21:36 Анартха-нивритти: освобождение от «анартх» (блоков) 26

01:28:50 Ништха – непоколебимость (твёрдая вера) 28

01:33:36 Ручи – вкус к духовному контакту. 30

01:37:56 Асакти – «привязанность». 31

01:44:17 Бхава – чувство принадлежности в любви, «любовное влечение». 33

01:49:06 Как это всё связано с тем, чтобы Зураб научился слушать Кришну и Шрилу Прабхупаду. 35

01:50:16 Как распределить внимание между разными личностями. 36

01:58:20 Безраздельная любовь к Богу, Према-бхакти. 39

02:00:24 Обратная связь. Даша спрашивает ЛиШиони о том, как тот познаёт мир. 40

02:03:39 Алексей выражает благодарность. 41

02:07:35 вопрос Зураба о том, каким образом Высшее Я может быть куратором.. 42

02:15:23 Зураб о том, что ему удалось понять из объяснения. 44

02:19:07 Дополнительное разъяснение от МидгасКауса к «анартха-нивритти» о принятии себя и своей любви. 45

01:03 Приветствие Кураторов (Шри Кришна, ЛиШиони, Аушана, МидгасКаус, Раом Ли, гость встречи - Шрила Прабхупада)

Ульяна: Мы всех приветствуем!

Альфир: Всем привет!

Ульяна: С нами сегодня присутствует Кришна. Да, Он улыбается. Также с нами сегодня присутствует МидгасКаус. Он тоже всех приветствует.

Даша: У Мида уже настроение поднято. Мы с ним сейчас ехали на встречу - песни пели.

Ульяна: Ага, я чувствую, да. Он улыбается.

Даша (напевает): «Это любовь или просто почудилось», — его любимая.

Ульяна: Также с нами присутствует куратор Альфира — Аушана. ЛиШиони тоже. Как же, мы тебя не забыли. Нужно ли говорить, что с нами присутствует Высшее Я Даши в виде куратора – Раом-Ли.

Даша: Всегда с нами. Он говорит.

Ульяна: Да чувствую, что Раом Тийан — в фоновом режиме, насколько я чувствую. То есть так как бы на «вотсап», как мы это называем.

Альфир: Эсэмэски пишет. 😊

Ульяна: Не, ну мы…да…ЛиШиони улыбается, потому что ему больше понравился образ с айсикью. Этот образ создал Хари. Это наш наставник. Когда одна девушка, наша близкая подруга, она оставила тело, и он рассказал примерно, как он это воспринимал. И вот он использовал тогда это выражение про «аську», да: что она (ушедшая подруга), говорит, сейчас уже общается с вами через «аську. Это» я так воспринимаю: когда Кураторы чем-то заняты, то они общаются через «аську».

Альфир: То есть — через фантом.

Ульяна: Да, Ирина называет это «фантом». Это примерно то же самое.

Да и к нам сегодня присоединяется ещё один прекрасный дух. Многие из тех, кто здесь присутствуют, знают его как Шрила Прабхупада. Он сейчас находится в Духовном Мире. ЛиШиони просит назвать его полное имя. Он тоже нас всех приветствует. Его звали на Земле – Абхай Чаранаравинда Бхактиведанта Свами Прабхупада. Но сам Шрила Прабхупада, он когда с ЛиШиони общается, то просит, чтобы ЛиШиони называл его Абхай Чаран, что самое интересное. Потому что да, ЛиШиони, я помню эту шутку как-то да…

Альфир: Абхай – это значит «бесстрашный».

Ульяна: Да, значит – «бесстрашный лотос, нашедший прибежище у Бога». ЛиШиони говорит, что мы, наверное, Шрилу Прабхупаду засмущали таким вниманием. Простите нас пожалуйста.

04:00 Приветственное слово Шрилы Прабхупады

Ульяна: Шрила Прабхупада говорит, что вот раз уж мы его назвали, вспомнили о нем, то он хотел бы сказать сегодня кое-что первым. Да, я поняла — не в смысле того, чтобы…, а именно как приветственную речь. Он говорит, что он очень рад, что мы снова обратили к нему своё внимание. Да, буквально передаю: он говорит: «Мне этого не хватало, не стесняйтесь, обращайтесь ко мне чаще». Буквально он говорит. И он так, очень деликатно, улыбается.
Шрила Прабхупада: Ваши друзья — ваши Кураторы и Кришна попросили меня сегодня пообщаться с вами, чтобы обсудить темы, которые волнуют нас всех.

Ульяна: Он говорит, что он... ну, проще сказать, что он обменивался с Кришной образами, то есть он общается с Кришной в Духовным Мире, когда находится...Я поняла. Кришна мне сейчас подсказывает кое-что.

Кришна: Мы общаемся, да, со Шрилой Прабхупадой. И сегодня я сам ему рассказал о том, что мы хотим и поскольку я слышал, что многие из вас спрашивают об этом, то я попросил Шрилу Прабхупаду присоединиться к нам и помочь нам.

Ульяна: Шрила Прабхупада благодарит Кришну за то, что тот объяснил, что Прабхупада приглашён.

Я не знаю...Да, сейчас я попробую, дело в том, что...да, Шрила Прабхупада, я не знаю, как это правильно сказать, деликатно. Хорошо, я так скажу. Прабхупада говорит, что он очень польщён тем, что мы снова обратили на него свое внимание. И хотел бы, чтобы мы приглашали его при любой возможности, когда мы чувствуем, что он может нам чем-то пригодиться. Потому что он со своей стороны — очень заинтересован.

Шрила Прабхупада: Эта заинтересованность — это моё сердечное желание помогать вам. И, как я уже и говорил, когда в прошлый раз вы давали мне возможность с вами пообщаться таким образом, я говорил о том, что я из самой глубины души настроен, из самого своего сердца настроен на то, чтобы продолжать помогать вам. И не только через книги, которые я оставил, через организацию, которую я попробовал, постарался создать с помощью Кришны и всех своих учителей, наставников и преемственности, и всех, кто помогал мне с разных уровней бытия.

Ульяна: Он мне показывает сейчас образы этого.

Шрила Прабхупада: Но я также хотел бы продолжать и лично помогать всем, кто готов открыться для того, чтобы принять мою помощь в этом. Потому что это то, что доставляет мне очень большое, глубинное удовольствие и чувство счастья в моих взаимоотношениях с Кришной — когда я могу быть полезным, когда я могу пригодиться в том, чтобы помочь вам ощущать непосредственную связь с Кришной.

Ульяна: И Прабхупада здесь вот говорит мне повторить это слово — «непосредственную».

Шрила Прабхупада: Я не стою между вами и Кришной, или между вами и кем-то ещё — той формой Бога, с которой вы хотите общаться и той личностью, которую вы принимаете для себя очень дорого, как проявление Бога. Я не могу стоять между вами. Но я могу быть Гуру: в том смысле, как я об этом говорил — тот, кто служит, да, как вы понимаете…

Ульяна: Он сейчас обменивается с ЛиШиони образами. в терминах «Кассиопеи» — Проводником.

Шрила Прабхупада: То есть — именно тем, кто помогает сориентироваться и почувствовать направление, в котором мы движемся. Как Кришна вот сейчас тоже добавляет образы — в соответствии со своими глубинными желаниями. И как такой Проводник, я могу…

Ульяна: Он буквально мне показывает образ… Вот да, и ЛиШиони тоже сейчас его поддерживает в этом.
Шрила Прабхупада: Могу взять вас за руку и помочь вам соединиться с Кришной. Или — с той формой Бога, которую вы ищете для того, чтобы ваше сердце испытало глубинное счастье духовных взаимоотношений в этой высшей форме любви, которую выражает к нам Всевышний.

Альфир: Шрила Прабхупада, у меня вопрос есть сразу, можно?

Ульяна: Он улыбается. Он так немножко…

Шрила Прабхупада: Я рад, что ты так нетерпелив в хорошем смысле этого слова.

Ульяна: Да, он приветствует твой вопрос. Да.

Альфир: Может быть, я прервал?

Шрила Прабхупада: Я почти закончил. Я просто хотел помочь Ульяне выразить то, что она постеснялась выразить напрямую. Я передавал ей это эмоционально.

Ульяна: Эмоционально это было то, что он опять очень сильно переживает, вот именно в таком ключе, что у него такой душевный трепет из-за того, что ему позволили...как сказать... «Позволить» — неправильное слово. Он говорит о том, что мы действительно, когда вот сейчас Прабхупада, мы снова обратили на него свое внимание.

И сейчас я лично сама, как контактёр, я чувствую в нашем общем поле такие мысли, что мы же хотели, мы его хотели много раз позвать. Да, ЛиШиони идёт мне на выручку и говорит, что...

ЛиШиони: Мы всегда приглашаем того Духа, того Куратора для общения, который сам больше всего резонирует с теми темами, которые мы раскрываем в ходе нашего общения. И мы действительно часто говорим и вспоминаем тебя.

Ульяна: Он сейчас обращается к Шриле Прабхупаде.

ЛиШиони: И когда общались с тобой лично, и когда мы обсуждаем то, что твои ученики, твои друзья читают в тех книгах, которые ты оставил, мы касаемся тебя.

Ульяна: Прабхупадаулыбается. Говорит, что…

Шрила Прабхупада: Я чувствую это, чувствую вашу любовь.

ЛиШиони: (Сейчас попробую передать этот образ). Мы хотели бы чтобы, когда мы тебя приглашаем, чтобы ты действительно располагал нашим вниманием, именно располагал нашим вниманием в полной мере, как и подобает такой личности, как ты. Поэтому Кришна сегодня очень мудро сделал, что он позвал тебя. Потому что те темы, которые мы увидели сегодня как то, что мы будем рассматривать, они касаются того, чему ты посвятил очень много своего внимания — старался осветить их в книгах, которые ты оставил как свой труд. В том, чему ты учил, пока ты жил на Земле, и что ты старался передать через своих учеников и последователей.

Ульяна: Да, Шрила Прабхупада, он улыбается.

Шрила Прабхупада: Может быть, ты всё-таки озвучишь эту тему? Я её, конечно, знаю, но было бы хорошо, чтобы ты это конкретизировал, чтобы нам всем было понятно, о чем же мы будем сегодня говорить.

Ульяна: ЛиШиони улыбается, смотрит на МидгасКауса.

11:57 ЛиШиони о себе и МидгасКаусе, как о представителях МС и о теме встречи

ЛиШиони: Мы присутствуем здесь с МидгасКаусом, и ещё некоторые наши друзья, (смотрит в сторону Раом-Ли), мы здесь присутствуем, так же, и как кураторы от Межзвёздного Союза.

Ульяна: Раом-Ли, ты куратор Межзвёздного Союза, ты знал об этом? (смеется).

ЛиШиони: И это не потому, что мы отделяем себя от всех остальных, кто так себя не определяет. Это не какая-то секта. 😊
Ульяна: ЛиШиони смеется. Они обмениваются мысле-образами с МидгасКаусом.

ЛиШиони: Наоборот, здесь я понимаю, что слово, которое вы используете – «Союз», оно подразумевает объединение. То есть — мы приглашаем других Духов присоединиться к нам, и стараемся со своей стороны сделать всё возможное, чтобы Духи, воплощенные в других мирах, плотно материальных мирах, как вы об этом говорите, тоже могли стать частью этого Союза. И мы посвятили себя этому так, как вы думаете об этом — как раз вот в терминологии того, как Шрила Прабхупада это излагает. Да, я уже слышал от Ульяны вот эти формулировки, в виде образов я их воспринимаю: мы предлагаем себя в качестве служения, чтобы наши старания помогли. Но здесь не то, чтобы это мы такие вот благотворители. Для нас очень интересно и актуально то, что мы делаем, мы много раз об этом говорили. И как представители Межзвездного Союза, мы хотим, чтобы… я уже говорил об этом вот на днях Ульяне, и я знаю, что она об этом передавала всем, кто был заинтересован в этом с помощью чата, что мы продолжаем прояснять наши общие понятия. То есть мы… (показал смешной образ) договариваемся о понятиях. Да, я понимаю, что на Земле под этим подразумевается. Но мы подразумеваем то, что мы проясняем те образы, которыми мы пользуемся во время установления взаимопонимания. И поэтому, мы очень благодарны Шриле Прабхупаде за то, что он принимает в этом участие, так как он является покровителем большого эгрегора, который он сам же и создал.

Ульяна: Шрила Прабхупада делает поклон, и посылает ЛиШиони образ, что сделал это с помощью своих наставников и тех, кто его поддерживал.

ЛиШиони: Я вижу, что влияние этой эгрегориальной структуры имеет очень большое значение для планеты Земля и не только для этой планеты. И в этом ключе то, что мы договариваемся здесь о терминологии очень значимо. И мы ценим ту помощь, которую каждый из вас, кто сейчас участвует с нами в этой беседе: и в качестве тех, кто находится на Земле, и в качестве тех, кто присутствует из других миров, из других планов и планет — что вы все поддерживаете нас в этом начинании.

Ульяна: И да он опять с МидгасКаусом обменивается взглядами, да, и мыслеобразами.

МидгасКаус: Мысле-образ этот буквально следующий: мы понимаем, что вы все хотите научиться общаться с нами также, как вам кажется, что это делают другие контактёры. Например как это делает Ульяна — она просто озвучивает то, что мы передаём. Мы слышим, что это такой запрос: чтобы вы могли также слышать Кришну, Шрилу Прабхупаду — потому что для многих из вас они являются кураторами, поскольку очень дороги вашим духовным сердцам.

ЛиШиони: Они и нам тоже дороги очень.

МидгасКаус: Ну, значит, они и наши кураторы.

Ульяна: Шрила Прабхупадатак реагирует немножко странно — удивляется юмору.

Шрила Прабхупада: Я всё понимаю, я всё понимаю. Ребята — молодые 😊. Хотя, может быть, если в ваших годах кажется, что они уже в возрасте, но они шутят.

ЛиШиони: Я же видел, что ты тоже в Духовном мире выглядишь не совсем, как Ульяна тебя представляет в астральной проекции. Она всё время видит тебя в образе пожилого человека.

16:08 Шрила Прабхупада о своем образе, который Он представляет контактеру, своем имени и своей миссии на Земле

Шрила Прабхупада: Это я специально поддерживаю такой образ для того, чтобы резонировать со своими друзьями, которые так привыкли меня воспринимать. Хотя в Духовном мире я в образе как раз молодого человека. Ну, то есть я вижу себя более юным, то есть в том возрасте, когда я ещё не начал стариться, и поэтому я представился тебе Абхаем Чараном, когда я думал о себе в таком ключе.

ЛиШиони: Сейчас вот Ульяна у меня уточняет: это твоё духовное имя в Духовном мире?

Шрила Прабхупада: Это просто одно из имён, которые я использую, потому что я много посвящаю своего внимания деталям своего прошлого воплощения, поскольку до сих пор продолжаю работать над этим из Духовного мира, с уровня Духовного мира, и как я уже сказал, посылать сюда свою энергию в виде внимания. Я уже обозначил, как я это делаю — не только посредством того, что я сделал при жизни, но и стараясь предлагать себя в качестве служения с духовного уровня, как вы об этом думаете. И поэтому я очень благодарен всем тем, кто меня слышит. И поэтому ваш, как сказал уважаемый МидгасКаус, запрос о том, чтобы слышать меня непосредственно, для меня также ценен, как и для ваших кураторов из Межзвёздного Союза, которые берут на себя труд обучать вас, как это делать. И я вижу это со своей стороны, что они дополняют то, что я выразил в своих работах, в своих комментариях, они дополняют это с точки зрения своего опыта, чтобы донести те грани, которые, возможно я не раскрыл, потому что те реалии, в которых я жил, они не делали эти грани такими актуальными. А ребята…

Ульяна: Он так говорит про кураторов. 😊

Шрила Прабхупада: Они видят это в свете своих жизней, и для них это актуально и обозримо, и очевидно. И поэтому они доносят то, что для них очевидно и стараются делать это понятным также и для нас.

Ульяна: Он имеет в виду нас как современных жителей Земли.

Шрила Прабхупада: И если нам удастся, как говорят ваши кураторы, найти это взаимопонимание как способность непосредственно слышать и воспринимать друг друга…

Ульяна: А я Шриле Прабхупаде говорю: «Но некоторые говорят, что мы хотим ещё и видеть». ЛиШиони улыбается.

Шрила Прабхупада: Да, я понимаю. Я понимаю ваше духовное желание.

Ульяна: Он очень уважительно об этом говорит.

Шрила Прабхупада: Если нам это удастся, то я буду себя чувствовать необычайно счастливым. И я буду чувствовать, что то, о чём вы думаете, как о моей миссии на Земле, что она действительно продолжается в том глубинном направлении, которое я предвкушал в глубине своего сердца — что каждый сможет общаться непосредственно с Богом в той его форме, которая наиболее дорога его сердцу. И, как я уже говорил, для меня это — форма Кришны. И я знаю, что для многих тоже Духов эта форма очень дорога и проявляет те качества, которые резонируют с самыми-самыми глубокими уголками наших духовных сердец, воссоединяя нас в чувстве любви с нашим Источником, как говорят, об этом ваши друзья, ваши кураторы.

Ульяна: И сейчас он обменялся мыслеобразом и со мной, потому что я успела, представляете, за эту долю секунды показать Прабхупаде образ того, как меня порадовала моя дочка сегодня.

ЛиШиони говорит, чтобы я поделилась. Прабхупада так вот тоже одобряет (показывает наклоном головы: «Да»). Моя старшая дочь, ей будет 24 года скоро. Она сегодня рассказала мне очень интересную вещь. Она сказала: «Мам, я никогда не была религиозной…» Хотя она с детства знает о Кришне. Она была свидетелем всему, через что мы проходим вместе с Альфиром, и она очень такой тоже, можно сказать эмпат, очень сильный. Поэтому она училась этому через эмпатию.

ЛиШиони: Ну, прям как я!

Ульяна: Он имеет в виду себя, если что. Не меня. 😊

20:27 ЛиШиони об эмпатии как о средстве передачи знаний и опыта

ЛиШиони: А, вы думаете, как мы учимся у вас? Как мы стараемся передавать то, что мы умеем, вам? — Как раз через вот это свойство нашего Духа: делиться переживаниями непосредственно и потом уже облекать их в мыслеобразы.

То есть, мы сначала делимся самим чувством. Как вот Ирина говорит, чувство — это то, что мы ещё не сформулировали: оно просто есть, и дальше мы его уже облекаем в конкретный мыслеобраз. И этот мыслеобраз, мы его стараемся адаптировать также с помощью чувства, и загружая немножко, подгружая теми образами, которые мы воспринимаем. Ну, вот мы же делаем это уже сознательно.

Ульяна: Они с МидгасКаусом так опять обмениваются взглядами.

ЛиШиони: Чтобы тот, с кем мы обмениваемся этими образами, мог понять, найти что-то общее для себя в этом образе. И с помощью того чувства, которое мы вложили в этот образ, этот образ раскрыть для себя уже в контексте своего опыта — то есть, в своей реальности, условно говоря. Потому что мы же сейчас говорим о коммуникации разных миров.

Ульяна: Да, ЛиШиони, я помню.

21:30 ЛиШиони раскрывает смысл названия своей специализации в качестве специалиста по Духовному миру

ЛиШиони: Сегодня мы с Ульяной… Я помню, что я попросил рассказать про дочку. Но я хотел сказать, вот это — мы обсуждали часть того, как называется моя специализация. Для Ульяны это было открытием, представляете? 😊
Мы столько посвятили вместе времени обсуждению разных тем. И тут она открыла новые грани в том, как называется моя специализация: то, что я — «специалист по астральной коммуникаций и Духовному миру».

МидгасКаус: Ну, мы с тобой почти коллеги😊. Потому что психология — это почти то же самое.

ЛиШиони: Ну да, это и так, и не совсем так. Ульяна была очень удивлена, когда она обнаружила, что скрывается под этими словами - Духовный мир. Потому что я увидел, и я это в принципе давно видел. Но тут я увидел это, что для нее вдруг стало очевидным. И я очень порадовался, потому что я понимал, что есть пробел. Но я сам даже не мог его до конца сформулировать, чтобы, как я вам сказал, помочь этот образ сонастроить с её восприятием. И тут пазл сложился, и это удалось сделать: прояснить, что «специалист по Духовному Миру» — это значит, что я изучаю в первую очередь свой собственный внутренний мир, который является Духовным. И через это изучение, через это глубинное исследование, научное исследования, если вам так понятнее, я прихожу к раскрытию того, как устроено все Мироздание — через познание самого себя. И я понимаю, что это звучит очень глубоко, но как какая-то…

Шрила Прабхупада: Я книжку назвал «Наука самосознания».

ЛиШиони: Да, это примерно об этом. Но здесь есть один нюанс, который удивил Ульяну. То, что вы, когда говорите… Ну, вот я сейчас буквально хочу рассказать, как я это воспринимаю. Когда Ирина меня представляет и говорит: «Это вот — ЛиШиони. Он —специалист по астральным взаимодействиям и Духовному миру», — то я вижу, что люди получают такие вот «квадратики», такие «брикеты» буквально. И в этих брикетах, в одном «брикете» лежит «астральное взаимодействие»: «Ага. Ну, это — что то, что мы понимаем об этом». А дальше такой «брикетик» поменьше, и там писано: «Духовный мир». Но это —вообще непонятно что такое, и каждый к этому «брикетику» привязывает что-то свое, в меру того, как он может понять, что же такое этот «Духовный Мир».

Я, ребята, знаю, что вы, вот сейчас те, кто участвует в этой беседе, вы думаете о том, что (мы уже это обсуждали, поэтому я чётко уже для себя это ощущаю), что вы думаете, что Духовный мир — это пространство. И это пространство, оно находится где-то. И мы с вами тут много раз уже обсуждали, и даже мы осознали, где оно находится, в конечном счете. Так вот, когда звучит вот эта фраза – «специалист по астральному взаимодействию и Духовному миру», то земной человек обычно привязывает к этому, находит такой буквально, просто такой вот как тросик. И вот этот тросик связывает его с такой... Ну, как, представьте себе базу данных в виде таких разветвлённых, разветвлённых, разветвлённых ячеек, и в них вот такие содержатся кусочки информации. И вот он находит тот кусочек информации, который ему наиболее доступен в этой базе данных, и привязывает его к этому пониманию — к «астральному и к духовному миру». И в этой ячейке, там содержится то, что связано с личным опытом этого конкретного человека в отношении того, о чём идет речь: то есть — что сам человек прожил на своем опыте в связи с астральным миром, то есть — то, что он знает. И тогда Ирина говорит: «Ну, вы во сне каждый день там бываете». Так что это — не что-то такое, какая-то тайна за семью печатями.

А вот про Духовный Мир она говорит. Но говорит она чаще — не в моем присутствии, насколько я знаю, а когда приходят кураторы, которые не воплощены, то есть — из Духовного мира. И самое, пожалуй, понятное для земного человека, что из этого всего я могу зафиксировать со своей стороны, это то, что она говорит о том, что Духовный мир — это все то, что мы не воспринимаем физическими органами чувств. Это всё, что находится за пределами нашего физического восприятия. То есть это — всё, что мы воспринимаем, начнём с этого. Я бы вот на этом остановился, что Духовный мир — это всё, что мы воспринимаем. Но оно превосходит, я бы даже сказал, оно не «находится за пределами», а оно превосходит восприятие наших физических чувств.

26:26 Что такое Духовный Мир и где он находится. Определение от ЛиШиони

Ульяна: Фактически ЛиШиони мне сейчас показывает образ того, что, когда мы говорим, что Духовный мир находится за пределами восприятия наших чувств, то мы отодвигаем от себя Духовный мир, мы разделяем себя и Духовный мир. Потому что мы привыкли думать о себе и о наших физических чувствах. Мы думаем, что я — вот, и тут мои чувства, а там, где-то — Духовный мир.

И вот 2-ой образ, который ЛиШиони мне показывает — это то, что, когда он говорит, что Духовный мир превосходит восприятие физических чувств, он таки обратно соединяет это всё. То есть — есть я, и есть мои физические чувства: допустим, там глаза, — ну мы знаем, какие у нас есть физические чувства, с помощью которых, (ЛиШиони сейчас подчеркивает), мы взаимодействуем с физическим миром, то есть с миром 3-го уровня плотности. Но Духовный мир превосходит все это — он включает в себя и наше чувствование в физическом мире, но он больше, чем всё это. То есть, Духовный мир пронизывает собой все остальные слои бытия по своей сути. Хотя мы привыкли думать, и я вижу это в менталитете землян, что Духовный мир, либо очень-очень маленький и находится где-то очень-очень глубоко. И обычно люди (он мне сейчас показывает, как они об этом думают) думают, что есть тело и там где-то внутри есть маленький кусочек, который называется Дух и там, где то в этом Духе закопан Духовный мир. Либо люди думают, что Духовный мир находится где-то там, далеко, потому что мы же его чувствами не воспринимаем, а всё, что есть здесь — мы воспринимаем чувствами. Ну, а если его здесь нельзя воспринимать чувствами, значит его здесь и нет, и значит, он — где-то там. И получается, опять когнитивное нарушения: мы своим подразумеванием создаём себе препятствия для непосредственного переживания.

ЛиШиони смеётся и говорит.

ЛиШиони: Это —ловушка разума. Но эта ловушка разума основана на парадигме — на том построении мировосприятия, на той картине мира, которую с детства усвоили современные земляне. И ради Бога (я научился этому выражению😊), я не хочу вас в этом осуждать.

Я сейчас постараюсь быть краток. Когда Ульяна поняла, что специалист по Духовному миру — это значит тот, кто осознаёт всё, что находится у него в восприятии. И он изучает предельно то, что находится внутри, и то, что находится снаружи и является проявлением меня, как того, кто воспринимает. Поэтому я сказал тогда, давайте остановимся на фразе: «всё, что находится за пределами восприятия», но на самом деле не «за пределом». Духовный мир —это то, что мы воспринимаем. Но часть его мы воспринимаем физическими чувствами, называем этот мир материальным: ту часть мира, которую мы воспринимаем через органы чувств, мы называем материальным миром или плотно-материальным. И этот мир плотно-материальный не существует вне Духовного мира. Потому что, если бы мы не могли воспринимать, (а восприятие является именно основой нас как Духа, то есть — это наша функция, духовная функция), то в физическом мире все было бы мертво. Потому что жизнь проявлена в форме сознания и восприятия. Да, как Прабхупада вот мне подсказал образ: как он говорил о том, что через сознание, она идёт от нас как от Духа. Поэтому специалист по духовному миру — это тот, кто изучает все уровни бытия, и тот, кто видит взаимосвязи всех со всеми на самой глубине их Духовных Сердец. Я сейчас специально ухожу от некоторых нюансов, и если они всплывут, я тогда напомню их.

30:11 Ульяна рассказывает о разговоре со своей старшей дочерью на тему любви к близким, глубинном контакте всех со всеми и понимании что такое «счастье»

Ульяна: Он меня сейчас возвращает к тому, чтобы я сказала про свою дочку. Да, я поняла ЛиШиони, но будет ли это полезно?
Он говорит: «Да, будет». 😊

Так вот, моя дочка, сказала мне: «Мам, ты знаешь я никогда не была религиозной, но я сейчас поняла одну вещь для себя, очень интересную...» И тут ЛиШиони к нам присоединился. Хотя она очень настороженно к нему относится и не является его контактером. Но периодически через меня он с ней общается, и у них получается интересное общение. Она говорит, (я сейчас буду уже перефразировать её простым языком): «Я поняла, что в жизни самое главное— это глубинный контакт всех со всеми. И может быть, скажу странную вещь, но это — контакт с Богом». «Потому что», — она говорит, — «я никогда раньше не думала о Боге в таком ключе». И дальше она объяснила, что это значит: «Это значит, что когда я люблю кого-то, и когда я кого-то люблю очень глубоко и искренне, то я начинаю ощущать Бога в себе, и Бога в том, кого я люблю. Более того, я ощущаю наше единение как раз на этом уровне». То есть этот человек, моя дочка, она не была ни в Кассиопее, и она не была и в Обществе Сознания Кришны. Ну, может она прочитала что-то из книг Лиз Бурбо или Луизы Хей, или что-то такое из практической психологии, из серии о том, откуда берутся болезни, в таком роде. Но то, что она сказала, основано реально на её глубинном опыте.

И потом мы немножко поговорили о счастье. Она сказала, что в её восприятии счастье является первичным по отношению к любви. Потому что, она говорит, счастье, оно может быть связано и с тем, когда ты любишь, и с тем, когда ты грустишь, и с тем, когда ты, ну, даже сердишься на кого-то — ты всё равно при этом можешь ощущать счастье.

Но я тогда сказала ей, и ЛиШиони мне стал подсказывать, что под счастьем ты всё-таки подразумеваешь, то качество любви... Да ЛиШиони говорит: «Я сейчас тебе напомню, как я точно сказал...»

ЛиШиони: В Межзвёздном Союзе те термины, которые мы используем для понятия «всеобъемлющей любви», о которой говорила Вераника, включает в себя ощущение этого счастья.

Я сейчас Ульяне, напомню, что мы, когда это обсуждали с Вераникой, то я передал через Ульяну, что это чувство счастья есть ничто иное, как безусловная любовь к себе и безусловная любовь к Источнику. Именно вот это приятие себя как части Источника —безусловно, и наполняет нас этим ощущением счастья. И это счастье не отлично от самой любви. И поэтому этот мудрый человек, (я говорю сейчас о Веранике 😊), она изложила это исходя из своего опыта такими словами, которые позволили ей передать это в рамках своего языка.

Ульяна: Да. Она дальше сказала еще одну интересную вещь. Поэтому говорит, я вижу, что люди, которые умеют соединяться со своим чувством любви и воспринимать во всем вот эту любовь Бога, (сейчас немножечко вот дополню этим словом – «любовь» Бога), она сказала мне: «...чувствовать вот эту любовь, глубинную — они гораздо более счастливы, чем те люди, которые этого не умеют. И последние стараются найти это в каких-то внешних вещах, в каких-то достижениях или в каких-то приобретениях на уровне физики, то есть на уровне физического своего существования».

Да, и ЛиШиони сейчас улыбается и говорит…

ЛиШиони: Мы как раз об этом и говорили.

Ульяна: Да. И ЛиШиони мне напоминает, что я процитировала его тогда.

33:40 ЛиШиони говорит о «счастье» как о познании своего Духовного мира и Духовного мира других личностей

ЛиШиони: В том, что вот эта часть, которая составляет наше бытие, общее — как нашу «бытность в физическом мире — она очень небольшая. И поэтому можно сказать, что это — плоский срез нашего существования: то есть — физическое восприятие нами нашей жизни по сравнению со всем остальным, что мы проживаем, оно — очень маленькое. Мы взаимодействуем с некоторыми объектами, и объекты относим к миру материи. Но даже не просто материи, не к той материи, о которой в Межзвёздном Союзе мы говорим, как о энергии разных уровней плотности, в том числе и физической материи — 3-го уровня плотности. И вот это — физическая плотность — это очень тоненький срез. То есть, то, о чём земляне думают, как о «реальности» — это очень-очень тоненький срез всей реальности. Причем сами же Земляне отдают себе в этом, в той или иной мере, отчёт.

Ульяна: Мы с ЛиШиони и Вераникой ещё обменивались образами, что, например, Земляне они могут…люди ценят искусство: то есть они поют песни, они поют о своих переживаниях, они пишут, стихи рисуют картины — они описывают то, чем является их Духовный мир. Это то, что мы чувствуем — те образы, которыми мы обмениваемся, то, что не доступно физическому восприятию. Но оно находится в сознании у всех землян. Спросите любого землянина и спросите: «Что ты чувствуешь?» Он тебе скажет обязательно. И он не скажет тебе: «О, я чувствую эту кружку, она там плотная или что-то ещё». Он скажет: «Ты знаешь, сегодня у меня что-то на душе, там, нелегко». Или там, наоборот, он скажет: «Ты знаешь, я чувствую вот такое счастье по поводу того-то и того-то». И само это чувство, оно может быть и связано в опыте этого человека с какими-то взаимодействиями с тем же миром физическим, но само по себе чувство не является физическим!

ЛиШиони: И этот простой пример показывает насколько наша жизнь состоит в основном именно из Духовного мира, то есть — из мира наших переживаний. Не просто переживаний как отношений друг с другом, а всё, что даже мы испытываем как опыт, даже то, что вот сейчас Ульяна, да я знаю она пьёт этот чай или воду, травяной чай она какой- то пьёт и она испытывает при этом какие-то вкусовые ощущения. Но здесь каков фактор материальности? Да, какие-то микротоки передают сигналы в мозг, мозг передаёт сигналы обратно на язык — туда-сюда. Это всё происходит на уровне биохимии и всяких микротоков, которые движутся. И об этом вам лучше бы рассказал МидгасКаус. 😊

Ульяна: Он сейчас улыбается МидгасКаусу.

МидгасКаус: Я тебя внимательно слушаю и всячески поддерживаю.

Ульяна: ЛиШиониулыбается и говорит…

ЛиШиони: Я это веду всё к тому, что, само то переживание, как испытывает его человек в процессе того, что он ощущает этот вкус, не является материальным. Оно не является физическим. Оно даже не является материальным в плане эфирного. Оно проникает через эфирные слои, потому что, как у человека есть в физическом теле рецепторы вкусовые на уровне физических органов чувств, так и на уровне эфира мы обладаем способностью воспринимать качество энергии: это — тоже рецептор, но только он более тонкий. И ещё более тонкий рецептор есть у нас на уровне нашей астральной оболочки. И как мы вот уже с Ульяной обменивались образами так называемое то, о чём Ирина говорит как о «вуали Астрала», да, мы пришли к такому забавному образу, что это — наше «нижнее бельё». То есть — это самые тонкие рецепторы, самые тонкие настройки, которые у нас стоят за всеми вот этими рецепторами. Они как раз относятся к астральным свойствам, в которые, в эти астральные свойства, Дух вкладывает свою способность чувствовать. И эта способность чувствовать резонирует в астральном пространстве, и дальше она уже транслируется в эфирные (тонкоматериальные) и в физическое. И в астральном пространстве эти рецепторы еще ближе к тому, что есть у Духа в его, условно скажем, первозданном виде. Я не хочу сказать, что голый Дух — «самый совершенный» Дух, а Дух, который воплощён — менее «совершенен». Нет, я не веду к этому.

Я хочу сказать, что воплощенное состояние Духа является небольшим аспектом всего того, что Дух проживает. И тут нет ничего нового. Я никакой бином Ньютона, как вы об этом говорите, не открыл здесь. 😊 Но я хочу лишь показать картину того, что и в воплощённом состоянии наш Духовный мир превалирует в нашей жизни. Ну, не говоря уже о том, если просто подумать, сколько времени каждый человек уделяет сну, сколько времени человек уделяет размышлениям. А ведь я знаю, что люди, вы постоянно думаете гораздо больше, чем многие представители Межзвёздного Союза, которые тоже находятся в гуманоидных телах. Вы постоянно думаете. 😊 Вы постоянно обмениваетесь друг другом, большей частью — неосознанно, какими-то эмоциональными переживаниями, направляя друг на друга свои мыслеформы, направляя свои мыслеформы и излучая из себя свою энергию.

Ульяна: Да. ЛиШиони мне сейчас напоминает тот образ, который прекрасно изложила одна из девушек в нашем чате. Мы сейчас из этических соображений не будем называть её имя. Но она рассказала, как она это воспринимает. Непосредственно, как неосознанные люди питают своими эмоциями целый, скажем так, целый «зоопарк» плазмоидов на всех возможных уровнях.

ЛиШиони: Не только плазмоидов. Это могут быть и просто энергетические структуры, которые похожи по аналогии с вашими вирусами. Есть же бактерии, да, а есть вирусы, которые как бы действует просто как информационные программы, также питающиеся за счёт того, что на астральном уровне мы вкладываем в них свою энергию.

И сейчас я всю эту картину, отвлекая вас от нашего многоуважаемого Шрилы Прабхупады, рисую для того, чтобы стало очевидно, что значит Духовный Мир. Это помимо того Духовного мира, о котором говорят преданные Общества Сознания Кришны, когда подразумевают Царствие Божие или ту часть мира невоплощённых Духов, которая находится за пределами 24-го уровня самосознания. Можно об этом говорить, как о не паханном поле. То есть, здесь исследователь может просто даже никогда не найти пределов совершенства. Так Дух, который любит исследовать (такой, как Альфир, например) может полностью, с полным чувством удовлетворения найти себе простор для того, что можно исследовать в этих сферах Духовного мира. И я говорю о том, что в «Мире Невоплощённых Духов» — это не значит «где-то там». Это значит — тут, где мы есть все. И я специально попросил контактера использовать слово «тут», потому что, даже находясь в воплощённом состоянии, мы никуда не уходим из Духовного мира. И это не то, что мы находимся тут, а Духовный мир остаётся где -то там, и мы висим— на длинном-длинном поводке через всю материальную Вселенную, за пределами которой, где-то вдалеке, находится недостижимый для нас Духовный Мир.

Ульяна: Прабхупада говорит ему сейчас…

41:42 Шрила Прабхупада о «счастье», о том, как мы сами дистанцируемся от Духовного мира, думая, что мы «тело» и о том, почему материальный мир – это тюрьма

Шрила Прабхупада: Я понимаю образ, который ты передаешь. И возможно, это был такой простой метафорический способ описать степень удалённости в сознании Духа, определяющего себя за счёт того, что ты ЛиШиони назвал — материальные органы восприятия. Даже не материальные, а физические.

Ульяна: Да, они уточнили между собой этот момент.

Шрила Прабхупада: Для такого Духа его понимание, как ты верно заметил ЛиШиони, о Духовном мире, дистанцирует сам этот Духовный мир очень-очень далеко от него. Потому что сам этот мир представляется Духу неактуальным, поскольку его интересы, как заметила вот эта девочка, о которой сказала Ульяна, привязаны к миру физическому: то есть, он ищет себе счастье именно за счет того, что может быть воспринято его чувствами и считает, что это счастье исходит из самих объектов, которые воспринимают его чувства. И как ты верно, ЛиШиони, заметил в этом процессе такой Дух упускает саму свою способность испытывать это счастье, как духовную. То есть счастье просто из одного свойства объектов не рождается. Оно рождается из способности Духа испытывать счастье при взаимодействии с теми или иными видами энергии, которые исходят от нашего Божественного Источника и проявляют его любовь и заботу к нам в такой многообразной форме.

Ульяна: Шрила Прабхупада так это сформулировал.

Шрила Прабхупада: И вот этот образ — то, что мы находимся глубоко внутри некой «материальной вселенной», а Духовный Мир находится очень далеко от нас — это метафора, которая показывает насколько мы сами от него дистанцируемся в своем сознании таким образом, когда думаем, что являемся материальным объектом. Когда мы сами себя определяем как материальный объект, как некое тело, которое существует в некоем физическом пространстве. И в этом пространстве оно взаимодействует с другими телами и всё, что это тело может воспринять — это продукт вот этого взаимодействия на тех уровнях, которые можно описывать языком физики или химии, или нейробиологии, и другими известными современным землянам способами.

Но здесь есть одно большое упущение. Как ты, ЛиШиони, и заметил, я об этом говорил в своих книгах, и на многих беседах, когда я был на Земле, этот образ можно сравнить также с образом куклы, которую надевают на руку. Когда кукла лишена руки, которая шевелит эту куклу — когда Дух не...

Ульяна: Сейчас.Да, ЛиШиони, я поняла.

ЛиШиони: Я тоже приводил этот пример про куклу. Мне Ульяна с Альфиром показывали.

Мне он тоже показался забавным: Альфир мне показывал про перчатку, а Ульяна дополнила, что можно представить такую игрушку, как вот у вас на Земле бывает, что вы надеваете на руку и получается…

Шрила Прабхупада: Я примерно это имел в виду, что наши тела без присутствия в них нас самих как Духа, это — те куклы, в которых нет того, кто ими играет. И она не будет шевелиться сама по себе, насколько божественно совершенна не была бы эта кукла. Потому что в нее вложено мастерство, великолепие и любовь и нашего Создателя — Источника, Высшего Разума и многих Духов, которые его проявляют и через себя также проявляют его любовь, делая эту нашу форму подобием самого нашего Источника. В этом качестве, что в неё вложено так много любви и такой огромный потенциал для этой любви, что она становится подобной Богу, как об этом вы говорите, цитируя Иисуса Христа. И я тоже пользовался этой цитатой, когда старался донести, что и в том, что вы считаете материальным миром, Бог проявляет себя в виде своей любви, которую он выражает, даруя нам возможность жить в наших физических телах для того, чтобы испытывать неповторимый опыт, который даёт такая жизнь. И при этом я говорил о том, что эта жизнь может казаться нам тюрьмой. Как это возможно? Это возможно, как раз для того, чтобы понять вот этот образ, который ЛиШиони привел. И я понимаю, что это —гипербола.

Тюрьма — это место, где мы изолированы, правильно? Это же определение тюрьмы: место изоляции. Так вот, суть понимания того, в чём заключается наказание, когда мы говорим о том, что жизнь в материальном мире – это наказание: это как раз —самоизоляция от восприятия того Духовного Мира, о котором говорит ЛиШиони. И фактически, я говорю о том же самом Духовном Мире. Просто я стараюсь донести до вашего восприятия те его грани, которые наиболее дороги моему сердцу. И это то, о чём ЛиШиони сказал, как о Царстве Бога или то, что он назвал мирами, которые превосходят 24-ый уровень самосознания, в тех терминах, как он это представляет. Поскольку именно эти, как вы говорите, энергии, эти вибрации, выражают для меня ту форму любви Абсолюта, с которой моё сердце резонирует естественным образом и которые манят меня и притягивают, и раскрывают самый больший во мне потенциал моей любви — я хотел поделиться именно этим. Это самое дорогое, что у меня было, и поэтому я решил, что именно это достойно того, чтобы этим делиться. И мне в этом помогали, как я уже много раз говорил.

И я понимаю, почему ЛиШиони заговорил об этом. — Потому что в понимании, которое он вложил кроется ключ к тому, каким образом мы можем общаться, вне зависимости от того, воплощен ли Дух или он находится в мире Не воплощенных Духов, или он живёт на другой физической планете, или он находится в другом измерении, или как вы об этом думаете — в мире другого уровня плотности. Поскольку Дух, любой Дух всегда остаётся в Духовном Мире, то именно за счёт восприятия себя, как Духа, мы открываем себе возможность для того, чтобы также непосредственно слышать, чувствовать и воспринимать другого Духа, который готов общаться с нами. И как я вам уже сказал, я готов общаться с теми, кто хочет со мной общаться.

И это общение происходит не где-то там, как ЛиШиони верно заметил. Вам не нужно для этого «идти» в Духовный Мир. Для этого достаточно направить своё внимание в ту часть себя, которая всегда пребывает в Духовном Мире. Я знаю, что вы об этом говорите, как о «Высшем Я». И сегодня вот мне показывали, и Кришна намекал на это. И вот ваши кураторы тоже говорили, что вам хотелось бы более ясно для себя сформулировать то - каковы же наши взаимоотношения с Нами?

Ульяна: Это звучит очень странно, Прабхупада говорит, когда я ему сейчас вот образ возвращаю, который он мне послал, чтобы я озвучила.

49:43 Шрила Прабхупада о единстве всех Духов с Божественным Источником и об индивидуальности каждого

Шрила Прабхупада: Я не формулировал это в таком ключе еще и потому, чтобы вам было понятно, что Дух по своей природе един. Более того, он Един и с Абсолютом, и со всеми остальными Духами, но это его суть. Его индивидуальное самовыражение делает его отличным от всех остальных форм выражения этого же самого Единого Божественного Источника. И да, я сейчас попробую перевести это на тот язык, которым я пользовался, когда комментировал книги, Ведические писания.

В едином поле энергии Абсолюта, который известен в Ведах как «Брахмаджйоти» или сияние Брахмана, есть суть единства, которая заключается в том, что все Духи настолько едины, что практически не выделяют себя из этого общего поля энергии. И в то же время они содержат потенциал своей индивидуальной природы, поскольку он является их сутью. И это связано как раз с тем, о чём я сказал немножко ранее: что каждый Дух является подобием своего Источника. И поскольку Источник имеет индивидуальную суть, то каждый из нас также имеет её. И даже когда мы все, являясь этой единой энергией, ощущаем максимальное единство с собой, мы сохраняем эту Божественную суть — наше самое глубинное зерно, чувство самих себя. И мы много раз говорили об этом, и я знаю, что вы это много раз обсуждали.

И вот в этой энергии мы всегда связаны, неважно, где мы себя находим, благодаря своему вниманию в воплощённом ли состоянии, как я уже сказал, или в мире не воплощённых Духов, или в том Царстве Божьем, в тех духовных сферах, где Духи постоянно ощущают не только свое единство, но и свою индивидуальность, индивидуальность других Духов в такой мере, что это предоставляет им возможность разнообразить чувства взаимной любви и того счастья, о котором сейчас вот говорили Ульяна и ЛиШиони, приводя в пример эту девочку, Веранику, в глубинном взаимодействии со всеми другими Духами на уровне Божественной любви. И это высочайшее счастье известно, как - «ананда». Оно описывается, и мы об этом много раз говорили.

И также у нас есть качество, которое позволяет нам осознавать себя как нашу индивидуальную суть. И это качество в терминологии того, как его описывают ваши кураторы, вы называете Духовным Разумом. Но в ведических текстах мы говорим об этом как о потенции «чит» – потенции самосознания Духа, благодаря, которой он чувствует и определяет себя.

Ульяна: ЛиШиони здесь уточняет…

ЛиШиони: Но мы чувствуем себя, вероятно, из Духовного сердца? Это не совсем разум.

Шрила Прабхупада: Да, действительно, наше чувствование себя исходит из самого нашего бытия. Но оно транслируется в самоопределении и самосознании, как ты уже об этом говори. Я понимаю, сейчас вижу из Ульяниного сознания, что именно то, каким образом мы характеризуем себя по отношению к другим Духам, обретает те или иные формы именно за счёт нашей способности к самосознанию: то есть – мы её выражаем в тех или иных формах. И эта форма уже как раз даётся за счёт потенции Духовного Разума. Поэтому я привязал здесь это к качеству «чит» или самосознанию. Потому что «сат» – это качество, в котором мы есть, и мы все есть, как вот эти уже сути, которые я описал – проявление Божественной энергии.

53:55 Шрила Прабхупада о том, что же такое «Высшее Я» в контексте ведического понимания

Так вот для того, чтобы осознать, что же такое «Высшее Я» в контексте ведического понимания, а я понимаю, что именно в этом сложность у кого-то здесь возникла. Возможно, у многих из вас…

Ульяна: Он сейчас на меня смотрит.

Шрила Прабхупада: Я хочу сказать, что достаточно осознать вечность нашего бытия и то, что мы всегда неразделимы друг с другом и с нашим Божественным Источником. Именно на этом уровне находится искомое нами всеми: то, о чём вы говорите, как о Высшем Я. Это качество бытия, в котором мы обладаем таким сознанием, где мы действительно воспринимаем, что мы связаны между собой и с Источником.

Ульяна: ЛиШионихочет добавить, и он говорит…

ЛиШиони: Здесь мы говорим об уровнях самосознания. И я хотел бы сразу отметить, что та степень, которую мы позволяем себе ощущать эту причастность ко всем, и к нашему Источнику – как раз и градируется вот этими уровнями. То есть, градация степени нашего ощущения этого единения прямо пропорциональна увеличению нашего уровня самосознания.

Ульяна: Я говорю: "ЛиШиони, ты уже много раз об этом говорил". Он говорит…

ЛиШиони: Повторение – мать ученья. Просто решил дополнить немножечко эти нюансы.

Ульяна: Прабхупада так вот кланяется и говорит…

55:10 Шрила Прабхупада и ЛиШиони о том, что нам позволит выйти за пределы изоляции, которая называется «тюрьмой материального существования» и какова суть этой «изоляции»

Шрила Прабхупада: Я благодарен тебе за это, и это помогает мне проиллюстрировать тот пример, что, осознавая себя и чувствуя себя в таком качестве, мы действительно можем чувствовать и других – тех, кто также находится рядом с нами.

Я вижу, что Ульяна говорит, что я не скажу ничего нового. Но я хотел бы, чтоб вы поняли, что это значит практически. А это значит, что когда мы убираем своё внимание, как это делают йоги, с того, о чем ЛиШиони говорил, как об «узком срезе физического мира», и направляем внутрь себя, то мы открываем тот самый многогранный и обширный Духовный мир, специалистом по которому является наш многоуважаемый ЛиШиони. И вот в этом самом своём внутреннем Духовном мире мы находим всё необходимое для того, чтобы мы могли позволить себе выйти за пределы той изоляции, которая и называется «тюрьмой материального существования».

Ульяна: Я сейчас попробую, да, этот образ очень большой. Прабхупада мне показывает и говорит…

Шрила Прабхупада: Я попробую помочь Ульяне развернуть этот образ.

Суть изоляции в том, что мы путаем себя и ту часть, которая является для нас дополнением нас.

Ульяна: Скорее — так. По-другому — не знаю, как это выразить.

Шрила Прабхупада: И мы и думаем, что мы общаемся друг с другом, когда мы общаемся за счёт того, что представляет собой объектный мир, то есть — наши тела. Фактически, это — объекты, а мы — субъекты, которые делают эти объекты сознающими. То есть мы — потенция сознания, которая наделяет наши физические проявления нашими духовными свойствами. Но, когда мы приписываем самим этим объектам те свойства, которые относятся к нам, то мы путаемся. Мы начинаем думать, что для того, чтобы общаться с кем-то нам нужна обязательно физическая близость между нашими телами, то есть, нам нужно, чтобы могли слышать, что говорит он или она физически. И тогда мы будем чувствовать, что мы общаемся.

ЛиШиони: Да, Прабхупада, я тоже хотел этот образ предложить.

Шрила Прабхупада: Хочешь, продолжи!

Ульяна: Он смеётся над ним.

ЛиШиони: Да, я понимаю, о чём ты говоришь.
Ульяна: ЛиШиони он воодушевился.

ЛиШиони: Мы с Ульяной тоже обменивались этими образами. О том, что, когда люди общаются между собой, они думают, что они общаются, но часто бывает так, что они просто что-то говорят и даже не удосуживаются удостовериться, что другой их слышит. И вот этот пример иллюстрирует то, что одно лишь физическое взаимодействие не обеспечивает коммуникаций между Духами. Между нами, как воплощенными Духами. Оно обеспечивает коммуникацию, то есть энергия физических тел может перетекать из одного в другое, то есть вы можете сделать обмен крови: ставить трубочки, как мне Ульяна сейчас показывает, делают у вас в больницах. Или вы можете даже покормить другого. То есть, здесь будет какой-то обмен физическими формами энергии. Но насколько этот обмен отразит вашу глубинную коммуникацию с другим на уровне хотя бы просто Души — на уровне того, что вы чувствуете, как личность, как тот, кто воплощён. То есть, да, вы можете вложить в ту еду, которой вы кормите другого, свое переживание любви, свое чувство к этому другому человеку, и тогда это еда одухотворяется.

59:31 Шрила Прабхупада о том, в чем состоит суть коммуникации между Духами

Ульяна: Здесь Прабхупада ему показывает образ, как он учил своих учеников предлагать еду Божествам в храме и потом делиться друг с другом это едой, и таким образом обмениваться любовью.

Да, ЛиШиони говорит, что ему понятен этот образ.

ЛиШиони: Я понял, для чего ты его показал. — Суть одухотворения не в том, чтобы совершить какой-то обряд, а в том, чтобы действительно вложить свое внимание и любовь через это внимание в то, что мы называем «материальный объект». И тогда этот объект…

Шрила Прабхупада: Тыфактически изложил суть того, о чём я говорил в своих книгах: что материя перестает именоваться «материя», она становится продолжением Духовной энергии функционально, когда она выражает наше глубинное чувство себя, как Духа. И через это выражение себя, как Духа, мы общаемся с другим — неважно, воплощен ли он физически или не воплощен, или воплощен в другом пространстве. Потому что, суть этого общения — это направление своего внимания к другому Духу. И является ли здесь препятствием физическая дистанция — это большой вопрос.

Ульяна: Они сейчас обмениваются опять образами с ЛиШиони.

Шрила Прабхупада: Потому что, вы думаете, что вы не можете слышать меня или видеть, или слышать Кришну, из-за того, что вы удалены от нас физически.

Ульяна: ЛиШионисейчас немножечко посмеялся, и с МидгасКаусом они обменялись образами. Я правда не очень поняла какими. Они говорят не отвлекаться. Я не буду спрашивать, что это за образы. Прабхупада смотрит на меня.

Шрила Прабхупада: Вот видите, для того, чтобы понять другого, достаточно просто его разрешение на то, чтобы вы были поняты. А вот если этого разрешения нет, то вы можете пробовать понять, и здесь, даже если он владеет тем же языком, на котором говорите вы физически и говорит с вами на одном языке, но с вашей стороны нет намерения понять его, а с его стороны нет заинтересованности в том, чтобы он был понят вами, коммуникация так и не будет полной. Это будет всего лишь соприкосновение некими вибрациями, колебаниями воздуха во время речевого обмена, какими-то энергетическими полями, где вы почувствуете энергию другого неосознанно. Вы можете даже получить вирус или бактерию, или у вас настроение улучшится или ухудшится. Это будет неосознанная энергетическая коммуникация.

Ульяна: Да, ЛиШиони дополняет тоже этот образ вот именно той фразой, что это —энергетическая коммуникация.

Шрила Прабхупада: Но суть общения не будет реализована, если вы не услышите, что же за этими функциями самовыражения подразумевает и чувствует другая сторона.

Ульяна: Да, ЛиШиони говорит, что сейчас он чувствует, что это тяжело немножечко.

ЛиШиони: Я сейчас говорит буквально ощущаю в нашем пространстве такое, как будто бы Ульяна сейчас такие большие шестерёнки пытается так вот крутить, и эти шестерёнки, они так с трудом крутятся, потому что они очень массивные.

Ульяна: Я говорю ЛиШиони: «Как ты думаешь, с чем это связано?»

ЛиШиони: Возможно, мы сейчас хотим взломать парадигму, но это не одобряется. Ну, то есть не то, что не одобряется, а ценность этого нашего намерения пока ещё не осознана остальными участниками процесса.

Ульяна: Я спрашиваю: Почему ты говоришь об этом, как и о взломе парадигмы?

ЛиШиони: Потому, что мы говорим те вещи, которые все уже знают, но стараемся сейчас преподнести их с той стороны, чтобы люди к ним раскрылись и произошло то, о чём как твой любимый Хари говорит: «Ага!!!» То есть, когда происходит момент понимания, что ты же это знаешь. И ты даже на опыте это знаешь в той или иной мере, но просто не придавал этому такого значения.

Шрила Прабхупада: С вашего позволения, я хотел бы резюмировать и сказать, что суть процесса коммуникации заключается в том, что мы, как я и начал сегодня, уделяем друг другу внимание. Это значит, что я пришёл сюда к вам, и я очень внимательно слушаю каждого из вас. И вы чувствуете это. И также вы со своей стороны внимательно слушаете меня.

ЛиШиони: Не мог бы ты уточнить, чем именно мы тебя слушаем? Ушами?

Шрила Прабхупада: Вот это я и хотел сказать о том, что в нашей коммуникации даже не задействованы ваши физические уши, чтобы Земляне не думали, что для того, чтобы кого- то слышать, нужно иметь соответствующие уши. 😊

Ульяна: Просто я сейчас подсказываю ему смешной образ из «Красной Шапочки». 😊

Шрила Прабхупада: Хотя, мы все знаем цитату из Библии – «имеющий уши да услышит». И как раз её глубинный смысл заключается в том, что мы все, как Дух наделены потенциалом Божественного слуха — умением слышать другого через свое чувство, которое, как я понимаю, вы относите к Духовному сердцу, к самой глубинной части нас.

01:05:16 Обсуждение стиха Шрилы Рупы Госвами из Бхакти-Расамрита-Синдху 1.4.15-16 (ступени, которые надо пройти для установления контакта с ВЯ и Кураторами на примере ступеней «Бхакти-йоги»)

Шрила Прабхупада: И я сейчас слышу от Кришны, Он мне напоминает часть образа, который подсказывает нам, что мы хотели сегодня ещё рассмотреть, как нам научиться доверять этому своему глубинному чувству. И тут встаёт вопрос доверия или веры. Это не та религиозная вера, о которой вы привыкли думать. И действительно это ближе к тому, о чём я говорил, когда использовал термины, которые приводят вайшнавские Ачарьи, такие как шесть Госвами Вриндавана, как «шраддха» и «ништха».

Ульяна: Да?Правильно я перевожу его слова?

Альфир: Шраддха - это первое – доверие, а ништха - это утвердившийся.

Ульяна: Прабхупада кивает мне. Прабхупада одобряет то, что я это сказала. Я поняла. Спасибо Прабхупада.

01:06:20 Шраддха (вера как «доверие»)

Шрила Прабхупада: Ярад, что ты это помнишь и способна это передать. Так вот, «шраддха» — это способность, как ты и сказал, да, Альфир, это способность довериться.

ЛиШиони: Мы уже много раз об этом говорили, что без доверия, без открытого сердца, то есть — без того, чтобы наше сердце открыло двери в момент контакта с другим, этого контакта не состоится.

Шрила Прабхупада: Здесь я сейчас не смогу так ловко (как в воплощении) тебе интерпретировать само строение санскритского слова «шраддха», но я могу передать тебе его смысл, как я сейчас его чувствую. В этом слове заключено умение доверять другому своё внимание. Это значит, что моя энергия в виде внимания заслуживает того, чтобы я мог с тобой ею поделиться. И без этого не может быть дальнейшего развития контакта, как вы об этом думаете. А Госвами, которые, как вот я знаю, Ше-Ан с вами говорил об этом ,и Кришна мне рассказывает…

Ульяна: Кришна смеётся. Говорит…

Кришна: Я периодически Прабхупаде рассказываю, чем мы занимаемся, иногда и показываю 😊

Ульяна: Забавно так показывает в образах.

Шрила Прабхупада: Развитие того, о чём вы думаете, как «контакт», Госвами Вриндавана, которые, как ЛиШиони уже сказал о них, являются в вашем понимании очень высокого уровня признанными контактерами с Духовным миром, происходит действительно по этим же этапам, как я сейчас начал это объяснять, как становление «Бхакти», то есть установление связи. Потому, что в Бхакти-йоге контакт устанавливается за счет укрепления себя в любви с тем, с кем ты его устанавливаешь, то есть — с Божественной личностью. И во время становления Бхакти всё начинается со «шраддхи», с умения доверить своё внимание тому, с кем ты хочешь установить контакт. Если ты говоришь о том, что ты хочешь установить контакт со мной, и назовёшь меня своим Куратором или Наставником, или — с тем, кто тебе дорог или — с Кришной, или — с многоуважаемым ЛиШиони, или — вот с этой многоуважаемой девушкой (он показывает на Аушану), или — с МидгасКаусом, или —с другими прекрасными духами...

Ульяна: Он сейчас показывает на всех, причем он видит не только Раом Ли, но, похоже, он видит, что здесь присутствуют Высшие Я и других наших участников. Он мне просто поделился немножечко такими бликами этих образов, которые он воспринимает.

Альфир: Вот стих. (примечание редактора: Шрила Рупа Госвами, Бхакти-расамрита-синдху 1.4.15-16).

Шрила Прабхупада: И когда я доверяю свое внимание, как свою энергию своего глубинного духовного сердца другому, я открываюсь для контакта, как ЛиШиони это метафорически объяснил — я «открываю двери себя». И буквально это означает, что я готов воспринимать то, что будет между нами — процесс обмена. А вот дальше идёт развитие этого внимания.

Ульяна: Теперь он просит Альфира, чтобы он прочитал этот стих.

Альфир: «адау шраддха», то есть, вначале шраддха – вера или доверие, затем «татах садху-санго», то есть, далее —садху-санга, далее идёт общение. Сначала доверимся человеку, потом идёт общение.

Ульяна: ЛиШиони говорит,что они обменялись образами с Прабхупадой.

ЛиШиони: Здесь идёт описание того, как устанавливается контакт — ты на уровне Духовного Сердца испытываешь чувство доверия к процессу.

Ульяна: И он мне сейчас показывает пример с Ирой и Кирхитоном. Она находилась в этом состоянии: её внимание было направлено на того, с кем она вступает в контакт. И она доверила свое внимание в данном случае Кирхитону.

ЛиШиони: И, хотя мы говорим сейчас о физическом контакте, но это также и в астральном контакте.

Ульяна: Онмне показывает образ, ну, допустим, понятный мне, да.

ЛиШиони: Допустим, вот Ульяна, как она стала общаться со мной? Она допустила, то есть, она вот вложила свою шраддху в то, что это заслуживает доверия — общение со мной.

Ульяна: ЛиШиони смеётся.

01:10:54 Садху-санга («общение со святыми людьми»)

ЛиШиони: То есть — вот эта шраддха, случилась. — Ульяна не решила: «Я не буду сюда даже смотреть. Да там нет никого. Что же я буду туда смотреть». Нет. Она вот этим открыла себя для контакта. — Она сказала: «Да, пожалуй, я своё внимание доверяю этому процессу». И тогда происходит то, что здесь описано, как «садху-санга» — сам момент общения. То есть происходит общение. «Санга» — это общение. Здесь Госвами говорят о «садху». Здесь кураторы подразумеваются как «Святые Личности». Но это — видение самих Госвами, которые общаются в своём кругу с теми Духами, которых мы уже по умолчанию понимаем как Светлых Духов.

Ульяна: Да, Альфир.

Альфир: «'тха бхаджана-крийа»

Ульяна: А ЛиШиони спрашивает: «Не хочет ли Прабхупада что-то добавить?»

Шрила Прабхупада: Да, я хотел сказать по предыдущему моменту, что я говорил в книгах про «садху-сангу», как про общение с преданными. И в принципе, это —то же самое, о чём говорил ЛиШиони. Не важно, находится ли другой в теле такого же гуманоида как и вы, то есть — такого же человека, или он находится в каком-то другом теле. Если мы говорим о Садху, то Он может быть и не воплощённым Духом. Он может быть… А вы как думаете? Да, мне Кришна рассказывал, что вот вы обсуждали с Аштаром Шераном и другими многоуважаемыми Духами (и при мне такое обсуждение тоже было), что во времена, когда происходили такие вещи, как обсуждение Шримад Бхагаватам, все эти многоуважаемые Садху общались на всех уровнях бытия, и в одном собрании как раз могли присутствовать Духи, которые воплощены самым разным образом, как и те, кто не воплощены. И эта «садху-санга» не ограничивается единственной формой именно на уровне физики. Что значит, что все Садху должны быть с двумя руками и двумя ногами, и носить шафрановые или белые одежды и побрить голову. Это — предрассудок, причём очень ограничивающий предрассудок. И я вам уже не раз говорил, и повторяю это при каждой нашей встрече: «Давайте будем осознавать, что суть формы — это её содержание». Поэтому Садху — это тот, кто, как сказал ЛиШиони, свят сердцем. Кто свят. И я знаю, что, сейчас Ульяна мне вместе с другим вашим куратором, МидгасКаусом, подсказывает, что здесь тот же самый корень, что и в слове «свет»: кто несёт в себе Бога, его любовь. Свет Бога и любовь Бога - они входят в корень вашего слова, которым вы обозначаете это понятие.

Ульяна: И он просит Альфира продолжить.

01:11:35 Бхаджана-крия («поклонение»)

Альфир: «'тха бхаджана-крийа». Вот это я хотел бы, чтобы Прабхупада перевёл в контексте с текущим интересом.

Шрила Прабхупада: И при этом мы совершаем бхаджан — все вместе в процессе контакта.

Ульяна: Прабхупадаговорит мне: «Скажи это по-русски».

Шрила Прабхупада: Когда мы доверили кому-то свое внимание, и ни кому-то, а тому, кого в данном стихе Госвами именуют «Садху», то есть — тем, кто является для нас проводником Света, то в таком процессе внимания совершается то, о чём вайшнавы[1] говорят, как о «бхаджан». Бхаджан – это… вы стали переводить это словом «поклонение», но фактически это значит «трепетное внимание»: когда моё внимание настолько пристально, что оно полностью поглощает меня. «Крийа» — это значит, что «все, что я делаю». Это и находится в поле внимания.

Ульяна: Сейчас я попробую по-другому. Да, я поняла, образ такой, сейчас, да. Да я поняла.

Фактически его можно свести до того, что в этом процессе все мои действия выражают суть моего бытия. Моё внимание полностью синхронно с моими действиями, и в этом процессе общения в момент контакта мои действия не противоречат моему бытию. То есть — я синхронизирован в этом потоке внимания в контакте.

Альфир, я не знаю, как ещё передать этот образ. МидгасКаус, помоги, пожалуйста. Сейчас. МидгасКаус улыбается.

МидгасКаус: Проще говоря, это значит — не отвлекаться. Когда ты удостаиваешь кого-то своего доверия, своего внимания, и ты удостаиваешь его не просто так, а для тебя этот другой становится источником Божественного Света, то есть — ты признаёшь в нём проявление Бога: наконец-то ты открыл глаза и видишь, что другой Дух, такой же как и ты, и также является проявлением Бога, как и ты, — то хотя бы не отвлекайся во время общения с ним. И тогда это и будет та самая «Бхаджана-крийа», о которой говорит Прабхупада. Ваше общение и будет тем самым бхаджаном: вы будете проникновенно и глубинно соприкасаться вашими Духами, вашими душами. И это — ни что иное, как поклонение Богу в каждом из вас, и поклонение Богу вместе в этом процессе взаимного внимания.

Ульяна: МидгасКаусспрашивает у Прабхупады, правильно ли он помог мне передать образ?

Прабхупада улыбается, он говорит…

Шрила Прабхупада: Я бы, конечно, дополнил, для понимания тех ребят, которые привыкли связывать это с тем, что происходит в Храме, как храмовый бхаджан, как поклонение, когда на алтаре стоят Божества, и скажем, преданные сидят, и они вместе поют что-то, общаясь таким образом с этими Божествами. Здесь ключевое слово именно «общаясь». То есть — когда мы всецело направляем своё внимание на Божественный Свет, на Бога, который проявлен здесь в форме Божеств. Как раз я вот показал этот образ Ульяне. И вы можете сказать, что таким образом происходит контакт между этими Духами, которые участвуют в этом взаимодействии в бхаджане и между, назовем это языком Кассиопеи…

Ульяна: Прабхупада дал мне сейчас подсказку: «Назови это так, чтобы было понятно». Прабхупада: Назовём тем куратором, который присутствует здесь как Божество. И для вас это может быть шокирующим: в терминах Кассиопеи, как же Божество может быть куратором? Но подумайте о том, что есть разные способы выйти на контакт.

Ульяна: И, да, ЛиШиони мне сейчас подсказывает, что мы уже об этом говорили.

Шрила Прабхупада: Я знаю, что вы об этом говорили, и я сам тоже об этом говорил. О том, что мы связываемся с тем, кого мы хотим своим вниманием таки, как сказал МидгасКаус, «кого мы удостаиваем своим вниманием» …

Ульяна: Прабхупада смеется над шуткой МидгасКауса.

Прабхупада: Мы связываемся с ним за счет того, что мы направляем свое внимание в определенное русло. А поскольку на Земле, (давайте дадим скидку на то, что мы всё-таки живём на Земле, ну, то есть те, кто следует тому методу, который я предложил, они живут на Земле), люди привыкли всё ещё удерживать очень большую часть своего внимания, и это естественно, в мире физического, то тогда этим руслом становится часть этого физического мира. И уже в этом русле наше внимание выходит в состояние контакта с остальными составляющими нашего мира: с Духовными составляющими нас. И поэтому я и говорил о том, что мы используем свои чувства для того, чтобы соединиться с Богом в процессе того, что мы делаем, казалось бы, простые вещи. То есть, мы (преданные Кришны) поклоняемся Божествам в храме: мы поем, танцуем, но при этом в этих простых вещах мы за этими, казалось бы, обрядовыми вещами, мы направляем свое внимание. И вот ваш многоуважаемый куратор, МидгасКаус, очень точно сказал, что здесь главное — это то сосредоточенное отношение, которое мы проявляем, как выражение того, что мы поддерживаем это общение. То есть, чтобы это общение продолжалось — та самая садху-санга, о которой говорит здесь Рупа Госвами (в Бхакти-расамрита-Синдху).

Ульяна: Или — это что это?

Альфир: Это Чайтанья-Чаритамрита, да. Кто-то говорит там. Ну, конечно, это Кришнадас Госвами говорит, но кого он цитирует, я не знаю.

Ульяна: Хорошо. Прабхупада говорит, чтобы я просто не отвлекалась на это, потому что это вообще была не его мысль, а моя (о том, откуда это).

Шрила Прабхупада: Я не хотел тебя отвлекать на такие вещи, как поиск цитат. Я хотел всего лишь использовать это для того, чтобы показать тебе, как это работает. Потому что наш вопрос был именно в том, как это работает, а не в том, чтобы похвалиться, как хорошо мы знаем тексты тех или иных старинных времён.

Ульяна: Прабхупада смеётся над этим.

Я не обесцениваю свой собственный труд, как и то, что сделали великие Духи и проводники, которые были до меня, и поддерживали меня. Я всего лишь хочу показать, что здесь содержание должно для нас по-прежнему оставаться сутью этой формы. Так вот, содержание в том, что когда в процессе «садху-санги» мы совершаем «бхаджана-крийю», то это значит, что мы так внимательно общаемся с тем, с кем мы находимся в контакте, что наше внимание включает в себя на всех уровнях все аспекты нашего бытия и физические аспекты здесь становятся теми самыми проводниками нашего внимания в Духовный мир, как я уже сказал. И мы уже эту тему сегодня вот рассмотрели: что материя является отделённой от Бога только в том случае, когда мы действительно забываем о том, что мы сами являемся Духом по своей природе, и что материя является таким же продолжением энергии Бога, как и все остальные его энергии, и она никоим образом не может быть отделена от Бога, а является его энергией.

Я уже очень много раз об этом говорил в своих книгах. Здесь я всего лишь хотел сказать, что сами по себе ритуалы и обряды, без понимания их содержания, не являются средством. Средством является направление внимания с чего мы и начали - со шраддхи.

Альфир: Наверное, дальше продолжим, потому что это уже интересно.

Ульяна: Да.

01:21:36 Анартха-нивритти: освобождение от «анартх» (блоков)

Альфир: «тато 'нартха-ниврттих» — то есть, далее идёт…

Ульяна: ЛиШиони и Прабхупадаобменялись образами по этой фразе.

Шрила Прабхупада: Дальше идёт освобождение от всего нежелательного.

ЛиШиони: Если мы рассмотрим это на примере установления контакта с куратором, то это — устранение помех и непонимания. То есть, помехи возникают, когда у нас не хватает той самой «шраддхи» (веры) или внимания. Но это не значит, что мы просто банально отвлеклись (да, МидгасКаус улыбается) 😊. Это тоже может быть. То есть, мы можем просто не уметь удерживать внимание достаточно долго. Но это не случайно, что мы не умеем. Это значит, что есть некие помехи — то, что нам мешает в этом внимании…

Альфир: Это называется – вредные привычки.

Ульяна: Да, например, стучать ногой. ЛиШиони смеется над нами.

ЛиШиони: Вредные привычки — это очень широкая категория. Туда можно отнести всё, что угодно. Но буквально это сводится к тому, что нас отвлекает. И часто, да, если говорить уже о вредных привычках, мы рассматриваем это в терминах Кассиопеи как блоки. Те самые блоки, с которыми мы работаем, когда мы занимаемся соединением, как вот здесь вот мы говорили, с Высшим Я. Потому что, фактически, тот же самый способ, который сейчас описан для установления контакта с куратором, работает и в соединении с самим собой. То есть, ты сначала направляешь на себя своё внимание — внутрь себя, как я уже сказал, к восприятию своей сути. И в этом процессе ты относишься к себе как к Свету, который является продолжением Бога. Это и есть «садху-санга». В данном случае Садху — это ты сам. Не смейся, пожалуйста.

Ульяна: Он обращается к Альфиру.

ЛиШиони: И дальше ты совершаешь эту «бхаджана-крийю» — то есть, ты относишься к этому процессу трепетно и с должным вниманием. И здесь я хотел бы ещё раньше отметить, здесь важно именно то, о чём говорил Прабхупада: что вот этот момент бытие соединяется с деланием. То есть, ты достаточно расслаблен, ты достаточно принимаешь сам себя, чтобы любое твоё действие было выражением твоей глубинной сути. И в процессе соединения с собой, даже если ты думаешь о том, что для этого надо как-то сесть, лечь и начать медитировать на соединение с Высшим Я, ты делаешь буквально то же самое. То есть — ты максимально интегрируешь все свои проявления на уровне действий, с тем, как ты ощущаешь себя, как своя суть на уровне бытия.

Я понимаю, что сейчас контактёр очень сильно напрягается, чтобы делать эти образы понятными большинству из тех, кто сейчас с нами здесь участвует в обсуждении. Попробуйте это свести к тому, что именно то, как я себя чувствую, то я и выражаю в своих действиях. И вот это единство подразумевает целостность. То есть, я —максимально целостный в этом процессе.

Шрила Прабхупада: Это, пожалуй, очень хороший способ описать «бхаджана-крийю». И я старался это описать с другой стороны, когда показывал, что между материей и Духом здесь нету разрыва. Но ты, ЛиШиони, сказал это с психологической точки зрения. Я тебе благодарен.

ЛиШиони: Мне МидгасКаусподсказывал. 😊

Ульяна: Они обменялись любезностями.

Шрила Прабхупада: Я хотел бы сказать по поводу «анартха-нивритти». Избавления от всего нежелательного. — Что мешает этому процессу?

Для того, чтобы продолжать оставаться в таком состоянии целостности, необходимо, как и сказал ЛиШиони, действительно убрать раздражающие вещи — то, что отвлекает меня от этого самого процесса, когда я ощущаю эту цельность своего бытия. И мне Ульяна сейчас показывает образы из своего опыта, когда ты чувствуешь эту синхронность: что мир действительно перестал для тебя делиться на материальный и духовный. Ты чувствуешь, что всё является Божественным проявлением, когда ты входишь в процесс «бхаджана-крийи», когда твое выражение себя на всех уровнях становится цельным, как и сказал ЛиШиони. И в этот момент могут обнаружиться помехи, как он также нам заметил. И эти помехи — это не какие-то внешние раздражающие факторы.

Ульяна: Прабхупада сейчас уже с МидгасКаусом тоже обменивается такими быстрыми мыслеобразами. Потому что МидгасКаус, он одобряет то, куда движется мысль Прабхупады.

Шрила Прабхупада: Эти помехи несут характер внутренний также потому, что они возникают, как бы нам казалось… Они могут возникать и во внешнем мире: что-то может прийти и отвлечь нас. Но фактически ничего во внешнем мире не может произойти, если нет для этого никакой внутренней причины. И поэтому суть очищения от анартх — это освобождение себя от всего, что мне мешает: то есть — устранение всего что….

Ульяна: Сейчас. Ему не нравится слово «устранение», как я поняла. Это не устранение, это, Прабхупада говорит... Вот да, ЛиШиони подсказывает слово, и Прабхупада его одобряет. И это слово — «интеграция». То есть: когда ты перестаёшь видеть в чём-то то, что существует независимо от Бога — ты перестаешь выражать неприязнь к чему-либо в такой форме, чтобы оно начало тебя раздражать.

Это фактически, (да они опять с МидгасКаусом обмениваются мысле-образами), раскрытие своего Духовного Сердца в такой мере, чтобы ты смог принимать всё и вся как проявление Божественного. И действительно, это — очень глубинный психологический процесс.

Шрила Прабхупада: Я согласен. И я здесь хочу, чтобы вы тоже заручились поддержкой таких опытных мастеров в этом, как многоуважаемый МидгасКаус, который тоже является специалистом по Духовному Миру. Потому что психология — это тоже подход к миру Духа. Это — его упорядочивание. И здесь очень полезно осознавать, что же представляют собой вот эти «анартхи»: то есть — какой природы бывают эти отвлекающие моменты, и как их действительно интегрировать, чтобы они не отвлекали наше внимание от состояния контакта.

Ульяна: И сейчас ЛиШиони и Кришна напоминают мне и Прабхупаде, показывают, что Ше-Ан с нами разговаривал об этом, когда он объяснял 3-ий стих Шикшаштаки.

Шрила Прабхупада: Я очень счастлив.

Кришна: Я тебе же говорил об этом.

Шрила Прабхупада: Да, я помню. Я поддерживаю, что это замечательно.

Альфир: Дальше?

Ульяна: Да.

01:28:50 Ништха – непоколебимость (твёрдая вера)

Альфир: «сйат тато ништха», то есть далее наступает «ништха» (прим. твердая вера, стабильность).

Шрила Прабхупада: Здесь совершенно всё очевидно, и фактически в этом стихе, а этот стих, хотя и другими словами, но описывает аналогию с восьми-ступенчатой йогой.

То есть по мере того, как йог утверждается в своей практике, у него наступает стабильность в его контакте, в состоянии связи. То же самое происходит, как вы бы сказали, в состоянии установления связи с собой или контакта с собой на Божественном уровне — Высшего Я, и также — контакта с куратором, будь это Кришна или тот Дух, который помогает тебе чувствовать себя больше в единении с Кришной, с Источником — любого контакта, который выводит тебя в ту глубину Духовного мира, о которой мы говорим.

Это состояние — «ништха» — это вторая форма веры, о которой я сегодня уже начал говорить в начале, перед тем, как мы приступили к обсуждению этого стиха. В вашем языке, я понимаю, это слово имеет тот же корень что и доверие. Но доверие — это порог веры.

Ульяна: МидгасКаус сейчас с Прабхупадойобменялись мыслеобразами. Он показал ему (МидгасКаус), что в русском языке мы под доверием также понимаем, что это начало веры, когда мы как бы входим на ступеньки на порог дома, а дом — это вера.

Шрила Прабхупада: Так вот, эта вера, ништха - есть состояние контакта без помех, когда наступает ясность сознания. Когда больше нет ничего, чтобы тревожило нас. И это состояние также — преддверие Вайкунтхи.

Ульяна: И дальше Прабхупада уже мысленно читает то, что ты читаешь мне вслух, поэтому прочитай это, пожалуйста.

Альфир: «…ручис татах…».

Ульяна: И что такое Вайкунтха? — Прабхупада сказал объяснить. Потому что ЛиШиони ему послал образ, что не все здесь могут этот образ распознать для себя. Прабхупада улыбается и говорит…

Шрила Прабхупада: Да, я понимаю, и я прошу Ульяну, чтобы она это объяснила своими словами.

Ульяна: Хорошо, Прабхупада, если ты мне доверяешь. Буквально слово «Вайкунтха» означает — «отсутствие тревог».

Прабхупада улыбается и говорит: «Так и есть — отсутствие тревог…»

ЛиШиони: Ну вот, Гриар нам об этом же говорил, что средство исцеления Земли — это устранение тревожности. Вот Прабхупада нам рассказывает, как нам к этому прийти — через контакт с Высшим Я и с другими Духами.

Шрила Прабхупада: (улыбается) Интересный у тебя пример. Но я хотел сказать о том, что большинство из тех, кто здесь слушает нас сейчас подразумевают под Вайкунтхой — это сферы мира Духов, не воплощённых Духов... Но фактически, когда мы говорим «мир не воплощённых Духов», мы опять говорим – там. Давайте будем говорить о Духовном Мире, как о том, о чём говорил ЛиШиони как о том мире, которому мы все принадлежим, неважно — воплощены мы или нет. (ЛиШиони улыбается). Так вот, это — тот уровень (сфера) Духовного Мира, где мы освобождаемся от всего, что нас тревожило, потому что мы уже находимся в состоянии «анартха-ниврити», то есть, помехи устранены. Или как ЛиШиони говорит, да, выражаясь языком Кассиопеи, мы освобождены от блоков.

ЛиШиони: То есть — мы раскрепощаем себя, свой разум. Наш разум свободен, раскрепощён, наше Духовное Сердце раскрыто. И тогда наша эмоциональная составляющая, наша энергия, наше волеизъявление и наше сознание транслируют в наш Духовный Мир состояние Вайкунтхи, это состояние отсутствия тревоги. И об этом мире, я знаю, вы говорите в ведической терминологии как о «мире Вишну» — о мире Всевышнего. Мы говорим о вибрации, которая действительно находится в резонансе с тем, что вы понимаете как превосходящая «24-й уровень самосознания», и характеризует Царство Бога — отсутствие тревоги.

Ульяна: ЛиШиони смеется. Они с МидгасКаусом обменивается образами.

ЛиШиони: Это — не отсутствие тревожного расстройства. 😊

Это отсутствие тревоги как помехи для того, чтобы ощущать свою связь устойчиво, всегда.

Ульяна: И здесь я слышу от кого-то, не знаю, от кого-то из аудитории, что… да

ЛиШиони мне напоминает…

ЛиШиони: Зураб меня называл йогом. 😊 Ну вот, сейчас я вам рассказываю, как и Прабхупада, с точки зрения йоги — это и есть состояние «Дхгьяны»: устойчивой медитации.

01:33:36 Ручи – вкус к духовному контакту

Альфир: Ручи — вкус.

Шрила Прабхупада: И в этом состоянии Дух начинает испытывать (ну, назовем этого Духа – «бхактой[2]», тем, кто открывается в этом процессе для Божественной любви) Божественный вкус. То есть фактически он и до этого его испытывал. Но он испытывал его опосредованно — через установление этой связи.

Ульяна: Да, я не очень поняла образ. Прабхупада, не мог бы ты мне прояснить, пожалуйста, я не могу его передать полностью. Он улыбается.

Шрила Прабхупада: «Ручи» всегда живет в нашем сердце. «Ручи» — это санскритский термин, который обозначает тот самый уникальный вкус, который мы сами ощущаем в отношении себя и в отношении нашего Божественного Источника и который мы так или иначе транслируем всегда в форме выражения своей любви во все виды контакта. Так вот этот «ручи» - он раскрывается в стабильном контакте, то есть, когда наш контакт становится устойчивым, то другой Дух может во взаимодействии с нами еще больше открыть нам самих себя. Мы начинаем чувствовать вкус в этом контакте.

Вы связываете «ручи» с «расой». Да, я вижу это в твоем понимании, но это и так и не совсем так. Потому что «ручи» здесь похоже еще и на…(Он мне показывает образ)...еще больше связь, то есть это укрепление связи.

Альфир: Ручи означает просто, что когда у тебя появляется вкус к этому Высшему, то у тебя пропадает вкус к низшему.

Шрила Прабхупада: Я благодарен тебе, что ты хорошо знаешь то, что ты читал и подсказываешь. Я бы хотел просто еще сделать так, чтобы это было в контексте опыта, как минимум того контактера, что сейчас меня передаёт и как максимум, чтобы это резонировало с опытом всех тех, кто участвует сейчас в нашей беседе.

Так вот, я хочу поэтому показать, что этот «ручи», этот «вкус», он действительно ещё больше укрепляет контакт. И, как ты и сказал, в этом вкусе мы обретаем то, чего мы искали. То есть, почему мы вообще доверяемся этому контакту? Потому что нам хочется испытать себя в новом свойстве. Почему мы открываем свой мир для другого? Потому что через это мы ещё лучше узнаём сами себя, даже когда мы открываем свой мир Богу. Глубина нашего желания в этом - это раскрытие вот этого «ручи». То есть познание себя, да, но я понимаю, что не все мотивируются именно познанием. Это ощущение счастья, которое приходит к нам в той уникальной форме взаимодействия, которое мы испытываем с каждым конкретным отдельным Духом. И именно тут «ручи» вступает на сцену, то есть это уникальное чувство, которое неповторимо для каждого отдельно взятого контакта, скажем так (ЛиШиони подсказывает этот образ).

ЛиШиони: И вот, когда ты обретаешь «ручи» или «вкус» к этому взаимодействию, то все остальные вкусы, как ты правильно сказал, Альфир меркнут на фоне этого. Потому что ты чувствуешь, что это — та самая искомая энергия, которую ты искал во всех остальных способах контакта, чаще всего путая это с формой взаимодействия с объектами. Потому что взаимодействие с объектами не даёт вкуса. Вкус даёт взаимодействие с субъектом.

Ульяна: Прабхупадакланяется ЛиШиони и говорит, что он благодарен.

Шрила Прабхупада: (обращается к Альфиру)Стало ли тебе понятнее то, что я сказал?

Альфир: Мне понятно. Дальше?

ЛиШиони: Аможет быть кому-то из тех, кто здесь присутствует что-то непонятно?

Шрила Прабхупада: Давайте мы дойдем, там осталось немножко и потом уже будем смотреть.

Альфир: «..атхасактис…» («асакти»)— затем наступает привязанность.

Ульяна: Я поняла, да. Я просто думаю, почему ЛиШиони быстрее реагируют чем Прабхупада. Или это я так воспринимаю?

Альфир: ЛиШиони шустрый потому что (смеется).

Ульяна: Ага.

Шрила Прабхупада: Это, действительно связано с темпераментом. Н,,о еще и связано с дистанцией.

Ульяна: То есть, он мне показывает, что я просто больше настроена понимать то, что говорит ЛиШиони. А то, что говорит Прабхупада, я воспринимаю, но немножечко медленнее, как будто это воспринимаю.

Шрила Прабхупада: Не думай, что это из-за того, что ты от меня дистанцируешься. Это никак не связано. Это связано с тем, что, возможно, образы, которые я передаю, более аморфны для тебя. Потому что сейчас я нахожусь в не воплощённом состоянии, и тебе действительно требуется помощь ЛиШиони для того, чтобы ты могла их сформулировать более чётко.

Ульяна: ЛиШиони вот так делает Прабхупаде (поклон).

Шрила Прабхупада: Действительно, когда мы обретаем этот вкус, как ЛиШиони сказал, мы чувствуем, что это — то самое, чего мы так жаждали, чего мы искали. И, несомненно, тут же возникает привязанность. Но это не та привязанность, которой все так боятся. (Он сейчас обменивается взглядом с МидгасКаусом). Я знаю, я читаю в образах контактера, что современные Земляне имеют еще одну из фобий — они боятся привязанности.

Ульяна: ЛиШиони смеется над этим.

Шрила Прабхупада: Я прошу тебя, МидгасКаус, позаботься о том, чтобы эта фобия не стала на пути обретения «асакти».

Да, это чувство глубинной привязанности друг к другу, оно составляет фундамент для того, чтобы мы могли по-настоящему позволить себе разделять наше взаимное счастье в обмене любовью в самом высочайшим её аспекте и самом глубоком, который больше всего удовлетворяет нас в нашем Духовном Сердце.

МидгасКаус: Я понимаю, о чём ты говоришь, и я постараюсь прояснить это по мере своих возможностей и способностей. Я понял, о чём ты хочешь сказать: что страх перед привязанностью возникает у землян еще из-за того, что они как раз-таки путают то, о чем сказал сейчас ЛиШиони – объект с субъектом. Они развивают привязанность «не к благословляющему, а к благословению»[3] (ЛиШиони смеётся). Мы опять вернулись к этому. Они развивают привязанность...

Ульяна: Я ЛиШиони говорю: «А смотри, благословение — это же состояние! Это же не какая-то вещественная единица...»

ЛиШиони: Это и так, и не совсем так. 😊 Кто-то ищет благословение в форме горшочка с золотом.

Ульяна: Я говорю: «Но я почему-то всегда думала, что благословение — это такое чувство, которое ты передаешь другому, и оно наполняет».

ЛиШиони: Это твое субъективное восприятие. Вообще интересно, что ты со мной им сейчас поделилась. Потому что я у многих других землян читал, что они думают, что благословение — это приобретение некоего блага, которое для них всегда вещественно в большей или меньшей мере.

Ульяна: Я говорю: Ну, видишь это…

ЛиШиони: Я понимаю, что это и так, и не совсем так (улыбается). Я просто хотел сказать, что в данном контексте опасна именно путаница, а не сама привязанность. Привязанность — это естественное чувство, которое есть у каждого из нас. Мы не можем быть совершенно ни к чему не привязаны, потому что это — утопия (смеется).

Альфир: Я хотел дополнить.

Ульяна: Да.

Альфир: Мне кажется, подразумевается привязанность к самому Духу. Допустим, ну к примеру...

ЛиШиони: А что по-твоему субъект?

Альфир: Ну, я вот хочу пример привести. Для меня и для нас с тобой это яркий пример. Когда вот много лет назад ушла наша подруга (имя не разборчиво).

Ульяна: Мы сегодня уже касались ее. Да.

Альфир: Да. Вот она принесла такой урок своим уходом, что, когда она ушла из тела, можно так сказать, но я не ощутил её ухода. То есть — она всегда со мной, и сейчас тоже. То есть, ну видимо та привязанность, которая не препятствует как бы физическому воплощению. То есть, можно всегда чувствовать человека или его Дух, независимо от того, сейчас он с тобой или не с тобой, или даже он мёртв или жив.

ЛиШиони: Ты сейчас рассказываешь о духовном договоре. И действительно сутью каждого духовного договора является такого рода привязанность. То есть, когда ты через вот этот «ручи» — через уникальный вкус чувствуешь вот этого другого Духа, и ты находишь его. Как ты думаешь я ищу кого-либо? — Через вот этот…вы называете это «привязка». Но это не привязка. Это как раз глубинный резонанс, который формирует вот это чувство связи.

Альфир: Ну, связь, значит. Привязанность и связь: связь, духовная связь.

Ульяна: Да.

Шрила Прабхупада: Здесь мы говорим о том, чтобы эта связь была постоянной и устойчивой.

ЛиШиони: Я понимаю этот нюанс. Постоянной и устойчивой её делают другие аспекты: То, насколько этот самый «ручи», который мы обсуждали до этого, действительно находится со мной в резонансе. То есть — тот ли это вкус?

Шрила Прабхупада: Это интересный момент. Но поскольку мы говорим о вкусе к самой глубинной форме любви, то это — более универсальный вкус. Он заложен в каждом из нас, и мы его точно не перепутаем.

ЛиШиони: (улыбается) Я понимаю, что ты говоришь о вкусе чувства присутствия Источника — проявления Бога в каждом.

Шрила Прабхупада: Да, ты правильно понимаешь, о чём я говорю.

Альфир: Мы дальше идём?

Ульяна: Да.

01:44:17 Бхава – чувство принадлежности в любви, «любовное влечение»

Альфир: «..тато бхавас…» —то есть затем наступает «бхава», Освобождение.

Шрила Прабхупада: Так ли ты интерпретировал слово «бхава»?

Альфир: Нет, ну, «бхава» переводится как очень сильная эмоция, да.

ЛиШиони: Это более верно. (С Прабхупадой обменивается образами). Я опять напоминаю, что я сейчас выступаю в роли переводчика для Ульяны.

Альфир: Да, я просто перескочил немножко.

Шрила Прабхупада: «Бхава» — это полная вовлеченность вот в эту самую связь, которая образуется, привязанность. И это — вовлеченность на всех уровнях: когда, (как ЛиШиони нам уже объяснял, и я сейчас этими же образами воспользуюсь), когда наше внутреннее чувство, которое связывает нас через уникальность с другим, обретает многогранность в своих проявлениях.

Ульяна: Здесь он показывает, как раз адресует к тому, что ЛиШиони говорил про Духовный Разум.

Прабхупада: И наполняется эмоциональными составляющими. То есть — за каждым образом стоит уже не просто моё чувство, а его, да, в каком-то смысле даже практическое выражение: оно наполняется энергией моего волеизъявления, моих эмоций и моего сознания в ещё большей мере. И фактически таким образом мы буквально из себя творим то, что вы называете «Духовный Мир». Это значит, что в этом состоянии контакта, насыщенного таким уникальным вкусом и с устойчивой связью, которая позволяет нам ощущать другого, независимо от того, где он находится — в каком из миров, условно говоря — между нами и этим другим устанавливается уникальное духовное пространство, которое мы называем здесь Духовным Миром. И он наполнен, это пространство, этот мир наполнен содержанием. Это содержание и есть «Бхава».

Я отдаю себе отчёт, что никто из вайшнавских ачарий[4] этого времени, пока что не давал именно такую интерпретацию этому. Но, пожалуйста, не пугайтесь. Потому что я отвечаю за этот образ. Бхава — это проявление вкуса в установленной (стабильной) связи и раскрывшегося уже в целый Духовный мир. Не забывайте, мы уже вошли в Вайкунтху какое-то время назад.

Альфир: Вопрос такой к Прабхупаде. Всё-таки на каком уровне мы заходим в Вайкунтху? На уровне «бхавы», я думал.

Шрила Прабхупада: На уровне «анартха-нивритти». (тато ’нартха-ниврттих сйат тато ништха). …«сйат». Вот это место — «сйат» —это вход в Вайкунтху.

Альфир: То есть уже на уровне «ништхи» мы уже находимся.

Шрила Прабхупада: Ништха – это уже Вайкунтха.

Альфир: Это уже уровень освобождения?

Шрила Прабхупада: Когда ты установился в своей связи со своим Высшим Я, если говорить языком Кассиопеи, и с Источником через свое Высшее Я, ты чувствуешь...

Альфир: Это уже уровень освобождения?

Шрила Прабхупада: Эта устойчивая связь, не омрачённая анартхами — уже 24-ый уровень самосознания.

Альфир: То есть, тыосвободился от анартх?

Шрила Прабхупада: Да. … «анартха-нивритти сйат», дальше идёт «ништха». Что тебе осталось непонятным?

Ульяна: МидгасКаустоже этим обеспокоен.

Альфир: Да. Одинмомент остался.

Ульяна: Проясните его.

Альфир: Сейчас его сформулирую. Когда Кришна описывает уровень освобождения, Он говорит, что это состояние радостно. То есть — сильные чувства возникают.

Шрила Прабхупада: Когда ты освобождаешься от нежелательного, ты возвращаешься к своей собственной природе. А твоя собственной природа — это «сат-чит-ананда[5]». Ты возвращаешься к собственному внутреннему блаженству.

Альфир: То есть — уже на уровне ништхи такая радость возникает?

Шрила Прабхупада: Да. 24-ый уровень самосознания — это уже очень большая степень ликования.

ЛиШиони: Она начинается ещё с 16-го уровня, когда только входишь в рубежи светлых миров.

Альфир: А «ништха»—это 24-ый уровень?

Шрила Прабхупада: Да.

Альфир: Хорошо, дальше тогда.

ЛиШиони: Ну фактически, насколько я воспринимаю образы, которые вы с Прабхупадой мне транслируете, «ништха» — это непоколебимая связь, ощущение единства с Источником и всеми остальными Духами. Если мы говорим об одном и том же?

Альфир: То есть, если мы несколько шагов назад, 24-го достигли, значит, мы уже дальше идем выше 24-го. И вот наивысшая так сказать стадия.

01:49:06 Как это всё связано с тем, чтобы Зураб научился слушать Кришну и Шрилу Прабхупаду

Ульяна: Да, тут возник вопрос, я не знаю откуда я его слышу: «Как это всё связано с тем, чтобы Зураб научился слушать Кришну и Шрилу Прабхупаду?» Шрила Прабхупада смеется.

Шрила Прабхупада: Но мы же сейчас по пунктам это обьясняем.

Ульяна: И тут я слышу: «Но мы же читали об этом в книгах».

Альфир: Ну, в книгах, кстати, немножко по другому написано. Поэтому наверное...

Шрила Прабхупада: Как мы говорили: «Имеющий уши, да услышит». Принцип тот же самый — когда ты вкладываешь своё внимание. Всё начинается именно с того, что ты это внимание вкладываешь. И это внимание — это ты.

ЛиШиони: Там, где твоё внимание — там ты. Поэтому если ты хочешь, как и я (Зурабу) стать специалистом по Духовному миру, то есть — научиться слышать всех, независимо от того, где они находятся физически, то значит, твоё внимание должно быть вложено в Духовный мир. И сейчас многоуважаемый Ачарья рассказывает нам на примере других Ачарьев, как они это изложили то, каким образом происходит этот процесс: вкладывание, удержание и расширение своего внимания до такой степени, чтобы Духовный Мир стал самоочевиден для тебя и ты нашёл себя внутри него.

01:50:16 Как распределить внимание между разными личностями.

Альфир: Всё-таки, вот тут немножко непонятно. — Как распределить внимание между разными личностями? Допустим, ну, к примеру, у меня несколько кураторов. Да, как я распределю внимание, чтобы достичь ништхи?

Ульяна: ЛиШионисмеётся. Так вот мне делает (показывает).

ЛиШиони: Как ты распределяешь внимание между несколькими кураторами?

Ульяна: Как я это делаю? — Я не знаю, достигла ли я ништхи. ЛиШиони, может вопрос не по адресу?

Альфир: Какделают фантомы, да?

Шрила Прабхупада: Пребывая в Духовном мире, я могу сказать, что Дух не испытывает дефицита внимания. Дефицит внимания существует только при наличии анартх.

ЛиШиони: Я полностью одобряю.

Ульяна: И МидгасКаус кивает на ответ Прабхупады.

Альфир: То есть, ты хочешь сказать что когда у меня нет…

МидгасКаус: Это блоки.

Альфир: Когда нет блоков, то я могу одновременно уделить внимание, допустим двум личностям одновременно?

МидгасКаус: Почему двум?

Альфир: Ну, я, вот как бы ощущаю, что я в один момент только одной личности могу дать внимание.

МидгасКаус: Здесь ты, возможно, не очень понимаешь, что значит «уделить внимание». Пожалуйста, проясни этот момент.

Альфир: Ну, вот допустим, если я тебя слышу, то я не слышал вот другого. Да, образно говоря.

Ульяна: ЛиШионихочет добавить.

ЛиШиони: Мы сейчас проходили вот этот момент в «садху-санге». Там Ульяна упустила кое-что. Мы с Прабхупадой обменивались образами. И там был такой момент, как констатация: то есть, ты отдаешь себе отчёт о присутствии кого-то. И ты не просто формально отдаешь себе отчёт. Когда ты доверил своё внимание, ты удерживаешь это внимание, сознавая присутствие всех тех, кому ты его выделяешь в этот момент.

Альфир: Может быть, это можно сказать так, что я переключаю внимание между ними на этом уровне, то есть не падая уровнем. Может так сказать?

Ульяна: Кришна просит тебя отставить лестницу. Убери её, поставь её в шкаф. ЛиШиони смеется.

Альфир: Кришна, ты сам объяснял, что ты уделял внимание каждой гопи, именно быстро переключая… Ну, как бы сказать? Быстро — даже не то что переключая, перебегая от одной к другой.

Кришна: Это метафорический образ. Я использовал его для того, чтобы не оставлять повода для мистификации. Фактически, поле внимания, оно более обширно, чем ты можешь себе представить. И достаточно ощутить то, о чём говорил Прабхупада: что мы все находимся в этом одном поле. И тебе не составит труда распознавать других в этом поле, когда ты со-настроен с собой. Потому что, если ты переключаешь внимание вне себя: то есть, ты не ощущаешь при этом себя как источник внимания — то это как раз то состояние, когда есть еще помехи. Те самые «анартхи». Это нарушение связи с Высшим Я, если говорить языком Кассиопеи. А когда твоё сознание устанавливается в ясности, то ты воспринимаешь единое пространство внимания, лишённое пробелов и помех. И тебе не нужно перепрыгивать от одного к другому: они все тут — в этом едином пространстве.

Альфир: То есть, Дух способен одновременно воспринимать всё это?

ЛиШиони: В той или иной мере. Конечно же — в силу своего самосознания и в применении к тем функциям, которые он берёт на себя в качестве реализации проявления себя в своей Божественной любви по отношению ко всем этим Духам.

МидгасКаус: Проще говоря, если совсем упростить, говоря языком религиозным, (потому что мы уже пришли к такому пониманию, что с людьми лучше говорить религиозным языком, он метафоричен, они лучше его понимают), когда Бог даёт тебе способность проводить свою энергию, он даёт тебе достаточно внимания, чтоб ты мог уделить его всем чтобы быть этим проводником этой энергии.

Ещё проще: как Архангелы уделяют внимание всем, кто к ним обращается? — В них заложена эта способность, потому что они полностью ощущают своё единство с потенциалом Бога, а у Бога безграничное внимание.

Альфир: Хорошо, понятно. Это надо на опыте ощутить. А так теоретически — не понятно.

ЛиШиони: Ты прав. Поэтому я и начал с того, что я спросил у Ульяны. Здесь нужно именно исходить из опыта, и потом уже его изложить словами. Ты можешь спросить у Раом Ли.

Альфир: Следующая ступень?

Ульяна: Ладно, спросим у Даши, как она одновременно уделяет внимание Раом ли, МидгасКаусу, ЛиШиони и ещё нескольким кураторам. Как ты это делаешь?

Даша: Если брать чисто контакты, как общение именно с теми, кто ко мне приходит, то у меня есть возможность слышать всех одновременно, воспринимать, что, когда не соглашаюсь… Ты сама это делаешь сейчас прекрасно. На сеансе. И к тому же, я астральным зрением могу всех параллельно видеть тоже… (дальше не разборчиво).

Дополнение сейчас:

Даша: на 23, 24 уровне самосознания,

Ли Шиони: т.е. когда мы открыты своему внутреннему миру,

Даша: на самом деле чувствуется, что всех, кто на нас обращает внимание – мы чувствуем. Потому что на 24-ом уровне возникает естественное желание слушать, быть в контакте, чувствовать Источник через всех Духов с большим интересом и любованием. Это именно чувство. Когда мы ощущаем себя неотдельным от Источника, то таким для нас становится и мир – мы чувствуем в нём Бога во всём (и себя) и полностью доверяем, нам не нужно от кого-то закрываться или что-то прятать, в том числе и себя. Мы просто здесь и сейчас для всех, кто заинтересован в том, чтобы воспринимать Источник вместе с нами, и мы чувствуем их. Будь это 2 человека или 10, 20 – все они Бог и важны для нас в этом состоянии, поэтому мы их чувствуем. Нам это важно. Это наш Духовный мир. Все они в нашем Духовном мире.

Продолжение:
Ульяна: Это не мой вопрос. Это вопрос ЛиШиони.

Даша: Ну, да, я в принципе отвечаю на него, то есть….

Ульяна: Он хочет детали.

Даша: А если брать вот как раз физическое общение, то я тоже здесь вот по себе, когда именно с людьми общаешься, мне сложно одновременно улавливать, что говорят со всех сторон. А когда это происходит именно в контактах, а это, наоборот, помогает, то есть как один дополняет другого. Но это вы, наверное, так со мной общаетесь. А люди не совсем умеют. Они говорят о разном, поэтому очень сложно воспринимать.

Ульяна: ЛиШиони смеется. Хлопает (дальше не разборчиво).

Даша: Тут еще важен момент, когда идёт параллельное восприятие, то важно — это восприятие вообще идёт на одну тему или на разные. Это можно как-то сопоставить, соединить и воспринимать одновременно, дополняя как из разных источников или, нет или это совершенно разнородная информация. Тогда уже возникает проблема: то есть, в каких-то моментах теряется внимание и упускаются важные детали.

ЛиШиони: Это — когда контакт не синхронизирован. Вот эта проблема называется «не синхронизация контакта».

Ульяна: Он говорит, что он с тобой потом на эту тему поговорит отдельно.

ЛиШиони: Возможно — без помощи Ульяны. 😊
Синхронизация контакта — это когда у тебя поступает несколько запросов, и ты их со-настраиваешь, и разные кураторы, каждый — со своим запросом с тобой взаимодействует. Это — такие технические нюансы в жизни осознанного контактёра. 😊

Ульяна: Прабхупада улыбается, он говорит…

Шрила Прабхупада: Мне интересны ваши примеры.

ЛиШиони: Я хотел сказать, что Даша поделилась интересным в этом опыте: здесь физические органы чувств могут мешать. Видите, какой парадокс возник. Потому что, когда мы общаемся друг с другом физически, как я уже и сказал, люди чаще просто создают шум, чем воспринимают друг друга. Они могут просто шуметь, но не слышать один другого. Для того, чтобы услышать другого, нужно делать то, о чём говорил здесь Шрила Прабхупада, используя пример Госвами: то есть — выйти в осознанный контакт.

Даша: не разборчиво.

ЛиШиони: Даша, не пугайся. Как бы это метафорично ни звучало, и может быть тебе кажется, что это какая-то эзотерика? Я понимаю, что тебе так не кажется. Просто это — то, чем делились контактеры прошлого, опыт контактёров прошлого. Они это сформулировали, а мы читаем учебник по контакту. 😊 (Смеется)

Даша: Благодарю. Это познавательно.

Ульяна: Это Рупа Госвами…

Альфир: Рупа Госвами написал. Да.

Ульяна: А Кришнадас Кавирадж, Прабхупада говорит, его цитирует здесь. (В Чайтанья-чаритамрите, автором которой является Кришнадас Кавирадж, им приведена цитата из Бхакти-расамрита-синдху Шрилы Рупы Госвами. Примечание редактора).

01:58:20 Безраздельная любовь к Богу, Према-бхакти

Альфир: Так, «…айам премнах прадурбхаве…» —и затем проявляется «према».

Шрила Прабхупада: Когда мы обнаруживаем себя в этом прекрасном и безграничном, проявленном из нашей взаимной любви, Царстве Бога, мы можем полностью отдаться этой любви. Это и есть «према» — высочайшая форма Божественной любви, которая сама является сутью этого Духовного мира.

Альфир: Таков хронологический порядок развития Божественной любви.

Ульяна: Прабхупада делает вот так (показывает сложенные руки перед грудью).

Шрила Прабхупада: Давайте послушаем совета МидгасКауса и спросим у всех остальных участников нашего общения, насколько им это понятно и насколько им это помогает в том, чтобы осознать практическую сторону контакта?

Ульяна: Сейчас мы вас слушаем физически.

А я услышала, чей-то вопрос, но он не физический. Он о том… этот вопрос звучит примерно так: «Вы здесь говорите про любовь. Но ведь контакты бывают самые разные. Например, я могу слушать кого-то, а там совсем про любовь очень мало. Там может быть, просто кто-то хочет рассказать, что он попал в беду, какой-нибудь заблудший Дух. Это же тоже контакт. Где тут любовь?»

Я не знаю, кто это спрашивает, кто пришёл и зачем меня об этом спрашивает. Но коли есть такой вопрос…

ЛиШиони: А как ты думаешь, чего ищет этот заблудший Дух?

Ульяна: Ну, я думаю он тоже хочет того, чего мы все хотим – счастья и любви.

ЛиШиони: Ну, вот тебе и ответ. Он пришёл к тебе для того, чтобы ты могла выступить в роли его куратора и направить его, как проводник, к тому, чего он ищет. — Тот же самый процесс.

Альфир: Да, у нас уже 22:05.

Ульяна: Да, у нас там уже наши физические кураторы тоже уже возопили, скажем так, языком Библии. 😊

02:00:24 Обратная связь. Даша спрашивает ЛиШиони о том, как тот познаёт мир

Может быть, Альфир…ну давай….мы хотим просто чтобы вы дали фидбэк, то есть обратную связь по тому, насколько вам понятно вообще всё, что сегодня здесь прозвучало. И есть ли какие-то нюансы, объяснения, комментарии, вопросы. Даша ты хочешь сказать?

Даша: Ну, во-первых, я хочу сказать, что Раом Ли вообще в медитацию улетел. Я чуть в астрал не вылетаю. И мне хотелось бы уточнить у ЛиШиони момент вот один: в самом начале, когда он говорил, что познаёт окружающий мир через Духовное сердце. То есть, для меня это звучит довольно сложно. Потому что мне как-то легче, познавая окружающий мир, познавать себя. И не просто в том плане, что все есть мои проявления, а ещё в том плане, что как я себя проявляю в разных ситуациях. Но как познавая себя, познавать окружающий мир? — Здесь мне пока очень сложно это понять.

Ульяна: А я, да, я просто немножко затормозила, не смогла это передать всё всем.

ЛиШиони: Ты говоришь о двух сторонах одной медали. Это — взаимодополняющий процесс. Когда ты познаешь себя через внешний мир, то ты уже в этот момент связана с собой, ты уже ощущаешь связь с Духовным миром. Это и есть «Бхаджана-крийа»: когда я познаю себя через внешний мир или познаю внешний мир через себя. Это —единство бытия и делания: то есть это единство проявление меня, когда я нахожусь в состоянии целостности. Я воспринимаю, что во внешнем мире нет ничего, что может быть отличным от моих взаимоотношений с Богом. Это — то же самое, о чем ты говоришь.

Даша: Да, благодарю.

ЛиШиони: Посмотри, любовь — это взаимная вещь. Ты её посылаешь, и ты её принимаешь. Когда я познаю окружающий мир через свой Духовный мир, я посылаю любовь. Когда я принимаю её обратно — я через окружающий мир познаю свой внутренний мир.

Даша: Да, благодарю. Очень давно у меня не было таких больших тем для размышлений, если честно. Работки поприбавилось. 😊

Ульяна: Прости, на секундочку отвлеклась, но я слышала это. ЛиШиони говорит, что он тоже слышал. Он рад, что он мог пригодиться в таком качестве.

Даша: Благодарю.

Ульяна: Хочет ли кто-то ещё что-то сказать?

02:03:39 Алексей выражает благодарность

Алексей: По поводу обратной связи, вот хочу сказать.

Ульяна: Хорошо Алексей, мы тебя слушаем.

Алексей: Вот хотел поблагодарить Шрилу Прабхупаду, за то, что Вы в моём понимании вернули Духовный Мир прямо сюда. Потому, что я почему-то думал, что он находится так далеко, за пределами вселенной, что туда не долететь ни на одном космическом корабле, сколько бы миллионов лет мы не старались лететь, и за пределы вселенной всё равно никогда не вылетим. Вот. А оказывается, Духовный мир — он здесь и сейчас, и мы уже находимся в этом Духовном мире. Спасибо большое.

Шрила Прабхупада: (Улыбается). Я, по-моему, уже, Алексей, тебе показывал образ из той книги, которую, небольшую брошюру, я написал для своих друзей на западе, когда только приехал в Америку. Она называлась «Лёгкое путешествие на другие планеты». Вы же знаете, что это была эра открытия космоса — конец 60-х, когда Земляне были помешаны на том, чтобы осваивать космос. Они ведь только-только вошли на порог космоса. И я тогда хотел напомнить им, что космос — это не только его физическое проявление, не только то, что вы, говоря языком Кассиопеи, воспринимаете на 3-ем уровне плотности. Что тот мир, та Вселенная, что окружает нас, она распространяется на все остальные срезы бытия. Не только вот этот небольшой, плоский довольно-таки, физический аспект нашей жизни. И поэтому, написав книжку «Лёгкое путешествие на другие планеты», я рассказал, что йогам и мистикам Индии было давно известно о том, что можно посещать другие миры, не выходя из своей комнаты, не шевеля пальцем — через астральные путешествия, как вы говорите это языком Кассиопеи, как говорит ЛиШиони. Это как раз обусловлено тем фактом, что мы все связаны в единой духовной атмосфере, и мы можем, даже не прибегая к средствам физической техники, преодолевать такие расстояния, которые непосильны не одному физическому устройству.

Но мы не можем преодолеть расстояние между двумя Духами, которые не дают друг другу разрешение на контакт с собой, даже если они физически сидят в одной комнате.

Это — иллюстрация того, что Духовный Мир ближе, чем возможно себе представить.

Ульяна: Прабхупада спрашивает, насколько то, что он сказал, вообще актуально, и помнишь ли ты о том случае, когда он уже говорил про это.

Алексей: Да вот сейчас всё это представляется единым, и многие вопросы по контакту с Высшим Я упрощаются, вот когда такое видение прозвучало с ваших слов, Шрила Прабхупада.

02:07:35 вопрос Зураба о том, каким образом Высшее Я может быть куратором

Ульяна: Мне тут ЛиШиони напоминает, что мы оставили без ответа вопрос Зураба о том, каким образом Высшее Я может быть куратором, как нам показывают Раом Ли и Даша?

ЛиШиони: Это интересно, потому что фактически именно мы сами являемся своим первым куратором. Знаем ли мы, как нас зовут или не знаем, видим ли мы себя в какой-то конкретной форме, распознаём ли мы свой характер, но мы уже являемся своим куратором. Потому что именно мы, как Высшее Я, всегда присматриваем за нами в нашем воплощённом состоянии.

Другое дело, когда есть обратная связь: когда мы из воплощенного состояния начинаем проявлять интерес к себе в состояние вечности. И тогда вот этот самый мир Бхавы, о котором сказал Прабхупада, как устойчивый контакт раскрывается всем многообразием форм, всей палитрой чувств. И мы воспринимаем личность своего куратора. Мы воспринимаем сами себя, даже если мы в этом виде выглядим не совсем так, как мы выглядим в земном воплощении или в любом другом воплощении, в котором мы находимся физически.

Понятно ли это?

Ульяна: И он хочет, чтобы Даша прокомментировала это на основе своего опыта.

Даша: Да, благодарю. Я полностью с тобой согласна. То есть 1-ый этап, конечно, это — да, проявление интереса к своему Духу. И ещё с самого начала я хотела сказать, что, по сути, куратором является тот, кто может помочь, дать совет, кто нас наставит, кто в каких-то моментах подскажет, даже поможет не просто советом, но и каким-то определённым действием. И Высшее Я — это первый, кто придёт на помощь, собственно говоря, абсолютно в любых ситуациях. Здесь, даже, на мой взгляд, обсуждать то нечего, потому что Высшее Я является куратором каждого.

Ульяна: ЛиШиони говорит, что он видит ещё одну тень непонятности в наших образах. Эта тень связана с тем, что остаётся не очень ясным для кого-то из нас, каким образом Я являюсь сразу двумя Я или даже более? Но фактически, да, он говорит, что… сейчас я попробую подобрать более понятный образ.

Вы можете попробовать понять это на практическом примере через ощущение единения в любви.

ЛиШиони: Я хочу просто найти более понятный образ для наших участников данного конкретного общения. Когда мы чувствуем, что мы очень сильно любим кого-то, вот, например, родитель может очень сильно любить своего ребёнка, и будет чувствовать своего ребёнка на расстоянии. Почему? Потому что ребенок — это его продолжение, продолжение его личности. Да? Потому что сейчас мы говорим о воплощённом Духе. Дух этот имеет личность в этой форме, и вот этот ребёнок — это продолжение личности этого конкретного Духа.

По этой аналогии можно почувствовать, что не только в энергетическом плане Дух продолжает себя в нас, в нашей воплощённой личности— то есть, в том, как мы себя воспринимаем. Но также мы — вот этот Дух, испытываем очень большую любовь к себе, потому что это естественное чувство. И за счёт этой любви мы являемся тем, кто в первую очередь придёт, как сказала Даша, на помощь к нашему условно, скажем так, продолжению. Я не хочу говорить ребёнку, потому что наше воплощение — это не совсем ребёнок, но это и в то же время можно сравнить с ребёнком. То есть — это частичное проявление нас. И отсюда рождается это чувство: как будто стало много личностей. Фактически — это Единая суть, которая проявляет себя различными способами. И да, эти способы распознаются в понятиях наших картин мира как личности. При этом суть одна и та же.

Альфир: Можно я дополню?

Ульяна: Да.

Альфир: Наверное, это общение себя с Высшим Я можно примерно представить, как общение с самим собой, когда у тебя машина времени есть. Ты как бы в прошлое вернулся, допустим, или в будущее, и общаешься сам с собой. Что-то подобное.

Ульяна: ЛиШиониговорит, что он видел в моей памяти такие образы из гештальт- терапии. Да, МидгасКаус одобряет этот пример.

Ульяна: Он нашёл у меня в памяти образ.

МидгасКаус: Современные психологи – гештальт-терапевты, они делают это. Они делают такое упражнение: ты сам можешь для того, чтобы исцелить какую-то травму, например, детскую, травму прошлого, послать себя же, свой фантом, как вы скажете, но уже более взрослого, к себе же в прошлое и там пообщаться с собой, и послать себе любовь через этот фантом. И тут можно сказать, что я в будущем играю роль Высшего Я для себя — маленького ребёнка — в прошлом. И так я забочусь о себе. Вот и ты посмотри: в этом примере, здесь кажется, что и личность другая, она и выглядит по-другому, и может её зовут уже по имени-отчеству, а кого-то и вообще по-другому. То есть, это как раз на примере одной сути — проявление разных личностей.

Ульяна: МидгасКаус спрашивает у Зураба насколько это понятно? Он хочет, он говорит, знать, что…

Даша: Раом Ли хочет тоже пример свой привести. Да вот, находясь на Земле, если мы видим вот солнечный свет, Солнце даёт вам, и мы видим этот свет напрямую. Вот Солнце — это как атман, солнечный свет — это Высшее Я. А ещё, мы видим солнечный свет через отражение его от Луны. То есть, как мы видим Луну: солнечный свет идёт в сторону Луны, отражается от неё, получается лунный свет — это уже Душа. И там, и там — свет один и тот же, но отражается он по разному: в одном случае он идёт напрямую с Духовного мира, а в другом случае… Вот Раом Ли говорит, что Луна — это как фактор физического восприятия: то есть, через физический мир, но — тот же самый свет отражается, но выглядит он уже по-другому. Вот такой он пример привел.

Ульяна: ЛиШиони говорит, что здесь очень хороший пример, что Луна как объект выступает — когда мы думаем, что физическое тело, которое делает нашу личность какой-то другой, выступает в роли объекта. Да.

Альфир: Ещё один момент. Вчера Алла (которая в школе Сакрал, Алла Муха) говорила такой момент, что вот говорят, что Высшее Я, когда воплощается, то 30% воплощается, 70% остаётся.

ЛиШиони: У землян.

Альфир: Да, но вот кстати, вчера вы говорили, что это не совсем правильно — что, хотя 30% Духа воплощается, но как бы ещё остаётся не 70%, а все 100%.

ЛиШиони: Мы с Ульяной обменивались этими образами. И сегодня Прабхупада нам это подтверждает в том ключе, что Дух не делится, хотя он и выделяет 30%, но Я по-прежнему остаюсь в Духовном мире: Я никуда из него не деваюсь. В этом ключе можно сказать, что Я по-прежнему на 100% в Духовном мире. Просто я из этих 100 включил ещё в 30% материальный мир. Но мои 100% при мне, то есть — они всё в том же Духовном мире, просто на 30% я поместил фактор Луны, туда моё внимание транслируется, как на Луну.

Альфир: Ну, да, хотя всё это отражается от Луны, но Солнце при этом не уменьшилось.

Ульяна: Да, это — то же Солнце. От него не убыло оттого, что оно посвятило на Луну.

ЛиШиони всех благодарит за комментарий: и Альфира, и Аллу, и Раом Ли, и Дашу. 😊

02:15:23 Зураб о том, что ему удалось понять из объяснения

Ульяна: И МидгасКаус спрашивал у Зураба, стало ли ему понятнее про Высшее Я? И поскольку мы сегодня брали ещё многие другие его вопросы, насколько это ему помогло? Потому что нам уже надо заканчивать. Сегодня конференция была очень длинной, и она была, как ЛиШиони говорит, и мы тоже заметили, довольно тяжёлой для многих.

Зураб: Да, всё стало понятно, спасибо. Я вас всех приветствую! Посылаю вам свет любви своей! Я понимаю, что нужно заканчивать быстро. Ну, да, и конечно, я всё понял, что сказали. Даша очень хорошо сейчас объяснила отражение света Солнца. И в этом примере очень хорошо видно, как может быть два или может даже три восприятия себя.

И я ещё хотел сказать, дорогой Шрила Прабхупада, как хорошо всё поэтапно объяснил с точки зрения философии! Я хотел подчеркнуть тут гений Кришны — насколько Он гениален в том плане, что Он просто эти все этапы может преодолеть одним своим посланием любви. Например, я хотел подчеркнуть вот этот момент, который называется «авансом» у нас в Сознании Кришны: когда человек приходит в Сознание Кришны, он ещё не имеет ни одного этого этапа познания. И вдруг ему приходит это состояние, как ни откуда — состояние любви: он просто утопает в ней. Вот мне пришлось это испытать в самом начале. Я благодарен Кришне за это, Шриле Прабхупаде благодарен за это. Потому что я тогда бы ничего не смог бы, дальше двигаться — поэтому, вот. Но вот этот аванс, который Кришна дал, он как бы стал таким лучом, на который я потом двигался всё время. Я вам очень благодарен всем. Очень всё стало понятно.

Ульяна: Прабхупадапоказывает кое-что. Он говорит… он показывает мне образ с дверью. И ещё до того, как ты сказал слово луч, он показал мне, что как бы вот приоткрывается такая дверь, и за ней свет. И вот этот луч из этой двери, он светит на тебя.

Прабхупада: При этом, любовь живёт в каждом из нас. И она живёт вечно. Но мы сами закрываемся от этой любви всякими возможными дверями. И когда ты решил с помощью «шраддхи» вступить на порог этой любви и приоткрыл эту дверь, на тебя полил свет из-за этой двери. И ты ощутил эту любовь, которой ты и являешься, и чем шире ты открываешь дверь, тем более всеобъемлющей становится эта любовь, и тем больше ты сам становишься этой любовью. Потому что ты и так уже являешься ею. Просто эта дверь, которая стояла между нами и любовью, она убирается.

Зураб: Да, да, Шрила Прабхупада, дорогой! Но я ещё хочу подчеркнуть то, что на самом деле всё есть любовь Кришны — Господа, которую он проливает беспричинно. И вот эти моменты, которые Шрила Прабхупада объяснял, это только наше внимание, прикладывание наших усилий и ещё обострение внимания и так далее. И происходит тогда рост сознания. И всё это становится понятным и проявлением любви с нашей стороны уже. Благодарю вас всех! Большое вам спасибо! Мы поклоны всем!

02:19:07 Дополнительное разъяснение от МидгасКауса к «анартха-нивритти» о принятии себя и своей любви

Ульяна: ЛиШионикое-что говорит по поводу «анартха-нивритти». Он говорит, что я не до конца кое-что озвучила.

ЛиШиони: То, что Зураб назвал прикладыванием усилий, я бы хотел, чтобы это было сформулировано немножко по-другому.

Ульяна: Прабхупада его поддерживает в этом.

Шрила Прабхупада: Я тоже видел это в образе и тоже придал значение тому, что он не до конца был озвучен.

ЛиШиони: Когда мы говорим об устранении всего нежелательного, мы говорим о том, что человек фактически убирает из жизни всё то, что, выражаясь языком Кассиопеи, мешает ему на пути реализации задач своего воплощения. То есть — он убирает всё то наносное, что он усвоил как замещение себя: некие программы, которыми он старался, с одной стороны, себя понять, но с другой стороны — в этих программах не было отражено то, с чем он пришёл в это воплощение. Потому что часто мы именно методом исключения приходим к пониманию того, что же это такое: исключив то, чего мы не желали в этом воплощении, мы утверждаемся в том, ради чего мы пришли в это воплощение.

Ульяна: Вот такой комментарий по поводу «анартха-нивритти». Да, я сейчас. Я поняла. МидгасКаус мне подсказывает, что я не до конца раскрыла образ.

МидгасКаус: Буквально, ЛиШиони говорит о том, что когда мы перестаём жить жизнями других — то есть, когда мы перестаём, как вы говорите языком психологии, стараться оправдать чьи-то ожидания и стараться соответствовать чьим-то критериям, стараться соответствовать каким-то внешним установкам вместо того, чтобы слушать своё Духовное Сердце и выполнять непосредственно то, с чем мы сюда пришли, с нашей собственной энергией, с нашими духовными потенциями и теми образами, которые мы вложили, когда мы уже шли в это воплощение. Ну примерно так. Насколько стало понятнее?

Ульяна: ЛиШионисделал очень озадаченное выражение лица.

МидгасКаус: Буквально это означает просто вернуть себе право жить своими собственными глубинными желаниями, не ориентироваться на какие-то внешние вещи, которые могут казаться нам некими стандартами или критериями. И тогда вопрос о том, чтобы прилагать какие-то непонятные усилия уходит сам с собой.

Ульяна: Кстати, Прабхупада сейчас говорит по поводу усилий тоже здесь есть кое-что.

Шрила Прабхупада: Да, вот тут я хотел сказать, что у тех же Госвами есть такой момент, что не нужно прилагать слишком больших усилий, так же, как и не нужно впадать в инерцию. Это две крайности, которые неблагоприятно влияют на наше самосознание с точки зрения Госвами.

Ульяна: Да, да, мы будем заканчивать. Да, Зураб?

Зураб: Я имел в виду усилия, то есть — то, что как раз Шрила Прабхупада говорил, что нужно сосредотачиваться — усилия сосредоточиться.

Ульяна: ЛиШионисмеется сейчас. Они с Прабхупадой обмениваются образами. Да, они посовещались и решили, ЛиШиони говорит. Они решили, что ЛиШиони это озвучит, потому что так будет быстрее.

ЛиШиони: Суть этого заключается не в том, чтобы себя чем-то насиловать.

Ульяна: Кришна тоже сейчас улыбается и говорит…

Кришна: Что можно достичь путём подавления или форсирования?

ЛиШиони: То есть, когда ты начинаешь давить на себя для того, чтобы стать более сосредоточенным, то срабатывает эффект пружины — твоё внимание отскакивает. Вместо этого лучше как раз позволить себе больше расслабления: ещё больше принять самого себя в этот момент. Мы сейчас говорим конкретно о направлении внимания. Возможно уделить чему-то даже большее внимания тому, что казалось нам отвлекающим, направить своё внимание в то, что нас отвлекало. Именно так мы устраняем блок. Мы не говорим: «Ой, он мне мешает, я сейчас его поганой метлой выгоню». Нет, мы входим туда, мы направляем своё внимание. И это не волевое усилие. Это делается за счёт того, что я принимаю. В этом приятии я убираю фактор стресса. И благодаря этому моё внимание ещё больше охватывает то, что казалось мне противным, что меня отталкивало. И я становлюсь способен увидеть в этом Бога.

Ну в 2-х словах. Потому, что у нас много будильников уже прозвенело, но я не мог оставить эту тему без внимания.

Альфир: А, вообще, разбор блоков, работа с блоками — это большая тема очень.

Ульяна: Да. Зураб что-то говорит.

Зураб: Хотел бы поблагодарить. Я это понимаю, да. Спасибо большое.

Ульяна: Что же друзья, сегодня мы уже в эфире почти два с половиной часа. Мы вас очень сильно благодарим за вашу поддержку, потому что она ощущается непосредственно как раз в форме внимания. Вот, наши кураторы, которые с нами проявлены в одном физическом пространстве, говорят, что надо бы и честь знать.

Поклониться моей головой. 😊 (Глаша пришла и наклоняет голову маме).

Мы всех благодарим.

Зураб: Спасибо вам большое.

Даша: Благодарим всех.

Ульяна: Хорошо, всего вам доброго. Хорошего вечера, ночи — любого времени дня.

Даша: Спокойной ночи, Ульян. Благодарю тебя за передачу.

[1] Преданные (почитатели) Вишну или Кришны

[2] Бхакта – адепт бхакти-йоги

[3] Аллюзия к шиморской поговорке

[4] Учителя в традиции Вайшнавизма (поклонения Вишну, Кришне), обучающие на своём примере

[5] Сат-чит-ананда (санскрит): вечность (бытие), знание (само-сознание), и блаженство (энерго-обмен).

Встреча с Брахмадэвом (1 часть) в группе "Кришнаиты и Кураторы МС"

situlia — Fri, 31 Jan 2025 23:16:58 GMT

https://www.youtube.com/watch?v=VAHuJ_cpny0&list=PLC_jENv62Y02_-iOVA1E8IOOxFv1QQszn&index=41&t=2332s

https://dzen.ru/video/watch/679e6799a6633d2c7accc900

аудио тут: https://t.me/c/1956723822/505

иллюстрация к статье из интернета

«Кришнаиты и Кураторы Межзвёздного Союза» (группа в Телеграмм)

Встреча с Брахмадэвом. Часть 1.

24 октября 2023 г.

Оглавление

Кришнаиты и Кураторы.. 1

Оглавление. 1

01:00 Приветствия и представление участников. 2

03:18 ЛиШиони о помощи контактёров друг другу. 3

06:05 Приветствие Брахмадэва. 4

09:58 Как Брахмадэв себя воспринимает?. 5

22:48 Дополнение Раом Ли и Раом Тийана про воплощение Брахмадэва. 8

24:07 Отклик Алёны Р.: как она видит Брахмадэва. 8

26:52 Отклик Алексея Разумного. Благодарность Брахмадэву. 9

28:56 Была ли пустота и темнота, когда «рождался» Брахмадэв?. 9

36:10 Дополнение Раом Ли про темноту и энергии в пространстве Брахмадэва. 11

37:32 Брахмадэв, ты тот же Дух, что и Христос?. 11

40:31 Является ли Иисус воплощением одного из четырёх кумаров?. 12

44:32 Брахмадэв, ты ощущаешь себя сейчас тоже как Иисус Христос?. 13

45:20 Брахмадэв, что ты делаешь в День и в Ночь Брахмы?. 14

54:02 Другие Духи на 58-м, 59-м уровне плотности тоже могут сказать, что они воплощены и не воплощены одновременно? Какие у них задачи?. 16

54:59 Когда Махапралайя наступает, когда твоя жизнь кончается, то 58-й, 59-й полностью сворачиваются?. 16

57:10 Образ Брахмадэва о сворачивании уровней переданный Раом Ли. 17

59:36 Когда Иисус Христос обращался к Отцу своему, он кого имел в виду: тебя, Брахмадэв, или же твоего Источника?. 18

1:00:22 В Ведических писаниях считается, что есть три главных бога — это Брахма, Шива и Вишну. А в твоём представлении – кто это?. 18

1:08:46 Общаешься ли ты с Брахмами других вселенных и ходите ли вы друг к другу в гости?. 20

1:12:01 Как выглядит твой дом? Есть ли он?. 21

1:16:46 О комплементарных Духах Брахмадэва и любви. 22

1:19:49 Дом Брахмадэва. Проявление потенциала и слияние в любви. 23

1:22:33 Слияние в любви. Существуют ли такие же Духи, как Брахмадэв?. 24

1:27:38 Участие Брахмадэва в Играх Кришны. Также вопрос: почему ты испытывал боль в воплощениях в Иисуса Христа и в Харидаса Тхакура, почему Отец не пришёл и не спас тебя?. 25

1:41:30 Сколько ещё в нашей Вселенной неоткрытых галактик и неоткрытых цивилизаций? И стоит ли нам со всеми полностью объединиться в одну сеть информационную?. 28

1:47:10 Сколько Антивселенных существует в нашей Вселенной? Получение образов о другой Вселенной. 29

1:55:00 Вопрос Зураба о нарушении гармонии Брахмадэвом в игре Кришны. Выпали ли мы из игр Кришны?. 31

2:02:23 Супруги Брахмадэва и его другие комплиментарные Духи. 33

2:07:12 Брахмадэв, как ты дошёл до такого состояния, что эта тень сомнения в тебе могла иметь возможность возникнуть?. 34

2:10:02 Завершение, благодарности. 35

Участники:

Брахмадэв — Первородный Сын, Основатель нашей Вселенной;

Раом Тийан – представитель планеты Бурхад (Пикран), Специалист по энергетическим взаимодействиям в окружающей среде материального и Духовного миров и преображений различных энергий. Исследует различные энергии физического плана и эфирного плана, близкие к земной физике;

ЛиШиони – представитель планеты Шимор, специалист по астральному и Духовному мирам и их взаимодействию с материальным миром.

МидгасКаус – представитель планеты Эслер, биолог, психолог и специалист по инопланетным цивилизациям;

Ульяна Ситдикова – контактёр с внеземными цивилизациями (гуманоидные цивилизации (астральный и ментальный контакт), тонко-материальные и Духовный мир);

Альфир Ситдиков – контактёр с внеземными цивилизациями (неосознанный физический и осознанный ментальный контакт), духовный гностик, программист-астроном по образованию;
РаомЛи (Даша)–универсальный контактёр с внеземными цивилизациями (гуманоидные цивилизации (астральный и ментальный контакт), тонко-материальные и Духовный мир);

Участники онлайн-встречи: члены группы «Кришнаиты и Кураторы».

Приветствия и представление участников.

Альфир: Приветствуем всех!

Ульяна: Да, мы всех приветствуем! С нами сегодня присутствуют наши кураторы: Аушана с планеты Тумесоут, которая работает на корабле у Аштара Шерана, она куратор Альфира; также с нами присутствует сегодня ЛиШиони. Я не знаю, ЛиШиони, надо про всех говорить, кто с какой планеты? Он говорит: «Необязательно». Хорошо.

Альфир: Можно сказать.

Ульяна: Можно погуглить, если кто-то вдруг забыл, кто с какой планеты, и не может лично спросить у куратора, с какой он планеты. Да, ЛиШиони смешно показалось это.

Альфир: Нас могут же по записи смотреть ещё, и люди могут не знать.

Ульяна: Ничего страшного, у нас такая группа, что даже если будут не знать — они смогут погуглить.

К нам также захотел присоединиться и МидгасКаус, он сказал, что не может пропустить такого события. Раом Тийан сказал, что он тоже будет проявлять интерес по мере того, как будет освобождаться от своих дел. ЛиШиони говорит, что Раом Тийан у нас, как всегда, очень занятой гуманоид. Кришна тоже всех приветствует, он говорит, что он тоже, как всегда, наш неизменный куратор, присутствует с нами на наших встречах.

Кришна: Это было бы странно, если бы чат назывался «Кришнаиты и Кураторы», а меня бы тут не было.

Ульяна: Кришна, да, мы ценим твоё чувство юмора. Кришна говорит, чтобы мы сказали, что с нами сегодня ещё присутствует Ше-Ан, который тоже захотел поддержать нас.

Кришна: Вполне авторитетно.

Ульяна: Ше-Ан скромно улыбается.

Ше-Ан: Я не скромно улыбаюсь — я просто улыбаюсь.

Ульяна: Хорошо, Ше-Ан, ты просто улыбаешься.

ЛиШиони говорит, что он хочет представить сегодня нашего гостя. ЛиШиони говорит, что он тоже всех приветствует, кто присоединился к нам и слушает нас, имея в виду землян.

ЛиШиони говорит, что как мы и просили, он пригласил для нас Духа, который известен нам в наших представлениях о нём, как Брахмадэв.

ЛиШиони: Брахмадэв сам скажет о себе по поводу того, как нам его отождествить. Я даже не буду уточнять, оставляю это ему полностью, я буду со своей стороны помогать Ульяне.

3:18 ЛиШиони о помощи контактёров друг другу.

ЛиШиони: Если вы хотите, например, имею в виду Дашу и Альфира, вы тоже, пожалуйста, помогайте Ульяне, если вы слышите что-то, что передаёт Брахмадэв, вы можете дополнять. Это касается всех, поскольку мы же занимаемся с вами. Каждый из вас, когда вы сейчас настраиваетесь, мы настраиваемся на одного нашего гостя все вместе, и каждый из вас может так же слышать его сам, поскольку мы все находимся в Его Разуме — об этом мы узнаем от него сами. И у нас есть с ним контакт, но осознан он для нас или нет — это уже с нашей стороны идёт ответ. И поэтому, если к вам приходят ответы и вы сознаёте, что у вас какое-то желание поделиться, то я буду очень рад, если вы будете также делать свои дополнения, комментарии.

Я знаю, что вопросов у нас уже много.

Альфир: Много вопросов, да.

ЛиШиони: И возможно, вы захотите даже сами, услышав ответы на какие-то, возможно, свои вопросы, также дополнить этими ответами, потому что так происходит общение с кураторами. Вы не обращайте внимание, это не только с Брахмадэвом, но и со многими другими кураторами: когда мы слышим, даже если озвучивает контактёр, даже Ирина Подзорова или кто-то ещё, мы всё равно внутри себя можем слышать те ответы, которые касаются лично нас, потому что, фактически мыслеобраз очень ёмкий, это раз, а во-вторых, наш Дух общается с Духом этого куратора, поскольку мы сейчас говорим о высоковибрационных Духах, непосредственно, и мы обмениваемся нашим общением на таком уровне, что ответы приходят, когда мы со-настраиваемся с этим куратором, в том числе и для каждого из нас индивидуально. То есть проще говоря, каждый из нас всегда ещё услышит что-то своё в том ответе, даже который озвучил тот или иной контактёр. И это что-то своё — оно для каждого из нас не менее, если даже не более ценно, чем то, что мы услышали через контактёра. То есть контактёр — он может дать для нас в этом случае общие ответы, которые помогут нам раскрыть наши собственные внутренние понимания того, что мы получаем.

Ульяна: ЛиШиони спрашивает, насколько это понятно. Мне, ЛиШиони, понятно.

Он смеётся.

ЛиШиони: Я надеюсь, что меня все поняли, что не нужно стесняться, если вы чувствуете, что вам есть что добавить, то делайте это пожалуйста.

Ульяна: ЛиШиони просит Альфира, чтобы он руководил задаванием тех вопросов, которые у нас уже есть. Потому что Ульяне потребуется всё её внимание для того, чтобы сейчас настроиться полностью на нашего гостя.

ЛиШиони: Я буду ей помогать, как и вам всем.

6:05 Приветствие Брахмадэва.

Альфир: Прежде чем задать вопросы...

ЛиШиони: Да, мы все хотим его поприветствовать, этого прекрасного Духа, благодаря которому мы все имеем возможность сейчас здесь общаться так, как мы общаемся (улыбается).

Ульяна: Я вам скажу, что, насколько это возможно воспринять, то ЛиШиони получает в ответ улыбку Брахмадэва. Я по-другому не знаю, как это назвать.

ЛиШиони: А теперь расскажи, как ты это восприняла.

Ульяна: Хорошо, я расскажу. ЛиШиони, ты знаешь, Брахмадэв здесь присутствует, и наверное, не очень вежливо, что я говорю о нём в третьем лице.

ЛиШиони: Это нормально, потому что мы все всегда присутствуем в Нём и практически всегда говорим о нём в третьем лице.

Ульяна: Брахмадэв посылает еще одну улыбку ЛиШиони.

ЛиШиони: Чтобы у вас не было новых поводов озадачиться и придумать ещё вопросы, я скажу вам, что несмотря на очень существенную (хихикает и смотрит на МидгасКауса) разницу во времени между нашим существованием, имею в виду даже своё собственное, и существованием этого великого Духа, мы общаемся в астральном пространстве, где мы выходим на субъективное время, в котором мы можем друг друга воспринимать. Так что не волнуйтесь о вопросах физики и вопросах времени, они решаются автоматически.

Спасибо, Алексей, что присоединился к нам, тоже поддерживаешь нас визуально. Я рад тебя видеть через контактёров.

Поэтому проблем с пространством и временем у нас быть не должно, потому что мы общаемся в такой среде, где эти проблемы решаются за счёт самого свойства этого пространства.

Теперь мы можем перейти к нашему общению, все поприветствовать прекрасного Духа, Брахмадэва!

Ульяна: Ух, ты!

Брахмадэв: Я создам астральный фантом для того, чтобы мои контактёры могли меня воспринимать в том масштабе, в котором им будет комфортнее формулировать…

Ульяна: Ох, у меня, ребята, знаете что, у меня странное, у меня пошло голографическое эхо внутри.

Брахмадэв: …формулировать ответы.

Ульяна: ЛиШиони смеётся, он говорит: «Забавно ты делишься впечатлениями».

Брахмадэв: Поэтому я постараюсь, чтобы вы не чувствовали разницы, которая существует между масштабами наших действительностей, наших реальностей. И со своей стороны постараюсь помочь ЛиШиони и контактёрам, чтобы наше общение никого не утомило.

Ульяна: Брахмадэв, почему должно утомить? Это очень прекрасное ощущение! ЛиШиони и Брахмадэв передают образ, что оно такое прекрасное, что сейчас улетишь, и каждый будет сам себе озвучивать.

Брахмадэв: Я очень рад, что вы все обратили на меня своё внимание, даже я польщён таким вниманием с вашей стороны. И я ни капельки не, как вы думаете об этом, не кривлю душой, то есть мне искренне очень приятно ваше внимание ко мне. И я со своей стороны выражу всё, что может быть вам в той или иной мере полезно, насколько это возможно. То есть в нашей среде я постараюсь предложить вам со своей стороны всё, что может как-то вам пригодиться.

9:58 Как Брахмадэв себя воспринимает?

Альфир: Дорогой Брахмадэв, можно начать задавать вопросы?

ЛиШиони: Возможно, в традициях, которые установила Ирина в эгрегоре «Кассиопеи», в этом проекте, стоит со-настроиться с Брахмадэвом через описание того, как он сам себя воспринимает. Поэтому мы завели такую традицию в «Кассиопее»: рассказывать, как выглядит наш гость, какими критериями мы можем его себе представлять. Потому что так уж устроен ум воплощённого Духа, который воплощён в гуманоидных телах, что мы мыслим теми или иными категориями. Даже те, у кого интегральный мозг (обменивается взглядами с МидгасКаусом, подразумевая также и Раом Тийана), про Ше-Ана я не буду говорить, у него особый случай — тем не менее, мы всё равно для того, чтобы что-то описывать, прибегаем к тому, чем мы оперируем в нашей ментальности в третьем уровне плотности, то есть это какие-то конкретные категории.

Чтобы нам было понятно, мы вернёмся к этой традиции. И попробуем нашего многоуважаемого гостя попросить о том, чтобы он мог как-то описать себя для нас, чтобы мы могли иметь о нём какое-то представление. Не исходя просто из тех, скажем, древних текстов, которым тысячи лет и которые передавались с помощью других контактёров и, как вы говорите, по цепи преемственности, то есть каждый передающий дополнял это своим восприятием в той или иной мере. Попробуем спросить у Брахмадэва, как бы он сам попробовал передать для современного, скажем так, земного ума, чтобы современному человеку как-то представлять, с кем мы сейчас общаемся, что это за личность, что это за Дух.

Ульяна: Брахмадэв послал ещё одну улыбку ЛиШиони.

Брахмадэв: Она адресована вам всем, не только ЛиШиони.

Ульяна: Да, я прямо чувствую, как улыбка долетела до МидгасКауса. ЛиШиони смеётся. Я сразу скажу, возможно, я буду использовать странные образы, потому что то, что я чувствую — это немножко странно, но очень приятно.

Брахмадэв: Как бы я себя описал? Дорогие мои друзья, я такой же Дух, как и вы. Пусть вы и считаете меня Первородным Сыном, то есть первым Духом, вступившим на просторы нашего общего с вами мира, и пусть вы и приписываете мне бóльшую часть заслуг за проявление этого мира — я со своей стороны считаю, что это наше с вами коллективное творчество. И без вас мне бы даже не было смысла входить в это пространство, потому что всё, что я делаю — я делаю в равной мере как для моего Создателя, как для моего прекрасного Небесного Отца, называйте его как хотите: Вишну, Кришна, называйте просто Небесный Отец — называйте любым именем, потому что у моего Источника, у нашего общего Источника, неисчислимое множество имён, и все имена по сути, в той или иной мере описывают его прекрасную безграничную природу, и все они силятся описать эту природу. И как из любви к нему, так и из любви к вам я являюсь тем, кем я являюсь и проявляю, как вы думаете, делаю, да, делаю — это больше такое земное слово, проявляю то, что я проявляю — являю собой. И являя это собой, я разделяю это с каждым из вас в той или иной мере, как вы хотите тоже это проявить.

ЛиШиони: Брахмадэв, это прекрасно! Мы очень ценим это, принимаем это с любовью, очень рады тебя в этом поддерживать, каждый в меру своих сил. Но не мог бы ты попробовать помочь нам определиться в наших понятных нам категориях, считаешься ли ты воплощённым Духом, если воплощён, то как ты воплощён, на каком уровне? Мы даже не будем спрашивать, на каком уровне самосознания ты находишься, потому что это очевидно.

Брахмадэв: (улыбается) Ну почему же, я могу тоже пофантазировать на эту тему.

ЛиШиони: Почему ты используешь это слово?

Брахмадэв: Потому что всё, о чём я фантазирую, является не фантазией, а является реальностью. Всё, что я могу себе вообразить, уже существует — так я создаю этот мир. И каждый из вас, в принципе, делает это по той же схеме, то есть по тем же принципам. Поэтому какой бы я уровень самосознания не назвал вам сейчас — он существует.

ЛиШиони: А какой ты нам назовёшь?

Брахмадэв: 3925-й, допустим. Сейчас, пока я разговариваю с тобой, но он может измениться в любой момент.

ЛиШиони: Это значит, ты воплощённый Дух?

Брахмадэв: (улыбается) Ты играешь со мной, хочешь, чтобы я вошёл в ту парадигму, которой ты оперируешь для определения своего мира.

ЛиШиони: Да, ты меня раскусил.

Брахмадэв: А вот здесь не выйдет. Ты хочешь сказать, воплощённый я Дух или нет. Но я понимаю, о чём ты говоришь: в том понимании, как ты считаешь — воплощённый? Нет, я не воплощённый Дух, но всё-таки я и не являюсь невоплощённым Духом. Просто та материя, в которую я воплощён, не соотносима с теми критериями, которые вы используете для классификации того, что вы понимаете, как воплощённый Дух. Вы в своём понимании ещё не пришли к восприятию этой материи — она слишком тонка.

ЛиШиони: Значит ли это, что она выходит за пределы классификации, которую, скажем, мы предложили Ирине о 59-и уровнях плотности?

Брахмадэв: Насколько я знаю, когда вы предлагали её Ирине, вы говорили о галактике, в которой вы воплощены, но помимо вашей галактики есть ещё другие галактики, и есть такие пределы восприятия, которые ещё недоступны вам. И поэтому уровень плотности, с которым я бы мог соотнести своё воплощение, выходит за те категории, в которых вы строите свою систему координат.

Альфир: То есть выше 59-го уровня?

Ульяна: Да, Брахмадэв говорит, с вашей точки зрения он превосходит эту систему.

ЛиШиони: Но мы думали о том, что ты соотносим с 59-ым уровнем.

Брахмадэв: Я не хочу вас разочаровывать, но мой мир превосходит эту систему координат, и он находится за её пределами, включая в себя всевозможные системы координат. И да, поэтому я являюсь одновременно воплощённым Духом, то есть я воплощён в саму ткань Мироздания, фактически я воплощён в своё желание проявить эту Вселенную — это то, из чего состоит моя плоть, я не отличен от неё. И в этом ключе моя плоть наитончайшая из всех, которые существуют в этой Вселенной.

Ульяна: Брахмадэв спрашивает, ответил ли он на вопрос ЛиШиони. ЛиШиони проявляет задумчивость.

Брахмадэв: (улыбается) Ты сейчас можешь, конечно, наслаждаться тем, чтобы попробовать себе представить, как это может быть. И я рад тебе эмпатически в этом сочувствовать, и ты знаешь, ведь я не меньший эмпат, чем ты, я знаю тебя насквозь.

ЛиШиони: Я в этом не сомневаюсь.

Брахмадэв: И всё-таки скажи, ответил ли я на твой вопрос?

ЛиШиони: Да, вполне. Хотя мне ещё потребуется какое-то время для того, чтобы попробовать это осмыслить.

Брахмадэв: Хорошо, да будет так. Мы сейчас тебе уделим это время, или ты сделаешь это в процессе?

ЛиШиони: Мы перейдем, наверное, к другим вопросам. Я буду осмыслять это по мере своего духовного развития.

Ульяна: МидгасКаус старается поддержать ЛиШиони своей энергией, они оба выражают признательность Брахмадэву. ЛиШиони возвращается и спрашивает:

ЛиШиони: А не мог бы ты описать, как мы могли бы тебя представлять себе? Потому что всё, что я воспринимаю сейчас — это очень большое сияние, из которого периодически исходят вибрации, похожие на улыбки.

Ульяна: Брахмадэв послал ещё одну такую же улыбку.

Брахмадэв: Ты можешь представлять меня себе как тебе удобнее. Я не обладаю такой формой, которая бы могла конкретизироваться в вашем уровне плотности, потому что все формы, которые более плотные чем я — они все существуют во мне, и фактически они являются плодом моего воображения. Сам же я, конечно, соотношу себя с Божественной формой, но эта форма, являясь наитончайшей, проявляет именно суть моего желания.

Вот сейчас мне Ульяна показывает, что меня визуализировали в форме человека с четырьмя головами — это очень простой и символический образ, который, конечно, можно использовать для того, чтобы как-то попробовать передать метафорически что-то из того, чем я себя представляю. Но это очень-очень примитивный способ, потому что фактически вся эта Вселенная находится внутри моего сознания, по большому счёту, внутри моей головы, если вы думаете, что сознание находится в голове. Но я хочу вас немножечко разочаровать: сознание не помещается ни в одну из голов, потому что сознание всегда больше, чем то, что оно представляет себе, и ваши тела — это то, что вы сами представляете себе. Поэтому ваше сознание, отдаёте вы себе отчёт в этом или нет, так же выше и больше любой из ваших голов. Поэтому количество моих голов в данном случае аллегорично. Я знаю, Ульяна мне сейчас говорит, что в Ведах их соотносят со сторонами света, с количеством самих Вед. И в принципе, если вы говорите о том, почему такая форма существует, то она как раз соотносится с пространством трёхмерным, третьего уровня плотности, и здесь существует ещё и четвёртое измерение — это время. И в этом ключе как раз изобразить меня с четырьмя головами было бы как раз аллегорией к этим четырём измерениям: что мой разум управляет всеми четырьмя одновременно и что я превосхожу все их при этом, и что я содержу в себе всё возможное знание, из которого проявляется мир, где мы находим сейчас друг друга.

Как же вам представить меня? Представьте меня, ну, можете представить себе как ангела, как светящегося светлого Духа — как вам удобнее, я приму любую форму. Потому что суть любой моей формы будет выражать ту любовь, которую я чувствую к вам, в одинаковой степени, как бы вы меня не представили.

Ульяна: У нас, возможно, кто-то представляет плазмоидов в таких формах, которые не соотносимы с антропоморфными: то есть кто-то может представить себе какую-то геометрическую фигуру, там шарик. У нас даже есть поговорка о том, что можно представить кого-то горшком, и это будет хорошо, если мы не будем ставить его в печку.

Брахмадэв: Естественно, я знаю про ваши образы и метафоры. Та форма, в которой вы будете меня представлять, будет актуальна именно для нашей с вами коммуникации, и поэтому она будет, во-первых, определяться тем отношением, которое есть у вас ко мне, во-вторых, она будет также руководить нашим процессом коммуникации. Эта форма создаётся вами и мной, то есть по нашему взаимному согласию, для того, чтобы мы могли коммуницировать как мы сейчас это делаем. И если сейчас, допустим, Ульяна, тебе достаточно просто ощущать моё присутствие везде вокруг себя и чувствовать, что я распространяю свою энергию любви, света и вы находитесь внутри неё, но при этом ты чувствуешь меня.

Ульяна: он смеётся.

Брахмадэв: (улыбается) Я понял, ты представляешь меня в виде улыбки Чеширского Кота...

Ульяна: Нет, не совсем Чеширского, улыбка Чеширского Кота для меня более виртуальна. Твоя — она такая световая, но как-то более реальна.

Брахмадэв: Мне приятно слышать о том, что ты воспринимаешь меня более реально, чем сказочным персонажем.

Ульяна: ЛиШиони ценит чувство юмора, которое выражает Брахмадэв.

Брахмадэв: И что же, довольны ли вы теми вариантами, которые я предложил для того, чтобы вы могли как-то себе определить меня?

ЛиШиони: Мы можем спросить об этом у наших друзей, которые нас сейчас слушают, насколько им комфортно воспринимать Брахмадэва, и возможно, у них уже есть какие-то собственные чувства и собственные представления.

Брахмадэв: Я это и подразумеваю, что каждый из вас, наверняка, уже получил какой-то свой астральный образ, в котором он сейчас уже для своего удобства меня визуализирует или воспринимает. И я буду рад, если вы друг с другом поделитесь, потому что для меня они все доступны, вы можете поделиться ими между собой.

Ульяна: Хочет ли кто-то что-то сказать?

22:48 Дополнение Раом Ли и Раом Тийана про воплощение Брахмадэва.

Раом Ли: Ульян, ты говорила, что можно дополнять. Брахмадэв предложил мне дополнить про его воплощение то, что он воплощён на всех уровнях получается одновременно, то есть на всех состоит. И Раом Тийан ещё образ прислал, надеюсь, у меня получится его описать. Вот как уровни — они, допустим, из себя представляют секции, а Брахмадэв — это весь круг, в котором эти секции находятся и 59-й уровень в том числе, то есть он всё это объединяет, всё пространство.

Ульяна: И тем самым вы с Раом Тийаном логически решили уравнение, каким образом он включает в себя и выходит за пределы. То есть все 59 есть, но они есть в нём и поэтому он представляет собой бóльший уровень, чем они все вместе взятые.

Раом Ли: Да. Поэтому он невоплощён в том понимании, что он на конкретном уровне не находится. А воплощён в том понимании, что он всё-таки находится на всех.

Ульяна: Брахмадэв улыбается.

Брахмадэв: Я рад, что ты прекрасно меня озвучиваешь и дополняешь это понимание, которое я транслирую нам всем.

Ульяна: Хочет ли кто-то ещё добавить или поделиться своими впечатлениями, ощущениями от присутствия Брахмадэва?

24:07 Отклик Алёны Р.: как она видит Брахмадэва.

Алёна: Можно я скажу?

Ульяна: Да, Алён, конечно.

Алёна: Я восприняла, что Брахмадэв говорит о том, что его сознание — оно такое же высокое, как у Кришны, как у таких Духов, которые в слиянии с Господом, с Абсолютом. И что то, что он воплощён – это имеется в виду, что его энергия воплощена во всех предметах физической материи, также как и Кришна говорит про себя, что он воплощён в иконах даже православных — я так поняла.

Ульяна: Брахмадэв улыбается, благодарит тебя за этот комментарий.

Брахмадэв: То, что ты говоришь — это очень интересно и это отражает примерно, что я хотел выразить. В том ключе, что у меня не было сравнения, я не сравнивал себя с кем-либо из Духов, я начал с того, что сказал, что я такой же Дух, как и вы. То есть я как раз привёл нас к общему знаменателю. И в то же время моё сознание позволяет мне сознавать своё присутствие во всех энергиях, которые проявлены в этой Вселенной. В том числе и в том, что вы называете предметами. Предметы — это форма выражения энергии в третьем уровне плотности, это очень маленькая часть всего Мироздания.

Ульяна: Брахмадэв и ЛиШиони спрашивают, насколько тебе это понятно, Алён?

Алёна: Да, мне это понятно, благодарю.

Ульяна: Он тоже благодарит тебя, и ЛиШиони благодарит.

Алёна: Ну и также я видела его в виде, почему-то, человека: такое сияние, [26:02 неразборчиво], и почему-то волосы длинные и даже, по-моему, борода была, и кичка на голове.

Ульяна: А что на голове?

Алёна: Типа дуньки или кички что-то [26:18 неразборчиво].

Ульяна: Брахмадэв улыбается и говорит, что он с любовью принимает тот образ, с которым ты хочешь общаться, как тот, который он будет транслировать тебе, чтобы тебе было комфортно.

Брахмадэв: Я это ощущаю, да, ты озвучиваешь это не для меня, потому что я это чувствую, а для других участников нашего общения. Для того, чтобы им тоже было приятно узнать, что я могу проявиться в том образе, который подходит для общения с ними конкретно.

Алёна: Благодарю.

26:52 Отклик Алексея Разумного. Благодарность Брахмадэву.

Алексей: Можно тоже поделиться?

Ульяна: Да, конечно.

Алексей: Дорогой Брахмадэв, вот очень хорошо, что получилось у нас сегодня с тобой выйти на связь. И хочется просто от души поблагодарить тебя за то, что ты предоставил нам тот большой дом, в котором мы все находимся, что ты его построил, когда ещё ничего не было вокруг, только необъятные просторы, и ты сам появился как первое живое существо. И мы все живём в этом доме, общаемся, считаем его уже почти родным после Духовного мира, и ты как такой настоящий отец, заботливый, всё творишь, поддерживаешь, думаешь наперёд. И поэтому очень не хватало общения с тобой, и спасибо, что это общение наконец-то проявилось.

Ульяна: Пока ты говоришь, Брахмадэв посылает ещё некоторые образы мне, я не знаю, может кому-то ещё даже, много посылает образов (ЛиШиони улыбается над этим). Он говорит, что он благодарит тебя за выражение твоей любви.

Брахмадэв: Я могу сказать тебе, что я всегда доступен и в принципе открыт для любого общения, потому что я в этом смысле, как ты и сказал, являюсь отцом этой Вселенной. И как любой отец всегда заинтересован в благополучии своих детей и готов со своей стороны выразить всё, что от него зависит, так и я открыт для того, чтобы вы могли почувствовать мою поддержку, моё присутствие и моё участие в жизни этого мира, и вашей жизни в том числе конкретно, как одного из детей, населяющих этот мир.

28:56 Была ли пустота и темнота, когда «рождался» Брахмадэв?

И в то же время, пока ты говорил, мне Ульяна показала образ, который мне захотелось прокомментировать, вы так это называете. Она показала мне образ, который пришёл к ней в ходе обучения в ведической традиции, что в начале, когда я появился, как описывается у вас в Писаниях, она показала мне какую-то темноту, что в этой темноте я не мог себя найти. И через неё я смог почувствовать, что в этом присутствуют какие-то оттенки потерянности и оттенки вот этой самой темноты.

То есть как будто бы я в этих представлениях, которые у неё сложились, я сейчас говорю о том, что я увидел в её сознании, она мне это показала и поэтому я решил это обсудить с вами для того, чтобы внести ясность в это: как я это воспринимаю. Потому что вы же меня попросили рассказать о том, как я сам себя воспринимаю, и поэтому я решил воспользоваться этим.

Когда я вошёл в этот мир, ЛиШиони мне подсказывает сейчас, что в терминах «Кассиопеи» вы используете слово, когда я «родился» из моего Отца. Фактически в вашем представлении это очень близко к правде, то есть когда Дух обнаруживает, что он проявился — это можно сравнить с рождением, воплощением человека или гуманоида, или появлением существа, которое принимает рождение. Фактически я обнаружил, что я нахожусь в этом проявленном состоянии, в другом, не в таком, в каком я был до этого — это можно сравнить с рождением. И здесь не было никакой темноты — я всегда чувствовал, что меня окружает Любовь и Свет. И во мне не было ни тени ни сомнения, ни страха, и я чувствовал при этом, что меня окружает огромный потенциал вот этой любви, этой энергии, и я чувствовал поддержку очень могущественного Разума. Единственное, что мне оставалось, это — этот Разум и эту Любовь, это Могущество определить для себя и определить самого себя.

То есть внести самоопределение. Здесь меня ЛиШиони просит это перевести в термины, которые вам будут понятны. Фактически я нашёл себя, я нашёл, что я существую уже в новом качестве, и дальше во мне родилось желание внести определённость. И эта определённость есть то, о чём вы говорите как о том, что я провёл какое-то время в размышлениях, в поисках моего Отца, то есть фактически в со-настройке на те проявления моего Отца, которые я ощущал, как любовь, которая меня окружает. Нет, это не то, что бы не было ничего, как раз таки всё было: я всё чувствовал как то, что я вошёл и вокруг меня не было ни малейшей пустоты — была насыщеннейшая энергия, в которой я сам себя мог выделить как часть этой энергии. Это энергия Любви, это энергия, которая содержит в себе Могущество, Потенциал, и она разумна в Высшей степени. То есть эти качества я мог воспринимать, то есть я чувствовал, что, родившись из моего Отца, я всё так же нахожусь в его поддержке, то есть в эго энергии.

Ульяна: Как это сказать? Я не знаю, как это передать, ЛиШиони.

Брахмадэв: Я никуда не удалился, я чувствовал, что я принадлежу его энергии. И то, что вы называете «аскеза» или «тапа», вот это моё самоопределение в этой энергии — да, действительно, вы можете сейчас уже говорить об этом, что это заняло какое-то время, но когда это происходило, не было того, что вы называете временем в вашем понимании. Я в своём субъективном восприятии даже ещё не вычленял такую энергию как время. И она начала вычленяться по мере того, как я сам стал определять себя по отношению к своему Отцу, который был проявлен в этих самых поддерживающих меня его энергиях Любви, его энергиях заботы обо мне и вот этой светлой, и разумной, и могущественной энергии, которую вы, действительно, можете представить и в форме лотоса, если хотите, можете представить её в любой форме, но я её воспринимал именно как Потенциал энергии. И это очень светлая энергия, никакой тьмы или пустоты вокруг меня не было в помине.

Да, она была как потенциал. В любом потенциале есть возможность проявления и света, и того, что является его полярностью, то есть создаёт контраст. Но не было той картинки, которую, Ульяна, ты мне показала, что темнота и из этой темноты вдруг вырастает какой-то цветок и на нём кто-то сидит — это метафора. То есть это не то, как я это воспринимал.

Моё появление, моё рождение воспринималось мной полностью как состояние Блаженства, как Свет и как присутствие того, из кого я родился. И я не покидал его и не покидаю никогда. Я говорю «его», но я подразумеваю Божественную общность. То есть я чувствую поддержку и мужской, и женской сути Всевышнего, то есть моего Отца, который проявлен также и в материнской энергии, и вы визуализируете её и как Богиню процветания, и в других женских формах, но эти формы — всего лишь описания ипостасей этой поддерживающей энергии, которую я ощущал. Сейчас я просто говорю, как я это воспринимал изнутри себя и как я воспринимаю, и хотя мой контактёр использует прошедшее время для этого — в этом процессе нет того времени, о котором вы думаете. Я всегда ощущаю эту поддержку, и мой мир всегда наполнен этим огромным безграничным Потенциалом, из которого я происхожу. Я сам из него происхожу. И поэтому я обладаю потенциалом творить всё, что наполняет собой это Мироздание, потому что я сам нахожусь внутри этого Потенциала и неотделим от него ни в своём сознании, ни в своем бытии. И фактически моё тело транслирует этот Потенциал, как вы думаете, да, как ЛиШиони просит меня перевести это, на другие уровни плотности. То есть я первый Дух, который переводит Божественную энергию в то, что вы называете «те или иные формы материи».

Ульяна: ЛиШиони благодарит Брахмадэва за то, что он описал это.

ЛиШиони: Можем ли мы перейти к вопросам, которые у нас есть? Насколько сейчас понятно то, что мы слышим, и хочет ли кто-нибудь добавить что-то к тем образам, которые передавал Брахмадэв? Есть ли у тебя что-нибудь добавить, Даша? Хочешь ли ты добавить, получила ли ты что-то в этих образах ещё?

36:10 Дополнение Раом Ли про темноту и энергии в пространстве Брахмадэва.

Раом Ли: Я получала образ: вот тоже такое тёмное пространство, но в то же время оно наполнено всё золотыми энергиями, всё простилается ими. То есть Раом Тийан сейчас помогает подобрать, если смотреть — всё тёмное, а если ощущать — всё переполнено этими Божественными.

Брахмадэв: Это связано с тем, что вы интерпретируете это в категории третьего уровня плотности. Когда вы мыслите в этих категориях, для вас Мироздание представляется как космос, и вы отождествляете его с темнотой космоса. Но это восприятие — это срез всего, что есть. На других уровнях плотности, да, как ты, Даша, об этом думаешь, нет такой картинки, как ваш космос, и там всё пронизано цветовыми энергиями в разных цветах. И поэтому я передаю тебе одновременно картинки и те, что свойственны твоему уровню плотности, и тому, как я это воспринимал.

Раом Ли: Благодарю.

ЛиШиони: Что же, будем переходить к вопросам, если больше никто не хочет дополнить что-то?

Ульяна: Альфир, ты готов?

Альфир: Да.

37:32 Брахмадэв, ты — тот же Дух, что и Христос?

Альфир: У меня первый вопрос, всё-таки, связанный с Христом. Брахмадэв, ты — тот же Дух, что и Христос? Потому что Ирина Подзорова говорит, что Христос тоже определяет себя как Первородный Сын. Как это соотносится?

Ульяна: Брахмадэв улыбается тебе, он даже как какой-то смешок что-ли такой пустил.

Брахмадэв: Благодарю тебя, что ты задал этот вопрос — я видел это в сознании своих контактёров, Ульяны в том числе. Да, я хочу сказать, что я также проявляю себя внутри этой Вселенной в некоторых формах, в которых я прихожу.

Ульяна: Причём, сейчас мне Брахмадэв показывает, что это одновременно в его сознании происходит.

Брахмадэв: В моём восприятии они не разделены во времени, что сначала я был этим, потом я стал тем, а потом я буду этим. Нет, с моего восприятия эти формы, в которых я также проявляю себя, как и сказала Даша, на разных уровнях плотности — они существуют одновременно. И в том числе на третьем уровне плотности я проявляю себя в некоторых формах, и они также существуют одновременно. И я знаю, мне показывала Ульяна, что вы знаете меня также и как Харидаса Тхакура, который проявлялся на Земле 500 лет назад. И также я проявляю себя в форме Духа, фактически я и есть этот Дух, но его личность, то есть как вы его отождествляете — это моё проявление, это часть меня, моей духовной сути.

Да, сейчас попробую помочь тебе подобрать аналогию: как вы говорите о том, что вы воплощаетесь частично, так и я вкладываю в каждое своё проявление часть своей Души, то есть часть своего Духовного сердца, своего Разума и своего волеизъявления, наполненного моей энергией, моими эмоциями. И так же в форму Иисуса Христа я тоже вложил свой потенциал, и я тот же самый Дух, что и он, поэтому когда ваш контактёр, которого ты назвал Ириной, говорит о том, что Христосознание — да, это часть моего сознания. Это сознание фактически описывает восприятие мира с точки зрения этого эгрегора, но на уровне всего Мироздания. То есть это описание Вселенной, всего Мироздания в языке, скажем так, в парадигме эгрегора, который предложил именно Иисус Христос как моё проявление. То есть я проявляюсь через эту личность, и я являюсь его Духом. То есть это я и моё проявление. И поэтому, когда она говорит, что Иисус Христос Первородный Дух — это так и есть, это я.

40:31 Является ли Иисус воплощением одного из четырёх кумаров?

Альфир: Ещё вот в связи с этим вопрос, по-моему, Бхактисиддханта Сарасвати, один из святых вайшнавских, говорил, что Иисус является воплощением твоего сына, вот один из кумаров — насколько это правильно? Как понять это: одним из четырех кумаров?

Брахмадэв: Дело в том, что каждый из кумаров является частичным проявлением меня самого также, в том числе.

Альфир: Но это же другие Духи, кумары?

Брахмадэв: (улыбается) Ты можешь думать, что это другие Духи фактически. Но, если говорить вашим языком, я являюсь куратором каждого из них, то есть они неотделимы от меня, они проявляют моё участие в своей жизни очень сильно.

Ульяна: Сейчас я попробую другие слова подобрать. Фактически Брахмадэв показывает мне, что он проявляется через своих сыновей, вот этих кумаров, проявляя часть своей личности через них. Как это куратор мог бы делать через контактёра.

Альфир: Это понятно, а вот как один из кумаров соотносится с Христом? Вот это не понятно.

Брахмадэв: В данном случае, один из них является куратором самого Христа.

Альфир: А Христос как знал этого куратора? Интересно.

Брахмадэв: Санат-кумар, он является одним… Фактически все четверо кумар курируют Иисуса Христа, но один из них является его другом.

Альфир: ну, интересно, ну ладно.

Брахмадэв: Это их взаимоотношения, то есть это межличностное взаимоотношение этой моей личности. Сейчас я говорю именно «личности», потому что каждый Дух, воплощаясь в той или иной форме, создаёт себе личности для этого конкретного воплощения. И вот у меня в этой моей личности есть много друзей, в том числе, вот этот кумар, который также является моим куратором из мира высокого уровня плотности, с 58-го уровня плотности. Который участвует в жизни самого Христа, проявляя своё внимание к нему. Но, если вы понимаете о том, как происходят взаимоотношения между куратором и контактёром, в данном случае это очень близкие взаимоотношения. И здесь даже сложно сказать, кто из них является учителем кого, они учат друг друга, и фактически они близкие друзья как братья, и один проявляет другого.

Альфир: Это понятно, да.

Брахмадэв: И вот Ульяна меня спрашивает, есть ли здесь какая-то субординация или какая-то иерархия? Я могу сказать, что нет. Поскольку я сам являюсь Иисусом Христом, я общаюсь с вот этим Духом, с Духом Санат-кумара, который воплощён на 58-м уровне плотности, в дружеской ипостаси. То есть я не считаю себя его отцом или учителем, хотя он может иногда меня так воспринимать для себя, с другой стороны, у нас дружеские взаимоотношения, то есть мы общаемся доверительно и поддерживаем друг друга.

Альфир: Понятно.

Ульяна: Он мне показал понятный пример.

Брахмадэв: Иногда некоторые родители хотят дружить со своими детьми. Некоторые даже рожают себе детей для того, чтобы с ними дружить.

Ульяна: Он так вот нашёл пример.

Брахмадэв: В данном случае произошло то, что я могу позволить себе дружить со своим проявлением, которое вы бы считали моим ребёнком. Но фактически когда вы говорите о том, что Духи, воплощённые на высоких уровнях плотности, 58-м и 59-м, являются моими детьми, это и так и не совсем так. Каждый из них является уполномоченным проявлением части моего потенциала. В этом ключе каждый из них является моим ребёнком, и при этом каждый из них — это великий и могучий Дух, который стоит у Истоков этого Мироздания и поддерживает его своей энергией практически на протяжении существования всей этой Вселенной. Некоторые делают это не всё время, а некоторые всё время, кто-то предпочитает меняться, там, перевоплощаться, но многие из них остаются в воплощении на протяжении всей жизни Вселенной.

44:32 Брахмадэв, ты ощущаешь себя сейчас тоже как Иисус Христос?

Альфир: Спасибо, вот ещё такой вопрос. Всё-таки твоё воплощение как аватара, как Христос, необычно для нас, поэтому мне интересно. Ты ощущаешь себя вот сейчас тоже как Иисус Христос? Потому что, допустим, Высшее Я, наверное, по-другому чувствует, чем вот ты, который воплощён.

Брахмадэв: Ты будешь удивлён, но я могу ощущать себя даже тобой. Потому что твоё проявление, пусть ты и другой Дух, находится внутри моего сознания. В этом ключе мне совершенно не трудно ощущать свои личные проявления, то есть меня как Духа, в тех или иных ипостасях.

Альфир: Понятно.

45:20 Брахмадэв, что ты делаешь в День и в Ночь Брахмы?

Альфир: Вот ещё такой вопрос про Манвантары. В Межзвёздном Союзе принято «Манвантара», но с точки зрения ведической философии мы понимаем, что это твой день один — «День Брахмы» называем. Это значит, что День Брахмы, Ночь Брахмы. Вот интересно, что ты делаешь в День Брахмы, что ты делаешь в свою Ночь?

Брахмадэв: Я живу.

Альфир: Спишь ли ты там в Ночь Брахмы?

Брахмадэв: В том, что вы называете «Ночь», я возвращаюсь в состояние единения с моим Источником. И фактически вы могли бы сказать, что я возвращаюсь в Духовный мир, не утрачивая при этом связи со своим воплощением. То есть я не покидаю эту Вселенную, но как Дух, я позволяю себе, как вы позволяете себе астрально путешествовать засыпая, так и я позволяю себе участвовать в деятельности Духовного мира. Где я могу соединиться со своим Источником, со своим Отцом и обмениваться с ним личными взаимоотношениями в той форме, которая наиболее дорога моему сердцу.

И вы можете думать, что это мои сновидения, но это реальность моего Духовного мира, в котором я общаюсь с моим Отцом в тех играх, как вы об этом думаете, которые наиболее близки мне по сердцу. Это даёт мне возможность полностью восстановить свой потенциал. А сейчас я говорю о потенциале, как о потенциале Божественной Любви, потому что именно Божественная Любовь является источником всех остальных энергий, которые я вкладываю в процесс созидания этой Вселенной. И на каждый новый день я заряжаюсь новым потенциалом любви, чтобы привнести его в каждый мельчайший уголок, в каждую частичку этого Мироздания.

Альфир: Вот 58-й, 59-й уровень, когда проходит Манвантара, она же не сворачивается, т.е. остальные только сворачиваются, я так понимаю.

Брахмадэв: Эти Духи, также как и я, обладая высоким уровнем самосознания… На этих уровнях преимущественно живут Духи, которых вы соотносите с Миром Дэвов, то есть они вхожи в Царство Бога, они вхожи в духовные просторы, где могут лично общаться с Источником или чувствовать своё полное единение с ним в любовном взаимообмене. Даже если это отношение нейтральности, то есть когда мы просто разделяем общее бытие и это тоже есть опыт обмена любовью. Такие Духи – они, также как и я, погружаются в божественный сон. Но этот сон не лишает их самосознания в отличии от тех Духов, которые не дотягивают, то есть не позволяют себе такой широкий потенциал самосознания. И поэтому они проводят этот «промежуток» (для вас скажем так, потому что вы воспринимаете как время) в состоянии, которое они не могут фиксировать потом для себя, когда они возвращаются в проявленное состояние. То есть здесь разница в том, что как вы запоминаете или не запоминаете сны — так и Духи, в зависимости от того, насколько широко их самосознание в естественном для них состоянии, обладают потенциалом помнить или не помнить процесс своего любовного взаимообмена с Источником, когда они возвращаются к тому, что вы бы сравнили с состоянием бодрствования. То есть к проявлению себя в этой Вселенной, когда она возвращается в проявленное состояние.

И как я засыпаю… Поскольку я являюсь источником своего сознания, и когда субъект закрывает глаза и мир кажется перестаёт для него существовать. Так и во время того, когда я направляю своё внимание на свой внутренний божественно-духовный мир, всё это Мироздание так же, не то, что лишается — оно сворачивается в этом ключе, то есть как бы оно всё входит внутрь меня — в мой Духовный мир. И те Духи, которые сопричастны с нашим общим Духовным миром — мы находим друг друга, потому что у нас единство в Духовном мире, мы не теряем друг друга ни на миг. Те Духи, которые не ощущают своей сопричастности с Духовным миром — они переходят в состояние, которое вы бы назвали неосознанностью, но фактически сами Духи в этот момент находятся в Божественном Потенциале. То есть сохраняй они осознанность на том же уровне, что и я и окружающие меня Духи, так же могли бы на это время погружаться в блаженство взаимообмена любовной энергией с нашим Источником, находясь в Его Духовном Царстве. И тоже зарядились бы потенциалом для того, чтобы продолжать потом свои проявления своей энергии, своего творения уже в состоянии, когда Вселенная выходит в состояние проявления.

Альфир: Я имею в виду, когда Вселенная сворачивается в День Брахмы, то есть в Манвантару, все ли уровни сворачиваются или 58-й, 59-й всё-таки остаются?

Брахмадэв: Я только что ответил на этот вопрос.

Альфир: Мне не понятно.

Брахмадэв: Когда ты закрываешь глаза и засыпаешь, что остаётся?

Альфир: Тело спящее остаётся.

Брахмадэв: Моё тело остаётся как потенциал, и тела тех Духов, что находятся на 58-м и 59-м уровне плотности, так же остаются как потенциал для проявления этого Мироздания. Но, пожалуйста, пойми, что эти энергии очень тонкие. Я попробую в сознании контактёра найти что-то, что могло бы быть подходящей аллегорией. Это представление о том, какова Вселенная. Эти энергии сопоставимы с макетом на уровне представления, которое содержит в себе все необходимые энергии для дальнейшего разворачивания этого мира.

Альфир: Понятно, но чем отличаются 58-й, 59-й от остальных уровней?

Брахмадэв: Плотностью энергий.

Альфир: Нет, я имею в виду при сворачивании. Остальные так же сворачиваются, как и 58-й и 59-й, или по-разному сворачиваются?

Брахмадэв: Все остальные уровни входят в этот потенциал, они обратно втягиваются в него и хранятся в потенциальной форме.

Альфир: Но сам же 58-й, 59-й тоже в виде потенциала хранится?

Ульяна: Сейчас я попробую сказать, что мне показывает Брахмадэв. Он показывает мне праобраз Потенциала. Попробуем представить себе, что это... Это трудно представить себе. Ну представь себе энергетический макет. То есть как бы это самая тончайшая энергия, но Брахмадэв говорит, что фактически этого не существует, не существует никакого вещественного проявления Вселенной. Говоря языком «Кассиопеи», остаётся один Свет, но этот Свет содержит все потенциалы этой Вселенной.

Альфир: То есть если мы говорим, что все 59 уровней сворачиваются, то это будет тоже правильно?

Брахмадэв: С точки зрения третьего уровня плотности — да. Но с точки зрения самого 59-го и 58-го — нет. Они остаются. Они не развоплощаются. В них остаётся связь между их энергией, которая представляет собой их форму воплощения, и между ними, как Духами, то есть они ощущают эту связь, как вы ощущаете это когда вы засыпаете. То есть остаётся связующая нить, но для нас это не нить — для нас это связь нашего сознания с тем, что мы намерены дальше продолжать.

Альфир: Понятно. Вот вопрос такой. У нас, когда мы засыпаем, тела…, не все могут засыпать, то есть кто-то раньше спать ложится, кто-то позже, а кто-то вообще может ночью бодрствовать. А вот в этом 58-м, 59-м уровне тоже все Духи засыпают или кто-то не засыпает, или по-разному?

Брахмадэв: Чем выше уровень самосознания, тем больше синхронности. Ваша десинхронизация связана с тем, что вы дисгармонируете между собой в частотном диапазоне. Это не плохо и не хорошо, это позволяет многообразию существовать. Ваш мир поддерживает многообразие для всех возможных диапазонов: и как Духовных уровней, так и плотностей — и всё это существует одновременно, и в то же время каждый в своё время — и это Великолепие Абсолюта. Мы существуем в большем унисоне, и поэтому, когда мы творим, мы творим в этом гармоническом резонансе друг с другом, и наш унисон настолько могущественен, что каждая наша мысль тут же проявляется. Когда я говорю «мы», я подразумеваю себя и тех Духов, которые, условно говоря, в моей команде.

54:02 Другие Духи на 58-м, 59-м уровне плотности тоже могут сказать, что они воплощены и не воплощены одновременно? Какие у них задачи?

Альфир: Ещё вопрос такой. На 58-м, 59-м уровне есть же другие Духи, твои дети или как там, они чем-то принципиально отличаются от тебя? Вот, допустим, ты говоришь, что ты как бы и воплощён и невоплощён. А те, которые другие Духи, как кумары допустим, которые на 59-м уровне, тоже так могут сказать?

Брахмадэв: Да. Просто они делают свои проявления в других уровнях плотности, и вы языком «Кассиопеи» могли бы назвать их фантомами, но это не астральные фантомы — они могут создавать на любом уровне плотности свои воплощения для того, чтобы реализовывать какие-то ещё свои духовные задачи.

Альфир: Ну как ВьясаДэв, например, да?

Брахмадэв: Да, а эти задачи — они так же являются частью задач всего Мироздания, то есть у них нет индивидуальных духовных задач — любая их задача всегда является частью проявления того, что вы называете Божий Промысел, то есть она входит в общую картину Мироздания гармонически.

Альфир: Понятно, спасибо.

54:59 Когда Махапралайя наступает, когда твоя жизнь кончается, то 58-й, 59-й полностью сворачиваются?

Альфир: Вот последний вопрос у меня такой. Когда Махапралайя наступает, когда твоя жизнь кончается, то, как вот, 58-й, 59-й полностью сворачиваются? Или как это происходит?

Брахмадэв: Я заканчиваю своё намерение проявлять то, что я хотел проявлять, и мне нет больше необходимости поддерживать его. Здесь намерение играет роль той самой жизненной нити. Намерение возвращается в меня, жизненная нить, если условно говорить, возвращается в меня, в мою суть, поэтому больше материальный космос как моё тело не существует: ни материальный космос, ни любая часть Мироздания, которую вы также соотносите с тонкими уровнями плотности — я всё это называю материальным Мирозданием. Но всё это является результатом моего волеизъявления, моего намерения это проявлять, как только оно заканчивается вместе со сроком моего воплощения — это полностью синхронно — это всё сворачивается и возвращается в меня. Каждый Дух возвращается к своему Источнику в этот момент, потому что мы все принадлежим нашему Источнику: как я принадлежу, так и каждый из вас в этом плане — как я и сказал, мы все равнозначные Духи.

Альфир: То есть Духовный мир тоже сворачивается?

Брахмадэв: Что такое Духовный мир?

Альфир: Мир невоплощённых Духов.

Ульяна: Он просит объяснить тебя, что такое мир невоплощённых Духов.

Альфир: Где находится моё Высшее Я.

Брахмадэв: А где находится твоё Высшее Я?

Альфир: В Мире невоплощённых Духов.

ЛиШиони: Не могли бы вы с Брахмадэвом и с Альфиром прийти к единому знаменателю, чтобы у него было понимание, что он имеет в виду.

Брахмадэв: У меня есть понимание, что я имею в виду. Я не вижу у Альфира ясности понимания, что он в это вкладывает. Я не могу нащупать тот мир, о котором ты говоришь.

Альфир: ЛиШиони, помоги, пожалуйста.

ЛиШиони: Я не могу за тебя нащупать твой внутренний мир.

Раом Ли: Давайте я пока добавлю немного времени и опишу образ, который мне послал Брахмадэв, который дополнил Раом Тийан про 59-й, 58-й уровень.

Ульяна: Хорошо. А можно подождать, Брахмадэв закончит фразу, я уже открыла рот, когда ты включила микрофон.

Брахмадэв: Пожалуйста, Альфир, найди тот мир, в котором ты можешь общаться со своим Источником — это и будет твой Духовный мир — и он никуда не сворачивается.

Ульяна: Да, продолжай, пожалуйста.

57:10 Образ Брахмадэва о сворачивании уровней переданный Раом Ли.

Раом Ли: Брахмадэв прислал мне образ, то есть вот, допустим, некое пространство и мы его вот так линиями делим на уровни, а две верхние черты прямые — 59-й, 58-й уровень. Вся Вселенная остальная переходит в них, и вся эта энергия собирается вот в эти две полосы и в ней хранится, а Духи оттуда уходят.

Ульяна: Они не до конца уходят. Ты имеешь в виду, все Духи, которые были воплощены на других уровнях плотности? Или те Духи, которые воплощены на 58-м и 59-м?

Раом Ли: Про Духов с других уровней плотности он мне образ не присылал. Он присылал образ про Духов, которые 59-го, 58-го, то есть связь остаётся, а сами они оставляют себе возможность вернуться.

Ульяна: Они спят. Просто их тела настолько тонкие, что они составляют эти уровни плотности. Эти уровни плотности остаются, значит, эти Духи остаются в этих телах. Если бы Духи оттуда ушли, уровней плотности бы тоже не было, потому что они состоят из их тел. А сами Духи своим сознанием, своим вниманием возвращаются в Духовный мир для того, чтобы отдыхать, и, как и сказал Брахмадэв, восстанавливать свой духовный потенциал любви.

Раом Ли: Да, да, они уходят сознанием, но при этом оставляют нить, через неё как бы подпитывают, вот сейчас мне образ он тоже присылает, через нить как бы подпитываются эти уровни. И сейчас Раом Тийан попытался подобрать образ из нашей материальной реальности. Вот как детская комната, где дети в кубики, грубо говоря, играли, кубики это разного рода виды энергии, вот дети доиграли и из комнаты вышли, и ключик в комнате оставили. Ключик в комнате — это связь вот с этим материальным миром. Сами игрушки — это вся энергия, которая хранится. То есть они в этой комнате остались, 59-й и 58-й уровень плотности, и из них дальше можно прийти обратно и потом продолжать строить. Спасибо, Раом Тийан.

Ульяна: ЛиШиони улыбается, благодарит вас с Раом Тийаном за такие красочные дополнения. Брахмадэв говорит, что ему тоже очень приятно, что ты разнообразишь такими нюансами образы, которые он транслирует и они очень красочно передаются в словах и он благодарит также Раом Тийана за то, что он делится потенциалом своего Божественного разума для того, чтобы передавать то, что хочет выразить Брахмадэв.

59:36 Когда Иисус Христос обращался к Отцу своему, он кого имел в виду: тебя, Брахмадэв, или же твоего Источника?

Альфир: И ещё вопросы остались, вот пару штук, вот я хотел узнать, когда ты…

ЛиШиони: Альфир, ты очень ли справедлив? Свои ли ты вопросы передаёшь? Или, может быть, ты....

Альфир: Да, я же читаю, то есть я просто их как бы упаковываю. Те же вопросы, вот Алексей задавал, я прочитаю.

Ульяна с ЛиШиони: Хорошо.

Альфир: Ты же тот же Дух, что и Иисус Христос, вот когда Иисус Христос обращался к Отцу своему, он кого имел в виду: тебя, Брахмадэв, или же твоего Источника?

Брахмадэв: Поскольку Иисус Христос — это я, я обращался к своему Отцу, к Источнику всех — к тому, из кого я происхожу.

1:00:22 В Ведических писаниях считается, что есть три главных бога: это — Брахма, Шива и Вишну. А в твоём представлении – кто это?

Альфир: Хорошо. Вот тоже мой вопрос отдельный. В Ведических писаниях считается, что есть три главных бога — это Брахма, Шива и Вишну. Понятно, что Брахма — это ты. Вишну — это твой Источник. А вот Шива в твоём представлении — кто это?

Брахмадэв: Когда вы говорите о Тримурти, то даже Вишну не представляет моего Источника полностью — это всего лишь форма, которая отражена на одном, даже не то, что уровне плотности, а в одном из

Ульяна: Как это назвать...

ЛиШиони: Только не впадай в транс, только не впадай в транс!

Ульяна: Сейчас...

Альфир: Гарбходакашайи Вишну?

Брахмадэв: Нет. Вишну, о котором говорится здесь — это полубог, как бы сказал Прабхупада. Это Дэв, это не сам мой Источник, это Дэв, который воплощён на 59-м уровне плотности и проявляет наш общий Божественный Потенциал в равной мере, как и я. Это не мой Источник. Это не тот, кого ты можешь называть там Маха-Вишну или Гарбходакашайи Вишну — эти названия соотносимы с Источником. Мы лишь сейчас говорим о категориях, потому что мы условились, что мы будем стараться передать то, что трудно вписать в категории какими-то категориями. Но если ты говоришь о могуществе Источника, проявленного через его аспекты, то такие аспекты, как поддержание всего Мироздания через энергию своего Божественного Потенциала, сопоставимы с тем аспектом, тем образом, который ты вкладываешь в Гарбходакашайю Вишну.

Что же касается Вишну, которого ты показал мне через контактёра в образе Тримурти, то это другой Дух. Также как и Брахма, который участвует в Тримурти — это не полностью я, это моя ипостась, которая также как и Вишну, проявлена на 59-м уровне плотности, но уже более плотная, чем я, и имеет свои эманации на 57-м уровне плотности также. Вишну проявлен на 59-м, 58-м уровне плотности, то есть в разных эманациях этот Дух себя может проявлять. Тогда как Шива или МахаДэв, проявляет себя на очень большом количестве уровней плотности, поскольку его эманации существуют,

Ульяна: как бы Брахмадэв показывает, как будто одномоментно, то есть они в канве пространства проявлены на разных уровнях плотности, а в потоке времени — для Брахмадэва они существуют одновременно, но в нашем понимании времени они проявляются то тут, то там. Понятен ли этот образ? Я не знаю, как сказать.

Альфир: А это один и тот же Дух?

Брахмадэв: Это один и тот же Дух, но иногда он делегирует как куратор свои обязанности другим Духам.

Альфир: А это тот ли, которого мы называем Садашива, с которым мы встречались?

Брахмадэв: Да, Садашива является Источником того Духа. То есть он, да, я понимаю о чём вы говорите, он проявляет себя в этом уровне плотности.

Ульяна: ЛиШиони просит меня сейчас постараться сделать так, чтобы образы, которые я получаю, были понятны не только мне, но и тем, кто нас слушает. Я говорю: «Хорошо, ЛиШиони, я попробую передать».

Да, дело в том, что мы общались с Садашивой. И мы поняли, что как Дух он тоже не находится, строго говоря, в рамках 59-ти уровней плотности. Брахмадэв посылает большую улыбку в этот адрес. Но при этом, да, из того, что мне сейчас показывает Брахмадэв, становится понятно, что он также проецирует себя внутрь нашего проявленного Мироздания. И, как и сказал нам Брахмадэв, он может проецировать себя на разные уровни плотности в разном временном, скажем так, потенциале. Сейчас мне показывает Брахмадэв, что

Брахмадэв: если на 57-м, 58-м уровне плотности этот Дэв, то есть этот Дух, проявляет себя более долгое время, то есть практически всё время существования этой Вселенной, то он может также кратковременно проецировать себя…

Ульяна: кратковременно — это в нашем понимании. На самом деле, это гигантские отрезки времени. Но в какие-то — больше, в какие-то – меньше.

Брахмадэв: …на разные уровни плотности в зависимости от того, какую функцию выполняет та или иная ипостась проявления этого Духа. Да, он участвует как в поддержании, так и в сворачивании этой Вселенной, как в развёртывании Вселенной, так и в поддержании, так и в свёртывании. Его функции — они разносторонние, поэтому он проявляет себя, говоря языком «Кассиопеи», как рождаясь в мирах плазмоидов и представляя их совокупность энергий, то есть как их правитель часто, иногда как участник — то есть в зависимости от того, как он хочет реализовывать свои функции — он делает это очень свободно.

Ульяна: Да, я поняла, Брахмадэв посылает образ, что он немножечко кажется нам непредсказуемым,

Брахмадэв: но фактически он очень хорошо осознает своё участие в проявлении и сворачивании Мироздания, и поэтому проявляется то в мирах гуманоидов иногда, то в мирах плазмоидов. И если для Брахмадэва это всё происходит одномоментно, то есть он видит его сразу во всех его проявлениях, то мы, как существа, воплощённые в третьем уровне плотности, можем говорить, что сначала он жил там, потом родился там, то есть мы это рассматриваем в линейном потоке времени. Хотя есть такие ипостаси МахаДэва, которые существуют проявленными на очень высоких уровнях плотности, и мы даже не способны воспринять, в каком потоке времени они находятся. То есть мы бы сказали, что они существуют все время этой Вселенной.

Ульяна: Да, Брахмадэв хочет вернуться к образу Вишну из Тримурти.

Брахмадэв: Этот Дэв участвует в поддержании Вселенной и существует с самого начала её зарождения. Как только я самоопределился, я вывел его как часть своего сознания. И здесь, Альфир, я вижу в твоём образе, действительно может быть сопоставим с покровителем божества ума.

Ульяна: То есть, кто это получается, Анирудха?

Альфир: Ну, это источник ума, Анирудха, считается.

Ульяна: Анирудха, да. Он показал мне это.

Брахмадэв: И вот этого Дэва можно было бы назвать Анирудха, вот этого Вишну. Фактически он является покровителем той части Духовного Разума, даже Духовного сердца, которое переходит в Духовный Разум, который производит тот элемент, самый тончайший элемент, который уже потом даёт рождение более плотным элементам. Ну, как, фактически, метафорически выражаясь, чтобы не запутать наших слушателей, он является Дэвом, который...

Ульяна: И ЛиШиони мне советует сказать вам, чтобы вы понимали: под словом «Дэв» сейчас Брахмадэв подразумевает Духа, воплощённого в плазмоидном мире очень высокого уровня плотности, обладающего очень высоким самосознанием, выражающего Потенциал Бога через себя в такой мере, что это поддерживает всю Вселенную.

Брахмадэв: Так вот этот Дэв — он проявляет нашу способность как Разумных Духов создавать из своего ума. И вот эта способность находит отражение в создании такого тонкоматериального элемента, из которого уже потом рождаются другие формы проявлений уплотняясь. То есть потом уже как бы как конвейер других Духов на подхвате, они тоже каждый вплетает свою энергию. Под энергией здесь в этом образе — это их желание проявить ту или иную часть, как это будет потом проявлено, то есть они своё творчество в это вкладывают в своём желании проявить это дальше на более плотных уровнях. Да, именно при поддержке того Потенциала, о котором я говорил.

То есть все мы находимся внутри Божественных Энергий, которые существуют у истоков этого Мироздания и существуют всегда.

Ульяна: Понятно ли это? ЛиШиони интересуется, насколько это понятно. Может быть, у Даши есть какие-то образы, которыми она может это больше конкретизировать?

Раом Ли: Нет, на этот раз я пас. Меня тут немножко отвлекли, и я не смогла сосредоточиться, чтобы что-то получить.

1:08:46 Общаешься ли ты с Брахмами других вселенных и ходите ли вы друг к другу в гости?

Альфир: Тогда следующий вопрос Алексея. Общаешься ли ты с Брахмами других вселенных и ходите ли вы друг к другу в гости?

Брахмадэв: Я осознаю присутствие других таких же Духов как и я. Что я не единственный, кто воплощён в теле Мироздания, есть другие Духи, которые так же воплощены в других возможных телах Мироздания. То есть Мироздание существует не только как я, но и проявляется в других формах также. Здесь вам будет более понятно, что вы можете сравнить своё тело с целой Вселенной, вы же знаете, что миллиарды существ населяют ваши физические тела, как гуманоидов. И вы тоже Вселенная. Как Дух, вы являетесь Богом этой Вселенной. Конечно, мы не можем провести полной аналогии, да, я согласен с ЛиШиони, он сейчас мне посылает образы, и МидгасКаус, я чувствую этого Духа, что он тоже посылает мне образ, что человек не так сознаёт свой внутренний мир, чтобы осознавать, что он является Богом своего тела. В этом ключе в моём случае это более осознанно, потому что мой уровень самосознания позволяет полностью сознавать каждый мельчайший элемент проявления этого Творения, которое является моим телом. И я также сознаю, что есть другие Духи, которые так же проявляют через себя это Мироздание (смеётся). Если хотите, в качестве шутки, каждый из вас тоже в своём роде Брахма. Но если вы думаете о таких же масштабах, как моя личность, то да, я сознаю присутствие других таких же Духов, и в Духовном мире я общаюсь с ними.

И я знаю, ЛиШиони мне говорит, что сейчас не все поняли последнюю фразу, что я общаюсь с ними в Духовном мире, что это значит.

Альфир: Видимо, с ними во сне общаешься.

Брахмадэв: Это значит, что я сознаю их присутствие, если выражаясь, как ты просишь меня, ЛиШиони, в ваших терминах — и в астральном плане я чувствую это, но это не тот Астрал, о котором ты говоришь, ЛиШиони. Я именно правильно передал контактёру образ Духовного мира, потому что это самый тончайший уровень Астрала, который фактически не отличим от Духовного мира. Их присутствие настолько тонко, что вы не воспримите их через своё астральное сознание. Оно доступно мне, потому что моё астральное сознание способно транслировать мне образы их миров. Но для этого просто нужно осознавать тот масштаб восприятия, который есть у меня. И как, например, муравей не способен воспринять коммуну людей, которые живут рядом с ним, так и вы не способны воспринимать Духов в тонкоматериальных телах, которые окружают вас. И в этой аналогии даже Духи, воплощённые в тонкоматериальных телах, не способны воспринимать, что меня, как наитончайшего воплощённого Духа, окружают другие Духи, которые воплощены в таких же телах, как и я.

И сейчас, ЛиШиони, я знаю, вскрыл твой мозг.

Ульяна: Это Брахмадэв обращается к ЛиШиони.

ЛиШиони: Я испытываю от этого экстаз.

Брахмадэв: Я рад это слышать. Я надеюсь, Раом Тийан тоже ощутит этот экстаз.

1:12:01 Как выглядит твой дом? Есть ли он?

Альфир: Следующий вопрос. Как выглядит твой дом? И есть ли он?

Брахмадэв: Мой дом великолепен. В нём есть всё, что я только могу себе представить и я вдохновляюсь образами Духовного мира, с которым я всегда связан, даже когда я не сплю. Но, если вы хотите представить его, то я передаю контактёру самые простые образы, которые применимы: это совокупность очень светлых энергий.

ЛиШиони: Говори, что ты видишь.

Ульяна: Хорошо, я скажу: я вижу энергии белых, розовых, золотых цветов, и иногда светло-голубых — они все переплетаются. ЛиШиони смеётся.

Брахмадэв: Это то, что хоть как-то с вашего уровня плотности может отождествляться, но для меня за всем вот этим вот просто цветовым переливом существует очень множественное многообразие форм. То есть в этих всего лишь цветовых, лучевых, скажем так, вибрациях, я наполняю их формами, и потом из этих форм рождаются более плотные формы. Если бы чего-то не было в моём мире, то этому бы и не нашлось отражения, коль бы искажённым оно ни было. Могли поделиться вдохновением друг с другом на то, чтобы [1:13:44 — 1:13:48 обрыв связи] потенциал.

Потенциал — это самый тончайший макет, это семя, это праобраз всего. И вот наше вдохновение, которое есть внутри нас — оно отражается вот в этом потенциале, и естественно в наших Духовных сердцах есть семена тех образов, которые потом находят своё отражение на других уровнях плотности. Это значит, что мой мир очень многообразен, просто вы пока что можете лишь аллегорически это воспринять. То есть это не значит, что в моём мире есть дубовые столы и, скажем так, золотые стулья — это значит, что в моём мире всё состоит из представлений о том, как я эту Духовную реальность создаю. И в этих образах содержится потенциал, который потом может проявляться. И всё это не менее реально, чем для вас ваши дубовые столы и золотые стулья, но вы думаете, что представления — это что-то эфемерное. Моё тело создано из моего волеизъявления, из моего намерения проявить.

ЛиШиони: Ребята, держитесь. Я понимаю, что это трудно, что это трудно себе представить. Мне, как человеку, который проводит большую часть времени в тех энергиях, которые для вас эфемерны, это тоже не всегда легко, хотя и часто приносит мне огромное чувство вдохновения. Я прошу вас использовать свой внутренний творческий потенциал для того, чтобы постараться найти аллегории, в которых вы сможете понять эти образы.

Ульяна: Я спрашиваю у ЛиШиони, как бы Ирина показала? ЛиШиони смотрит на МидгасКауса и говорит

ЛиШиони: Как ты думаешь, как бы Ирина сказала об этом?

Ульяна: МидгасКаус озадачился, он говорит

МидгасКаус: ну она бы сказала, что это цветные и очень красивые энергии, которые проводят через себя Божественную Любовь, Божественный Разум и Божественное Могущество. И поскольку они являются источником всего — в них содержится всё, что мы можем себе представить.

Ульяна: ЛиШиони улыбается МидгасКаусу.

Альфир: Продолжение вопроса. Если у тебя дом есть, значит, есть, видимо, и супруга, и вы можете ходить, ну не в другие Вселенные, а в нашей Вселенной в 59-м уровне плотности, с другими существами как-то общаться, в их дома ходить? Или нет?

Брахмадэв: Какое бы определение ты дал «дому»? Что такое «дом»? Является ли дом физической конструкцией или это что-то другое? Что вы вкладываете в слово «дом», какое понимание?

Альфир: Даже у нас под «домом» понимается именно там, где ты отдыхаешь, допустим, с семьей своей.

Брахмадэв: Весь мой мир — это мой дом. Я чувствую себя в нём очень комфортно. Мне не нужно возводить чего-то дополнительного — он состоит из моей энергии, и я абсолютно комфортно расположен в своём мире.

Альфир: Да, вот я это и хотел узнать: то есть у тебя нет отдельного строения изолированного?

Брахмадэв: Но при этом всё многообразие находится в потенциале моего мира, все возможные дома уже есть тут.

1:16:46 О комплементарных Духах Брахмадэва и любви.

Альфир: В Ведах говорится, что у тебя есть супруга.

Брахмадэв: Я тебе скажу больше — у меня их много. Но фактически мы говорим о комплементарных Духах, о тех Духах, которые разделяют со мной мою энергию любви: мы вместе производим творческий потенциал.

Ульяна: Сейчас ЛиШиони говорит, обмениваясь образом со мной и с Брахмадэвом.

ЛиШиони: Не пытайтесь представлять это какими-то человеческими образами. Хотя, фактически, любовь-то у нас — та же самая,

ЛиШиони с Брахмадэвом вместе: Мы, как Духи — у нас есть представление, даже не представление — у нас есть опыт той же самой Божественной Любви одинаковой для всех Духов, где бы мы ни проявляли себя в воплощённом состоянии. Но форма выражения этой любви для каждого уровня воплощения она немножечко специфична.

ЛиШиони: И поэтому, когда Брахмадэв говорит, скажем так, о том, что значит, как вы на Земле это называете «заниматься любовью» — это не совсем то же самое, что занятие любовью для гуманоидов, или тем более, для антропоморфов. Потому что даже мы знаем из опыта общения Ирины с представителями разных цивилизаций, что выражение вот этого взаимообмена любовью между разными гуманоидами тоже происходит, хотя в целом похоже, но всё-таки — по-разному у каждых Духов, воплощённых даже в одном и том же уровне плотности. Здесь тоже есть многообразие. Что уж говорить о том, как это происходит у Духов, которые воплощены на других уровнях плотности! И тут Брахмадэв делится с нами сокровенным. Он рассказывает, как он выражает свою любовь на своём уровне плотности.

Брахмадэв: (улыбается) Я благодарю тебя за эти комментарии, и я понимаю, что они уместны для разума тех, с кем мы сейчас общаемся, чтобы им было проще представить, о чём мы говорим. Я, так же как и все Божественные Духи, испытываю глубинное желание разделять свою любовь с другими Духами. И среди тех Духов, которые ближе всего ко мне в духовном плане и так же разделяют со мной желание проявлять это Мироздание как Божественный Потенциал Любви нашего Источника — есть такие Духи, которые ближе всего, комплементарнее всего, то есть их энергия дополняет меня таким образом, что мы вместе рождаем новые качества энергий — это и есть то, как Любовь создаёт мир. Когда мы чувствуем любовь, когда я чувствую любовь к моему Источнику — я создаю Вселенную. Когда я чувствую любовь к другому Духу, который находится рядом со мной — я создаю новый вид энергии, который дополняет эту Вселенную неповторимым образом. Так понятно?

Альфир: Да, понятно. Спасибо.

Ли Шиони: Может быть, кто-то из ребят хочет что-то дополнить или спросить, кто нас слушает сейчас? Может быть, что-то на этом этапе уже непонятно или есть какие-то образы, которые наши контактёры не успели озвучить, и вы хотите озвучить их, помочь нам в этом?

1:19:49 Дом Брахмадэва. Проявление потенциала и слияние в любви.

Раом Ли: Да, мне, если можно. Когда вы говорили про образ дома Брахмадэва. Вот эта вся энергия, которую ты описала… Ну, я вижу опять же почему-то золотой больше, ладно.

Ульяна: Да, золотой.

Раом Ли: Видимо золотой – он на меня повлиял. Вот, она вся искрится (искры они не очень яркие, но как блёстками, грубо говоря, посыпали), и в каждой искре, он образ мне прислал, то есть из искры появляется такая прямоугольная картинка, и в ней определённый кадр, не знаю, два человека, допустим, стоят.

Ульяна: Да, это потенциал.

Раом Ли: Это потенциал. Это смысл. То есть в определённых частях эта энергия содержит в себе множество-множество смыслов, которые можно проявить.

Брахмадэв: Каждая искра — это потенциал. Каждая искра, которую ты воспринимаешь — это потенциал, который рождает более плотные образы. И проявление каждого образа на более плотном уровне.

Раом Ли: Да. Потом он мне дальше начал что-то показывать, вот как вы начали говорить про Божественную Любовь, что всё, все эти энергии находятся в такой розоватой сфере: то есть сфера, вокруг неё ещё такой обруч крутится, а внутри эти все золотистые энергии — и таких сфер много-много-много. Я говорю: «Я уже не понимаю, что ты мне показываешь». Он говорит: «Скажи Ульяне, она расшифрует».

Ульяна: Я не успела это озвучить. Это образы того, как он показывает, как он выражает свою любовь – то, что это занятие любовью в его мире. Как Духи объединяются в своей энергии любви для создания новых энергий. И это отражается в нашем восприятии цветового диапазона в розовых, золотистых энергиях, которые потом, ну как мы их воспринимаем как единая сфера, то есть как бы энергии двух Духов или даже…

Брахмадэв: Нескольких.

Ульяна: Соединились и произвели новый вид энергии. То есть, они сначала объединяются, как будто бы как шар в нашем сознании, а потом они производят. Да, мне ЛиШиони говорит, что сейчас все будут думать, что Брахмадэв — это мир шаров.

Брахмадэв: Нет, шар — это просто примитивный способ представить это в вашем восприятии трёхмерном.

Раом Ли: Да-да-да. И все эти маленькие шары находятся в ещё одном большом шаре. Вот этот процесс бесконечен.

Брахмадэв: (улыбается) Да, фактически ты можешь представлять себе лотос с бесчисленными лепестками и каждый лепесток — это моё взаимодействие с каким-нибудь Духом, и мы вместе творим новые, новые лепестки.

Ульяна: ЛиШиони хочет удостовериться, что всем всё понятно, и что мы никого не пропустили в его желании прокомментировать или дополнить то, что мы сейчас получаем от Брахмадэва.

1:22:33 Слияние в любви. Существуют ли такие же Духи, как Брахмадэв?

Раом Ли: У меня возник вопрос где-то посередине, когда вы говорили, что Брахмадэв такой не один, а что есть множество Вселенных. Потому что Межзвездный Союз говорит, что есть Вселенная и Анти-Вселенная. Так если есть несколько точно таких же Духов, как Брахмадэв, значит, есть несколько материальных Вселенных — или как?

Ульяна: ЛиШиони говорит, что он тоже был немного озадачен этим образом, но он смог его почувствовать, потому что Брахмадэв транслировал помимо образа ещё и чувства.

ЛиШиони: И из этого чувства мне стало понятно, что не может быть даже иначе. Брахмадэв не может быть единственным Духом. Потому что дело в том, что он дал мне почувствовать, что есть другие такие же Духи как он. То есть как я чувствую ваше присутствие в астральном пространстве — так Брахмадэв ощущает присутствие других Духов, которые находятся не внутри него, а снаружи него. И это не только его Источник.

Раом Ли: Снаружи — это где?

Брахмадэв: Это субъективное восприятие. Снаружи — это значит в том же Божественном Потенциале, в котором нахожусь я. То есть в энергии нашего Источника. Ты представляешь себе, Даша, что эта энергия — она уже пришла в форму проявленного состояния, то есть в форму Вселенной. Но я могу воспринимать сам этот потенциал ещё до того, как он приходит в состояние проявленной Вселенной, потому что эта Вселенная — и есть я. Поэтому по отношению ко мне есть то, что внутри меня, и то, что представляю собой я — это Вселенная, и также то, что находится вне меня. Здесь я могу чувствовать как моего Источника, так и теперь, когда я развил своё самосознание ещё в большей мере, чем когда это было, когда я только родился — как ты об этом думаешь, я могу осознавать присутствие других таких же Духов как и я. Что я не единственный сын моего Источника, который выполняет такое служение для него.

Раом Ли: Я как понимаю, Брахмадэв мне посылал образ, что это в том числе и те Духи, которые помогают ему творить всё это Мироздание. А Иисус сейчас ещё захотел помочь

Брахмадэв: Они находятся внутри меня.

Ульяна: Да, что говорит Христосознание?

Раом Ли: Да, Иисус захотел помочь

Иисус: Я как-то говорил, что несмотря на то, что я сын первородный, у всех такой же потенциал, как у меня. И в этом смысле есть другие Духи, такие же как я.

Ульяна: Я тоже услышала этот образ.

Брахмадэв: (улыбается) Да, я тоже знаю, что вы это услышали, потому что я через себя, как ваш внутренний куратор, как Христосознание, этот образ тоже вам послал сейчас. И чтобы вам было более понятно, я сейчас скажу, что это означает. Это означает, что, как я и начал в самом начале, мы все в принципе являемся равнозначными детьми. Да, вы понимаете, что я служу для вас Потенциалом, то есть я первородный, я создаю пространство, где мы вместе творим уже, то есть куда мы можем воплощать свою энергию, свои намерения, свои желания. И в то же время каждый из вас обладает тем же потенциалом, что и я. И в этом ключе есть такие Духи, которые не входят в меня. Вы все входите в меня в том ключе, что мы все с вами находимся в той Вселенной, в которую я вошёл. И без меня её бы просто не было: я её проявляю собой, своим сознанием — Вселенная равно я. Это может быть даже непонятно. Я понимаю, что вам это может быть непонятно.

Раом Ли: И у каждого Вселенная своя.

Брахмадэв: У вас тоже есть своя Вселенная, у каждого из вас. И все они находятся во мне, как в вас в каждом находятся миллиарды других жизней: миллиарды молекул, миллиарды сложных структур и миллиарды энергий других, как вы называете их, плазмоидов, которые вложили свои силы в создание вашего космоса, то есть каждого тела. Когда я говорю о своём Духовном мире, я ощущаю, что в Духовном мире есть Духи, которые не только созвучны со мной в том проявлении, которое мы творим вместе. Но есть те Духи, которые так же, как и я, творят подобное проявление. Независимо от меня. И это значит, что в вашем понимании есть другие Вселенные, то есть если я равно Вселенная, то есть такие же Духи как и я. Я это воспринимаю изнутри себя, когда я воспринимаю наше единение и, общаясь со своим Источником, я чувствую присутствие других таких же Духов.

Раом Ли: Благодарю.

1:27:38 Участие Брахмадэва в Играх Кришны. Также вопрос: почему ты испытывал боль в воплощениях в Иисуса Христа и в Харидаса Тхакура, почему Отец не пришёл и не спас тебя?

Алексей Разумный: А можно тоже немножко прояснить свои ощущения? Дорогой Брахмадэв, вот ты такая удивительная, загадочная и прекрасная личность, просто как магнитом притягивается моё сознание. И хочется общаться, и общаться без остановки. И вот у меня по поводу воплощения Иисуса, когда пришлось ему пройти через такие серьёзные испытания. Мы уже на предыдущих эфирах говорили с Иисусом, что он чувствовал при этом: несмотря на боль и распятие, он всё равно ощущал Божественную Любовь и по отношению к тем, кто его мучал. И вот можно сказать, как было бы хорошо, чтобы в этот тяжелый момент его жизни сам Отец пришел и снял его с креста у всех на глазах, обнял и оживил. Ну это я просто продолжаю.

Брахмадэв: О каком Отце ты сейчас говоришь?

Алексей Разумный: Вот о том, который является Источником твоего вдохновения. Я до конца сейчас...

Брахмадэв: Дело в том, что как я воспринимаю своего Отца и это же восприятие транслирую и в свою ипостась как Иисус Христос — нет сопоставимой формы, в которой он мог бы прийти, чтобы снять меня с креста. Поскольку я воспринимаю его как того, кто больше, чем я, а я — Вселенная. Да, я понимаю, сейчас вот Ульяна мне показывает, что вы говорите о Брахмалиле, когда я обращаюсь к Кришне с молитвой о том, чтобы он принял мою любовь как мой Отец. И это очень непростая вещь для обсуждения, я уже через свою потенцию Христосознания доносил это до моего контактёра, до Ульяны. Для того, чтобы вы могли понять, каким образом Потенциал моего Отца может быть воспринят мною в форме Кришны, которого вы также можете считать независимым Духом, таким же, как я, таким же, как любые другие Духи. Вам нужно попробовать увидеть Бога в любом Духе. И при этом вы можете увидеть, что Бог проявляется уникальным образом в каждом Духе. И вот то проявление, которое я увидел в Кришне, когда он проявлял себя на Земле, — в той игре, которую вы считаете Брахмалилой, когда я позволил себе вмешаться в его времяпрепровождение и направил своё внимание на его игру, тем самым я

Ульяна: мне сейчас Брахмадэв показывает, как будто он облако такое послал, и это облако коснулось мира, где Кришна проявлял свою игру на Земле.

Брахмадэв: Для меня это был всего один короткий миг. Я почувствовал сожаление — для меня это очень несвойственное чувство. Я почти никогда не чувствую сожаления, бывают единичные моменты, когда я его чувствую. Но тут я почувствовал сожаление, что я нарушил такую совершенную игру своим вмешательством. И Кришна уверил меня, что я ничего не нарушил, что он сохранил гармонию своей игры, несмотря на то облако, которое я привнёс в неё. Я сейчас говорю, как я это воспринимал. И я попросил у него прощения. И я увидел, что этот Дух проявляет Потенциал моего Отца, что он в неменьшей мере, а может быть даже и в большей, и здесь сравнения неуместны, через себя проявляет безграничную энергию того, кто нас создаёт. И его любовь настолько сильная, что она накрыла меня волной Любви моего Отца, и я почувствовал в нём своего Отца — в этом маленьком мальчике. И это настолько пронзило моё духовное сердце очень сильным переживанием, что я выразил это в своих молитвах этому Духу через него, даже не через него, а в нём я поклонялся своему Источнику.

Ульяна: И мне сейчас Брахмадэв прямо говорит: «Говиндам ади пурушам».

Брахмадэв: Я поклонялся ему как тому, кто проявляет первоначальную личность — Источник всех личностей. Я видел в нём своего Источника. В этот момент я полностью находился в состоянии единения со своим Источником и обменивался с ним энергией любовного взаимообмена, очень-очень глубоко проникновенно ощущая то, что я выразил в своих словах. И вы можете думать, что я через Кришну чувствовал свой Источник, но в этот момент я могу быть полностью уверен в том, что Кришна и был моим Отцом. И это непостижимо, как маленький мальчик, который для меня, если сопоставлять размеры моего воплощения и его — в вашем уме невозможно даже провести такое сопоставление: как он мог вместить Потенциал моего Отца? И именно эта непостижимость послужила музой для меня в том, чтобы я выразил это в форме молитвы.

Это я вернулся к образу того, что ты сказал, чтобы мой Отец пришёл и снял меня с креста. Но в этом не было необходимости — я не просил его снимать меня с креста, потому что здесь моё внутреннее желание было испытать всё, что испытывают воплощённые Духи на Земле в этом уровне плотности, причём испытать их страдания, поскольку их счастье я испытывал и так через Любовь своего Отца, но мне хотелось испытать и их боль. И мой Отец, да, вы можете думать, что и Кришна, как Координатор Галактики, также берёт на себя эту роль — того, кто исполняет наши глубинные желания, — предоставил мне такую возможность. Поэтому я испытал эту боль, которую сам хотел испытать, потому что так я хотел выразить своё чувство единения и свою любовь к Отцу. Вам может быть не очень понятно, как через боль можно выразить любовь, но я могу сказать, что любовь можно выразить через всё, что угодно, в том числе и через приятие боли, хотя в этом нет необходимости. Но если ты способен во время испытания боли ощущать любовь, значит твоя любовь превосходит любую боль.

Алексей Разумный: Спасибо большое, дорогой Брахмадэв.

Брахмадэв: Ранее я уже отвечал тебе на этот вопрос, поэтому я не буду углубляться в это более.

Алексей Разумный: Да, я вот хочу продолжить, если можно. Потом, 500 лет назад ты пришёл, как Харидас Тхакур.

Ульяна: Я уже увидела образ, да.

Алексей Разумный: И тоже перенёс тяжелейшие испытания на 22-х базарных площадях, когда по приказу правителя стражники избивали тебя на 22-х базарных площадях.

Брахмадэв: Мой дорогой Алексей, как ты думаешь, когда воплощённые Духи сетуют на то, что им больно — я не слышу этого? Как ты думаешь?Каждый раз, когда вы жалуетесь, что жизнь вам больна или тяжела — я всегда это слышу. И как ты думаешь, я на это могу реагировать? И вот эти мои проявления, как Иисуса Христа и как Харидаса Тхакура, который пришёл, чтобы принять в том числе и удары плетьми, — это возможность для меня реализации моего духовного желания, исходящего из глубинной эмпатии к тем Духам, которые жалуются на то, что им больно жить в этом мире. Я хочу взять на себя их боль. Не потому, что я хочу ощутить, что я тем самым как-то их облагодетельствую, а потому, что я и так уже разделяю их боль, когда я принимаю их боль через них. Когда вы говорите мне: «Мне больно. Бог, почему ты позволяешь мне испытывать боль?» — я это чувствую. И поэтому та боль, которую я принял на себя в этих ипостасях моих форм в третьем уровне плотности — это лишь маленькая метафора, через которую я хочу выразить, что я так же сопричастен к той боли, которую испытывает каждый мой ребёнок в этой Вселенной. И я понимаю, что мой Отец как и в форме, которую он проявил через Чайтанья Махапрабху, то есть этот великолепный Дух, который проявляет эту Божественную Любовь моего Отца, пришёл и излечил мои раны. Так и в другой моей форме, в форме Христосознания, другие Духи, которые проявлены на той планете, где я живу сейчас — они тоже выразили через себя Любовь моего Отца, и они исцелили моё тело. Поэтому твои молитвы, Алексей, были услышаны ещё тогда: они пришли и сняли меня с креста, и пусть это время было не так быстро, как тебе бы хотелось, но это произошло. И для меня это время происходит, я вижу, что они исцелили мои раны, тем самым выразили ту Любовь Отца, которую ты просишь, чтобы была проявлена по отношению ко мне. Поэтому и твои молитвы уже услышаны.

Алексей Разумный: Дорогой Брахмадэв, спасибо большое за такое участие, которое ты принимаешь в жизни нашей Вселенной. И вот ещё я хотел дополнить, что когда, как Харидас Тхакур, ты попросил Господа Чайтанью, что можно я первый оставлю тело, а не ты — и когда это произошло, то Господь Чайтанья так был привязан к тебе и с такой любовью он взял твоё тело и слезами омывал, и потом сам лично в океане омыл. И вот я понял, что то, когда ты был на кресте, вот ту Любовь Отца, которую ты заслуживал в этот момент, Господь Чайтанья проявил её, когда ты оставил тело, как Харидас Тхакур. То есть вот Отец не оставил тебя — он, наоборот, всё время был с тобой, и в момент оставления тела он это показал всем присутствующим, кто был вокруг. И я думаю, ты тоже это ощущал в полной мере.

Брахмадэв: Я и ЛиШиони, и Ульяна — мы благодарим тебя за то, что ты так обильно и искренне описываешь те образы, которые я бы хотел как раз тоже предоставить. Я их предоставляю тебе, ты их сам описываешь. Как эти образы выражение Любви моего Отца, которое я нахожу во всех проявлениях. И прекрасный Дух Махапрабху, Шри Чайтанья Махапрабху, который здесь присутствует с нами сейчас как Ше-Ан, этот прекрасный Дух так же великолепным образом проявил эту Любовь моего Отца ко мне в наших взаимоотношениях с ним, и я не мог позволить себе испытать, я мог бы, конечно, позволить себе испытать разлуку с ним, если бы он покинул меня раньше, чем я его, но по нашему духовному договору мы должны были проявить это именно так, как мы проявили. И ты великолепным образом, Алексей, сейчас рассказываешь часть глубинного смысла этого нашего духовного договора. И я благодарю тебя за это и передаю контактёрам мои ощущения.

Ульяна: Да, я могу сказать, что я чувствую, что у меня на голове волосы там ходят мурашками так буквально. Брахмадэв чувствует экстатическую Любовь в этот момент. Так я распознаю его Любовь в своём теле, как он это транслирует.

Алексей Разумный: Спасибо большое за такую заботу о нас.

1:41:30 Сколько ещё в нашей Вселенной неоткрытых галактик и неоткрытых цивилизаций? И стоит ли нам со всеми полностью объединиться в одну сеть информационную?

Алексей Разумный: И ещё вот у меня маленький вопрос. Межзвёздный Союз, Галактическая Федерация Света — они колоссальные усилия предпринимают, чтобы объединить открытые цивилизации в один Межзвездный Союз, чтобы вот наша планета тоже туда в скором времени вошла. А сколько ещё в нашей Вселенной неоткрытых галактик и неоткрытых цивилизаций? И стоит ли нам со всеми полностью объединиться в одну сеть информационную?

Брахмадэв: Я не ошибусь, если скажу, что те усилия, которые предпринимают ваши собратья по разуму, назовём их так, то есть Духи, воплощённые в том же уровне плотности, что и вы, говоря о Межзвёздном Союзе, и Духи, которые воплощены и в других уровнях плотности, но объединены вместе с этими Духами, как Галактическая Федерация Света, что их усилия не являются чрезмерными, то есть они не напрягают их, как ты об этом думаешь. Дело в том, что и первое, и другое объединение, как я их воспринимаю — это очень благостные структуры. И хотя в них также есть и страстная энергия: энергия страсти к новым открытиям, и даже какая-то часть форсирования в виде того, что ты назвал энергией невежества, всё-таки в основе их лежит благостная энергия поддержания гармонии Мироздания, которое всегда согласуется с чувством Божественных потоков времени. И поэтому эти первооткрыватели — они открывают то, что им хочется открыть. Каждый открытый для них новый мир — это для них большой подарок судьбы, большой праздник. И происходит это в соответствии с Законами Мироздания так, чтобы в Ленте Времени каждого Духа, который принимает участие в этих открытиях, это происходило синхронно с его желанием реализовать это для себя.

Дело в том, что в моём восприятии времени нет ничего, что было бы неоткрыто, поскольку всё, что существует, уже существует во мне. Но для вас, для тех Духов, которые воплощаются как бы внутри вот этого всего многообразия проявлений, сам процесс изучения этого многообразия проявлений является тем, из чего вы черпаете вдохновение и удовольствие. И поэтому как я могу лишить вас удовольствия новых открытий тем, чтобы сейчас заранее уже предсказать, как они будут происходить для вас в будущем. Я не могу себе такого позволить, и хотя мне известно количество возможных открытий, я не считаю уместным сейчас даже для того, чтобы порадовать эго этого моего контактёра и назвать какую-то цифру, которая будет кому-то казаться точной, а кому-то неточной. Я не имею права называть цифру того, сколько ещё миров предстоит открыть вашим братьям по разуму. Потому что это нарушило бы часть наших духовных договоров.

Алексей Разумный: Да, спасибо большое. Всё очень великолепным образом происходит, старания всех Духов, все мы живём в одном пространстве. И когда ты говорил: «Я ощущаю других таких же Творцов, как и я» — это похоже, вот в Ведах описано, что таких Вселенных, как наша, бесчисленное множество, поэтому и бесчисленное множество таких же Духов, как ты, которые творят свои Вселенные. И это просто невозможно…

Брахмадэв: Я бы не был так уверен, чтобы говорить о том, что они точно такие же как наша. Я думаю, что каждая Вселенная, как и каждый Дух, неповторима. Творение любого другого Духа может отличаться, хотя и быть схожим. Как если бы ты что-то творил — это будет отличаться от того, что бы творил даже твой родной брат, согласись? То есть здесь каждый Дух проявляет это уникальным образом, хотя мы все пользуемся поддержкой и Потенциалом нашего единого Источника, и в этом ключе эти Вселенные будут так же и схожи между собой. То есть наши творения всегда будут схожи и в то же время будут отличаться друг от друга.

И я могу сказать о том, что Потенциал нашего Творца — он безграничен. И ограничивать его существованием какого-то одного пространства, даже назовём его таким непостижимым для вас, как Вселенная, было бы нелогично, согласись? Поэтому вы предпочитаете думать о Вселенной, как о безграничном потенциале, — и это верно в том смысле, что она исходит из нашего безграничного Источника. Но сама по себе она является проявлением творения нас, как Духов, и поэтому она ограничена, потому что здесь есть непостижимость одновременного Безграничного Потенциала, ограниченного количеством того участия, которое вкладывают в него конкретные Духи.

Алексей Разумный: Спасибо большое.

Брахмадэв: (смеётся) Сейчас я вас запутаю.

ЛиШиони: Ты уже запутал.

1:47:10 Сколько Антивселенных существует в нашей Вселенной? Получение образов о другой Вселенной.

Альфир: Я хочу ещё более интересный вопрос задать по поводу Антивселенной. У нашей Вселенной есть Антивселенная, я так понимаю, что это входит в нашу Вселенную. И вот такой вопрос, а сколько вот таких Антивселенных существует в нашей Вселенной?

Ульяна: Сейчас ЛиШиони старается передать Брахмадэву образы, о которых ты говоришь. Брахмадэв смеётся.

Брахмадэв: Я и так представляю себе, о чём он говорит. Я могу тебе сказать, что то, о чём вы говорите, как об Антивселенной — это попытка связаться с Астральным пространством другой Вселенной. Но она происходит именно через Астральное пространство и поэтому она воспринимается вами с небольшими искажениями. То есть здесь полные параллели трудно провести.

Альфир: То есть Антивселенная — это не наша Вселенная?

Брахмадэв: Вы воспринимаете другую Вселенную через призму своей Вселенной. И искажение заключается в том, что вы как бы хотите описать то, что вам недоступно, используя те понимания, которые у вас есть, которые вам доступны, но окрасив их в

Ульяна: Как это называется… Он мне показывает, как когда ты фотографию не проявил, а она ещё наоборот…

Алексей Разумный: негатив

Ульяна: в негативе, да.

Брахмадэв: То есть вы фактически хотите описать другую Вселенную, но поскольку у вас нет описательных средств для этого, вы используете свои термины со знаком «минус». То есть представляете то же, что вам понятно, но в негативе. Фактически это возможно только за счёт того, что вы выходите на связь через Астрал, а не через Духовный мир. Если бы вы захотели выйти на связь с Духами, которые населяют другую Вселенную через Духовный мир, не Мир невоплощённых Духов, а через Царство… Я сейчас попробую объяснить, через тот уровень, где вы ощущаете полное единение с Творцом. То есть, скажем, на своём самосознании, где вы находитесь, говоря вашим языком, выше 24-го уровня, то есть вы осознаёте единство с Творцом и вышли за пределы тех убеждений, в которых существует что-либо, что не было бы едино с Творцом. Если вы поднимаетесь выше, то есть вы расширяете своё сознание ещё выше, выходите за границы этих убеждений, то фактически выходите за границы этой Вселенной. И тогда вам становится доступно восприятие тех миров, которые существуют за границами этой Вселенной и вам не нужно пользоваться образами Астрала вашей Вселенной – от в чём ключ к общению с другими Вселенными.

Если же вы используете образы из вашей Вселенной, то получается такая абракадабра: вы как бы видите другие миры, но в контражуре, то есть они видятся вам вот с этой разницей потенциалов. То есть с этими негативными, негативными не в смысле отрицательными, а в образе в негативе, то есть когда вы картинку видите не такой, какой она есть, а такой, какая она в непроявленном состоянии — это свойство преломления через Астрал, через Астрал этой Вселенной образов другого мира.

ЛиШиони: (улыбается) Вроде бы нам удалось это объяснить доступным образом.

Раом Ли: Можно вопрос? А таких Вселенных бесконечное количество?

Брахмадэв: Как я и сказал: наш Источник безграничен в своём Потенциале. Отсюда следует вывод.

Раом Ли: Благодарю. И в каждой, получается, «свой Брахмадэв»?

Брахмадэв: В каждой есть неисчислимое количество Духов. Да, и в каждой есть Дух, который отвечает за неё как Первородный Дух, который своим сознанием позволил другим Духам войти в это пространство – это его Служение. Это форма служения.

Раом Ли: Да, и получается, что каждая Вселенная разная. Потому что этот Дух, который есть эта Вселенная, он, его суть — истинным будет их уникальность.

Брахмадэв: Да. Она уникальна и неповторима при этом, да.

И поэтому астральные образы нашей Вселенной не подходят для передачи образов другой Вселенной. Это возможно только в непосредственном восприятии в том, как я сказал, в полном осознании единения себя с Источником. То есть для Архангелов, если бы они вознамерились рассказать вам о других мирах, это было бы возможно, потому что им не нужно было бы транслировать это через Антивселенную. Но является ли это частью их духовного договора с вами и с теми существами, которые находятся, скажем так, в другом мире — вот это уже ключевой вопрос. Не будет ли это противоречить, как я уже сказал, отвечая на вопрос о количестве миров, которые ещё предстоит открыть, так же не будет ли противоречить такая информация из чьих-либо ещё уст вашим жизненным задачам вас, как первооткрывателей собственных духовных рубежей. Проще говоря, лучше самому увидеть один раз, чем много раз услышать от кого-либо. Лучше самому быть причастным к способности воспринимать этот другой мир, чем получать какие-то данные, которые будут всё равно для нас, если мы не обладаем таким сознанием сейчас, транслироваться через образы Астрала этой Вселенной.

Для того, чтобы адекватно принять передачу образов другой Вселенной даже от существа, которое находится выше 24-го уровня самосознания, нужно обладать способностью воспринимать это, то есть нужно самому находиться на 24-м уровне самосознания и выше. Иначе мы будем пользоваться образами, которые находятся внутри нашей Вселенной для этого. Это как передача миров плазмоидов через трёхмерные образы. Поэтому получается, что я сижу на лотосе, у меня четыре головы — ну примерно та же аллегория – и что в руках у меня книга и какие-то ещё предметы. Дело в том, что разница между действительностями, между реальностями слишком большая. И передать её, да, как вот МидгасКаус говорит, я слышу его подсказки, передать её можно только метафорично, то есть чтобы какое-то зерно образа раскрывалось уже в нашем сознании постепенно по мере того, как мы позволяем себе приобщиться к реалиям другого мира. Когда из этого зерна, вот из этого метафорического образа будут вырастать в нашем восприятии уже те детали, которые сопоставимы с тем миром в той или иной мере. То есть это как бы договориться о терминах, как ЛиШиони говорит.

Ульяна: Что, есть ещё какой-то вопрос?

Альфир: Много ещё есть вопросов.

ЛиШиони: Возможно, нам придётся позвать Брахмадэва ещё как-нибудь.

Брахмадэв: Я не против. Я буду рад, если смогу вам пригодиться, главное, чтобы вам самим это было интересно, полезно и доставляло вам удовольствие.

ЛиШиони: Мне лично доставляет.

Брахмадэв: Хорошо. Давайте возьмем ещё один какой-то вопрос на сегодня.

Альфир: Да, вот есть вопросы. Кто говорит?

Ульяна: Да, кто-то хочет что-то сказать?

Альфир: Говори, Алексей, давай.

Ульяна: Нет, это Зураб, да?

Альфир: Зураб?

Ульяна: Мхм.

1:55:00 Вопрос Зураба о нарушении гармонии Брахмадэвом в игре Кришны. Выпали ли мы из игр Кришны?

Зураб: Да-да, я хотел. Дорогие, всем выражаю свою любовь, посылаю свою любовь всем. У меня тут вот возник такой интересный вопрос в связи с тем, что дорогой наш Брахмадэв — он участвует каждый день у нас, как в Ведах описано: в каждый его день проводятся игры с Кришной. То есть он каждый день видит Кришну. Вот. И в связи с этим, насчёт этой игры, которую Брахмадэв проводил с Кришной: ну, забрал телят и пастушков, и тут прозвучали такие слова Брахмадэва, что он сказал, что была нарушена гармония. Я сейчас боюсь ошибаться, как точно он сказал, он сказал, что была нарушена вот эта игра, которую Кришна проводит постоянно.

Ульяна: Нет, он сказал, что в его восприятии это было так. Но Кришна его разуверил, со стороны Кришны гармония не была нарушена. Да, прости, пожалуйста.

Зураб: Ага, да. Я понимаю, но в Ведах говорится такое, что игры Кришны постоянно проходят и мы все находимся в Духовном мире. Но по случайному сужению нашего сознания мы оказались сейчас не там, не в этих играх Кришны. Вот, получается, что мы все нарушили какую-то гармонию, если с нашей стороны так смотреть, Кришна, конечно, не смотрит так на это, и поэтому мы сейчас как бы выпали из этой игры, которая проходит там. Так получается, да? Такой вот возник вопрос, я сейчас имею в виду вайшнавскую философию, ведическую философию и в связи с этим.

Брахмадэв: Невозможно выпасть из Божественной игры. То есть такой возможности просто не существует. Я ещё раз повторю этот образ, который я передал контактёру: когда я позволил себе вмешаться в игру Кришны — это было мгновенное чувство сомнения, да, это чувство неуверенности, которое во мне никогда практически не возникает. Потому что представьте, что это чувство — оно бы звучало, как, наверное, сопоставимо с землетрясением для человека. То есть если бы я, как Источник этой Вселенной, как её Творец, усомнился бы в чём-то. То есть Вселенная, её существование могло бы быть потрясено. И поэтому это была как тень сомнения, даже не само сомнение, а тень — и эта тень, ну я её передал контактёру как образ, образ облака, которым я коснулся игры Кришны, которая происходила в этот момент на Земле. А во мне промелькнуло это облако сомнения в том, что мой Источник настолько велик и могуществен, что он способен проявиться через такую маленькую форму, как форма Кришны, как форма этого Духа, который проявлял эту игру на Земле.

И в этом заключается то, что я воспринял как нарушение гармонии — это нарушение моей гармонии, но не нарушение его игры. А я со своей стороны почувствовал, что это облако, коснувшись его игры, могло нарушить эту гармонию. И Кришна уверил меня в том, что оно не нарушило эту гармонию. То есть единственное несовершенство, которое было здесь как допущение, было с моей стороны. Почему, собственно, я и вознёс эти молитвы – потому что это воодушевило меня. То есть любая наша ошибка является поводом для того, чтобы проявиться ещё более великолепно. Не прояви я вот этой мельчайшей погрешности, да, как вот это облако — то у меня, возможно, не было бы такого большого вдохновения на то, чтобы выразить свои молитвы, выразить себя, то есть это даже было не ошибкой – эта была такая муза, которая прикинулась ошибкой. Поэтому, когда ты говоришь о том, что ты оторван в своём восприятии от того Божественного мира, которому ты принадлежишь — не является ли это для тебя той самой тенью сомнения, о которой я говорю? Не является ли это для тебя поводом для того, чтобы выразить свою любовь ещё ярче? Не думай об этом, как об ошибке — думай об этом, как о возможности через обретение музы выразить свою любовь ещё более многогранно. То есть даже если ты думаешь об этом, как любовь в разлуке, как это делал наш дорогой Ше-Ан — пусть это трактуется тобой как повод для того, чтобы проявить свою любовь ещё ярче.

И когда ты говоришь о том, что я вижу игры Кришны каждый день — пожалуйста, не думай, что я отношусь к этому так. Я знаю образ землянина, который смотрит на часы: время обеда — пора садиться за стол; так, время, когда Кришна воплощается — пора садиться за телевизор и смотреть. Это немножко по-другому. Это происходит синхронно, потому что я одновременно направляю своё внимание на все процессы, которые происходят в этом Мироздании. И когда в моём Духовном Сердце происходят определённые вещи — да, ты можешь думать, что они происходят с определённой регулярностью — я открываю своё сердце для того, чтобы впустить в них сокровенные формы проявлений своего Источника. И иногда эти формы принимают образы Кришны, иногда они проявляют образы Ше-Ана, да, как Господа Чайтаньи, иногда они проявляют ещё другие формы, другие образы, и ты воспринимаешь это как приход Божественных аватаров в этот мир на разных уровнях плотности. Я тебе говорю о том, как воспринимаю это я изнутри себя. Это мой внутренний мир — он проявляется через разные уровни плотности в этой Вселенной и на разных планетах проявляются Божественные лилы, как ты об этом думаешь. Это синхронность, которая существует между мной и моим Источником, между мной и каждым Духом в этом Мироздании, по-другому не может быть.

Зураб: Чудесный ответ, благодарю, дорогой. Чудесно.

ЛиШиони: всех ли мы удовлетворили сегодня?

Альфир: Видимо, вторую часть надо будет делать. Потому что вопросы ещё остались.

ЛиШиони: Вторую, и третью, столько, сколько понадобится — мы сделаем. Всему своё время. Это моя любимая фраза.

Брахмадэв: Я поддерживаю ЛиШиони в этой его любимой фразе. Я только что сказал о синхронности.

2:02:23 Супруги Брахмадэва и его другие комплиментарные Духи.

Алексей Разумный: Я хотел поблагодарить дорогого Брахмадэва и попросить его передать нижайшие поклоны от нас его супруге Сарасвати, спасибо вам большое.

Брахмадэв: Образ Сарасвати — это всего лишь одна из форм тех Духов, которых я воспринимаю, как того, что ты называешь мои супруги. Фактически у меня много Духов, с которыми я обмениваюсь энергией любви, и в моём мире нет такого, что, как сказать, хотя мы и являемся комплементарными Духами, но это не так, как в ваших земных представлениях, что у меня есть одна богиня и я должен сохранять ей верность, это не земной мир, мы постоянно обмениваемся энергиями между собой, таким образом мы созидаем, мы творим многообразие этого мира. И я непременно передам этой конкретной личности, этому Духу, который олицетворяет эту энергию, о которой ты говоришь, твои нижайшие поклоны. При этом не думай, пожалуйста, что это единственный Дух, который наделён моей любовью — в моём мире я наделяю любовью каждого Духа.

Алексей Разумный: Спасибо, я просто извиняюсь, потому что у нас не перечислены в Ведах все супруги по именам, а так, конечно, всем-всем, каждой, каждой поклоны.

Брахмадэв: Я благодарю тебя за выражение твоей любви. И я передам свою любовь всем Духам, которые близки со мной в моём мире. И это и те Духи, которых ты мог бы назвать моими супругами, и те Духи, которых ты мог бы назвать моими детьми, и те Духи, которых ты мог бы назвать моими друзьями — они все для меня в одинаковой мере близки и пользуются тем, что мы обмениваемся с ними любовью. То есть вы сейчас проводите аналогию земными взаимоотношениями, в моём мире это и так, и не совсем так, выражаясь языком ЛиШиони

Ульяна: Брахмадэв смеётся

Брахмадэв: я нашёл подходящий образ, чтобы сопоставить наши реальности так или иначе.

Алексей Разумный: Знаешь, дорогой Брахмадэв, вот когда в Ведах описывается, в Шримад-Бхагаватам, тот момент, когда Вишну был очень доволен тобой и пожал твою руку. Вот. И прямо вот такое ощущение, что так близко это к нам, людям, вот этот момент, мы же тоже пожимаем друг другу руки. И оказывается, вот откуда пошло это рукопожатие. Ну, такая вот аналогия описывается.

Брахмадэв: Это метафорический образ, которым передан мой способ взаимообмена дружеской энергией с другим Духом. Сейчас ты говоришь не совсем о том Вишну, которого ты представляешь. Дело в том, что в данном случае я представляю тот сюжет, о котором ты говоришь, как взаимообмен дружеской энергией с другим, называя языком «Кассиопеи», плазмоидом, о котором я сегодня говорил, которого как раз вы могли бы назвать Вишну, и относится он к Тримурти. И здесь мы с ним выступаем скорее в роли, действительно, товарищей. То есть если в ваших аллегориях, мы вместе занимаемся поддержанием этой Вселенной, то есть я как тот, кто создаёт энергии и мыслеобразы, а он тот, кто поддерживает эти энергии. В данном случае это ипостась Вишну, которая сопоставима с Тримурти. И он проявляет себя на 58-м уровне плотности, на 59-м уровне плотности, и так же, как у меня, у него нет физических рук. Когда здесь речь идёт о рукопожатии, речь идёт о том, что мы обменялись энергией дружеского глубинного приятия. Если угодно, у нас очень много рук, мы можем пожимать их бесконечное количество времени. Здесь это происходит, даже если вы представите в категориях того, как это описано в Ведах, представите это в моём времени: сколько может длиться такое рукопожатие, если один миг для меня — это ваш целый год?

Алексей Разумный: Потрясающе, спасибо большое.

Ульяна: Он рад, что смог тебя порадовать.

2:07:12 Брахмадэв, как ты дошёл до такого состояния, что эта тень сомнения в тебе могла иметь возможность возникнуть?

Ульяна: Что же, друзья. Хочешь что-то сказать, Даша? Есть ли тебе что дополнить?

Раом Ли: Нет, что дополнить нет, меня немножко отключили почему-то, наверное, мне не надо было слышать то, что вы сказали в последние секунд тридцать. Я благодарю за ответы на вопросы, благодарю Брахмадэва за эту прекрасную конференцию, очень рада очень многим осознаниям.

Я ещё хочу сказать, наверное, озвучить: в процессе, когда Брахмадэв говорил, что у него возникла тень сомнения. И я у него спросила: «Как ты дошёл до такого состояния, что у тебя даже вот сомнений не возникает? На примере сомнений, если рассматривать, то есть ты находишься в таких светлых вибрациях, состояниях?» И он мне сказал, что [2:08:10 обрыв связи]

Ульяна: Услышим ли мы это?

Альфир: Зависло.

Ульяна: Даша, видимо, тебе не дают говорить какие-то существа.

Если я смогу передать тот же самый образ, который он даёт Даше, своими словами.

Брахмадэв: Здесь уместнее было бы спросить: «Как ты дошёл до такого состояния, что эта тень сомнения в тебе могла иметь возможность возникнуть?» Для создания Вселенной необходима полная ясность — это условие по умолчанию. То есть когда Дух пребывает в состоянии единения со своим Источником, тень сомнений существует лишь как потенциальная возможность, а воспользуешься ты этой возможностью или нет — зависит уже от тебя. И я позволил себе воспользоваться этой возможностью, в том числе для того, чтобы участвовать в играх Кришны.

Ульяна: Теперь мы сможем услышать, что же сказала Даша. Даша, если ты не будешь прерываться. Нет, у тебя не очень хороший интернет. Я озвучила образ Брахмадэва своими словами, если ты озвучишь свою часть, будет, конечно, ещё лучше. Звук прерывается. Ты говорила, что Брахмадэв сказал… И дальше Брахмадэв сказал через меня что-то, что он сказал. Что он сказал тебе — услышим ли мы это сегодня?

Раом Ли: Я, наверное, в чате напишу потом, потому что у меня всё равно прерывается.

Ульяна: Это будет поводом для новой дискуссии, это будет интригующе.

2:10:02 Завершение, благодарности.

Ульяна: ЛиШиони рад, хорошо, он говорит, напиши в чате. Брахмадэв улыбается. Да, МидгасКаус тоже говорит, что ему было очень интересно с нами поучаствовать в этом общении, также Кришна и Ше-Ан благодарят нас за это прекрасное пространство, в котором мы вместе общались сегодня. Да, мы выражаем также свою благодарность Раом Тийану и Даше, как его контактёру, за их поддержку. Выражаем свою поддержку каждому из участников: Алексею, Зурабу, Алёне и всем, кто так же создавал с нами это великолепное пространство, в которое мы пригласили сознание, часть внимания нашего Создателя, Создателя всего нашего вообще потенциала пространства. И благодарим его самого, как нашего несравненного Духа, чьей любовью мы находимся здесь в этом Божественном пространстве этой Вселенной, неотличной от его Любви к Источнику, и тем самым ещё больше выражающее эту Любовь Источника к нам самим.

Вот, и я хотела бы на этой ноте попросить нас всех сегодня расстаться друг с другом временно в этом виртуальном пространстве, но продолжать общаться друг с другом в пространстве наших Духовных Сердец.

Альфир: И в чате.

Ульяна: Да, и также в чате. И посылать всем свою любовь. Всем хорошего остатка дня и всего тоже остального.

Алексей Разумный: Спасибо.

Текст 1й беседы с Кришной, посвящённой его жизни в образе Рамы в рубрике "Спросите у ЛиШиони" 18.04.24

situlia — Wed, 15 Jan 2025 00:11:21 GMT

https://www.youtube.com/watch?v=-4ujij4SNZ0
https://rutube.ru/video/e89194342d483fdc533f9e1512f5900c/

Встреча на телеграмм-канале «Спросите у ЛиШиони»
https://t.me/+-mv8naMvauk3OWQy

2024-04-18 КРИШНА РАМА Часть 1.

18 апреля 2024 г.

Оглавление

2024-04-18 КРИШНА РАМА Часть 1. 1

Оглавление. 1

Участники: 1

Приветствия. Вводная часть. 1

03.30 Немного о специализации идеолога в МС и об устройстве эгрегоров. 2

14:10 ВВЕДЕНИЕ В ТЕМУ.. 4

Кто такие аватары и подробнее о сути эгрегоров. 5

33:00 Кришна об аватарах и о самосознании Духов 24го ДУ.. 9

40:00 Рама. Кришна о тождестве и отличие в тандеме куратор-контактёр. 10

42:00 Кришна об изменениях в эгрегорах Земли за последние тысячелетия. 10

49:30 Кришна о том, почему так разнятся описания от его контактёров. 12

1:02:28 КАЛЬПА. ЮГА.. 15

1:22:15 Приход Рамы. Мудрецы – Плазмоиды. Кришна о природе плазмоидов. 19

1:31:25 Кришна о «проклятиях» от мудрецов. 21

1:39:12 Братья Рамы.. 23

1:55:30 Вопросы Анели о тайнах рождения Рамы и Ситы.. 27

Учитель-плазмоид Рамы 2:06:18. 30

2:08:45 Вопрос Катерины. Лук Шивы. 30

2:23:00 Вопрос Алексея о том, что Источник невозможно вместить в представления о Нём.. 33

2:27:25 Вопрос Амалы про «изгнание» Ситы.. 34

2:37:32 Вопрос Анели. Зеленый оттенок кожи Рамы.. 37

Участники:

Ульяна Ситдикова – контактёр с внеземными цивилизациями (гуманоидные цивилизации (астральный и ментальный контакт), тонко-материальные и духовный мир);

Альфир Ситдиков – контактёр с внеземными цивилизациями (неосознанный физический и осознанный ментальный контакт), духовный гностик, программист-астроном по образованию;

Участники онлайн-встречи: Алексей, Анель, Зураб, Лариса и другие;

Шри Кришна — Координатор Галактики из Духовного мира (признан почитаемым Божеством среди последователей Индуизма (Вайншавизм), Член Совета Кармы Галактики Млечный Путь;

Аштар Шеран – руководитель космического флота Галактической Федерации Света и объединённого Межзвёздного Флота в Солнечной Системе. Куратор целительской деятельности.

ЛиШиони – представитель планеты Шимор, специалист по астральному миру и его взаимодействия с материальным миром;

МидгасКаус – представитель планеты Эслер, биолог, психолог и специалист по инопланетным цивилизациям;

Мирах Каунт (Архангел Гавриил) – представитель планеты Бурхад, хранитель Христианского эгрегора, духовный координатор Проекта Кассиопея;

Аушана – (куратор Альфира) представитель цивилизации Тумесоут, последние 50 лет служит на одном из кораблей Аштара Шерана в Солнечной системе, социолог, психолог, специалист по инопланетным цивилизациям.

Приветствия. Вводная часть.

Ульяна: Начинаем.

Альфир: Приветствуем всех участников собрания.

Ульяна: Мы всех приветствуем! С нами сегодня присутствуют несколько кураторов, поскольку обычно по четвергам мы проводим эфир в чате «Кришнаиты и Кураторы», а наш заглавный куратор чата, как вы все смогли догадаться, которого зовут Кришна, неизменно с нами присутствует. По этому поводу он улыбается, всех приветствует и говорит, что не только по этому поводу. Кришна всегда приветствует от нашего имени куратора Альфира Аушану, единственную пока присутствующую среди нас девушку-куратора. Она улыбается и приветствует вас, сейчас она ничего не пишет, на удивление. Она смотрит на меня и улыбается. Она сказала, что, если надо будет, она запишет. Это — она шутит.

Кто не знает, Аушана работает на корабле Аштара Шерана. Она там живет уже довольно долго. А родилась она на планете Тумесоут и является представителем этой цивилизации, которая входит в Межзвездный Союз и сотрудничает с Галактической Федерацией Света.

Также с нами присутствует ЛиШиони и МидгасКаус, и нас пришел поддержать Ше-Ан. И еще с нами на связи фантомно, как ни странно, Аштар Шеран. Да, я его тоже приветствую. ля меня это неожиданно, но вот он выражает свое приветствие нам и поддержку, и говорит, что, если нужно будет, он присоединиться к нашему обсуждению.

ЛиШиони меня спрашивает, скажу ли я сама, или он скажет. Есть третий вариант — пусть Кришна скажет. Кришна улыбается. Он говорит, что он рад, что ему, цитируя меня, как «Заглавному куратору» нашего чата, дали слово.

03.30 Немного о специализации идеолога в МС и об устройстве эгрегоров

Кришна: Ульяна сказала, что обычно мы по четвергам проводим занятия в группе «Кришнаиты и Кураторы». Она была специально создана при поддержке кураторов Межзвездного Союза и, собственно, меня и других кураторов ведического эгрегора, чтобы помочь тем, кто заинтересован в прояснении того, что представляет собой ведический эгрегор в свете тех знаний, которыми может поделиться Межзвездный Союз — через своих кураторов. Естественно — для синтеза этого понимания, рожденного от этих эгрегоров. То есть — образно говоря для того, чтобы гармонизировать между собой существующий на Земле древний эгрегор ведический, для современных землян он считается древним.

Ульяна: МидгасКаус улыбается Кришне.

МидгасКаус: Еще более древний эгрегор Межзвездного Союза, который представлен, естественно, не во всей полноте, но в меру того, что необходимо и может быть понято современными землянами, в какой-то мере начинает быть представлен сейчас.

Кришна: Он (МС) уже давно передает свои знания в разной форме, поскольку он действительно очень древний.

Стоит объяснить, что мы провели уже достаточно много времени, обсуждая разные темы. И в том числе, рассматривали устройство самих эгрегоров: что они собой представляют. Почему мы так часто используем это слово? Образ, который передает это слово…

Ульяна: Кришна сейчас совещается с ЛиШиони. ЛиШиони говорит, что неправильно говорить, что они совещаются. Они обменялись коротко мысле-образами о том, что на занятиях в группе «Теория и практика астрального контакта» мы тоже изучали тему эгрегоров. Потому что она является одной из существенных для того, чтобы наше понимание было способно расширяться по необходимости: в меру того, как нам приходится сталкиваться с информацией, которая кажется нам либо противоречивой, либо не очень сопоставимой, либо непонятной по тому, что мы к ней не привыкли. ЛиШиони хочет добавить.

ЛиШиони: Я уже много раз говорил, что, поскольку мы обучаем в группе «Теория и практика астрального контакта» тех, кто хочет развить способности контактера, для таких людей необходимым качеством является гибкость мышления и широкое мировоззрение. И поэтому знакомство с тем, как устроены эгрегоры, является необходимым. Если вы не знаете что это такое, то вам следует ознакомиться с этим. Мы много раз это говорили. Здесь присутствует с нами Ше-Ан, который на моей планете, на Шиморе, (так она на дараальском называется языке), занимается тем, что связано, как сказала Ульяна, с гармонизацией эгрегоров. Но фактически — это поддержание эгрегоров уже, когда Дух находится в воплощенном состоянии. Он в воплощенном состоянии продолжает духовную работу, но уже в качестве социальной функции, в том числе — не только как свою внутреннюю духовную работу, но и исполняя обязанности в социуме.

Ульяна: Ше-Ан улыбается.

ЛиШиони: Ше-Ан нам уже рассказывал о том, что он занимается социологией, политологией, полит-аналитикой. Но фактически — и идеологией, что является ключевым в данном случае.

Такая специализация существует практически на всех планетах Межзвездного Союза, где живут антропоморфы. И не только: на многих гуманоидных планетах так же есть такая специализация. У тех гуманоидных рас, которые не очень близки к антропоморфам, не всегда возникает в ней необходимость. Потому что у них часто бывает по-другому устроено восприятие мира, и их идеология не нуждается в том, чтобы ее так сильно систематизировать. В отличие оттого, как это бывает необходимо в мире антропоморфов или некоторых других гуманоидов. Поэтому в Межзвездном Союзе существуют так же полит-аналитика и социология. Для вас это уже сейчас понятно — на Земле есть похожие вещи, но они немного далеки от того, как это представлено в Межзвездном Союзе.

Ульяна: ЛиШиони слегка улыбается.

ЛиШиони: Потому что они не восходят, по большому счету, в практическом смысле к самой своей глубине или к своему фундаменту, которым является духовная основа. Хотя на Земле тоже есть институты духовности, но они не всегда напрямую связаны с социумом, а если и связаны, то не всегда передают суть духовного процесса. Часто этот институт поддерживается в основном как социальная организация и предоставляет возможность воплощенным Духам развиваться внутри этой организации. Но, хотя всегда, если это подлинно духовное учреждение, оно строится на основе развития своей духовной связи. То есть, те, кто стоят у истоков этих организаций, как мы говорим — как раз у эгрегора — в идеологической системе имеют своим глубинным мотивом, (и, собственно, это — та сила, которая дает им возможность поддерживать этот эгрегор), намерением помочь воплощенным Духам поддерживать свою осознанную связь с Духовным миром.

Насколько это реализуется для воплощенных Духов в тех или иных мирах, в частности — на Земле, это уже другой вопрос. Потому что многое зависит уже от того, как этот эгрегор развивается и какими ветками, так сказать образно, наполняется. (Мы уже это рассматривали на занятии в понедельник). Поэтому я привел в пример Межзвездный Союз, где есть такая специализация — она восходит как раз к образам Духовного мира: следить за частотой эгрегоров.

Ульяна: (помехи в аудио) Кто-то кому-то звонит у нас или это у нас интернет плохой. Прошу прощения.

ЛиШиони: Суть этой профессии заключается в том, чтобы помогать воплощенным Духам, в рамках существующей на текущий момент в обществе идеологии, находить для себя возможность постоянно расширять свое Духовное сердце и мировоззрение, отражающееся в Духовном разуме, для того чтобы реализовать задачи своего текущего воплощения. И это поддерживается на государственном уровне. То есть — на уровне всего объединения разумных воплощенных Духов, в таком, как Межзвездный Союз.

Я специально об этом сказал, чтобы в свете сегодняшней темы вам было немного понятно, как может быть устроено государство, когда в его основе стоит связь с Духовным миром. То есть — когда воплощенные Духи, находящиеся в текущем состоянии в том или ином физическом мире, например, продолжают осознавать свою духовную природу и поддерживать связь со своей невоплощенной частью, как мы образно говорим — со своим Высшим Я. Но при этом, осознавая, что мы лишь какое-то время находимся здесь в воплощении, а в духовном пространстве мы находимся вечно. И поэтому, находясь в воплощении, мы можем полностью посвятить себя тому, чтобы реализовать те задачи, ради которых мы в это воплощение пришли. И когда все общество основано на таком глубинном понимании, то оно устраивается отличным от тех образов, которые земляне себе представляют, способом.

Ульяна: Сейчас я попробую сформулировать мысль, прошу прощения, более понятно.

ЛиШиони: Это общество сильно отличается от всего того, с чем вы знакомы на своем земном опыте.

И мы сегодня хотели об этом поговорить. Для этого мы… Нам даже не пришлось никого особо приглашать. 😊 Оказалось, что все, кто нам нужны, у нас уже есть в нашей дружной компании. Мы очень часто именно в такой компании собираемся во время своих встреч в группе «Кришнаиты и Кураторы». Бывает, к нам заходят гости. Вот как сейчас улыбается нам Аштар Шеран, по мере необходимости поддержать нас в том или ином направлении нашей беседы.

Ульяна: ЛиШиони смотрит на меня и спрашивает хочу ли я сказать. Хорошо, я скажу. МидгасКаус говорит, что мы уже с ним, и с Альфиром, и с ЛиШиони имели возможность обсудить частично тему, которую мы хотели сегодня рассмотреть. И поэтому он, МидгасКаус, тоже с интересом присоединяется к нашей теме.

МидгасКаус: Меня часто спрашивают, насколько хорошо я разбираюсь в ведическом эгрегоре. Я не буду сильно преувеличивать свои способности. Я кое-то изучал. Но как я уже и говорил и продолжаю говорить, я тоже часто, как и ЛиШиони, изучаю через контактеров. Хотя, в отличии от ЛиШиони, у меня, поскольку я бываю на Земле гораздо чаще, чем многие другие (МидгасКаус смотрит на всех остальных), есть возможность пользоваться тем материалом, который, как бы вы сказали, можно физически потрогать, почитать. И я даже изучаю некоторые языки, в частности — русский язык, насколько я могу себе это позволить. Но вы сами понимаете, что для меня довольно непросто читать то, что вы себе представляете. Потому что ребята меня спрашивали, читал ли я ваши книги в таком виде… Мы не читаем, конечно, именно так ваши книги. Потому что это довольно для нас непривычно. Это как для вас пойти в музей и потрогать какой-нибудь предмет античности. Но я представляю себе, как это происходит. И все-таки насколько мог я ознакомился с данной темой и продолжаю развиваться в данном направлении, и меня поддерживают мои друзья в этом...

Ульяна: МидгасКаус улыбается, смотрит на Кришну, на ЛиШиони, на Альфира, на Аушану, на всех присутствующих здесь в астральном пространстве, и также обращает свое внимание на многих участников нашей группы и благодарит их за поддержку.

МидгасКаус(улыбается): Вы помогаете мне продолжать мое развитие и обучение, я за это вас благодарю.

14:10 ВВЕДЕНИЕ В ТЕМУ

Ульяна: ЛиШиони напоминает, что он хотел дать мне слово. Что я могу сказать? И так кажется, что говорю только я. Но фактически я озвучиваю разных кураторов. Поэтому у меня нет такого чувства, что я все это время говорила. Дело в том, что мы, действительно, обменивались образами. Особенно — вчера. Потому что вчера был День Явления Господа Рамачандры по календарю, который поддерживают последователи вайшнавского эгрегора, (это — одна из ветвей ведического эгрегора). Я понимаю, что сегодня у нас среди слушателей есть те, кто не очень знаком с ведической темой и с ведическим эгрегором. Именно поэтому Кришна, ЛиШиони и МидгасКаус попросили меня, и Аштар Шеран их поддерживает, попробовать кое-что сказать на заданную тему.

Кто такие аватары и подробнее о сути эгрегоров

Ульяна: Дело в том, что нам с вами предстоит постараться, как мы это с ЛиШиони для себя сформулировали (улыбаясь, Кришна смотрит на нас в этот момент), разгадать загадку Явления Господа Рамачандры, как это называют преданные, то есть — последователи вайшнавского эгрегора. Для тех, кто не знает, Рамачандра был отображён в ведических писаниях как один из представителей Бога, одна из аватар. Аватар, если вы не знаете, это — инкарнация. Фактически, каждый из нас является аватаром нашего Высшего Я. Так, чтобы мы поняли. А все наши Высшие Я, по большому счету, являются в той или иной мере аватарами Источника. То есть, мы проявляем через себя Великолепие нашего Источника, а через наши души, то есть — через наши воплощенные части, мы проявляем великолепие себя как Духа, который в свою очередь проявляет Великолепие Источника. Так что, если очень сильно обобщить, то мы все в каком-то смысле являемся аватарами. Но ведические писания выделяют аватаров, как айшварья-аватара и шактиавеша-аватара. Я сейчас говорю странные слова на санскрите, но попробую объяснить просто, как категории, чтобы вам было понятно. Это — аватары Источника, которые проявляют его великолепие как Духовный потенциал. Вы слушали как Ирина передавала то, что Раом Тийян ей давал как описание качеств Источника, его духовных качеств? Когда они вместе с Раом Тийяном описывали как ученые Межзвездного Союза представляют себе это и могут передать понятным для землян образом — это очень важная ремарка от Раом Тийяна. Потому что на самом деле представление ученых Межзвездного Союза гораздо больше, чем то, что мы можем принять. Всё остальное пока мы будем синтезировать из того, что можем принять. И когда мы дойдем до определенной степени собственного понимания, то мы сможем принять и больше — это я уже от себя говорю.

Раом Тийян улыбается. Мы его с вами не поприветствовали, но он тоже тут присутствует в числе кураторов участников нашего чата. Потому что здесь очень много контактеров, и каждый, можно сказать, пришел со своими кураторами.

МидгасКаус улыбается, и ЛиШиони улыбается. Они улыбаются Раом Тийяну и говорят, что они никогда его из виду не теряли особо. Да, я благодарю их за это дружеское общение между собой.

Что я хотела сказать по поводу этой заметки, статьи, которую делала Ирина с помощью Раом Тийяна. Там она изложила, как можно сформулировать девять энергий Абсолюта, с помощью которых Он творит и поддерживает все Мироздание, проявляя себя таким образом. Это — один из способов описать эту действительность.

ЛиШиони говорит мне, чтобы я сказала, что мы касались сейчас темы эгрегоров. Так вот, для тех, кто не очень понимает что это такое, эгрегор — это парадигма. Парадигма — это система связей, которые устанавливает разумный Дух в своем восприятии для того, чтобы постулировать свою реальность. Мы сейчас в группе «Теория и практика астрального контакта» начали изучать чакры. А для воплощенного Духа в теле человека, (ЛиШиони улыбается и говорит: «Как и для шиморца, например»), — это соответствует деятельности, во многом, шестой чакры и связано также с третьей чакрой, и четвертой. Фактически это процесс создания реальности: как мы договариваемся о том, в каком мире мы живем. То есть, смотрите, например, сегодня мне кураторы подсказали пример, на котором можно это понять. Я смотрю на дом и вижу, что это дом. Я понимаю, что это — многоэтажный дом, в нем живут люди. Он сделан из панельных блоков. Там внутри есть лифт, лестница — я все это себе представляю. А теперь представьте, как на дом смотрит собака. Она — не совсем разумный Дух: она — «часть» разумного Духа. Ну или даже, если вы хотите придраться и сказать: «Давайте, какой-нибудь другой разумный Дух будет смотреть на дом», — возьмем какого-нибудь пигмея, который никогда не видел многоэтажного дома. Пигмей — тоже разумный Дух. Он воплощен в очень похожую форму на нас, но он представления не имеет о том, как устроен многоэтажный дом, и что такое бетонные блоки, из которых он сделан. Потому что он всю свою жизнь прожил в хижине из банановых листьев.

Я сейчас сильно утрирую, но это — иллюстрация, которая помогает нам понять, что такое эгрегор. Эгрегор — это система мировосприятия, через которую мы реализуем, в том числе и — свои кармические программы. Потому что именно то, как мы воспринимаем свою действительность, выражается в том, какие мы сеем семена и какие пожинаем плоды. Да, тут задействовано наше ментальное поле, астральное и все остальные наши поля, которые мы будем рассматривать.

Вчера мы с ЛиШиони поделились небольшой заметкой вот в этой же группе о том, как можно этого только начать касаться. Тут очень большая тема. И в принципе, если ее очень подробно изучать, то по большому счету, можно отнести это все не просто в разряд какой-то эзотерики или науки Межзвездного Союза. Для землян это — скорее духовный мистицизм: то есть, это осознание своих возможностей через раскрытие своей духовности. ЛиШиони улыбается и говорит.

ЛиШиони: Вы любите это слово «мистицизм», потому что вам нравится все загадочное и не до конца понятное. Но моя работа, как и моих коллег, заключается в том, чтобы из разряда загадочного и непонятного сделать это, по возможности, ясным, очевидным, понятным, и главное, практичным — то есть тем, что мы можем в своей жизни реально применять. Чем мы можем, не то, что пользоваться, а мы можем осознать это и увидеть, как это уже происходит. И можем это делать уже осознанно. Как говорят эзотерики, стать практиками. Но в данном случае мы не говорим о каких-то целительских процессах или шаманских. Мы говорим о том, чтобы мы научились осознавать то, как устроен мир, в котором мы живем. Вот как сейчас реклама в «Кассиопее»: «Что такое Вселенная?..» И там побежали буковки, циферки, сразу адресуя нас к фильму «Матрица» или к фильму «Беги, Лола, беги», (не помню, как звали там эту девочку). Но смысл в том, что Вселенная в восприятии такого искателя выглядит как некая компьютерная программа, которую надо взломать, чтобы понять ее тайные коды, и потом — научиться программировать на свой вкус.

Ульяна: ЛиШиони смеется над этим образом.

ЛиШиони: И я вам хочу сказать, что все, что я рассказываю, нужно для того, чтобы вы вспомнили что такое эгрегор.

Ульяна: Пока что у всех почти выключены микрофоны. Действительно, если у вас будут вопросы, вы поднимите руку, и будет возможность их задать.

Для чего нам нужно сейчас понять, что такое эгрегор? Мы уже сейчас сказали об этом с помощью Кришны и ЛиШиони: это позволит нам понять, что, как говорил один мыслитель, «я мыслю — значит я существую». Это не исчерпывающее самоопределение. А главное, что то, каким образом я мыслю, не исчерпывает определения всей реальности. То есть, то, какие у меня есть представления о действительности, собранные даже на основе собственного опыта, (что наиболее сильно), или усвоенные в следствии неких процессов обучения от других — эти представления о действительности формируют мою картину мира. Эта картина мира, находя способы согласоваться с другими картинами мира, с восприятием других разумных Духов, определяет, образует связи между собой, составляя эгрегоры. И мы все живем в таких эгрегориальных простройках, фактически. Как вот этот многоэтажный дом — это способ восприятия мира: кто-то видит этот дом, а кто-то не понимает, что это такое. Точно так же и мы с вами. В зависимости от того, как мы мыслим, как мы определяем себя, свою действительность, мы подключаемся таким образом и к уже сформированным эгрегорам, питая их и питаясь от них — получая от них поддержку в том, чтобы наша картина мира становилась и продолжала быть устойчивой — или же мы создаем какие-то альтернативные ветви в этих, уже существующих, эгрегорах. И если есть такие отважные личности, как например, пророки. Или, как мы начали говорить об аватарах, (я помню, что мы о них начали говорить😊). Они приходят с той целью, чтобы обновить уже существующие эгрегоры и создать в них такие системы взаимосвязей, которые позволят людям преодолеть закостеневшие и мешающие им уже костыли вот этих вот простроек, и открыться для восприятия нового, более широкого, дающего больше возможности и способов воспринять действительность и увидеть взаимосвязи, которые осуществляются для поддержания этой действительности.

ЛиШиони просит вернуться к аватарам. Хорошо, может, ты сам расскажешь? Ладно, я скажу. Ладно, хорошо.

Почему в ведической системе аватары выделяются как особые формы разумных Духов? — Потому что, в принципе, если брать, возвращаясь к эгрегорам… Я сейчас напрягаюсь очень сильно для того, чтобы соединить между собой две парадигмы: Ведическую и парадигму, которую создает Ирина Подзорова вместе с кураторами Межзвездного Союза. Второе — это уже довольно крепкие эгрегориальные связи. Хотя, как Мирах Каунт мне часто говорит, это еще очень молодой эгрегор. Но он основан на древнем, более древнем эгрегоре — Межзвездного Союза, и интегрируется и ассимилируется со многими уже существующими эгрегорами, так или иначе образуя новый побег. Так вот, чтобы сопоставить то знание, которое представляют они с тем знанием, которое существовало тысячи и тысячи лет в ведическом эгрегоре, необходимо обладать не только гибкостью ума, но и определенными познаниями в обеих областях. Я не всегда чувствую, что мне их хватает. Но благо — кураторы помогают и направляют в этом смысле (ЛиШиони улыбается).

Так вот, в системе, которую дает «Кассиопея», мы можем видеть, что есть градация на Источник и всех остальных разумных Духов. По сути, чаще всего мы помним о том, что Источник тоже является разумным Духом, но мы возводим его в некоторую бесконечную степень его разумности и духовности, (я сейчас очень образно говорю), поскольку он является неисчерпаемым резервуаром всего, что мы собой представляем.

В ведических писаниях тоже есть представление о том, что «один стал многими»: то есть, Источник проявил себя в безчисленное множество того, что в «Кассиопее» называется «разумных Духов». А в ведических же писаниях их называют проявлениями его Сияния, Брахмана. То есть — это Духи, которые, действительно, объединяясь, составляют его Сияние, и в то же время они все наделены Его Божественными свойствами. Опять-таки, касаясь того, что рассматривала Ира с Раом Тийяном, у Источника есть такие свойства, которые позволяют ему проявлять из себя всё. А в нас он тоже заложил в определенной мере эти свойства — ровно в такой, в какой нам необходимо для того, чтобы мы чувствовали себя полноценными и способными проявлять это Великолепие Источника через себя, чувствуя наше единение с ним. Фактически — в неограниченной мере: его ограничивает только наше самосознание.

Кто же тогда такие аватары? Потому что это важная тема для сегодня. И я сейчас стараюсь это сделать, чтобы провести этот мост между эгрегорами. МидгасКаус мне подсказывает, что на самом деле это довольно просто. Аватаром может считаться любой разумный Дух, который проявляет через себя Великолепие Источника, и его самосознание находится в таком широком диапазоне, что оно не мешает этому Духу проявлять это Великолепие в той мере, в какой это необходимо для реализации конкретных задач, которые являют собой волеизъявление Источника. Здесь речь идет не просто о волеизъявлении одного конкретного Духа, который вознамерился воплотиться, а о том, что сам Источник имеет определенное волеизъявление для того, чтобы помочь всем остальным воплощенным Духам, своим детям, или поучаствовать — не только помочь, но и поучаствовать — в их энергетическом любовном взаимообмене, (не знаю, как это даже лучше сказать) — присоединиться к ним в той или иной форме.

Но сейчас вот здесь тоже есть углы, которые построили два эгрегора между собой: то, что говорит Ирина, передавая кураторов, что Источник ни в одной форме не может поместиться полностью, потому что он безграничен, в ведических писаниях выражается как раз словом «аватар». То есть, аватар, принимая форму в том или ином воплощении, проводит качества Источника. Как я уже и сказала, проводит в той мере, в которой, это необходимо для того, чтобы Источник через эту форму воплощения, через этого Духа, который воплощается в этой форме, реализовал свои Божественные Законы. Так реализуются Законы Великолепия, и проводятся в тот мир, где аватар воплощается, те энергии, которые нужно проявить, чтобы воплощенные там же разумные Духи почувствовали еще больше свою связь с Источником и смогли вернуться к желанию раскрыть свой духовный потенциал настолько, чтобы ощущать это единство в любовном взаимообмене с ним и свое естественное чувство сопричастности с ним, насколько это возможно.

Я уже сказала, что аватары делятся на разные категории. Некоторые из них проводят только часть каких-то качеств, которые связаны с реализацией определенных задач, узконаправленных. То есть, например, могут передавать какое-то одно качество Источника, одно из его достоинств. Я сейчас не говорю о девяти энергиях (качествах). На самом деле наш Источник обладает безграничным количеством достоинств. А какое-то из них, возведенное в большую степень, Дух берет на себя — проявлять для блага всех Духов, которые вместе с ним воплощены в этот момент в Мироздании. И также, естественно, это происходит при участии всего Духовного мира, который сознает, что происходит в Мироздании, где воплощаются Духи, при его поддержке. Всегда приход любого из аватаров, (да, мы это рассматривали), происходит как групповое мероприятие. Если мы вспомним о том, как приходил Христосознание, Иисус Христос — его приход готовили на планете Бурхад. Здесь и Ангелы из Духовного мира к этому готовились, и плазмоиды Земли — все готовились: каждый подготавливал определенную часть этой работы. И сам Дух, который воплотился как Иисус Христос, проводил во времени работу, находящуюся в предыдущем воплощении вместе со своими близкими Духами, когда он еще был воплощен на планете Тумесоут. То есть, это не случайно и не одноразово — это происходит как целое большое запланированное и коллективное действо, когда тот или иной Дух проявляет через себя Великолепие Источника, он получает поддержку и любовь от многих других Духов, которые так же находятся на высоких уровнях самосознания. Чаще всего здесь, если говорить в пантеоне христианском, это — Архангелы. Если в ведическом, то это — Девы или те Духи, которые даже находятся в Духовном мире, скажем так, еще дальше, чем пантеон Девов. То есть, они не ограничиваются просто поддержанием функций Мироздания, как это делают Девы. (Сейчас попробую передать эту категорию). Но и в основном они занимаются тем, что как раз и организуют такие приходы аватаров: то есть, они проявляют свою любовь к Источнику тем, что они поддерживают его в его желании проявить себя в мире воплощенных Духов в той или иной форме. И у нашего Источника неисчислимое количество форм. И, как я уже сказала, все мы тоже в той или иной мере являемся его аватарами.

Но вторая категория аватар — это не просто тот Дух, который взял на себя какое-то одно качество или пару качеств, чтобы помочь другим Духам, а это особые уполномоченные формы Источника, которые являют собой… естественно, здесь речь идет обязательно о тех Духах, чей уровень самосознания, говоря языком «Кассиопеи», всегда выше 24-го ДУ. Для них, сейчас попробую это сказать… Кришна, мне не справиться без тебя.

Кришна улыбается.

33:00 Кришна об аватарах и о самосознании Духов 24го ДУ

Кришна: Я уже много раз это описывал. Мы, (такие Духи, как я), сознаем, что, в принципе, простым языком, Мы и есть Источник. То есть, когда я рассказываю Бхагавад-Гиту, я говорю от первого лица и ни капли не кривлю душой в этом смысле. Потому что это — мое самосознание.

Ульяна: Кришна улыбается.

Кришна: Поэтому Ульяна потратила сейчас столько времени и сил на то, чтобы сделать часть вступительной работы. Для человека, говоря языком «Кассиопеи», если его уровень самосознания еще не добрался даже до 16-го, допустим, не очень просто принять, что кто-то может сказать ему в лицо: «Я — Бог». Это может вызвать массу неоднозначных эмоций у того, кто такое услышит. Почему я сказал, что, «если его уровень самосознания ниже 16-го»? — Потому что дальше Дух сам, воплощен он или нет, уже в определенной мере на собственном опыте начинает осознавать свое единение с Богом. И поэтому, когда он слышит от другого разумного Духа, который, естественным образом, является проявлением Источника, что тот является Богом, это его не удивляет. Потому что это так и есть: каждый из нас является проявлением Источника и, в этом смысле, является Богом.

Другое дело, как мое личное самосознание позволяет мне, как вот Ульяна сейчас силилась это объяснить, являть через себя Великолепие достояний нашего Источника. И в этом и есть смысл аватара: чем шире мое самосознание, тем больше я неотличен от Источника в плане того, что я осознаю себя с ним единым. И здесь речь идет не о том, что это — какое-то убеждение или внушение, а о том, что это — мой реальный опыт в том, каково мое самовосприятие

Ульяна: Кришна сейчас говорит, я благодарю тебя. Кришна, очень интересно наблюдение, которое мы с ним сейчас проводим. — В ментальном поле сейчас появляется очень-очень много вопросов: как Дух может сознавать себя Источником? Здесь у нас есть Аштар Шеран и Ше-Ан также, (из тех, кто здесь присутствует). Кришна улыбается и говорит.

Кришна: Не я один так думаю. Если вы посмотрите на них, то, когда они не заняты своей работой в воплощенном состоянии, и возвращаются к своему привычному 24-ому уровню самосознания, то для них это такое же привычное восприятие себя, как и для меня сейчас — чувствовать, что они являются Богом. В том смысле, что неотличны от него и проявляют его через себя.

Ульяна: (Кришна улыбается)

Кришна: Почему мы говорим «Его»? А может быть — «Ее»? А может быть «Их»? Сейчас мои преданные скажут, что я проповедую имперсональную философию. Но я хочу сейчас вас уберечь от таких страхов и сказать, что, как уже Ульяна, процитировав последователей «Кассиопеи», сказала, что мы все с вами понимаем, что наш Источник — это тоже индивидуальность. Это тоже — разумный Дух. Но его потенциал возведен в безконечную степень. Что не лишает его личных свойств: это значит, что его самосознание — это непостижимая для нас форма личного самоопределения, и поэтому каждый из нас может воспринять ее в той мере, в какой мы сами имеем опыт, ну, хорошо, для кого-то —взаимоотношений с Источником. И эти взаимоотношения могут начинаться как раз через чувство того, что мы неотличны от него, то есть — едины с ним в своей природе (брахма-бхута-прасаннатма...) Через это чувство единства в нас рождается чувство приятия и любви. И из этого чувства приятия и любви еще больше усиливается единство и желание развить свою любовь, которая может окрашиваться разным способом, начиная с чувства благоговения и восхищения, и дальше проявляясь, как это описано в ведической традиции, в разные формы духовных чувств, которые связывают нас уже в любовном взаимообмене.

Сейчас мы не сможем за одну нашу сегодняшнюю встречу посвятить вас в то, что мы изучали в течении долгого времени. Для чего мы делаем это вступительное введение? — Чтобы вы поняли, что вопрос, который поставили перед собой мои друзья (Кришна смотрит на Ульяну, на ЛиШиони, на МидгасКауса, на Альфира), заставит нас с вами задуматься о том, насколько мы сильно держимся за стереотипы своего мышления — за то, что мы с Ульяной сейчас назвали эгрегорами: за определенные формы мировосприятия, за определенные системы категоризирования и простройки связей, которые для нас определяют нашу реальность. Если мы говорим более обще, то любое вероучение — это большой эгрегор, это система, которая основана на правилах, на способе смотреть на действительность под определенным углом с определенными взаимосвязями и стандартами восприятия. Или же мы говорим необязательно о религиозной системе. В принципе, научно-техническая картина мира — это тоже эгрегор, не особо сильно отличающийся от религиозного эгрегора, и во многом тоже зависящий именно от тех же вещей, что и религиозный эгрегор. (Кришна улыбается). Просто опора здесь дается немножко на другое, хотя питается всё это той же самой силой веры в то, что «то, что я воспринимаю, является единственно верным».

Но, если мы позволяем себе понимать, что помимо того, что воспринимаем мы, вполне может существовать еще очень много такого, чего мы не воспринимаем, но оно так же составляет существующую действительность (Кришна смотрит на ЛиШиони, они улыбаются друг другу), то тогда мы готовы стать контактерами. Это значит, что наш разум открыт, и мы способны воспринимать то, что существует за пределами привычного, и это значит, что мы можем попробовать понять то, что для нас представлялось раньше вообще неизвестным.

40:00 Рама. Кришна о тождестве и отличие в тандеме куратор-контактёр

Кришна: Итак, вот что мы хотим сегодня сделать? Для того, чтобы понять кто такой Рама, мне даже не пришлось никого приглашать (Кришна улыбается). И хотя Ульяна смотрела по сторонам и думала: «Как же нам, как же нам позвать Раму?» — (Кришна улыбается), я ее успокоил и сказал, что тебе не нужно никого больше звать. Дело в том, что искомый вами Дух уже находится здесь (Кришна улыбается). В принципе, это — я сам в одном из своих воплощений. Но, почему Ульяна назвала это загадкой? Потому что меня мои многие контактеры спрашивали об этом моем воплощении, в частности, но это было не только с Ирой. Об этом меня спрашивают испокон веков. И вот даже моего дорогого Ше-Ана, (который не является полностью тождественным мне, в том смысле, что мы условно говорим, что это — другой Разумный Дух), Ше-Ана тоже спрашивали часто о Господе Раме. И хотя у него немножко другие с ним взаимоотношения, но, поскольку на том самом уровне единства, о котором сейчас мы с вами говорим, мы с Ше-Аном в этом смысле тоже едины, хотя мы и разные Духи, то он может воспринимать не только Раму через меня, но и сам может проявлять эту форму через себя. Что он и показывал многим своим спутникам. Потому что, так контактер может. Вот как сейчас Ульяна делает: она может проводить своего куратора. В этом смысле так и наш прекрасный Ше-Ан в своем прошлом воплощении — он вполне для тех, кто его воспринимал, был неотличен, в определенном смысле, от меня и от даже такой моей формы, в которой я известен как Рама или Рамачандра.

42:00 Кришна об изменениях в эгрегорах Земли за последние тысячелетия

Кришна: Я сказал о том, что не только Ирина Подзорова, но и многие другие контактеры меня спрашивали об этом моем воплощении. Причем, не только в этом веке, но и несколько тысячелетий, скажем так, об этом меня спрашивают. И каждый раз, когда я это говорю, контактер испытывает определенные субъективные чувства по поводу того, как же воспринять эту мою форму. Это связано с тем, что мы сейчас обсуждаем — с эгрегорами.

Дело в том, что жизнь, о которой сегодня идет речь, моя жизнь (Кришна улыбается), происходила в тех эгрегорах, которые очень непохожи на современные для землян, скажем так, эгрегоры. И хотя они нашли свое отражение в ведической традиции, но, как бы сказала, например, Ира, (и она так уже и сказала), это больше похоже для современного землянина на какие-то мифы и легенды. Я сейчас не беру в расчет тех, кто углубляется в изучение ведического эгрегора и пропускает это глубоко через свое сознание, через свой личный контакт. Я сейчас просто говорю для тех, кто привык рассматривать любые духовные писания как некий набор историй, где можно в форме притчей или мифической форме легенды получить что-то для себя интересное и поучиться, и вынести оттуда какой-то урок. В этом смысле, действительно, жизнеописания того, кого вы знаете как Рамачандру (или его называют Господь Рама), может показаться набором таких мифологических историй. И это действительно связано с тем, что времена, которые описываются в этих историях, по-другому описать очень трудно для современного землянина: потому что нет системы сопоставления эгрегоров.

Что я хочу под этим сказать? То, что сейчас вы получаете знания от Межзвездного Союза, во многом дает вам возможность восстановить пробел, который возник в последние пару тысяч лет очень сильно. А как ни странно, это — во многом последствия того, что произошло с появлением таки христианского эгрегора. Это, скажем так — откат, другая сторона одной и той же монеты. Вы же все знаете, что такой проект, как Приход Иисуса Христа, был приготовлен с позиции Духовного мира и с позиции того, что мы уже описали как совместная работа тонкоматериальных миров и миров третьей плотности. В том числе и — Земли, и Бурхада и других участников этого события. Предназначен был этот проект для того, чтобы на Земле, в числе прочего, увести эгрегориальные структуры с тех разрушительных тенденций, которые в них образовались за счет злоупотребления тем, что вы сейчас называете политеизмом, то есть — поклонению множественным богам, и свести эгрегоры, направить их в сторону монотеизма. Собственно, для чего и был создан иудео- христианский эгрегор

Альфир: Аврамические религии.

Кришна: В принципе, да. Все аврамические религии — это более широкая категория одного и того же эгрегора. Туда входит в том числе и мусульманство. Альфир правильно внес коррективы, чтобы еще больше показать нам масштаб этого эгрегориального дерева. И это дерево, оно очень нужно для эгрегориальной структуры Земли. Но есть побочный эффект. Побочный эффект заключается в том, что из-за усиления в менталитете землян направленности на восприятие силы одного единого Источника, у землян, в силу их двойственного мышления, случился перекос — они стали утрачивать из своего восприятия влияние всех остальных Божественных проявлений. Проще говоря, языком «Кассиопеи», из картины мира большинства землян выпали плазмоиды, практически полностью — те боги, которым поклонялись люди древности, которых сейчас «Кассиопея» называет плазмоидами. Хотя под ними там часто подразумевались и гуманоидные формы тоже, но такой целый пантеон существ оказался не у дел. И поэтому то, что сейчас делают ребята из Межзвездного Союза, они делают работу над ошибками (Кришна смеется). Я не хочу преуменьшить их заслуг, но фактически, этого вряд ли можно было избежать. Потому что когда, как Ульяна и сказала, происходит вот такое вытеснение старого эгрегора новым, то, как вы говорите, «лес рубят — щепки летят».

Я сейчас говорю об этом с улыбкой, но вы можете понимать, чего это стоило землянам с точки зрения их истории. И вы можете давать какие-то свои оценки: хорошо, плохо, легко, тяжело… И все-таки я это сказал не для того, чтобы мы сейчас бросились это оценивать, а для того, чтобы мы поняли, что понять тот мир, в котором я жил, когда был Рамой на Земле, (а это было не больше, не меньше, а почти полтора миллиона лет тому назад по земному летоисчислению), современному землянину так же трудно, как сходу оказаться на Бурхаде и понять что там происходит. И во многом поэтому в одном из своих эфиров Ира вообще решила, что мир, о котором я говорю, это — Бурхад. Вы не удивляйтесь. Она не даром так сильно, как вам бы показалось, ушла: просто она описывает те образы, которые она воспринимает, и в ее сознании они ассоциируются с энергиями, которые ей понятны. А понятны ей знакомые ей, (она уже у нас — физический контактер), энергии Бурхада. То есть, это — очень высокочастотные энергии мира, где воплощенные гуманоиды общаются с плазмоидами. Бурхадцы очень легко и просто видят плазмоидов: так же, как вы, например, видите своих собачек или кошечек или белочек. Для бурхадцев это не чего-то, для чего нужно смещать фокус или еще чего-то, — это повседневная жизнь. Они общаются с тем и видят то, о чём вы думаете — «надо вернуть себе способность видеть ауру». А для них нужно приложить большое усилие, чтобы ее не видеть. Поэтому, когда Ира сказала, что моя жизнь Рамачандры проходила на Бурхаде, она не очень ошиблась. Может быть, территориально она ошиблась, но энергетически — нет. Она была права.

49:30 Кришна о том, почему так разнятся описания от его контактёров

Фактически, сейчас я очень сильно озадачил Ульяну и, наверное, перегрузил ее седьмую и шестую чакру — тем, чтобы транслировать ей это. Как это вообще можно понять современному землянину? — Очень просто можно понять. Попробуйте убрать сейчас вообще все существующие представления о прошлом, которыми вы можете даже дорожить, держаться за них. О том, что вы знаете, что было в прошлом. Допустим, вам Ира рассказала и наши дорогие друзья МидгасКаус, ЛиШиони, что люди пришли 3 миллиона лет назад, благодаря межзвездным братьям появились на Земле... И мы это обсуждали (Кришна смотрит на МидгасКауса и улыбается ему). Я не отрицаю этого. Я просто прошу сейчас вас временно не держаться ни за одну из картин: что люди появились позже или раньше, или, что вы знаете, как всё было. Я хочу сказать, что мир, который существует на Земле… Вот представьте, даже тот мир, который был всего 500 лет назад, в плане эгрегоров очень сильно отличался от того, что вы знаете сейчас. Да даже то, что было двести лет назад! Представьте себе человека, который жил 200 лет назад, и просто покажите ему в Астрале образ мобильного телефона. Как он его себе представит? Как он его опишет? Как Ира описывает «коробочку для перевода со всех языков на все» — примерно так же. Я сейчас просто сильно утрирую. А теперь я захочу перенести вас в мир, который был полтора миллиона лет назад на этой планете! И хотя во время эфиров с Ирой предпринимаются такие попытки, но все, что вы слышите, это то, что «были племена», они «жили племенами», у них там были какие-то междоусобицы, они охотились на мамонтов… Я сейчас тоже очень сильно утрирую. Это вызвано тем, что образы, которые передают те Духи, которые описывают жизнь прошлого, вызывают в контактере определенные ассоциации. И уже по этим ассоциациям контактер выдает самую понятную ему форму описания этой картины. Поэтому мы не можем упрекать контактера. Мы можем сказать, что контактер делает все максимально честно и настолько, насколько он это хорошо может передать. Поэтому я лично не имею никаких претензий ни к одному из своих контактеров, которые старались передавать какие-то мои рождения или приключения, или поиски. Я уже в Бхагавад-Гите все уже об этом сказал: про тайну моего рождения, моих деяний — я уже все решил. Как вы говорите, «всё порешал» на эту тему. И, более того, я совершенно не умею, как и многие мои друзья, ни на кого обижаться. Если нужно, я лучше сразу выведу из воплощения 😊. А обижаться — смысл какой? Никакого смысла нет.

Ульяна: Кришна шутит.

Кришна: Для кого-то — шучу, а для кого-то я действительно это делал. И мы это обсуждали. И хотя таким контактерам, как Ира, трудно принять, что я брал на себя такой грех и выводил разумных Духов из воплощения, но я уже обсудил на одной из встреч с ребятами (в «КиК») что я делал это скорее в исключительных случаях. Пусть в писаниях и сказано, что я того демона убил, сего демона убил, я уже объяснял, что многие из них были плазмоидами. Мне не приходилось выводить их из воплощения. Я просто давал им возможность переформатироваться, скажем так. А про гуманоидные формы мы говорили отдельно.

Ульяна: Кстати, да. Кришна напоминает мне… ага, я поняла. Кришна говорит: «Я сейчас сам скажу».

Кришна: Я показал это Ульяне, когда она вспомнила еще раз про плазмоидов, которых я выводил или не выводил из воплощения. А вы думаете, что в Галактической Федерации Света нет закона, который говорит о том, что жизнь ценна у всех разумных Духов, не только у гуманоидных? Выводить из воплощения плазмоидных разумных Духов тоже считается противозаконным, если для этого нет оснований (Кришна улыбается).

Но та история, которой мы хотим сегодня с вами коснуться, она действительно похожа для современного землянина на разряд каких-то фантастических головоломок. Если взять и сопоставить ее с эгрегором знаний Межзвездного Союза, то здесь нужно проводить очень много витиеватых сопоставлений. Например, если вы подумаете о том, что представляла собой Земля полтора миллиона лет назад, то, пожалуйста, попробуйте отказаться от картины того, что там жили «первобытные люди». Вообще, картина с первобытными людьми — это часть эгрегориальной структуры, которая описывает очень узкий спектр действительности. У вас она появилась в современном менталитете вместе с мировоззрением, которое восходит к дарвинизму во многом, к происхождению землян чисто от обезьян и их эволюционному процессу. Но как Ира вам и объясняла, в принципе, для становления земного вида, именно как гуманоидной формы жизни, использовался генотип местных приматов. Действительно — использовался. Другое дело, что не было такой стадии, чтобы воплощённый разумный Дух ходил на четвереньках по Земле. Когда человека создали, он уже сразу стал прямоходящим, прекрасным, и более того, очень-очень полноценным — в том плане, что то, что вы сейчас мечтаете восстановить. В том плане, о чем мы говорили: что, например, ваши предки, носителями генов, которых вы являетесь — те же самые бурхадцы — располагают этим с рождения. И, например — та сила и мощь, которой располагают тумесоутцы, которая тоже заложена и в вас. Тот проницательный и очень быстро реагирующий ум, который вам достался от своих других предков, от Селбета — это все в вас есть. И когда вас создавали как расу, это было в своем первозданном потенциале. То есть, это еще было не искажено, не омрачено, и человек был, фактически, божественным существом — он был совершенством. Это был, как бы вы сказали, «венец творения».

Здесь все очень сильно потрудились. И хотя мы сейчас описывали, что требовалось для прихода аватаров, которые могут представлять либо Вишну, либо его ипостаси, (такие как Иисус Христос, который в данном случае является аватаром Первородного Сына — первого Духа, который вошел в это Мироздание, фактически — одним из божеств в ведическом пантеоне, Брахмадевом), постараемся никого не запутать. Есть аватары, которые относятся к Источнику, и они представляют его личные, условно говоря, формы. Так это выражено в ведических писаниях. Но я хочу сказать, и мы уже это сказали, что есть аватары, которые представляют формы его полномочий: например, Духи, которые от его имени творят или от его имени разрушают, (но это — очень большое обобщение), или проявляют какое-то могущество. Но вам очень трудно понять, что значит аватары, которые представляют непосредственно «его личность».

Дело в том, что, как я уже и сказал, чтобы это понять, нужно иметь опыт личных взаимоотношений с Источником. И мы об этом говорили, в том числе — и с Ирой через моих представителей, через представителей вайшнавского эгрегора, когда обсуждали, что для того, чтобы воплощенный разумный Дух мог для себя воскресить память об опыте личных взаимоотношений с Источником, ему достаточно осознать свою божественную природу, что он сам является проявлением Источника и, как говорится в заповедях того же христианского эгрегора, возлюбить себя и возлюбить ближнего своего, как самого себя. И это — продолжение первой, самой основной заповеди — возлюбить Господа Бога своего. Фактически, она так и расшифровывается: что невозможно принять и возлюбить Источник, не осознав свою принадлежность к Источнику, свою божественную природу, и не распознавая, и не принимая, и соответственно, не любя Источник в каждом, кто находится рядом с нами — в каждом другом воплощенном и невоплощенном разумном Духе.

И через этот опыт мы раскрываем в себе Великолепие Источника — Его, так сказать, Айшварью, о которой здесь мы и говорили. И через это восприятие мы можем начать прикасаться к тем глубинам, через которые Источник может показывать нам, все больше и больше, как он проявляет свою личную природу, как он общается с нами: и через все Мироздание, и через те проявления, в которые он вкладывает себя в этом Мироздании. И здесь под проявлениями я имею в виду не просто какие-то стихийные силы, я имею в виду как раз аватаров. В Ведах описываются десять аватар, которые приходят регулярно, каждую Манвантару. Фактически — каждую кальпу, говоря языком Вед, и каждую Манвантару, говоря языком Межзвездного Союза. Проще говоря — каждый день нашего Брахмадева или нашего Первородного Сына Бога, который стоит у истоков Мироздания. Это те формы в разных тонкоматериальных и плотно-материальных мирах, (то есть, здесь, начиная с 59-го уровня плотности). И уже, их поскольку десять (даша-аватар), они не в каждом уровне проявляются. Мы это уже обсуждали, они описаны как «животные» формы. Но это не значит, что Бог становится животным. Это значит, что он проявляет себя через плазмоидные миры, и жители плазмоидных миров воспринимают его определенным, аллегорическим — для нас, образом.

Как мы с вами и сказали, пробел, который возник в сознании землян после утраты понимания плазмоидной жизни, сейчас нужно восстанавливать. И без восстановления этого пробела земляне не обретут обратно полноценных знаний, которые необходимы для того, чтобы позволить себе хотя бы часть науки Межзвездного Союза. Почему я об этом заговорил? Потому что в жизни Рамы, как и в жизни бурхадцев, участие плазмоидных миров было сплошь и рядом. Полтора миллиона лет назад, а это было через почти полтора миллиона после создания людей на Земле, девственное сознание землян еще не было так сильно искажено, как сейчас. И сейчас я постараюсь провести мосты между ведическим эгрегором и эгрегорами, которые строит заново Межзвездный Союз.

Дело в том, что по ведическому летоисчислению создание физического человека на Земле пришлось на то, что было бы сопоставимо с концом Сатья-юги, концом первого Золотого Века. То есть, это — череда из четырех эпох. Продолжительность каждой из них, начиная с первой, уменьшается на одну четверть по отношению к предыдущей. Мы их обсуждали, у нас есть эфир, который проводили (он в самом начале плей-листа «Межзвездный Союз и Ведические эгрегоры», он есть в закрепах этого чата). И там мы говорили о том, что называется «юги» или ведическое летоисчисление, и сопоставляли его с тем, как Межзвездный Союз воспринимает летоисчисление в рамках Галактики и для гуманоидных форм. Про плазмоидные формы Межзвездный Союз знает, конечно. Изучает их уже те 15 миллионов лет, которые существует Межзвездный Союз. Но вы же все понимаете, что плазмоидные формы существуют в тысячи раз больше, чем Межзвездный Союз по своему времени — это те цивилизации, которые древнейшие по сравнению даже с самыми древними в представлении землян цивилизациями, такие как цивилизации в этой галактике Межзвездного Союза. (Кришна улыбается) Я хочу вам сказать, что Межзвездный Союз — это не все цивилизации, которые есть в этой галактике. И вы еще не все знаете об этом. Даже Межзвездный Союз еще не все знает об этом. Поэтому мы можем сравнить себя, (под себя я имею в виду сейчас землян), с маленькими детьми, которые познакомились с теми детьми, которые пошли в школу. И те дети, которые пошли в школу, смотрят на старшеклассников, а те смотрят на выпускников университета. То есть, по сравнению с каждым древним, есть еще более древний. А по сравнению с более древним, есть еще более древний. И естественно, древнейший — это наш Источник, который находится вне времени, и все времена находятся внутри него.

1:02:28 КАЛЬПА. ЮГА

Кришна: Так вот, мы говорили о югах. Фактически, слово «юга», юга — это часть кальпы. Кальпа, если ее перевести на русский язык, будет означать «захватывать или брать в фокус» — как раз наведение фокуса, линза, которая настраивается фокусом определенным образом, и она связана с функционированием ума. Ум — это часть нашей духовной сущности, нашей природы, составляет наш Духовный разум, и частично относится к нашему Духовному сердцу. Так вот, отсюда у нас есть способность наводить фокус, и мы можем воспринимать в определенном фокусе. Дело в том, что Кальпа — это эпоха, которая сопоставима, фактически, по времени с тем, что Межзвездный Союз называет Манвантарой, мы это уже сказали, или «Днём Брахмы». Кальпа состоит из повторения маха-юг (циклов из 4х юг). Не будем пугать людей астрономическими цифрами, но смысл в том, что минимальный цикл, который повторяется внутри кальпы десятки раз, составляет четыре миллиона триста двадцать тысяч лет. И этот цикл делится на четыре части, и самая первая из них — самая большая по времени. Так вот, это восприятие времени плазмоидов, которыми они поделились у истоков ведического эгрегора со своими земными контактерами — то, как они видят время, когда смотрят на Землю. Но они, естественно, соотносят с движением земной оси и тем как Земля движется вокруг Солнца. И поэтому последователи ведического эгрегора строят свое летоисчисление в соответствии с этой системой в той или иной мере до сих пор.

И первая эпоха, которая началась по этому летоисчислению четыре миллиона триста двадцать тысяч лет назад, была характерна тем, что, если мы посмотрим на нее и сопоставим с тем, что говорят ваши межзвездные друзья, на ней не присутствовала в ее начале физическая форма человека на Земле. И мы это обсуждали с нашим многоуважаемым МидгасКаусом, с Альфиром, с Ульяной. Дело в том, что, как вам и объясняли ваши межзвездные друзья, плазмоиды Земли активно готовились к созданию форм, подходящих для гуманоидов, то есть — для воплощения разумного Духа. И хотя вы слышите от Ирины, что это значит, что они там строили клеточки и складывали атомы, мутили генную инженерию на чем свет стоит, это означает также, что плазмоидные миры настолько многообразны, что вы и представления не имеете, что в них происходит. Вы только с точки зрения своего научного эгрегора даете им очень-очень узкое описание в чисто своем прикладном смысле — что это значит для вас: о, для вас клеточки построили. «Ура, ура! Мы знаем, что делают плазмоиды — они строят для нас клеточки». Но это — очень примитивное восприятие этих форм жизни. И я вам скажу, и мы уже это обсуждали с ребятами: то, что наиболее, скажем так, уважающие себя, назовем их так с юмором, уважающие себя плазмоиды готовили Землю к тому, чтобы на ней воплотились разумные Духи —тем, что они привносили туда уже определенные эгрегориальные структуры. То есть, фактически, память о форме землян существует в Духовном мире. Это — не какое-то нововведение. Это не так, что ее изобрели три миллиона лет назад.

Вы знаете, что мою форму называют вечной. Это не значит, что я никогда не умираю и не рождаюсь, да, я как Дух, никогда не умираю и не рождаюсь, но естественно, когда я прихожу на Землю, я принимаю рождение, но когда я принимаю рождение, моя форма создается и я принимаю тело, в этом нет ничего случайного, это не то, что какая-то случайная лотерея, какие клеточки мне выпадут, и я не знаю в какой я буду форме. Даже на Шиморе (Кришна смотрит на ЛиШиони), хотя это еще не самая райская планета, по большому счету, но уже очень высокоразвитая по сравнению с вами планета третьей плотности, большинство разумных Духов, воплощаясь примерно уже знают в какой форме они будут воплощены. А что же говорить тогда о тех Духах, которые воплощаются с 24-го уровня самосознания и которых мы здесь называем аватарами. Они приходят не просто так, а для их прихода, как в случае с Иисусом Христом, работает огромная команда других Духов, их тело не может быть случайным. Форма, в которую я прихожу, существует в Духовном мире, и моя физическая форма — это фактически ее проявление на физическом уровне, можете думать, что это реплика, но она транслирует мои энергии полностью, поэтому мои последователи говорят о том, что эта форма духовна, хотя она и состоит из тех же атомов, молекул.

И поэтому я привел этот пример для того, чтобы вам было понятно, что плазмоиды, которые жили на Земле до появления людей, имели представление о том, как выглядят гуманоиды, разных видов гуманоиды, и поэтому они уже из своей Духовной памяти создавали на астральном и даже на уровне эфирных определенных слоев образы тех будущих жителей, которые будут здесь жить. Но это я сейчас вам очень примитивно описываю, фактически, чтобы вам было проще, вы можете представить себе, что

Альфир: Создавали проект.

Кришна: Что там жили такие же люди, только их тела были в другом уровне плотности, ну, не совсем такие же, как современные земляне 21-го века, да, они отличались, потому что, как я и сказал, даже 500 лет назад земляне были немножко другие, что же говорить о том, какими они были миллион лет назад, и уж тем более «проект», который Альфир назвал проектом землян, они тоже сильно отличались, они были более многообразны и их тела не состояли из атомов и молекул, а они состояли из менее плотных, эфирных, как бы вы сказали, компонентов, энергий, но они наполняли энергоинформационное пространство Земли теми вибрациями, которые как раз таки подготавливали ее для того, чтобы ее нашли тумесоутцы, которые пять миллионов лет назад ее обнаружили. А как бы они ее нашли, если бы Земля не излучала соответствующих вибраций, что она готова для воплощения на ней уже разумной жизни, потому что она вибрировала уже этими мыслеформами, которые создавали плазмоиды, и естественно, это все происходило с помощью Духовного мира, кураторов, которые вели тех же самых тумесоутцев.

И далее, когда разрабатывался уже проект на уровне гуманоидов, как создать подходящие формы для землян, уже на Земле, по восприятию плазмоидов, наступило то, что называется Сатья-юга или Золотой Век, но там не было еще ни одного физического человека. Кто же тогда проживал этот прекрасный Золотой Век? В чем же заключалось золото этого века? Этот вопрос возникает у нас потому, что мы думаем, что только физическая форма является реальной, а тонкоматериальная, плазмоидная, ну не может она быть реальной, потому что мы не можем руками своими физическими пощупать, я специально попросил контактера утрировать. Жизнь, которая существовала на Земле, она была реальна, но она находилась на другом уровне плотности. Там не было еще физических людей, но те существа, разумные Духи, которые жили на ней, воспринимались друг для друга, как вы сейчас воспринимаетесь друг для друга, вполне реально. Более того, Веды описывают их в форме мудрецов и великих святых личностей, которые жили сотни тысяч лет, и сейчас вы подумаете, а кто живет сотни тысяч лет? Плазмоиды высокого уровня плотности. Но они проецировали свои жизни в энергоинформационное пространство Земли для того, чтобы подготовить эту планету для пришествия уже других Духов, которые будут населять ее в дальнейшем.

И чем характеризуют Веды вот эту Сатья-югу или Золотой Век? Сатья значит истина или правда. То есть, это — Век Света, Век неподдельной чистоты. Чем выше вибрация разумного Духа, тем более он светел и тем более истинно он себя проявляет, то есть, те прекрасные Духи, которые подготавливали Землю для появления людей в это время, они отличались высоким уровнем самосознания в большинстве своем, естественно, они также привлекали и всех остальных плазмоидов, которые творили то, что вы называете флорой и фауной и всем необходимым для терраформирования к приходу человека, и здесь уже не обязательно чтобы это были только уровни высокого самосознания, но, естественно те, которые были в гармонии, те, которые помогали поддерживать и развивать структуру этой первозданной системы для появления человека.

И также, уже когда прибыли ваши межзвездные друзья, мои друзья (Кришна смотрит на ЛиШиони и МидгасКаус смеется), да, не они прибыли, это ваши предки прибыли и начали подготавливать Землю для жизни людей, и они тоже уже внесли свои коррективы, естественно, они делали это при поддержке плазмоидов и при поддержке Духовного мира, то есть, это командная работа. И что же происходит? Происходит то, что в Сатья-югу Земля, получается, была населена высоковибрационными Духами, но не в третьем уровне плотности. Но к концу Сатья-юги появился человек, физический человек. Он еще был непорочен, он был чист, и хотя вы знаете из тех эфиров, которые передавала вам Ира, что там были, конечно, Духи, которые приходили не с самого высокого уровня самосознания или они понижали его, придя сюда, но сама атмосфера способствовала тому, что земляне могли проявлять свой потенциал в полной мере, то есть, они находились в полном контакте со всей природой, которая их окружала, а что такое природа, — это плазмоидный мир, со своими кураторами из гуманоидных миров, которые периодически себя проявляли и выступали для них в роли воплощенных богов, то есть, они были для них как родители, божественные родители. И также они учились осознавать свою связь с Духовным миром и это было для них достаточно естественно и легко, потому что воспринимая все тонкие энергии, они продолжали расширять это восприятие для того, чтобы воспринимать свою связь и с Духовным миром.

Но, как вам и объясняет это Ира, каждый Дух развивается в своем индивидуальном направлении и поэтому нельзя сказать, что все Духи предпочитали оставаться в святости и в этой гармонии, кто не хотел оставаться в святости и гармонии, у них были варианты как им дальше развиваться, и к концу вот этой Золотой Эпохи вибрации землян, в среднем, понизились, то есть, они немного, скажем так, привыкли к тому хорошему что у них было, и не то, чтобы стали этим злоупотреблять, а видимо, пришло время им попробовать себя в другом качестве, я не хочу сейчас давать каких-то оценок, и тут, по летоисчислению, которое предлагает нам ведическая система, на сцену вступает следующая эпоха, которая называется Трета-юга, где в целом потенциал вот этой Божественной первозданной силы, которая предлагала атмосфера планеты, уменьшился на одну треть, но все еще могущество, как природных плазмоидов, так и воплощенных уже тогда на Земле гуманоидов, оставалось очень сильным, и гармония между ними была еще очень-очень тесной, их сотрудничество было непосредственным, более того, я забыл вам сказать (Кришна улыбается), что в Ведах есть такое понятие, как Дхарма. Дхарма переводится часто как «религия», но фактически, это естественная природа для воплощенного Духа как он реализует свою связь с Духовным миром и фактически осуществляет задачи своего воплощения — это все входит в понятие слова «Дхарма», хотя дхарму часто переводят также, как обязанности, которые у нас есть в нашей жизни, но все это лишь нюансы того большого значения, которое я вам сейчас назвал — практическая реализация нашей связи с Духовным миром, ради чего мы приходим в это воплощение.

Так вот Дхарма для Духов, воплощавшихся в Сатья-югу или в самую первую эпоху, была медитация, то есть, непосредственный контакт с Божественным миром, который был у них, так сказать, в крови, и был для них полноценен и естественнен, и этому ничего не мешало, потому что атмосфера была чистая и прозрачная, и эта Дхарма осуществлялась естественным образом. И как я вам сказал, с ходом времени вибрации планеты понизились, и здесь никого не нужно упрекать, это цикл, потому что Дух проходит определенные этапы в своем развитии и у него должны быть возможности для этих этапов, и Земля вместе со всеми своими плазмоидами, она тоже предоставляет такую возможность.

Наступила Трета-юга, следующая эпоха, и Дхармой для этой эпохи стала Ягья. Это такое слово на санскрите, которое часто переводят как «жертвоприношение». Но сейчас вы будете представлять себе, что это заклание невинных животных или просто посыпание каких-то зерен, я хочу вам сказать, мы это уже обсуждали с ребятами, я знаю, что ЛиШиони даже меня цитировал (Кришна улыбается. ЛиШиони смотрит на Кришну, кивает ему и старается понять), если что, я тебе сразу скажу, я рад, что ты меня цитировал, да, речь идет о том, что в Бхагават Гите я говорю о том, что такое «ягья», ЛиШиони меня процитировал мифически, сказав об этом, именно «мифически», это то слово, которое использовал ЛиШиони и его контактер, я сказал, что с начала времен Бог создал всех живых существ и создал богов или Дэвов, фактически, он создал воплощенных в третьем уровне плотности и всех плазмоидов и создал Ягью, то есть, форму энергетического взаимообмена между миром физически воплощенных существ и миром, который в большой категории можно называть Миром Духов, это мир плазмоидов, но он восходит к Духовному миру в прямом смысле, то есть, когда мы осознаем, что для нас живая природа проявляется собой через энергию других разумных Духов, воплощенных таким образом, мы не можем не сознавать, что это разумные Духи и они такие же как и мы, находимся мы вместе с ними в Духовном мире, то есть, мы с ними «одной крови», как вы говорите в книжке про Маугли «Ты и Я».

И поэтому, когда я говорю про Ягью, первоначально в это слово включалось осознанное взаимодействие между воплощенными в третьем уровне плотности разумными Духами, то есть, гуманоидами, и в частности, поскольку это писание адресовывалось землянам, к ним это было адресовано, и для их такого, как бы вы сказали, первобытного, но я бы сказал, скорее, первозданного, еще непорочного сознания, в такой простой форме — взаимообмен между ними и их покровителями, то есть, всеми Божественными существами, которые помогали им существовать, я уже перечислил их. И это любовный взаимообмен, основанный на приятии, любви и благодарности. Естественно, он со временем приобрел ритуальную форму, и это не случайно, дело в том, что кураторами людей Трета-юги во многом были плазмоидные миры, и конечно же, их продолжали курировать их межзвездные братья, которые их как раз недавно создали, но в плазмоидных мирах существует, как вы уже могли догадаться, очень сильная осознанность в плане того, как энергия, которую вкладывают плазмоиды в поддержание жизни в третьей плотности, воспринимается самими плазмоидами и что в ответ получают плазмоиды, это не значит, что плазмоиды очень корыстные, это значит, что они, как и все живые существа, хотят любви, то есть, каждый из нас в естественном своем состоянии открыт для приятия любви и выражения ее. И естественно, если ты вкладываешь свою любовь во что-то, если ты всей душой создаешь тела животных, их души и все остальное, растения и прекрасную природу вокруг, но это не воспринимается с любовью теми, кто этим, как бы вы сказали, пользуется, теми, кто не может без этого жить в прямом смысле этого слова, то это вызвало бы в тебе, наверное, естественным образом ощущение замешательства, я бы не сказал, недовольства, потому что тот кто создает обычно эти формы, здесь речь идет о Духах разного уровня самосознания, но во главе их стоят такие Духи, которые безкорыстны, их любовь безусловна, они не ждут, что мы бросимся им что-то срочно давать или благодарить, но все же речь о Ягье, как о форме взаимообмена энергетического идет не случайно, это значит, что если мы со своей стороны, как воплощенные Духи, не принимаем с благодарностью и не отвечаем в ответ своей благодарностью, и хотя бы в этой форме, не выражаем ответный энергообмен, то получается, что это обмен неравный и он приводит к нарушению гармонии. Поэтому, как я и сказал, в Гите была создана такая вещь, как Ягья — принесение жертвоприношений, и она стала ритуальной, то есть, она обрела форму в физическом мире как совершение некоторых действий, за которыми закреплялась практика контакта, осознанного контакта с этими благодавателями, то есть, теми, кто предоставлял жизненные блага для воплощенных в третьем уровне плотности Духов.

1:22:15 Приход Рамы. Мудрецы – Плазмоиды. Кришна о природе плазмоидов

Кришна: И вот в эту светлую пору, когда основной формой контакта было осознанное взаимодействие между людьми и плазмоидами, и также в этом участвовали те гуманоиды, которые приходили и помогали людям систематизировать свои контакты, то есть,

Ульяна: Сейчас я попробую сказать это по-русски, Кришна просит меня объяснить.

Кришна: Дело в том, что, хотя сознание гуманоидов того времени и было очень широко открыто для восприятия всех других уровней энергии, требовалась все равно помощь воплощенных в третьем уровне плотности кураторов для того, чтобы молодые еще тогда жители Земли, могли систематизировать свои знания, получаемые ими от плазмоидных цивилизаций. Хотя полтора миллиона лет, как это было на момент появления Рамы – это уже нельзя назвать молодой расой. Но земляне все еще не отходили далеко от своих старших братьев и могли пользоваться тем опытом, который был у них — братьев из Межзвездного Союза, которые уже миллионы лет имели осознанный контакт с плазмоидами, и у них установились определенные систематические взаимоотношения. В том числе, гуманоидные кураторы помогали землянам лучше научиться плазмоидным языкам: то есть — как воспринимать звуки, которые не слышимы в физическом пространстве, и перекладывать их на физический язык. Вот собственно, например, рождение языка санскрит к этому восходит: звуки, которых нет в физическом мире, перенесены определенным образом уже в физическую реальность. Но это — один из примеров. Потому что плазмоиды не говорят на земных или каких-либо других физических языках. Более того…

Ульяна: Кришна меня просит сказать, (он мне напоминает), что, если вы изучали ведические писания, вы знаете про описание таких контактов, когда приходит куратор из таких миров. «Он не стоит на земле, он не ходит по земле, и он не дышит воздухом, и он не мигает» — то есть, контактер видит его астральную форму. Или даже — «физическую» (тонкоматериальную, не физическую, конечно) форму, которую он астрально воспринимает, как похожую на свою — потому что мы видим то, что мы можем понять — но он не видит, чтобы тот дышал воздухом или ходил по земле, или мигал. То есть, такой куратор не подает каких-то характерных для физиологии признаков, он лишь предстает в понятной для человека форме.

Я уже сказал о форме, дело в том, что это не значит, что это делается только для человека. Сам плазмоид тоже может так сам себя вполне визуализировать. И целые расы могут существовать именно в похожей на гуманоидов форме — так или иначе — на антропоморфов. Это не значит, что они все «на самом деле» являются полосочками, линиями, вспышками или ромбиками. Это значит, что в такой форме мы можем воспринимать их, когда мы из своего трехмерного восприятия хотим их для себя описать: как их энергии функционируют в проявленной на третьем уровне плотности Вселенной. То есть — как бы они для нас визуализировались: как шарик, как импульс… Но это, как я как-то уже это объяснял, можно сравнить с тем, например, когда вы делаете спектакль, где вы светите светом на занавес и рукой показываете фигуру. Вы будете видеть там, что фигура — это зайчик, скажем. Но вы же понимаете, что вы видите только плоское изображение — вы не видите руку, которая делает этого зайчика. Точно также можно понимать эти импульсы, которые воспринимает контактер: это лишь некоторое проявление плазмоидной жизни, которое как-то отражается на третьем уровне плотности. Контактёр может сам для себя как-то назвать и трактовать. Но это — лишь тот отпечаток на фоне, который даёт более многомерная форма жизни, не поддающаяся нашему восприятию иначе.

Так вот, Рама явился в мире, где…

Альфир: Он явился в мире третьей плотности?

Кришна: Да, он явился в третьей плотности. Но я бы сказал, что это — третья-четвертая плотность, что совершенно непостижимо для ваших друзей из Межзвездного Союза.

Ульяна: Кришна загадочно улыбается.

Кришна: Но я сейчас хочу это объяснить. Это значит, что физически он был воплощен в третьей плотности, но его сознание было открыто для восприятия плазмоидных миров, как у для большинства жителей Земли того времени. Они воспринимали другие формы жизни, которые были воплощены в других плотностях. Вы говорите об измерениях, но все дело в восприятии. Поэтому я говорил о том, что такое кальпа. Кальпа — это линза, в каждую эпоху наша линза имеет свои характеристики. Более того, по течению времени этой эпохи она меняется. Жителям определенного времени свойственно определенное восприятие, и это как раз характеризует эпоху. Поэтому то, что описано как его, Рамы, жизнь, может показаться вам фантастическим: то, что он общался с мудрецами, которые были воплощены на высоких уровнях плотности. Более того — он учился у них. Например, если взять такого персонажа, как Вишвамитра, который живет миллионы лет, то мы понимаем, что он — естественно, плазмоидный мудрец, Муни. Вы же общались с Нарадой Муни (на наших встречах тут)? Он — Дух, который воплощен на высоком уровне плотности. Мы сейчас не будем его обсуждать, это некорректно в его отсутствие. Мы можем обсуждать только меня, потому что я и был Рамой. 😊 Но тех Духов, которые не давали согласие, мы не будем подробно сейчас рассматривать — это будет не очень деликатно с нашей стороны.

И вы могли почитать об этом, если вы хотели.

(Примечание редактора: Кришна имеет в виду жизнеописание Рамы в классических источниках)

Кришна: И поэтому мы готовы были бы ответить на ваши вопросы, если у вас возникли какие-то вопросы.

Я знаю, что уже есть вопрос как раз о природе мудрецов, которые всегда, как вы говорите, всех проклинали и из-за этого возникали сложности. Я считаю необходимым рассмотреть этот вопрос. Мы его рассматривали с Ульяной и с Альфиром, это очень интересный вопрос.

Мы не будем сейчас все юги сегодня с вами подробно рассматривать, хотя и уверен, что вам было бы это интересно. Их всего четыре, и вы живете в четвертую, но в необычный момент. Я вас адресую к нашему эфиру, который был у нас уже давно, какое-то время назад. И он есть в записи, как я это уже упомянул. Можете его послушать.

Но я специально хотел навести вашу «линзу» именно на тот период времени, когда воплотился Рама — чтобы вы поняли, почему так трудно передать нюансы этого моего воплощения. Характеристики моего восприятия реальности, когда контактер пропускает их через себя, он может потеряться в них. Потому что его восприятие будет искать, где это в пространстве и времени может быть похожая такая планета или мир. Для вас это — сказочный мир. Современный землянин, если он посмотрит на тот мир, который существовал тогда, решит: «Ну, нет! Такое только в фантастических фильмах может существовать. В реальности существовать не может». Более того, (Кришна улыбается) вы не передадите даже этого в фантастическом фильме: потому что мерность превосходит само ваше восприятие. Как ты можешь общаться с тем Духом, который воплощен в очень тонкой форме, учиться у него?! А твой отец при этом, ходил сражаться с демонами, которые воплощены в других уровнях плотности! Более того, твою жену украл демон из другого уровня плотности… — Как это объяснить современному землянину? Особенно — даже прогретому эгрегором «Кассиопеи», теперь убеждённо считающему, что между уровнями плотности, между кластерами, существуют «непреодолимые барьеры». Эти барьеры существуют не между кластерами, как я уже говорил. Они существуют в восприятии. И сейчас для вашего современного восприятия эти барьеры, действительно, непреодолимы: это трудно —понимаемая разница в частотном восприятии мира.

Но для жителя Трета-юги этих барьеров, как таковых, не было, по сравнению с тем, как это сейчас у вас. Конечно, они были по сравнению с жителями Сатья-юги: там их вообще не было. Но в Трету на фоне той первозданной чистоты уже появились какие-то затруднения. Эти затруднения сводятся к очень простой вещи — это загрязнение Духовного сердца. Фактически, это неприязнь к другим формам, другим Духам. Я решил свести все сразу к сухому остатку: насколько вам, например, трудно принять, что я могу говорить от первого лица, что я — Бог? Или что мой брат — тоже Бог. И моя жена —тоже Бог. — Насколько вам это диссонирует с вашим Духовным сердцем? Вот просто послушайте этот звук и по нему можете сказать, сколько еще духовной работы нам с вами предстоит пройти вместе для того, чтобы мы пришли к полной гармонии и взаимопониманию. Я специально говорю это в шутливой форме. 😊 Потому что иначе вы решите, что я — просто возгордившийся глупец. Но я понимаю, что вы не все так решите, а лишь те, кто сам где-то недалеко от этого по своему самоопределению.

ЛиШиони меня и так упрекает, что я все время шучу. Но, видимо, действительно у нас с ним шиморская кровь, поэтому мы не можем не шутить. 😊

1:31:25 Кришна о «проклятиях» от мудрецов

Кришна: Так вот, касательно мудрецов. Эти Духи, которые жили там еще с Сатья-юги, накопили такой огромный потенциал эфирной энергии, они живут в эфирных телах, и чем дольше они живут, тем мощнее они становятся. Они не теряют своей энергии — они ее аккумулируют: чем больше они сохраняют свою целостность в этом воплощении, тем больше у них её накапливается.

Кришна (Ульяне): У них не прана… У них, как тебе передать это? — Оджас? Если не более тонкоматериальное…

Ульяна: «Более тонкоматериальное»?! Кришна, как я должна это передавать?

Если он воплощен в более высокой плотности, то это уже даже не оджас, если он выше 36-го уровня плотности. Там такие тонкие эфирные энергии, которые я даже не могу себе представить, как он их накапливает...

Кришна: Но тем не менее, за счет того, что он соблюдает концентрацию и духовную чистоту, его энергии очень-очень мощные.

Что же касается мудрецов, почему некоторые из них могли кого-то проклясть? Дело в том, что вообще желание кого-то проклясть не свойственно обычно тем, у кого все хорошо. Я не хочу сейчас никоим образом осуждать мудрецов. Я хочу сказать, что когда вы, попробуйте, например, очень сильно на чем-нибудь сосредоточиться, когда вы очень сильно конденсируете свое внимание, то оно направляется в очень узкий спектр, как лазер, и когда мудрецы, занимались своими духовными практиками, что это значит? — Они находились в глубинном осознанном контакте со своими кураторами либо из Духовного мира, либо из более высокого уровня плотности, которые позволяли им лучше осознавать их духовную взаимосвязь, их природу, и вдохновляли их еще больше на развитие. Мудрецы пребывали в этом состоянии глубокого погружения или транса, и их энергия была очень сильно конденсирована. И выходя их этого состояния, они...

Ульяна: Сейчас я попробую это передать. Он мне показывает образ, что это как очень сильно заряженная батарейка. Я не знаю, как по-другому еще это назвать. То есть, у них был очень большой заряд собственной энергии. Фактически, она предназначалось для того, чтобы делиться этой энергией в мирных целях с другими Духами. Фактически, в этом и есть работа контактера: он получает — и передает. Вот и они — получали такую конденсированную энергию. Сейчас мы говорим о контактерах, воплощенных в тонкоматериальных телах, не забывайте. Эти Духи тому же были великими мудрецами. И они передавали такую трансформированную энергию уже своим контактерам. И так эта энергия передавалась дальше, уплотняясь. Фактически, это — то, что Ира описывает как то, когда «плазмоиды из более тонких уровней передают Божественную энергию» дальше и дальше, вниз, на более плотный уровень.

Кришна: Так вот, эти мудрецы, они этим и занимались. Но, если на этапе передачи возникала какая-то помеха, то здесь уже, в зависимости от индивидуального характера данного конкретного мудреца — какого рода эта помеха была, такого рода сопротивление и возникало. Кто-то мог, как бы вы сказали, попасть под горячую руку, когда еще энергия не была передана в мирных целях. Она могла, благодаря тому, что кто-то вмешался «случайно»…

Вы же понимаете, что случайностей не бывает? Если вы читаете эти ведические истории, что там написано, что кто-то «случайно» пришел и разбудил мудреца. — Нет! Ни один контакт не случает! Вы же этому учитесь и понимаете, о чём я говорю. Тем более, если какой-то Дух, воплощенный на третьем уровне плотности, вступил в контакт с мудрецом, который воплощен на более высоком уровне плотности. Но картина описывается так: шел по лесу какой-нибудь царь, допустим, какой-нибудь правитель какой-то местности в физическом теле… Но поскольку он жил в Трета-югу, то он воспринимал плазмоидов, присутствующих там. В том числе он воспринимал сидящего, условно говоря, под деревом, мудреца-плазмоида. То есть, для вас это будет сейчас казаться, что это — в параллельном измерении «под деревом». Или — что дерево в одном, а мудрец — в другом. Но для него (для такого странника) не было разницы между измерением дерева и мудреца. И он видел, что там сидит мудрец. Но он как будто бы случайно этого мудреца не заметил и случайно его потревожил. Вы можете себе представить, чтобы это произошло случайно? Случайно такое произойти естественным образом не может. Должно сложиться, что вы называете стечением обстоятельств. Фактически, как вы говорите, его судьба туда привела: то есть — его Высшее Я и Высшее Я этого мудреца, и всех окружающих, кому это все досталось в итоге, сложили такие обстоятельства, чтобы этот контакт состоялся.

И в ходе этого контакта начинает разворачиваться какая-то следующая новая история. Таким образом это видимое недоразумение, которое могло случится, когда кто-то «случайно» пришел в контакт с мудрецом, и в результате чего произошло какое-нибудь проклятие или еще, какая-то, казалось бы, неприятность, приводит, фактически, к разворачиванию новых цепочек событий и служит тому, чтобы многие Духи получили возможность реализовать свои задачи в ходе этого. То есть, как вы говорите, нет худа без добра. И вот эти видимые проклятия мудрецов, они никогда не бывали просто так — они всегда служили началом какой-то новой большой истории, в ходе которой очень много Духов на разных уровнях плотности получали свои, как вы говорите, уроки. Но фактически, если вы посмотрите в большем масштабе, то часто это приводило и к тем обстоятельствам, которые были нужны для прихода тех или иных аватаров — для прихода более светлых Духов в помощь для большого количества Духов.

Поэтому здесь нет случайностей. И не нужно гневаться на мудрецов, что они «нечаянно» свою энергию пролили или где-то: они прогневались и не смогли удержать свой духовный потенциал. Всё это происходит не случайно — это происходит потому, что данный Дух оказался в контакте с другим Духом в то время и в том месте, когда это нужно было для разворачивания последующих событий. И здесь я слышу уже в вашем ментальном поле, что мы говорим о некой предопределенности, что, «видимо, тогда все предопределено, и нам ничего не нужно тогда уже бояться». Да, ничего не нужно бояться. 😊Но только для того, чтобы вы ничего не боялись на практике, вам нужно иметь контакт с этой картиной мира, с этим мировосприятием, когда вы действительно во всем видите Божий Промысел. И тут мы возвращаемся к нашему любимому 24-ому уровню самосознания, или хотя бы к 23-ему, где вы видите, как устроены эгрегоры.

Поэтому, если у вас есть какие-то вопросы по моей жизни в воплощении Рамы, я готов их рассмотреть в ближайшие полчаса. Я думаю, что то, что я вам сейчас рассказал, этого вам уже достаточно, чтобы вы уже должной мере «свихнулись» 😊 и поняли, что мир, в котором я прожил свою жизнь в образе Рамы, не вписывается ни в какие рамки, понятные современному землянину, по большому счету.

Ульяна: Хочет ли кто-то что-то спросить? Если у вас выключен микрофон, вы поднимите руку и мы вам его включим. Альфир, а у нас там еще какой-то вопрос был, по моему, про Раму?

Альфир: Да, сейчас посмотрю.

Ульяна: ЛиШиони с МидгасКаусом сделали очень интересные выражения лица.

1:39:12 Братья Рамы

Альфир: Тут на многие вопросы ответили уже. Тут есть вопрос про братьев Рамачандры. Кто они были — Лакшман, Шатругхна, Бхарата?

Кришна: Я этот вопрос подразумевал, когда начал объяснять разные виды аватаров, вместе это начали объяснять с Ульяной. Дело в том, что у нас, как у разумных Духов, есть Духи, которые нам близки, которых мы любим из рождения в рождение, условно говоря. И это также свойственно и мне. Поэтому, когда я прихожу, я прихожу в окружении тех, кого я люблю. Я, кстати, хотел сказать, что не все даша-аватары являются моими личными воплощениями. И это не значит, что это обязательно я, как Дух должен, их проявлять. Кстати, там был вопрос, я видел его, что если речь идет об «аватарах Вишну», то являюсь ли я одним из них… Если под Вишну подразумевается Источник – то в этом смысле можно и так сказать). Но есть и другие аватары Вишну, и они проявлены не только в тех формах, которые вы знаете из ведических писаний. Но в этой Вселенной и в этой Галактике есть очень много других форм, которые не вошли ни в какие описания. И не все они, далеко не все, проявлены через меня. Я — лишь одна из форм, которая дорога определенным Духам. Я дорог определенным Духам, и для них я проявляю Источник. Но есть другие формы Источника, которые дороги другим Духам. И это все также в ведических писаниях находит свое подтверждение. Там говорится о безчисленных мирах Вайкунтхи, — безчисленных «мирах безмятежности», где Духи пребывают выше 24-го уровня самосознания и проживают самые всевозможные формы взаимоотношений с Источником так, как им это больше всего нравится — в той форме любви, которую они естественным образом испытывают к нему: либо как свое чувство сопричастности с ним в единстве, либо обмениваясь с ним любовными взаимоотношениями в той форме, которая для них наиболее дорога. И я никогда не говорил, что я — единственная и неповторимая форма Бога. Хотя вы можете попытаться меня цитировать 😊 (Кришна улыбается). Я наверняка уверен, что вы найдете, где меня процитировать таким образом.

Что же касается братьев Рамы, я уже сказал, что я прихожу вместе со своими близкими Духами. И Лакшман — мой ближайший брат, он также пришел со мной, когда я пришел как Кришна — как Баларама. Это — один и тот же Дух. А вот Бхарата и Шатругна — это уже другие Духи, которых вы могли бы их назвать шактиавеша-аватарами (как я сегодня ранее описывал). Фактически, они являются «частичными проявлениями» великолепия Вишну (Всевышнего). Они не относятся к Чатурвьюхе[1]. Они относятся к «атрибутам»: они проявляют мои энергии.

Ульяна: Сейчас я скажу по-другому. Хорошо, скажу по-другому.

Кришна: Они проявляют наши с ними взаимоотношения в том, что они считают меня своим господином. Тогда как Лакшман не считает, что я его господин. Он — мой брат. Это —другой вид взаимоотношений.

Альфир: То есть, Бхарата и Шатругхна — это не Прадьюмна и не Анируддха?

Кришна: Нет, это не Прадьюмна и не Анируддха. Бхарата и Шатругхна — это Духи, которые в ведических писаниях представлены как мои атрибуты, как…

Альфир: Диск? Диск и раковина?

Кришна: Да. Но это не значит, что это — диск и раковина. Это значит, что они — разумные Духи, которые приходят вместе со мной, но служат определенным целям: то есть, у них дасья-раса — они служат именно в почтительном отношении и проявляют определенный аспект любви, и определенный аспект могущества Бога через себя.

Альфир: А Сита — является ли Радхой или нет?

Кришна: Нет. Она в воплощении с Кришной приходила как куратор Рукмини.

Альфир: То есть, не сама Рукмини?

Кришна: Нет. Но она также была куратором (смотрит на Ше-Ана) одна из его жен частично проявляла ее. То есть, «часть» Духа Ситы — воплотилась как его вторая жена.

Ульяна: Как ее звали?

Альфир: Лакшмиприя?

Ульяна: Нет. У Господа Чайтаньи… Вишнуприя? Да, Вишнуприя.

Кришна: Сейчас я попробую объяснить. Там очень красивая история о том, что, да, у нее так же много кураторов. Поэтому нельзя говорить, что там только Сита — там еще и другие присутствуют Духи. Я сейчас объясню. Дело в том, что когда кураторы из Духовного мира проводят какого-то Духа в такое значимое воплощение, которое в Ведах описывается как воплощение аватара Вишну или другой аватары, которая проявляет только частично его какие-то могущества, его достояния, то обычно, как я уже и сказал, здесь — командная работа. Поэтому такую фигуру, как Сита-деви, хотя ее и называют проявлением Лакшми, но также ее кураторами были такие Духи, как Бхуми. То есть, сама богиня Земли вложила в нее часть своей духовной (эфирной) энергии: она наблюдала за ней как куратор — практически, что для вас это может означать. А из Духовного мира за ней наблюдали многие другие Духи, которые также вложили в нее свою энергию. И также можно сказать и о супруге Господа Чайтаньи, (прошлом воплощении Ше-Ана), что у Вишнуприи присутствовали несколько кураторов. И хотя Дух там воплотился тот же, что и в Ситу-деви, но в данном случае, в Сите-деве — это не совсем Лакшми. Сейчас попробую объяснить. Она проявляла Божественную потенцию, которую приписывают к Лакшми, но это — другой Дух.

Ульяна: Попробую объяснить. Он мне показывает, что, дело в том, что Лакшми, если говорить языком «Кассиопеи», она скорее всего была как куратор Сита-деви. То есть, это — отдельный Дух от нее. И Лакшми проявляла через нее свое могущество, поэтому в ней видели непосредственно Божественное присутствие Лакшми, словно это — сама Лакшми-деви. Но здесь третий Дух — это и не Бхуми, и не Лакшми, это — отдельный Дух, который проявляет Божественный потенциал духовной энергии.

Альфир: То есть, Сита — это Лакшмиприя, которая поклонялась Господу Чайтанье как статуе (в форме мурти, изваяния)?

Ульяна: Вишнуприя. Нет?

Альфир: Вишнуприя, которая поклонялась Господу Чайтанье в виде мурти.

Ульяна: Видимо, да. Он мне показывает просто генеалогию Духа: что это — один и тот же Дух вот в этих обеих формах, но это не совсем Лакшми.

Кришна:То есть, если мы говорим о Лакшми, то это — плазмоид, это Дух, который воплощен на 59-ом уровне плотности вместе с Вишнудевом. И они проявляют тоже Айшварья-рупу[2]. То есть, это — как раз аватар Изначального Источника через плазмоидную форму: это отдельные Духи, которые воплощены и проявляют функцию поддержания Мироздания через себя.

Альфир: Понятно. Самое интересное, Хануман, как он был, в третьей плотности?

Кришна: Хануман не был в третьей плотности.

Альфир: Вообще никак не был в третьей плотности?

Кришна: Он не был в третьей плотности и не является в третьей плотности. Дело в том, что, как я уже и сказал, вам очень трудно это понять, но Хануман, Сугрив, Бали — вот эти все ванары[3], которые участвовали в постройке моста — они не были землянами вообще. Более того, они даже не были гуманоидами, но они были...

Ульяна: Сейчас я попробую передать.

Кришна: На то время действительно существовали гуманоиды, которые были похожи на человекообразных обезьян. Но эти не были гуманоидами. Они были плазмоидами: то есть, они были пятого, шестого и четвертого уровня плотности. Они были смежной плотности, но они...

Альфир: Понятно. Поэтому они и разговаривали.

Кришна: Дело в том, что и гуманоиды, которые похожи на обезьян, тоже разговаривают. Но последние — немножко другие существа, и они созданы как раз вот наподобие вот этих ванаров. Их физические тела по форме (по образу) напоминают тела этих плазмоидов. Как и земляне отражали тела (повторяли в третьей плотности образ, форму) во многом тех плазмоидов, которые жили в Сатья-югу на Земле и именно представляли себя антропофорфными.

Альфир: А эти физические ванары, куда делись?

Кришна: Физические ванары, они не живут на Земле. Но там частично присутствовали некоторые… В то время на Земле были представители такой расы, которая была создана по образу ванаров в гуманоидном плане. Но это — не Хануман и не Сугрива. Там были обезьяны — да, действительно — которые участвовали в этих играх и на физическом уровне в третьей плотности. Но они не были основными строителями моста. Потому что обезьяна не может скалу сдвинуть с места просто так. Тут для постройки таких необычных вещей, нужны были энергии, которыми располагают плазмоиды: они способны трансформировать физические законы за счет собственных энергий.

Альфир: Понятно. Плазмоиды, все-таки, построили мост Рамы, который до сих пор существует?

Кришна: Мост Рамы не существует в таком виде как он был тогда, потому что прошло полтора миллиона лет почти миллион триста

Альфир: Еще и континенты раздвинулись.

Кришна: И за это время было смещение континентов, там существует лишь напоминание, то есть, там некоторые породы остались, но это не тот мост.

Альфир: Означает ли это что мост был в другом месте?

Кришна: Дело в том, что там действительно тогда был единый континент и остров находился сбоку от единого континента, сейчас он немного сместился, он находится немного южнее, тогда он был немножко восточнее.

Альфир: Но вот этот остров в Индии, мост существует до сих пор же под водой?

Кришна: Там остатки моста. Не весь мост, какие-то фрагменты.

Альфир: Понятно. Еще лет 50 назад можно было пешком проходить по этому мосту.

Кришна: Это сомнительная информация, что можно проходить пешком.

Альфир: Есть видео, где переходили.

Ульяна: Он не подтверждает этого.

Альфир: То есть, там что-то вплавь, может что-то пешком, что-то проходили.

Ульяна: Он говорит, что это уже реставрированные компоненты, ему не полтора миллиона лет где проходили пешком. Там производилась более поздняя реставрация, они брали какие-то остатки и доделывали что-то там.

Альфир: Когда это доделывали?

Кришна: Уже не так давно, в этом тысячелетии реставрировали по чему вы можете проходить, оно не с тех времен осталось.

Альфир: А кто мог такое реставрировать?

Кришна: Последователи ведического эгрегора.

Альфир: Плазмоиды что ли тогда?

Кришна: Нет. Как раз таки люди уже.

Альфир: Это грандиозное сооружение, если такое сделали.

Кришна: Поэтому я не подтверждаю тебе, что можешь пройти по этому мосту через пролив между океаном и островом, ты не пройдешь по нему.

Альфир: Есть, конечно, там обрывы, но там много можно пройти.

Ульяна: Он показывает мне, буквально, что там остались горные скалы между этим, и если люди над скалами что-то надстроили, то, действительно, они могли ты там протянуть… Представляешь, как там все изменилось?! Там уровень океана поменялся за это время. Хотя и не сильно. Сам полуостров Индостан был не так сильно травмирован, как многие другие части единого материка. Потому что там очень много сакраментальных таких мест, которые должны были остаться. Но все же, там тоже были пертурбации, и поэтому менялся и уровень океана, и смещалась поверхность.

Альфир: В связи с этим вопрос. А Гималаи сместились ли во время разъединения континентов?

Ульяна: Да. Они смещались, но еще и пики у них там менялись по-другому.

Альфир: Потому что в Бхагават Гите, Кришна, ты говоришь, что Гималаи неподвижны.

Кришна: Я сейчас имел в виду их энергетическую структуру. Здесь неподвижность, помнишь, мы рассматривали на Ведической Космологии гору Меру? Речь идет об энергетической структуре, которая поддерживает, это не значит, что из Гималаев растет реальная гора, на которую ты можешь подняться до Сатья-локи, это не так. Там были смещения.

Альфир: Понятно. С ванарами понятно, а там еще медведи были, что это за раса? Тоже — плазмоиды какие-то?

Кришна: Да, причем это высоко-вибрационные плазмоиды. Но не по плотности, а по уровню самосознания. То есть — по плотности они были приближены: четвертая, пятая, соседние кластеры.

Альфир: Плазмоиды в образе медведя были?

Кришна: Они не совсем на медведя похожи, больше на Кирхитона.

Ульяна: Он шутит таким образом.

Кришна: Естественно, что у них не было третьего глаза так, как у Кирхитона, но действительно, они меньше похожи на медведя, чем на гуманоидов таких, как Кирхитон, то есть, они не рычали, не были в шкуре, они были более человекообразные, у них там была растительность, конечно, на теле, но они были полтора миллиона лет назад, уже нет этого вида в природе у вас не осталось.

Альфир: Они же плазмоиды были, значит они должны остаться и сейчас, наверное.

Кришна: Многие, действительно, плазмоиды остались, но сейчас мы говорим об их отражении в природе физической, то есть, то, каким образом эти тела были представлены в третьем уровне плотности, уже нет таких видов.

Альфир: Раме же помогали именно чистые плазмоиды?

Ульяна: У нас уже три желающих задать вопросы. Ты будешь единственным, кто будет задавать?

Кришна: Раме помогали и животные и плазмоиды. Плазмоиды — как разумные Духи, и животные — как части, которые разумные Духи послали в помощь на физическом уровне. Обезьяны тоже там участвовали, и не только обезьяны, там весь лес участвовал.

Альфир: То есть, получается, создатель душ животных через тела своих животных помогали тоже?

Кришна: Да. Я же говорю, что это была коллективная миссия, так сказать, хочешь назвать «мероприятие», хочешь назвать это игрой.

Ульяна: Кто первый, я не обратила внимания, поднял руку? Давайте тогда по порядку, начнем с Анели, Анеля, у тебя включен микрофон, можешь говорить.

1:55:30 Вопросы Анели о тайнах рождения Рамы и Ситы

Анеля: Я всех приветствую! Спасибо большое. Вообще, я последняя руку подняла, может дать слово лучше тем, кто первый поднял?

Ульяна: Мы тебя уже включили, мы пойдем по порядку, как у нас идет здесь.

Анеля: Хорошо. Вы знаете, мне все-таки остается непонятным: Кришна, дорогой, пожалуйста, объясни, вот ты сказал, что ты был в физическом теле. А вот мама твоя? А папа? А Сита сама? А ее сестры? Ее отец, Ситы – отец Ситы был мудрец. Он, наверное, был плазмоидом?

Ульяна: Он говорит, что все его родственники и Сита тоже были в физических телах.

Кришна: Когда я говорил про родителей, я имел в виду, что они сражались с демонами. Это значит, что, Дашарадха, (помнишь, описание, что он ездил на райские планеты помогать сражаться с демонами, это имеется в виду, что) он в эфирной матрице, как бы говоря языком контактеров, в своем эфирном поле…

Альфир: В астральном?

Кришна: Нет, не в астральном, а именно в эфирном — участвовал в тех баталиях, которые фактически являются выяснением отношений между существами разных измерений. И то, что это образно в Астрале видится как то, что он там сражался с десятью головами на десяти колесницах — это не в физическом плане было проявлено. Он обладал физическим телом, но поскольку для нас он был мистическим могучим раджарши (раджариши), царем-мистиком, то его реалии для нас кажутся сказочными. Так понятнее?

Анеля: Да, понятно. А мама Рамачандры, например?

Ульяна: Рама говорит, что, возможно, тебя не сама мама Рамы волнует, а то, как она приняла зачатие? Возможно — это? Потому что она была в физическом теле.

Анеля: Да, это тоже интересно.

Кришна: Мы уже начали нашу историю с того, что к моему моменту воплощения как Рамы, уже появились физические люди. И я смог воплотиться в физическом, третьем уровне плотности. Но, как ты понимаешь, я уже начал с коллективной работы. Для этого приложили к этому руку и плазмоиды, и ваши гуманоидные создатели — наши, поскольку я тоже воплощался в этом теле. Мы с Ульяной рассматривали очень подробно, например, историю рода Икшвака, которая восходит к солнечной династии. Там сказано, что буквально он происходит от бога Солнца. Как ты себе представляешь, чтобы человеческий род происходил от Бога Солнца? Это значит, что определенные плазмоиды были кураторами определенных гуманоидов, которые были созданы известным образом. И они приняли в себя эти энергии, и хранили их в себе — эфирные энергии своих кураторов, не на генетическом уровне, на эфирном уровне, и использовали их передавая своим потомкам.

Сейчас образ бога Солнца мы не будем, наверное, более подробно разбирать — то, как Икшваку стал его потомком. Дело в том, что под богом Солнца мы можем подразумевать определенных представителей плазмоидных миров, связанных с Солнцем, которые находятся в соответствующих высоких вибрациях, и того, кто в Ведах называется Вайвасвата Ману, который стоит у истоков человечества. Тоже он находится в 34-ом уровне плотности, они вместе с плазмоидными мирами солнечных плазмоидов и их предводителями служили тому, чтобы человеческий род развивался, как их кураторы. Поэтому здесь нет генетической преемственности, здесь есть преемственность именно в приятии энергии.

Моя мама таким же образом получила энергию от плазмоидов для воплощения меня. Но ей также и передали генетический материал. И вот Ульяна меня пытала на эту тему 😊. Я старался ей как-то это объяснить, насколько это было возможно. Но как бы вам было это понятно? Здесь, конечно, было бы проще сказать, как Ира об этом говорит, что пришли бурхадцы, забрали на корабль, там посвятили лучом в живот, и всё случилось. Для вас это более понятно. Но было не так. Никто не забирал ее в таком именно виде на корабль. А во время того, что описано как Ягья, действительно, прилетел большой корабль. И при этом присутствовали еще плазмоидные кураторы, которые помогали трансформировать генетический материал бурхадцев и лирианцев, которые также захотели участвовать в создании моего тела и элементов тел моих братьев. И этот генетический материал был передан энергетически в матрицы этих женщин сперва через эфирный уровень. А на физическом уровне они закрепили это ритуальным поеданием жертвенного риса. То есть, здесь не нужно было даже лучом светить. 😊 Тогда это происходило довольно интересным образом.

Для читателей: сейчас вы можете подумать, что это был ритуал, что они получили от Ягьи-пуруши[4] вот этот рис. Они (жёны царя Джарасандхи) его там поделили… Он уменьшился благодаря силе мудреца, который совершал это в ягье — этого контактера, Ришая Шринги, который своей духовной верой его сконцентрировал. И огромная, не вмещающаяся Айшварья или Великолепие Абсолюта, в которое я должен был в себя воплотить и которое не может поместиться ни в одно тело, уменьшилось до размера небольшого рисового горшочка.

Альфир: А что за корабль прилетел и зачем?

Кришна: Там также были тумесоутцы. Это был тумесоутский корабль. Но на нём прилетели бурхадцы и передали материал лирианцев, которые в этом участвовали. Поэтому это описывается, что на небе он занимал пространство в «несколько йоджан»: то есть — это была большая пирамида, которая появилась над Агнихотрой, над местом жертвоприношений, и оттуда был луч, который как раз люди и восприняли как огромный столб. И плазмоиды при этом участвовали. Но плазмоиды воспринимались иначе: они как раз таки присутствовали в форме мудрецов и свои энергии вкладывали в этот процесс. И также и другие плазмоиды, которые участвовали в обработке генетического материала, чтобы он стал более совместим с клетками землянина тогдашнего времени.

Ульяна: Я не знаю, как это передать, но Кришна говорит: «Мы постарались передать насколько могли. Я всячески пытался упаковать это в сознание Ульяны. 😊 Вот, как получилось. Что еще остается непонятным?»

Анеля: А Сита, она тоже была в физическом теле?

Кришна: Да, Сита тоже была в физическом теле. И Ульяна меня тоже на эту тему пытала: почему описано, что ее выкопали из-под земли. На самом деле ее не выкапывали из-под земли, это был живой младенец. Если вы читали «Рамаяну», очень красиво — там такой метафорический образ: что Махараджа Джанака пахал землю, и где его плуг остановился, там стали копать, и нашли там коробку (ларец), в которой был маленький ребенок. Дело в том, что это — метафора: он не наткнулся никаким плугом на эту коробку. Он действительно раздавал брахманам щедрые пожертвования и действительно обрабатывал землю для того, чтобы подготовить ее к пахотным работам, к засеву. Просто это все собрали в один образ. Но младенец пришел другим способом. Мы, действительно, его получили, и он был рожден так же — с помощью генетического материала наших межзвездных друзей (Кришна улыбается), и при участии плазмоидов. Но его родила земная женщина от бурхадского отца. Ее отец, Ситы-деви, был бурхадец, и эта женщина была физическим контактером. Её забирали на корабль, потом ее забрали на Бурхад, а ребенка оставили нам, то есть — передали Джанаке.

Альфир: Так как все-таки Джанака со своей женой нашли этого ребенка?

Кришна: Они не нашли этого ребенка. Но они его «нашли» в значении «обрели»: им передали его кураторы.

Альфир: Как его нашли?

Кришна: Им вручили этого ребенка, они его не выкапывали из глины.

Альфир: Прилетели на тарелке и вручили?

Кришна: Дело в том, что мы очень мало читаем в писаниях о том, как Джанака контактировал с физическими кураторами. Мы знаем только, что он был благочестивым царем. Но такие вещи они происходили как естественный ход жизни. Он действительно получил ребёнка. Но он даже не придавал значение тому, что его принёс бурхадец: для них это была совершенно обычная вещь.

Ульяна: Мне буквально Кришна показывает, что тот вручает Джанаке и его супруге ребенка и говорит, что ты получил результат своего жертвоприношения. Его жертвоприношение заключалось в том, что он раздавал пожертвования и возделывал землю. Мы читаем, что он одаривал золотом брахманов и пахал плугом землю. Но это — метафора: он помогал земледелию, то есть тем, кто возделывает землю. (Не сам пахал, своими руками). Тогда, в Трета-югу, как раз уже земляне начали заниматься земледелием, в том числе.

Кришна: В Сатья-югу в этом не было необходимости.

Ульяна: Алексей тоже поднял руку. Я не знаю, кого по порядку спрашивать, потому что у нас был еще вопрос. Анеля, мы ответили на твой вопрос или еще нет? Возможно, кто-то хочет просто добавить?

Анеля: А сам Джанака, он тоже в физическом теле был, да? Потому что он же был, вообще-то, мудрецом — он был мудрец-правитель. Но он был в физическом теле, да?

Кришна: Он был в физическом теле, да. Джанака был потомком землянина.

Учитель-плазмоид Рамы 2:06:18

Альфир: И Джанака и Дашаратха тоже?

Кришна: Да.

Анеля: Понятно.

Альфир: Получается, Вишвамитра только был плазмоидом?

Кришна: Их наставники, которые Муни и Риши – среди них были и представители Плазмоидных миров. Но слово «раджарши» значит не обязательно, что он относится к плазмоидным мирам. Это значит, что он может быть контактером с Риши, так же, как и брахманы (жрецы-контактёры). Тут, понимаешь, сама приставка не говорит о том, что он был риши[5] именно как представитель палзмоидной цивилизации

Альфир: А Вишвамитра был в физическом теле? Потому что он же в детстве обучал их.

Кришна: Нет, Вишвамитра — не в физическом теле. Я уже об этом упомянул, что мой учитель был в теле плазмоида, да.

Альфир: То есть, родители отпустили прямо с плазмоидом ребенка учиться?

Кришна: Я это подозревал, что для вас это совершенно непостижимо, почему я ухожу в ашрам мудреца, который находится в другом уровне плотности, получается, что фактически я иду в лес, и как бы вам казалось, я сижу там один, потому что вы не воспринимаете, но Раом Тийян воспринимает (Кришна смотрит на него и улыбается).

Альфир: И сколько лет было Раме, тебе, когда ушел в лес?

Кришна: Ты знаешь, что мы жили другое количество лет, если сравнить с вашими годами, то около шести лет, но это другое летоисчисление.

Альфир: То есть, около шести лет Рама с Лакшманом ушли в лес? Нам кажется, одни, но на самом деле с плазмоидом - Учителем.

Кришна: Дело в том, что мой отец и большинство из моего окружения видели этого мудреца. Если бы ты мог видеть кураторов в астральном теле, ты бы не задавал такой вопрос😊. Понимаешь, реально — то, что ты воспринимаешь как реальное.

Альфир: Это все понятно. Я просто так спросил.

Кришна: Я рад, что ты акцентировал на этом наше внимание.

Ульяна: Анеля, мы ответили на твой вопрос? У нас еще два или три человека хотело задать вопрос.

Анеля: Да, да, спасибо большое, все понятно, спасибо.

Ульяна: Да, Алексей, если ты готов, говори сейчас. После тебя у нас по списку идут Катерина и Амала. Я сейчас всем сразу разрешу говорить, чтобы они потом не ждали. Я всем включила микрофоны, кто первый готов, начинайте спрашивать, кто готов задать вопрос.

Да, Катерина.

2:08:45 Вопрос Катерины. Лук Шивы.

Катерина: Когда Рама пришел за Ситой, там было условие — натянуть тетиву на лук Шивы. Действительно ли существовал такой лук?

Кришна: Я предвидел этот вопрос. Дело в том, что, помните, я вам говорил, что, когда мы начали говорить о Ягье, не просто как о контакте, а как о том, что получило форму ритуала, да? Ритуал — это значит наше тонкое энергетическое взаимодействие приобретает некую форму в физическом мире. Когда вы осуществляете контакт со своим куратором, вы потом можете это озвучить: или в процессе, или записать — вы переносите это в свой уровень плотности. С этой же целью существуют ритуалы и обряды. Действительно, существовал лук, который был сделан с помощью физических элементов. Но этот лук, он больше имеет ритуальный смысл, чем перенос метафоры в действительность: образ того, как Господь Шива в плазмоидной форме его поднимает. Шива может поднять в плазмоидной форме не только этот лук, но и всю Вселенную. Потому что в определенных своих аспектах на определенных уровнях плотности эта Ипостась Источника как Разумный Дух, воплощённый в высокой плотности… Мы уже рассматривали, что Шива — это несколько Духов, и даже цивилизаций. И что когда определенные из них...

Ульяна: Как это сказать, Кришна? Пожалуйста, проще давай мыслеобраз.

Кришна: Хорошо. Если ты говоришь о Махадеве, то есть — о той форме Шивы, который воплощен на 58-ом уровне плотности, то он действительно пронизывает собой всю Вселенную. И для него какой-то крошечный лук вообще не представляет собой ничего особенного. То есть, это — меньше, чем песчинка для человека. Тут, совершенно несопоставимое восприятие. Но если ты говоришь, допустим, о той форме Шивы, которая воплощается в третьем уровне плотности, то это не совсем тоже самое, что описывается в игре (в этой легенде). Откуда взялся этот лук? Когда затевалось Нарадой Муни шуточное сражение между Шивой и Вишну — в данном случае речь идет о плазмоидах высокого уровня плотности. И эта игра происходила в астральном пространстве: она не имела физически никакого воплощения на третьем уровне плотности. То есть — никакие луки там не передвигались.

Но, для того, чтобы эта игра запечатлелась в эгрегорах Земли, действительно, был создан, благодаря участию контактеров и плазмоидов, вот этот лук, который был очень тяжелый и состоял, фактически, из метеорита (показывает). Это даже не был земного происхождения металл — это была порода, которая была очень-очень тяжелая. Поэтому в таком небольшом размере была такая большая масса. Этот лук не занимал километры, он был размером десять метров. Фактически, он помещался в одном храмовом помещении, в одной комнате. Его везли на большой телеге. Но, почему в такой десятиметровой небольшой форме он был такой тяжелой? — Потому что это была порода неземного происхождения. Но она обладала сакраментальным значением. Действительно, плазмоиды, которые вложили свою энергию в эту породу, они передавали энергию вот этого события, происходящего в тонких мирах, связанного со сражением Вишну и Шивы. Но, пожалуйста, пойми, что Вишну и Шива — это огромные, огромные существа, которые занимают собой всю Вселенную, (их тела, о которых идет речь). Они воплощены на 59-ом уровне плотности и, фактически, мы даже не представляем себе их размера. Но чтобы воспринять их игру, вот это сражение, которое Нарада Муни затеял между ними, необходима локализация их до той формы, в которой они могут проявить эту игру. Поэтому эта локализация происходила в Астральном пространстве, которое является смежным с Духовным — частью Духовного пространства — и было воспринимаемо на этом уровне всеми желающими: теми кто был удостоен чести лицезреть это сражение. И в том числе — контактерами на Земле, которые захотели принять в дар этот лук. По истории как передавался этот лук, он был передан от одного контактера другому, и так он достался роду Махараджи Джанаки.

Фактически, этот лук был создан для контактеров с помощью плазмоидов, как и с помощью самих контактеров. Эта метеоритная порода… Ты, может быть, слышала о том, что есть зодчие, которые описываются в Ведах, как «зодчие полубогов» (дэвов) или «зодчие демонов», которые, например, Двараку строили и еще что-то. Фактически, это — такие плазмоиды, которые могут трансформировать форму физических элементов. Так вот, они приложили руку к созданию этого лука на физическом уровне. Здесь такие кураторы, которые в плазмоидных мирах отвечают за то...

Ульяна: Кришна, я понимаю, что это трудно. Он мне говорит, что то, что мы передаем, это очень трудно понять.

Кришна: Сейчас попробую сделать это понятней. Для них нет сложностей трансформировать форму физических элементов: из породы, которая была, они просто создали вот эту форму лука. И этот лук содержал в себе энергии астральные, и эфирные отчасти, вот того сражения, которое действительно состоялось. И более того, по истории, когда, помнишь, Рама встретил Парашураму, и тот сказал: «Я проверю тебя. Насколько ты — мой Господь. И сможешь ли ты тогда натянуть тетиву на луке самого Вишну?» История кончилась тем, что Парашурама открыл глаза, и он не увидел в своей руке этого лука — он увидел его в руке Рамы. Откуда, ты думаешь, взялся в руке у Рамы лук Вишну? Это тоже форма, которая была представлена плазмоидными кураторами для этой конкретной игры Рамы: то есть, она существовала в Астральном пространстве, и в реалиях Трета-юги ни у кого не сносило крышу — у участников игры, в частности — потому что, на самом деле, (как описана эта история с Парашурамой)все, кроме Рамы и Лакшмана и самого Парашурамы, потеряли сознание. У них точка сборки сместилась. Они не выдержали: их привычная картина мира, их парадигма расползлась по швам. И только Рама и Лакшман остались присутствовать и приветствовать Парашураму. И поэтому в этих реалиях уже эгрегоры настолько тонкие, они настолько близки к Духовному миру, что появление лука из ниоткуда никого не удивляет. Фактически, для физического человека — «ниоткуда», а для всех участников — это материализация, которая произошла из Духовного, Астрального пространства и перешла на физический уровень в форме лука, который потом, собственно, Рама и вернул Парашураме.

Эта история показывает, что то, как Рама смог поднять лук. Лук был физический. Но это не был тот же самый лук – это была уже его «уплотнённая» форма. Физически ни Вишну, ни Шива не дрались с помощью лука. Насколько это понятно?

Катерина: Понятно.

Альфир: Как Рама поднял этот лук, который десятиметровый?

Кришна: Дело в том, что Рама мог поднять и больше. Он владел эфирными энергиями. Его отец сражался с демонами. Он получил в свою форму... В чем смысл аватары? Это максимально насыщенное энергией воплощение Духа. Он пришел с таким потенциалом, чтобы проявлять это, и его эфирные энергии это поддерживали. Фактически, каждый из нас может проявлять свое могущество настолько, как в христианском эгрегоре сказано, «по вере вашей да будет вам». То есть — насколько мы проводим это с помощью тех же самых, с которых мы начали, эгрегоров, которые мы поддерживаем. И с помощью этих эгрегоров проводим уже на более плотные слои: на эфирные, и уже, в конечном счете, на физические.

Альфир: Интересно, а какой рост был у Рамы полтора миллиона лет назад?

Кришна: Я боюсь вам говорить, потому что это порушит сильно ваши эгрегоры. Вы сейчас держитесь очень за кассиопеевский эгрегор, я не буду называть цифру.

Ульяна: Он назвал мне, но велел не говорить.

Катерина: Получается, если он высокого роста. Значит и Сита была под стать? — Такого же роста, как и он?

Ульяна: Они все были высокого роста, все были друг другу под стать. Не было бы, как сейчас, как если прилетит какой-нибудь тумесоутец и тут сядет среди нас. Такого не было. Хотя тумесоутцы были среди них. Но тогда это было не так разительно, это было привычным.

Альфир: Получается, что Рама и Лакшман были больше, чем обычные люди того времени по росту?

Кришна: Дело в том, что люди были разного роста. Они отличалис: там были разные расы. У всех, конечно, были гены бурхадцев и тумесоутцев. Но были и другие добавления других генов. Там больше разнообразия было, даже чем сейчас. Уже после потопа там были другие внесены коррективы. То тогда, в Трета-югу, были местные небольшие участия физических генов других физических кураторов из гуманоидных миров. Оно было более распространено. И поэтому разнился рост: там плюс минут метр — это было легко.

Альфир: Вопросы ещё там у кого?

Ульяна: Да, какие-то еще были вопросы.

Катерина: Можно я еще договорю? А был ли Равана действительно физической личностью? Это был демон в физическом теле?

Кришна: Нет, он не был в физическом теле. Равана относился к восьмому уровню плотности, у него не было физического тела. Но он был настолько могущественный, что он смог похитить Ситу, которая обладала физическим телом, за счёт концентрации своей энергии. Нам сейчас это с вами непонятно, как могут плазмоиды влиять таким образом, потому что эгрегоры, в которых мы живем, не пропускают такие вещи просто.

Катерина: Его могли видеть визуально, да?

Кришна: Не только. Его видели визуально на всех уровнях плотности, потому что он был очень могущественным демоном.

Катерина: Но он же изначально был поклонником Шивы? Он же был сначала, вроде бы как, положительного характера.

Кришна: Дело в том, что Равана, он за свою долгую жизнь совершал, так сказать, в вашем понимании, скачки в самосознании. Но очень быстро возвращался к привычному для него, которое он развивал бóльшую часть своей жизни. Понимаешь, чем отличается характер именно ракшаса? — Тем, что он очень сильно противопоставляет себя Источнику. То есть, его самосознание настолько эгоцентрично, что даже, когда он занимается поклонением Богу, он хочет Бога забрать себе для того, чтобы это был его личный Бог в пользовании. Его поклонение Шиве, оно, конечно, выражало определенную форму любви. Потому что даже в Духе на первом уровне самосознания есть любовь. Но Равана, обладая огромной эфирной силой, не обладал большой широтой Духовного сердца. Поэтому он хотел Шиву присвоить себе, вместе с Кайлашем. Здесь желание обладать, говоря вашим психологическим языком, превалировало над выражением чистой, безусловной любви. И поэтому, хотя Шива, из своей собственной безусловной любви, и назвал его своим преданным, тем самым он хотел вдохновить Равану, чтобы тот все-таки раскрыл свое Духовное сердце. Но Раване было это сделать непросто. Поэтому он проявлял больше собственничества в отношении Господа Шивы, чем именно безусловной какой-то преданности и любви.

Насколько это понятно?

Катерина: Понятно.

Ульяна: ЛиШиони комментирует.

ЛиШиони: Здесь тот случай, когда кто-то хочет найти благословляющего для того, чтобы вытряхивать из него благословение. 😊 Зачем искать благословение, когда можно получить благословляющего и распоряжаться всем его богатством? — То есть, Равана обхитрил шиморцев в этом смысле. 😊

Ульяна: Это — юмор от ЛиШиони.

ЛиШиони: Но он не обхитрил Господа Шиву.

Ульяна: Да, Алексей.

2:23:00 Вопрос Алексея о том, что Источник невозможно вместить в представления о Нём

Алексей: Можно тоже спросить?

Дорогой Кришна, спасибо, что ты расставил все точки над «и» сегодня. Вот у меня такой вопрос, (может, глуповатый): когда ты говорил, что представляешь Источник, а также его представляют и другие формы, а при этом сам Источник, он, мы же знаем, что он Изначальная Личность, он при этом как выглядит, как личность?

Ульяна: Кришна сейчас мне отвечает картинкой. Он мне показывает картинку на книжке «Нектар преданности».

Кришна: Можешь считать это шиморской шуткой специально для Алексея. Ты же помнишь, Алексей, мы это очень много обсуждали. Дело в том, что почему в эгрегоре «Кассиопеи» есть такая установка, что Источник не помещается ни в одну форму для воплощения? — Потому что способ описать его каким-то одним способом, исчерпывающим — невозможен. Даже если мы перечисляем все достояния, как это сделано в книге «Нектар преданности», все восхитительные неповторимые качества, которые присущи личной форме Источника с точки зрения человеческого восприятия, ни одна книга не может вместить их все. Потому что в этой книге контактер вместил те, которые были понятны ему. Но есть еще такие черты, которые этот контактер не знает. Потому что они не свойственны его реальности. Но они существуют.

И в этом смысле невозможно никуда его, Источник, «вместить». Хотя это — самая великолепная Личность, которая только есть. И если ты можешь воспринимать Великолепие этой Личности через меня, то я очень счастлив! Но ты можешь воспринимать его и через моего брата, и через другую форму Источника — главное, это то, что ты находишься в контакте, для тебя ключевое — это твой собственный опыт. Форма Источника не отличается от Него самого тогда, когда для тебя это твой опыт контакта с Ним.

Ульяна: Да, хорошо. Я передам. Он хочет, чтобы это было понятно.

Кришна: Помнишь, Прабхупада, когда приходил к нам (в группу на эфир), говорил, что, пожалуйста, осознайте, что в любой форме сутью является её содержание? Так вот, когда ты воспринимаешь сам Источник, то его форма для тебя становится одновременно — и постижимой и непостижимой. Ты постигаешь её опытом: ты ее воспринимаешь, ты находишься в контакте с ней. Но она не помещается в твою способность ее ограничить чем-то. И поэтому, когда ты воспринимаешь Его через те способы, которые тебе доступны — скажем, как когда Источник посылает свои аватары, или когда даже ты, как это делают мои преданные, считаешь, что я — не аватар Источника, что я — сам Источник, (и такое их восприятие обусловлено любовью), это — не догма. Это — не система координат. Это — как раз опыт того, как преданный через контакт со мной воспринимает Суть: для него это — контакт с Источником. И это — не метафора.

Но я тебе больше скажу. Я со своей стороны — через контакт с тобой — воспринимаю Источник. И пусть я воспринимаю Его как самого Себя, но это также верно и для меня. И это существенно, что я воспринимаю Источник как самого себя. Но когда я общаюсь с тобой, я воспринимаю и через тебя самого себя.

Ульяна: Он спрашивает, насколько это понятно.

Алексей: Большое спасибо, Кришна! Все понятно, благодарю.

Ульяна: Он улыбается очень радостно и сладостно. Амала хотела еще задать какой-то вопрос. Она была сразу после Катерины. Давайте, тогда на ее вопросе мы закончим. Да, давай твой вопрос.

2:27:25 Вопрос Амалы про «изгнание» Ситы

Амала: Приветствую, дорогие друзья! Благодарю, очень подробно и понятно сегодня объяснили многие вещи. Хотела спросить, вот все-таки после эфира с Ириной непонятно немножко по поводу Ситы. Прояснить хотелось бы, она действительно ли сама уходила, вот как говорила Ирина, к Духовному учителю? С ним как-то там общалась и потом вернулась? Или все-таки её украли?

Ульяна: Кришна говорит: «Вопрос принят». 😊 Он уже прочитал все образы твоего вопроса.

Кришна: Я же начал с того, что, когда я передаю контактёру, контактёр получает образы и находит самые понятные для себя ассоциации. То, что вы получили, это — те ассоциации, которые нашла Ира. Я не просил Иру почитать «Рамаяну» или что-либо узнать о Сите. Она могла это сделать факультативно, но она предпочла этого не делать.

Пользуясь ментальным полем этого контактера, я могу прояснить, о чем хотела сказать Ира. Помните, печальную часть, (для кого-то — печальную), моей истории любви в жизни Рамы, которая нашла свое продолжение уже в истории моего дорогого, моего близкого, Ше-Ана, когда он был Господом Чайтаньей? Для Ситы эта — одна и та же история (Кришна улыбается).

Ульяна: Давай, я не буду этого говорить? Ну, хорошо.

Кришна: Вы посмеетесь, но духовное имя этого контактера связано с этой историей.

Ульяна: Мое духовное имя Ягья-Сита. Это буквально означает «Золотое божество Сита-деви», которому поклонялся Рама, когда произошло то, о чём вы спрашиваете.

Кришна: Но вы, наверняка, знаете… Давайте я расскажу, чтобы не напрягать Ульяну, она уже устала.

Ульяна: Хорошо, расскажи своим голосом дальше. 😊

Кришна: Хорошая шутка! Жаль, не удалась.

Но, когда Господь Рамачандра услышал, уже во время Рама-раджьи, (во время идеального правления Рамы), он услышал, что его упрекают в том, что он принял Ситу-деви обратно после того, как она провела такое большое время во власти демона. Не могу сказать, что именно тогда было принято это решение — решение было принято гораздо раньше: о том, что мы расстанемся. Оно было принято много, много, много тысячелетий до этого, в других мирах, когда произошла известная вам история с проклятьем Нараяни, которую вы знаете также, как Вринда-Деви (Туласи). Тогда она прокляла моего куратора Вишну, которого мы уже много раз касались, плазмоида Вишну, который пришел в астральной форме и своим эфирным двойником соблазнил её в форме её супруга. Но мы сейчас не будем касаться этой истории, потому что это — отдельная большая история, которую по-хорошему тоже нужно рассматривать в терминах «Кассиопеи»: как это все могло быть, на каких уровнях плотности это происходило, и что это за сказка, и что она означает.

Но смысл этой истории в том, что было предрешено, что я не проживу всю свою жизнь в объятиях своей дорогой супруги. Вы можете мне сочувствовать. Но я вам хочу сказать, что этим самым я дал большую фору всем, кто сейчас жалуется на то, что они находятся в разлуке со своими возлюбленными. Дело в том, что на уровне Высшего Я, как бы вы сказали, как Дух я знал, что так и будет. Но я очень честно проживаю все свои воплощения. И когда пришел момент отпустить Ситу Деви, это было больно для меня, хотите верьте, хотите — нет.

И как это связано с именем моего контактера? 😊

Я даже создал, но уже после того, как Сита вышла из воплощения, я действительно создал для себя с помощью зодчих золотую форму, в которой я поклонялся ей, Сите. То есть, у меня был контакт с ней — через ее мурти[6], через форму, которая представляла для меня неё. И я с ней общался в своём Духовном Мире, глядя на эту форму и обнимая эту форму. Она была меньше нашего физического роста, конечно. Небольшая. Фактически это было храмовое божество, но для меня но представляло форму контакта с моим дорогим Духом, который вышел из воплощения намного раньше, намного тысяч лет раньше, чем я. И поэтому сказано, что я провел остаток жизни, совершая ягью: практически, я погружался в глубокий духовный транс, и пребывая в любви к своей возлюбленной, я совершал духовные, как бы вы сказали, обряды, чтобы эту свою любовь трансформировать в позитивную энергию для всех моих подданных, моих граждан в моем царстве.

Что же касается того, что сказала Ира, что Сита добровольно ушла к Учителю — она так передала историю с тем, что я послал Ситу к Вальмике, когда она ждала детей. Я должен был ее отправить, но она сделала это добровольно. Нет. Она не обиделась и не сказала: «Я очень расстроена, что ты меня куда-то посылаешь», — нет. Мы знали, что так придется сделать. И она приняла это, и действительно добровольно ушла в лес.

Альфир: Ушла в лес? А мудрец был плазмоидом тоже?

Кришна: Мудрец не был плазмоидом. Вальмики был охотником, помнишь историю Вальмики? Он был воплощен в третьем уровне плотности и у него был реальный физический ашрам. Поэтому мои дети родились в безопасности, если ты за это волнуешься. 😊

Ульяна: Он улыбается. Показывает мне Раму сейчас.

Альфир: Лава и Куша?

Кришна: Да, у нее родились дети, которые стали учениками этого мудреца и они росли в этом ашраме, то есть, они не были подкидышами в лесу, как Маугли, они жили в ашраме физического мудреца и благополучно выросли, хотя сама Сита Деви вышла из воплощения после того, как их родила и нарекла им имена. Она передала их мудрецу, но у нее не было в духовном договоре терпеть разлуку со мной, она вернулась ко мне в Духовном мире.

Альфир: А можно уточнить почему Сита ушла? Потому что говорится, что это шудра, (простолюдин) обвинил Раму. То есть, какая история была на самом деле?

Кришна: Мне необязательно было ходить и подслушивать, что там про меня болтают. 😊 Я прекрасно отслеживал ментальное поле своих граждан. Я это почувствовал: что граждане, не только один конкретно человек, но среди них те, которые в своем сердце, (это же была уже Трета-юга, не Сатья-юга, уже появились пороки в сердце), те кто в своем сердце имел порок, они понижали свои вибрации за счет осуждения меня. И я не мог этого допускать. Тем более, они бросали тень на мою любовь. И я не хотел, чтобы она попадала под тень этих вибраций. Я знал, что я должен был бы ее, Ситу, отпустить. И я, насколько я сейчас могу, я через эту историю стараюсь прояснить те образы, которые передала Ира. Хотя она сказала, что Сита ушла, потому что она в кого-то влюбилась, ни в кого она не влюблялась! Она всю жизнь любила меня, также как и я любил ее. Просто Ира увидела образы и передала их как смогла понять.

Альфир: Тут две истории перепутаны немножко.

Кришна: А какая ещё перепутана?

Альфир: История похищения Раваной — как Равана в образе брахмана похитил её.

Кришна: Дело в том, что контактер может брать все, что у него есть, и использовать для передачи, но не всегда это происходит, скажем так…

Альфир: В первом случае Ситу похитили, а во втором случае — она сама ушла.

Кришна: Мудрец, в данном случае, это Вальмики. Демон не был мудрецом (Кришна улыбается).

Альфир: Просто Равана в образе мудреца пришел.

Кришна: Он пришел в образе мудреца. Но тут получается так, что Сита поддалась под эфирное действие его энергий: она знала что это — демон. Она была достаточно прозорлива, чтобы не поддаваться его чарам. Но она поддалась действиям эфирных энергий. Фактически, он ее пленил, он ее парализовал на физическом уровне, поэтому она вынуждена была идти за ним — это был единственный способ ее похитить. Её нельзя было ввести в заблуждение. Она не была дурочкой. Она понимала, что хотя этот мудрец вроде и кажется добрым, (и ведь он попросил ее выйти за пределы круга), но это — демон. Она вышла за пределы круга, потому что он уже включил на нее свое влияние.

Альфир: Была ли вимана[7] у Равана?

Кришна: Да.

Альфир: То есть, на физическом уровне все-таки была тарелка какая-то летающая?

Кришна: Да, у него были летательные средства. У него были контактёры, которые были воплощены — те ракшасы, которые жили в третьей плотности. Они и управляли этими (виманами).

Альфир: Кроме Раваны, еще были на третьем уровне плотности другие сообщники?

Кришна: Да, у него было много слуг, которые жили в физическом мире как его почитатели. Он, как могущественный Плазмоид, был их божеством.

Альфир: Сообщники на третьем уровне тоже были?

Кришна: Дело в том, что в то время, в Трета-югу, божества не обязательно должны были жить на другой планете. Я же говорю, они ходили среди людей. 😊

Так и демонические существа, они тоже были божествами соответствующих почитателей. Поэтому город ракшасов возглавляло их божество в лице Раваны. И слуги Раваны благополучно поместили Ситу на виману. На самом деле он сам своей энергией как примагнитил…

Ульяна: Кришна показывает, что он ее примагнитил, и она должна была двигаться в направлении корабля. А на нём уже ее перевезли в город Раваны.

Альфир: Насколько был большой остров Ланка тогда? Там же сейчас небольшой остров.

Кришна: В сотню раз больше. Он ушел под воду после того, как материки поменялись, когда было раздвижение материков. Это был очень большой процветающий по физическим меркам, осторов.

Анеля: А этот остров не Шри Ланка?

Кришна: Это — кусочек, маленький кусочек того острова. Шри Ланка — это очень крошечная часть.

Альфир: Осталась маленькая часть.

Ульяна: Все ли сейчас понятно? У нас очень долгий эфир, не хочется, чтобы вы все устали. Скажите, пожалуйста, насколько понятно.

2:37:32 Вопрос Анели. Зеленый оттенок кожи Рамы

Анеля: А можно еще один вопрос задать?

Ульяна: Да, да.

Анеля: А у Рамы действительно была зеленая кожа?

Ульяна: Кришна говорит, что он показывал этот образ и благодарит, что ты, как контактёр, это напомнила.

Кришна: Я специально сказал, что в создании моего физического тела как Рамы, участвовали не только плазмоидные цивилизации, не только гены моего отца и моих матерей, но и гены кураторов из физических миров. Зеленый цвет (оливковый) придавали гены лирианцев. У них есть разные оттенки кожи от оливкового до коричневого. И вот эти оливковые тона придавало сочетание бурхадских генов с земными, и с генами лирианцев.

Анеля: Спасибо. Кришна. А еще, пожалуйста, скажи, сколько лет ты прожил как Рама?

Кришна: Я всячески избегал этого вопроса, потому что не хотел совсем рушить парадигмы и то, что мы стараемся сейчас соединить как эгрегоры. Дело в том, что вы читаете о том, что Рама-раджья существовала больше одиннадцати тысяч земных лет.

Альфир: Шестьдесят тысяч лет.

Анеля: Сто тысяч лет!

Кришна: Только ягью я совершал тринадцать тысяч лет. А вся моя жизнь исчислялась десятками тысяч лет. Хоть это и не вписывается в парадигму ваших межзвездных друзей, но я могу вам объяснить как. Дело в том, что у меня были очень сильные бурхадские гены и очень большое эфирное тело. Поэтому меня нельзя было считать рядовым землянином, хотя в то время очень многие земляне и обладали и эфирным телом, и генами своих кураторов с других миров. Поэтому и говорится, что тогда средняя продолжительность жизни на Земле была очень большая: она достигала десяти тысяч лет.

Анеля: Сто тысяч лет?

Кришна: Нет, сто тысяч лет — это Сатья-юга, а я жил в Трета-югу. И тогда продолжительность жизни, средняя, могла быть до десяти тысяч лет. Я был исключительным случаем, я прожил больше.

Ульяна: Он не говорит точную цифру. Сто тысяч лет жили плазмоиды.

Анеля: Спасибо. Вообще, если честно, очень много ещё вопросов.

Альфир: Придется ещё один эфир делать.

Кришна: Давайте вы соберете вопросы, и уже Альфир будет их по пунктам читать, чтобы мы сразу по ним пошли. Сегодня была очень большая вводная часть. И мы её даже не исчерпали. Потому что многие вопросы связаны с тем, что у нас как раз между парадигмами большие зазоры. Мы сейчас всю свою силу направили на то, чтобы эти зазоры как-то между собой постараться соединить в нашем понимании.

Ульяна: Что ты хотела сказать?

Анеля: Спасибо. Я хотела поблагодарить, спасибо большое. Всех обнимаю.

Ульяна: Мы тоже тебя обнимаем. Давайте, друзья, тогда сегодня на этом закончим, а то очень долго. Все, наверняка, уже утомились.

Альфир: Да, придётся второй раз собраться по этому вопросу.

Кришна: Да, собирайте вопросы. 😊 Я всегда готов. Вам не нужно специально «вызывать» Раму — мне доступна его память, поскольку я пребываю в Духовном мире и помню все свои воплощения.

Ульяна: Благодарим вас за участие в этой непростой беседе, за ваше внимание! на этом мы сегодня закончим. Желаем вам всего самого лучшего! До новых встреч!

https://rutube.ru/video/e89194342d483fdc533f9e1512f5900c/

аудио: https://t.me/Krishna_IU/325

[1] Чатур-вьюха — четверичная форма Абсолюта, проявляемая Им для сотворения Мироздания (по Ведическим представлениям): Васудева, Санкаршана, Прадьюмна и Анируддха

[2] Айшварья-рупа (санскритский термин) – форма великолепия Абсолюта

[3] Ванары - Мифические существа (мифические полу-животные, полу-люди), которые по легенде (эпосу Рамаяна) помогали Шри Рамачандре в его подвигах на Земле

[4] Ягья-Пуруша – в ведическом эгрегоре это «божество жертвоприношения», которое управляет обрядом и получает подношение

[5] Риши на санскрите часто переводится как «божественный мудрец» или «мудрец с небес».

[6] Мурти (санскрит) – изваяние формы почитаемого Божества

[7] Вимана – (санскрит) «транспортное средство» для перемещения как между планетами (для гуманоидов), так и между мирами (у Плазмоидов). Образное название способов перемещения.

МидгасКаус и ЛиШиони о самооценке и её роли в Контакте

situlia — Tue, 15 Oct 2024 02:26:30 GMT

(из беседы с кураторами по книге "Чакральный Мир", глава 7 чакра, "Раскрытие 7 чакры" 30.09.2024, Москва https://t.me/c/2155382854/247)

Ульяна: МидгасКаус меня сейчас спрашивает, хочу ли я пойти в тему, (которую мы вчера уже начали обсуждать) – самоценности и собственной значимости: в ключе того, как это воспринимается, когда ты соотносишь себя с Другим, и видишь, что Другой – это Бог. Не важно – это Кришна стоит перед тобой или это твой сосед по комнате – в любом случае Источник проявлен и в том, и в другом. И лишь твоя способность воспринимать присутствие Источника определяет для тебя, насколько это «Божественный контакт».

МидгасКаус: И вот здесь – очень интересный момент. Вот здесь то, что вы называете самооценкой, оно влияет напрямую на качество этого контакта. То есть – если я буду считать, что «я – очень значимый, имею первостепенную важность в нашем общении», и всё моё внимание будет естественным образом сосредоточенно на мне, то та часть внимания, что будет выделена мной на контакт, будет ничтожно мала. И соответственно «пропускной канал», как говорят об этом эзотерики и контактёры, будет очень узок. То есть, я смогу лишь очень отдалённо чувствовать другого – его качества субъекта: то, что он также является источником восприятия, как и я.

ЛиШиони: Фактически, мы уже очень много раз говорили о том, что контакт основан на непосредственном восприятии нами Другого – того, с кем мы сейчас на связи, с кем мы общаемся сейчас так или иначе (не важно – в физическом пространстве или в астральном – это всегда одно и то же восприятие, просто оно имеет разное контекстное наполнение). И определяется тем, насколько мы воспринимаем то, что Другой является таким же источником восприятия, как и я сам. Не только ты воспринимаешь его, но и ты воспринимаем им. И вот это свойство – того, что ты воспринимаем им, является показательным в том насколько ты находишься в контакте с ним: как оно в твоём сознании отражено – то, что ты воспринимаем Другим.

И вот здесь, то, о чём говорит МидгасКаус – у вас в вашей психологии есть такое понятие, как рефлексия. Это как раз тот случай, о котором МидгасКаус сказал: если для тебя ты являешься приоритетным центром внимания, и доминирующим фактором в любом взаимодействии для тебя является именно твоё чувствование себя, то тогда для тебя то, что ты воспринимаем Другим, будет больше именно само-рефлексией: ты будешь именно через собственную призму восприятия получать какие-то искажённые образы того, как ты можешь быть воспринят Другим в этом контакте. И на непосредственный контакт у тебя останется выделенным очень маленький процент внимания. Потому что твоя заинтересованность в этом контакте очень посредственна. Тебя больше всего волнует то, как ты чувствуешь себя сам, и то, как на это чувствование себя самого собой влияет мнение другого в той или иной мере – насколько ты считаешь, что оно зависит от этого мнения. А сам другой – лишь постольку-поскольку. Он – лишь зеркало, в котором ты видишь своё же прямое или «кривое» отражение.

МидгасКаус: И здесь уже контакта как такового очень мало. Потому что осознавание Другого – того, кто находится с тобой сейчас в контакте – это осознание того, что он является таким же полноценным проявлением Источника, как и ты. Фактически, говоря ваши языком – Богом: так же, как и ты, Источником Восприятия. И при таком скудном контакте оно очень затуманено. Потому что ты, не воспринимая себя Богом, не способен воспринять и его.

И мы говорили об этом немного раньше (тоже здесь, обсуждая 7 чакру). Балансировка в том, насколько я принимаю свою божественность и чувствую свою полноценность в этом. И, соответственно – у меня нет потребности компенсировать что-то в своей полноценности за счёт каких-то внешних вещей. Это балансируется с тем, насколько я при этом готов воспринимать то же самое в Другом. Что и является здоровой основой для Контакта.

Фактически, если моё восприятие себя является находится в здоровом состоянии с точки зрения самооценки, то я воспринимаю себя Божественным проявлением Источника. И здесь мне ничего не приходится компенсировать за счёт гипертрофированного усиления: за счёт того, чтобы я искусственно пытался свою самооценку усилить (это называется самовозвеличиванием) через перенос излишней значимости на себя, потому что мне её не хватает. Чтобы что-то компенсировать – я это усиливаю. И отсюда рождается искусственно завышенная самооценка.

ЛиШиони: Мы это обсуждали, когда изучали «Алису в Стране Чудес». Я лишь решил это напомнить.

И это может стать проблемой – препятствием на пути восприятия Другого в его божественности, в Божественном Свете, в божественных свойствах.

Ульяна: ЛиШиони улыбнулся.

ЛиШиони: У ваших эзотериков есть такая поговорка: «Предстань передо мной в свете Бога». Но, по сути, она означает, что когда Другой предстаёт пред тобой в Свете Бога, ты видишь в Нём Бога. И не важно, каков его уровень самосознания, и с чем он пожаловал – ты видишь, что это – проявление Источника, Его любви к тебе в такой форме. И ты воспринимаешь его не просто как «продолжение Источника», а как то, что Источник общается с тобой. И ты можешь сказать – «через этого Духа», а можешь сказать и – «как этот Дух». – Это уже зависит от того, насколько ты сам принимаешь свою полноценность. Если ты принимаешь свою полноценность, то Другой для тебя – столь же полноценный Источник, как и ты. И в общении с ним ты видишь уже само-ценность самого вашего контакта. Тебе не нужно искать за счёт этого контакта подтверждения каким-то своим вещам. «Да, да, да. Подтверди, что я правильно думаю», – например. Или: «Да. Да. Да. Подтверди мне, что я достаточно хорош».

Ульяна: (Как Хари об этом говорит).

ЛиШиони: Для тебя сам этот контакт, само это общение является самоценным. Потому что ты проживаешь опыт любовного взаимообмена с Источником. Даже если (вот как Ульяна мне сейчас это показывает) тебе это может казаться не самым приятным опытом. Осознавая, что Источник также проявлен через этого Духа, ты будешь находиться в этом контакте как в самоценном опыте проживания. Тебе не нужно будет искать каких-то «резонов» для этого контакта.

Хотя мы и говорим, что у каждого контакта есть цель. И нужно выяснить, почему именно этот Дух со мной в контакте. С какого он уровня, и, соответственно, на каком уровне проходит наш контакт. Но всегда глубина этого контакта в том, что это – контакт с Источником.

Ульяна: ЛиШиони смотрит на МидгасКауса.

ЛиШиони: Хочешь ли ты что-нибудь добавить?

МидгасКаус: Я хотел сказать, что здесь смысл в том, что я хотел показать эти ваши «качели»: «Ты – слишком велик, ты для меня – Бог, а я твой нижайший раб», либо – наоборот: «Я для тебя – Бог. А ты становись моим нижайшим рабом». – Это всё как раз то, о чём мы тут говорили – компенсация недостаточной самооценки. В ту или в другую сторону. Тогда как здоровый контакт – то, на чём основано общение между гражданами Межзвёздного Союза – это приятие себя как Божественное Проявление Источника и Равное приятие Другого как Источника Восприятия – такого же проявления Источника.

Да, Источник есть – Источник Восприятия. Каждый субъект есть Источник Восприятия: он проявляет свойства нашего Единого Источника в этом.

Понятно ли то, о чём мы говорим?

Кришна и ЛиШиони рассуждают о "падении Духов из Духовного Мира (Царства Бога)"

situlia — Mon, 20 May 2024 11:53:32 GMT

Содержание (с тайм-кодами) заключительной части Беседы в группе "Кришнаиты и Кураторы Межзвёздного Союза" от 18.08.2023 года https://www.youtube.com/watch?v=Bx7VeT_7PsU (видео всей беседы по ссылке)

01:04:40 Альфир: Вопрос про падение Души из Духовного мира.

01:05:43 Кришна говорит о природе «Духовного мира» (за 24м ДУ) и о возможности «оттуда упасть»

01:14:16 Что такое «сияние Брахмана – брахмаджьоти».

01:16:40 Кришна даёт своё определение Верховной Личности Бога.

01:18:50 Самоустранение Духа из Божественного Общности Сознания.

01:23:43 Как Духи решаются пойти «на воплощение»?

01:30:00 Может ли быть «зависть» в Духовном мире (выше 24 ДУ)

01:31:48 Подсказка от ЛиШиони: Определение «падения».

01:35:00 Кришна даёт определение «Царству Бога».

01:44:58 ЛиШиони и Кришна форме Бога.

01:48:35 Кришна про «вечно-освобождённые» и «вечно-обусловленные» души.

01:54:56 Зураб выражает Кришне свою любовь и делится своим восприятием единения.

01:59:55 Благодарности от Анель.

01:04:40

Альфир: Вопрос про падение Души из Духовного мира.

Ульяна: Потому что Кришна, он выражает готовность поддержать нас в этом вопросе. С самого начала нашей встречи он выражал свою поддержку.

Анель: Ну, если все остальные тоже согласны, то давайте будем рассматривать вопрос.

Зураб: Да, конечно.

Ульяна: Да, ЛиШиони говорит, что все уже дали согласие, ещё до того.

Анель: Спасибо.

Альфир: Я закончу тогда читать вопрос этот.

Ульяна: ЛиШионипросит тебя повторить с самого начала, но медленнее и по частям, если можно.

Альфир: Хорошо.

Ульяна: Все внимательно слушают.

Альфир: «Как все-таки получается, что там, где у всех живых существ такое высокое сознание, вечная безусловная любовь и настроение бескорыстного служения, то есть – это Царство Бога, появляется зависть к Кришне, и такое живое существо решает уйти в материальный мир и стать самому Богом?»

Ульяна: Подожди, Кришна просит на этом остановиться.

Альфир: Хорошо.

01:05:43 Кришна говорит о природе «Духовного мира» (за 24м ДУ) и о возможности «оттуда упасть»

Кришна: Сейчас мы уже достаточно на практическом нашем опыте, с помощью наших кураторов – вот МидгасКауса и ЛиШиони – мы позволили своему сознанию приблизиться к той степени прояснения, просветления, где мы можем буквально сами ощущать наше единение, наше неразрывное присутствие в обществе друг друга. И в этом ключе вопрос, который Анеля задает, становится более понятным: как же, когда мы находимся в обществе других, мы вдруг решаем исключить себя из этого общества. Потому что иначе я не могу сформулировать более понятно то, что вы называете «падение». Потому, что я лично не воспринимаю это как падение.

Если вы думаете о Духовном Мире, как о Мире, в котором присутствую я, или – о Мире, в котором присутствуем мы все как Духи, которые воспринимают друг друга продолжением нашего Божественного Источника с этим глубинным опытом сопереживания и безусловной любви по отношению друг к другу, то куда мы падаем? Является ли это какой-то вершиной? Или это скорее – естественное состояние для нас? Я не считаю, что это какой-то небоскрёб или башня, до которой мы добрались. Я считаю, что в этом состоянии мы пребываем в наиболее естественном для себя сознании – в осознание того, кто мы есть,(как МидгасКаус об этом говорил) и в осознании присутствия тех, кто нам близок и дорог – рядом с нами в непосредственной связи с нами, в нашей общей духовной энергии, которую мы разделяем, которая также является продолжением нас самих. И в нашем любовном взаимодействии, как я уже говорил в прошлый раз, мы создаём то, что вы называете Духовным Миром: это – общие пространства, бесконечное их многообразие, где мы можем выражать свою безусловную любовь в разных формах по отношению друг к другу. И откуда и куда здесь происходит падение? Это не какая-то высота в плане геометрии. То есть – нет какой-то высоты, какого-то дна, по отношению к которому можно было бы падать.

Поэтому я бы предпочёл назвать это самоустранением: то есть – когда мы принимаем внутреннее решение выделить себя из этого общего поля и переносим свое сознание в большей мере на свою значимость – в приоритете по отношению к значимости других участников этого нашего общего поля. Фактически происходит сужение самосознания. То есть, как уже сказали до этого ваши кураторы, когда мы выходим с уровня Брахма-бхуты или осознания своего единства в Брахмане, мы начинаем сужать свое самовосприятие – мы фактически фокусируемся…

Ульяна: да, вот Он мне показывает сейчас такой образ.

У меня есть такой фонарик, мы его используем, чтобы вечером выходить в сад или там в туалет. Прошу прощения за подробности. Этот фонарик надевается на лоб, и он так крутится, что у него луч становится шире и охватывает тогда большую территорию, или – уже. И вот Кришна использует сейчас из моей памяти этот образ для того, чтобы проиллюстрировать, как в упрощенном варианте, схематично происходит с нашим сознанием. То есть, когда наш фонарик максимально охватывает всю сферу вокруг нас – это и есть уровень «Брахма-бхуты» или уровень осознания единения со всеми Духами. Если же мы решили выделить его в более узкий луч, а его (этот свет) – это фактически самих себя, то есть, если мы решили…ну не огородиться, (потому что здесь образ с забором, Кришна говорит, неуместен), а скорее – сфокусироваться больше на самих себе, чем на других участниках нашего общего пространства.

Кришна: Почему это происходит? – Это уже другой вопрос. Перейдем к нему отдельно в свой черед.

Сейчас я просто описываю то, как это происходит. То есть, наш поток сознания, наша энергия из той сферы, (мы можем ее визуализировать, чтобы больше понять, как это происходит), превращается в луч того или иного спектра, той или иной, условно говоря, ширины. Хотя в духовном пространстве нет таких координат, как ширина или высота. Это – просто наше свойство. И мы начинаем воспринимать себя уже, чем вот вся эта сфера, которую мы условно называем «уровень осознанности 24 и выше» (24 уровень Духовного Мира). И когда мы сужаем свое сознание, мы фокусируем его.

Вот как сейчас МидгасКаус – он фокусировался на присутствие рядом с Зурабом. Для этого он выделял своё сознание из общего нашего поля и направлял его более сконцентрировано на одну личность, которая находилась рядом с ним для того, чтобы дать ему почувствовать это взаимодействие, то есть – взаимное действие сознания, энергии друг друга. И сейчас я под энергией и сознанием подразумеваю примерно одно и то же. Потому что даже в терминах Межзвёздного Союза эти две составляющие нас как разумного Духа… да, говоря языком Межзвездного Союза, это – фактически один из слоёв (сейчас о слоях мы будем говорить условно), но энергия и сознание это практически очень близкие проявления нас. Фактически сознание и есть наша энергия. И оно пропитано нашим вниманием.

Внимание транслирует нас, нашу суть, начиная с нашего духовного сердца. И это внимание может быть либо лучом, который действительно фокусируется как узконаправленный луч, либо – полным спектром, в котором мы воспринимаем всех, кто присутствует рядом с нами, полноценно осознавая их, не то что равнозначность, а они для нас настолько же Божественные Духи, как и мы сами. И это вы бы поняли, как отсутствие эгоизма: то есть – когда наше сознание настолько широко, что мы, оставаясь собой, воспринимая свою уникальность, с не меньшей любовью относимся и к другим таким же Духам, как и мы. И здесь ключевое это то, что любовь, которую мы испытываем в отношении самих себя и та любовь, которую мы разделяем с другими Духами, она даже не по эквиваленту, а по степени проявления нашего внимания к ним, к этим другим Духам, она практически равнозначна. То есть мы с такой же любовью относимся и к Другому. И в первую очередь к кому? – Уникальным образом к каждому.

Если вы думаете о том, что в Духовном мире все Духи любят только меня, то это большое заблуждение. Меня все любят тем уникальным образом, которым можно любить только меня. В этом мое отличие и моя уникальность: что есть уникальное свойство, как каждый из вас любит меня, и он не может любить больше никого другого этим образом. То качество любви, которым вы любите меня, выделяет меня из всех остальных. Так же, как и любого другого Духа. То есть любого другого Духа мы любим тоже уникальным образом. И когда наше самосознание проявляется в полном его спектре, то мы не отдаём предпочтение...

…Да, я понимаю, я воспринимаю сразу же реакцию, которая идет, что вы думаете: «Нет, я всё-таки Кришну буду любить больше». Здесь любовь, она не взвешивается, она не соразмерна, то есть, у неё нет эквивалента в её объёме. То есть нельзя сказать, что на Кришну я больший объём любви могу направить. Да в чём то, в каких-то своих чувствах ты можешь именно со мной углубиться так далеко. Но есть также и другие чувства в тебе, в твоем духовном сердце, которые отражают тебя, твою суть, которую ты направляешь на других Духов. И с каждым духом – уникальным образом. И ты настолько направляешь свою любовь, она настолько безусловная, настолько поглощает тебя, что ты как полный спектр проявляешься во всех этих взаимоотношениях со всеми Духами.

01:14:16 Что такое «сияние Брахмана – брахмаджьоти»

Ульяна: Я Кришну спрашиваю: А как же мы говорили о Брахмаджьйоти как о том, что мы просто присутствуем и осознаем это присутствие?

Кришна: Это одна из форм любви – то, что вы бы назвали шанта-расой*, когда ты воспринимаешь на уровне энергии, что вокруг тебя такая же живая энергия, как и ты. Поскольку я понимаю вашу терминологию, про которую вы спрашиваете, то я сразу даю конкретный способ восприятия: что, да, шанта-раса – когда мы воспринимаем Божественное присутствие во всём с этим глубинным чувством почтения и этой формой любви, как шанта, спокойствие. То есть, вот это умиротворение, которое ты Зураб описал от присутствия другого, это – основа вот этого приятия, о котором сказал ЛиШиони, и которое ты чувствуешь, как вот это вот спокойствие, которое приходит к тебе.

*примечание редактора: санскритское слово раса означает «духовный вкус» – то чувство, что связывает нас во взаимоотношениях с Богом. Шанта-раса – это буквально отношение в «нейтральности» (спокойствие).

Кришна: И я сейчас это делаю намеренно именно с опытом. Потому что это – не теоретический вопрос. Это вопрос опыта. И это будет всегда оставаться вопросом, пока не перейдет в категорию опыта: как я могу позволить себе переключить свое сознание с этого общего присутствия поля на выделенный луч, в котором я конфигурирую только то, что я воспринимаю как себя. Причем себя – не всего себя во взаимоотношении с каждым. Потому что полностью, как вы теперь смогли понять, себя я могу воспринять, только когда я осознаю все свои взаимоотношения со всеми Духами, с которыми я связан. И фактически это и есть полная осознанность 24 уровня бытия и дальше. Чем большее количество Духов я осознаю в своих любовных взаимоотношениях с ними (и сейчас под «любовными» я подразумеваю уровень глубинного приятия, глубинного обмена энергией приятий) – тем глубже я в Духовном мире. Чем меньше я осознаю присутствие других, и чем больше я изолирован, тем больше я углубляюсь в то, что вы называете «материальный мир». Потому что в прямой пропорции к этому мое сознание начинает фокусироваться на том, что я начинаю отделять от Божественного проявления, на том, что получает у меня в моём восприятии название Махат-таттвы* или «отделённой энергии» Бога. То есть – я это делаю лишь за счёт своего восприятия.

Сейчас я показал это изнутри. Чтобы мы могли осознать, как это происходит для каждого из нас изнутри нас самих.

*Примечание редактора: махат-таттва это санскритский термин, которым описывается «вся совокупность материальных элементов» – энергия, выделенная Богом на «сотворение проявленной Вселенной».

Ульяна: И он мне сейчас показывает, что он уже это делал и кому-то уже объяснял через меня это подобным образом… Хотя, видимо я была в таком трансе, что сейчас вспомнила только, что это похожее состояние.

01:16:40 Кришна даёт своё определение Верховной Личности Бога

Кришна: Это происходит изнутри нас самих. Это – не падение. Это – сведение нашего сознания к узкому спектру восприятия. И дальше возникает вопрос, который Анеля сформулировала: «Для чего это нужно? Является ли это завистью по отношению к этому общему полю других существ или является ли это чем-то другим?»

Почему я сказал «общее поле», а не «Бог» и не «Кришна»? – Потому что фактически… назовем это «Божественным проявлением». Божественное проявление – это и есть Бог. А Кришна – это та Личность, которую ты, Анеля, выделяешь для себя как ту, которую ты любишь уникальным образом: то есть – меня. J И я тебе уже сказал, что это – взаимно. Я также уникально могу любить только тебя. И с каждым – у меня это так. И мы сейчас не будем рассуждать, являюсь ли я Верховной Личностью или просто одной из многих Личностей. Здесь качество восприятия определяет твой опыт. Кто я для тебя через твой опыт? Если ты способна через свой опыт воспринять, что мое присутствие пронизывает все остальные виды взаимоотношений, которые входят в твоё сознание – то есть, когда ты воспринимаешь других духов, ты также при этом воспринимаешь, что твоя любовь ко мне остается и пронизывает все остальные виды взаимоотношений с другими Духами – это и позволяет тебе думать обо мне, как о том, кого ты считаешь первостепенной для себя Личностью. Так мы говорим, что эта Личность для меня на 1-ом месте. И то, что Прабхупада назвал «Верховная Личность Бога» и есть – «тот, кто занимает первостепенное место в моем восприятии Божественного».

И могу ли я, если я допустим, (и если я сейчас говорю от твоего лица), могу ли я говорить о зависти между нами? Чему бы я мог завидовать в тебе, и чему бы ты могла завидовать во мне? – Сейчас я не чувствую никакой зависти, поскольку мы говорим об опыте: я чувствую только безусловное приятие между нами. И это так для меня всегда.

01:18:50 Самоустранение Духа из Божественного Общности Сознания

Кришна: И если мы говорим о потребности самоустраниться или сузить свое восприятие, которое возникает у Духа, в какой-то момент его самосознания (здесь контактёр использует странную очень формулировку, что самосознание может иметь моменты – примечание Кришны J), то вы можете говорить об этом с физической точки зрения, как о фазах: «фазы самосознания», как фазы Луны. Дух может почувствовать в себе потребность больше внимания уделить тому, кто есть он. Как мы сегодня говорили об этом с МидгасКаусом. (Я же был тут и слышал все этоJ). Для этого мы со-настраиваемся с тем, что вы называете Высшее Я. То есть, когда мы хотим узнать: «А кто же я во всем этом?» Это великолепное проявление Божественного вокруг меня, оно зачаровывает меня и полностью растворяет меня в этой любви, в этом взаимообмене. И когда я чувствую одновременно, что я полностью поглощен этим и в то же время мне хочется узнать, какие-то новые грани, новые качества этого взаимообмена, у меня рождается естественное желание лучше понять, как я могу еще больше проявить себя. А для этого мне необходимо осознать, кто же я, ещё лучше. То есть – не осознавая себя, я не могу чувствовать связи со всеми остальными. Но это буквально происходит то, что контактёр назвал как момент: то есть – это некий мгновенный импульс или вспышка, или решение, которое возникает в глубине Духа. И это – как раз тот момент, о котором «Кассиопея» говорит, как о «рождении Духа»: когда Дух выделяет себя из Общего Поля, в котором он всегда находит себя в Единении со Всеми, в Единичное (единоличное) самосознание, то есть – в самосознание, в котором он сужает свое восприятие. Это не значит, что он до этого не был личностью. Он был индивидуальностью и до этого. Но сейчас его индивидуальность родила в нем новый импульс проявить себя в некоем новом свойстве, в котором он хочет открыть новые грани себя. И в этих новых гранях возможно...

Сейчас мы уже говорим в категориях времени, но для Духа этих категорий не существует. Поэтому я говорю: «сначала», «потом и далее», «возможно». Фактически это происходит как едино-моментный импульс в вечном времени, который рождается в Духе как его желание – определить себя по-другому, осознать себя еще как-то. И вот это желание – осознать себя еще как-то, порождает то, что вы называете чередой рождений и смертей. Фактически, да, можно воспринимать это по отношению к вечности, как череду снов, которую Дух позволяет себе для того, чтобы через свой опыт проживания этих снов открыть что-то в себе, что он считал, он недостаточно хорошо осознает. И тут, да, контактер мне подсказывает, откуда это слово – «недостаточность»?

В духовном мире нет недостаточности. Мы испытываем полноту. И все-таки в этой полноте в нас проявляется импульс.Этот импульс, он парадоксален в каком-то смысле. И этот импульс, он проявляется...

Ульяна: Он мне показывает сейчас какой-то необычный образ. Я не знаю как его транслировать... Он (этот импульс) – одновременно, как будто он всегда, и как будто его никогда нет.

Кришна: То есть этот импульс, он возникает вне времени. Импульс на то, чтобы проявить себя еще как-то, помимо того, как я уже знаю о себе. Потому что всё, что я знаю о себе, оно уже проявлено. И тогда у меня возникает импульс направить свое внимание на то, что я, возможно, о себе не знаю. И вот этот импульс и рождает то, что вы называете «невежеством», из которого порождается Махат-таттва.

Махат-таттва – это те элементы, которые Прабхупада описал как «первозданные элементы», (да и в Ведах они также описываются), из которых происходит все то, что называется материальным миром. И фактически это – ничто иное, как вот этот импульс: того, что Дух подразумевает, как невежество в отношении самого себя. Именно «подразумевает». Потому что фактически в нём нет никакого невежества. Но он позволяет себе вот этот импульс, как обновление.

01:23:43 Как Духи решаются пойти «на воплощение»?

Ульяна: Он показывает мне такие образы, что…я тогда спрашиваю Кришну, чтобы мне понять лучше эти образы: «Почему тогда некоторые духи этот импульс производят, а другие не производят?»

Кришна: Когда мы говорим в категориях вечности, очень трудно рассуждать о том, что когда-либо было и чего когда-либо не было. Потому что это происходит в Вечности. И действительно, некоторые Духи идут на вот этот импульс внутри себя: на то, чтобы открыть какие-то новые грани, новые качества в себе. Даже если, как вы об этом думаете, исходя из 24 уровня, они всё ещё остаются на нём, но они направляют свое сознание, условно говоря, в ту зону самовосприятия, где есть возможность удалиться от этого способа восприятия себя в этом Единстве – фактически возможность. И вот будет ли этот Дух пользоваться этой возможностью для удаления себя от восприятия этого Единства со всеми или нет – уже определяется тем, каковы его намерения в этом проявлении. То есть, если он направляет cвое внимание для того, чтобы…

Ульяна: Да, Он просто показывает мне, как сужается самосознание. И оно может либо сужаться, либо нет – в зависимости от того, как Дух чувствует ему необходимо это сделать. И опять-таки ключевым, вот он показывает, здесь является все же его взаимоотношения с Источником, то есть – ключевой Личностью, которая для него наиболее дорога, которая представляет для него Личность Бога. То есть действительно здесь может идти речь не о зависти, а о некоем взаимном развитии отношений, в которых он хочет как-то самоопределиться по-новому. То есть, есть какая-то Личность, которая приглашает меня в это приключение.

Кришна: Как вы понимаете, в Ведах есть образы о нисхождении Джайя и Виджайя, которых, как вы думаете, прокляли. Но фактически, это не могло быть каким-то форсированным проклятием. Это было их внутреннее желание. И просто внешне – то, что вы думаете «внешне» – в духовном мире нет «внутреннего» и «внешнего». Но вот приход Кумаров – это был лишь повод для того, чтобы они проявили это желание. А фактически это желание, оно было в их духовном сердце. Потому что даже если при своем неполном уровне самосознания вы начинаете распознавать синхронность в том, когда вы начинаете приближаться к осознанию Единения всего и себя со всеми энергиями, со всеми Духами, со всеми пространствами, то в Духовном мире это – просто неразрывное поле. Там нет никаких – «сначала», «потом», «может быть» и «случайность». И тем более – «невозможно». Нет «невозможно» и даже в том состоянии, в котором вы находитесь сейчас. Вы просто думаете о них как о «случайностях». Поэтому это было полное согласие между их духовным сердцем и тем, что вы называете «внешним стечением обстоятельств». – Когда пришли другие Духи и сказали: «Вы теперь не хотите ли воплотиться и сыграть вот эти роли, которые вы будете играть по вашему выбору – либо так, либо так?» И это дало им возможность проявить те импульсы, которые они хотели проявить. И для каждого Духа это – отдельная история.

И я с каждой из этих историй с большим уважением и любовью готов взаимодействовать, если она связана со мной лично или с какой-то другой из форм Божественного. Потому что всё равно эти истории, так или иначе – это история взаимодействия между Духом и его Богом. Это я очень упрощаю.

И фактически мы никуда не уходим, мы никуда не падаем, никуда не теряемся: мы просто проявляем другие формы взаимоотношений. И чем ближе мы к осознанности того, кто мы есть, тем более нам это очевидно. Но иногда Дух сводит свое самосознание до такого узкого лучика фонаря, что ему становится виден только очень маленький-маленький кусочек пути. И тогда ему кажется, что этот узкий спектр, он – очень-очень длинный, так, словно он удаляет его от того, куда нацелен свет этого фонаря. И самому Духу кажется, что он погряз в какой-то тьме, в какой-то путине, а свет находится очень далеко. И я специально привожу сейчас такие красочные образы: для того, чтобы вы могли просто ощутить, как это чувствуется Духом. Но фактически он намеренно свёл так этот свет фонарика на своем лбу и удалился для того, чтобы открыть то, что можно открыть только в таком параметре света.

И я с большим уважением отношусь и к этому его состоянию, и у нас нет какой-то форсированности в том, что необходимо вызволить его. Хотя да, вы думаете о том, что он страдает в этом состоянии, но во мне даже эти все его состояния, которые вы распознаете как страдания, вызывают уважение и чувство полного приятия и уместности. Потому что этот Дух, он идет на эти страдания с тем, чтобы раскрыть какие-то новые грани себя через это. И как только он ощутит, что в этих страданиях необходимости больше нет, (возможно – ему кто-то подскажет), и что соприкосновением с собой, своим светом можно расширить фокус своего фонарика, тогда он увидит по-другому. Его самосознание станет шире и соответственно, то, как вы об этом думаете, степень его страдания уменьшится. Потому что, чем шире спектр нашего фонарика, тем больше мы осознаем и чувствуем свою природу, которая включает в себя это качество ликования, это качество «ананды*».

Я хотел бы спросить на данном этапе, насколько понятно то, что я рассказал и насколько это удовлетворяет того, кто задавал вопрос.

*Примечание редактора: ананда – санксритский термин «духовное блаженство»

Альфир: Вопрос есть сразу.

Ульяна: А можно ли сначала у Анели спросить?

Анель: Да, Кришна, спасибо большое тебе за ответ. Мне понятно. Но просто дело в том, что он у меня возник потому, что все в ИСККОНе говорят, что мы здесь находимся из-за того, что мы «позавидовали Кришне». Вот именно – почему я про зависть и сказала. Вот. И я уже так давно этим вопросом задавалась и... Ну получается, что зависти и нет никакой.

Кришна: Когда вы используете слово «зависть», вы оперируете в категориях двойственного ума – что есть «плохое» и «хорошее». В духовном мире нет этого.

Анель: Понятно!

01:30:00 Может ли быть «зависть» в Духовном мире (выше 24 ДУ)

Кришна: В самом духовном мире нет такого понятия, что зависть – «плохое». Даже если там существует зависть, она не может быть плохой. Это духовное качество, которое гармонично проявляется. То есть это скорее не та зависть, о которой мы думаем, а это внутреннее чувство сопоставления себя с чем-то, оно не так проявляется, как…

Ульяна: Да, сейчас я попробую передать по другому...

Кришна: Когда вы формулируете обоснование духовных причин категориями, которые уже существуют в том суженном состоянии самовосприятия, в котором вы находите себя сейчас, вы заведомо ошибаетесь. Это другие состояния, они – разные в корне.

То есть, та зависть, которую мы испытываем, когда наш уровень самосознания находится глубоко ниже 24-го, очень далёк от того, что мы переживаем, когда мы находимся в единении. Там просто нет места для этих состояний. Они совершенно не сопоставимы. Там, даже если есть то, что можно было назвать этим словом, оно проживается не как та зависть, которую мы знаем.

Ульяна: Сейчас я попробую ещё раз это описать. Кришна посылает образ.

Кришна: Возникает чувство, которое по-прежнему оставляет чувство единения. Ты чувствуешь связь с тем, кого ты очень любишь, с дорогим для тебя Духом, который проявляет для тебя Божественное в себе. И ты можешь также начать отделять себя от него, то есть ставить…

Ульяна: Да, ЛиШиони мне подсказывает, какие-то…

01:31:48 Подсказка от ЛиШиони: Определение «падения»

ЛиШиони: Вот сам момент, когда ты ставишь что-то между собой и тем, кого ты любишь и есть то, что вы называется падением в материальный мир.

Это может быть просто сам вопрос: «А может быть, а если бы?» – То есть, это момент, когда наше сознание ставит что-то между нами и тем, с кем мы испытываем контакт в глубинном Единении.

Ульяна: ЛиШиони спрашивает, было ли понятно его пояснение?

Анель: Да понятно. Спасибо большое. А можно я ещё вот задам вопрос?

У нас вот есть формула веры, и я просто вот к тому, что уже...

Ульяна: Кришна говорит: Можно сначала он ответит на вопрос Альфира, потому что он его слышит в отличие от меня. Вот и, по его мнению, надо сначала ответить на него, а потом перейти к твоему.

Анель: А, хорошо, ладно, хорошо.

Ульяна: Озвучивай для всех теперь.

Альфир: У меня уже пара вопросов. J

Ну ладно.

1-ый вопрос: это вот когда мы из Духовного мира (мира невоплощенных Духов) приходим, у нас как бы там 70% остаётся, а 30-ть – как бы воплощается.

Ульяна: Кришнаговорит, что это только в человеческой форме на Земле.

Альфир: Это понятно, да. Я вот по аналогии - в изначальном Атмане, т.е. в Царстве Бога какая часть нас остаётся, когда мы воплощаемся как Дух?

Кришна: Та же самая, никакой разницы.

Альфир: Непонятно. Я думал мы на 3-х уровнях существуем: воплощенное состояние, мир Духовный и Царство Бога одновременно.

Ульяна: ЛиШионипроясняет твой вопрос.

ЛиШиони: Когда ты говоришь о воплощении из мира невоплощённых Духов, ты говоришь уже о той форме воплощения, когда мы уже пришли в то, что вы называете материальный мир, и мы обрели самую тонкую форму воплощения в «теле разума». Да, то, что в Межзвездном Союзе называется «Разумный Дух»: это Дух, облечённый телом разума. Фактически, как мы уже обсуждали с ребятами…

Альфир: То и есть – «рождение Духа». Нет?

Ульяна: Да. Но он хочет для других это прояснить.

ЛиШиони: Это – то тело, которое дает нам Брахмадев из своего разума, когда он создает эту материальную вселенную. И это тело разума существует ровно столько, сколько существует эта проявленная Вселенная: то есть – всю жизнь Брахмы.

И Альфир спрашивает о том, сколько остаётся нас «на уровне Атмана»?

Альфир: Да. У всех по разному?

ЛиШиони: Вне зависимости от того, воплощаемся ли мы в нашем теле разума, становясь разумным Духом. Тут надо прояснить, что ты подразумеваешь под Атманом.

Ульяна: Кришна согласен с ним.

ЛиШиони: Потому что мы должны быть полностью едины в наших понятиях, чтобы мы могли именно…

01:35:00 Кришна даёт определение «Царству Бога»

Альфир: Это – та индивидуальность, которая находится всегда в Царстве Бога.

Ульяна: ЛиШиони говорит, что ему непонятно.

Альфир: Кришна может понимает.

Кришна: Ты мыслишь категориями, отвлеченными от твоего практического опыта. Попробуй сделать это, не отрываясь от своего опыта.

Альфир: Ну можно по-другому сказать, что та вот часть духовного сердца, которая никогда не… всегда чиста, даже у демонов, можно сказать так.

Кришна: Она не измеряется в процентном отношении. Потому что, когда ты говоришь о «процентном» воплощении, это все применимо лишь к тем категориям, которые связаны с тем, что ЛиШиони обозначил, как «тело разума», которое проявляет все остальные тела.

Альфир: То есть, если нет разума, то это бесполезно. J

Кришна: Да. То есть, здесь нет никаких соотношений. И более того, ты находишься там весь, а здесь лишь ты увидишь сон.

Альфир: Хорошо. Понятно. Я просто, когда вот ты, Кришна, говорил, у меня такой вопрос возник…

Кришна: Но не нужно в этом входить в заблуждение и думать, что есть некое «там» и некое «здесь». Здесь есть только «здесь». И это «здесь» воспринимается нами в меру нашего самосознания.

Альфир: Ну, я это понимаю, как просто параллельные потоки времени.

Кришна: Нет, это не связано со временем. Это – не время и не пространство. Это – способ само-восприятия: ты – тот же самый Дух. И ты и сейчас находишься в духовном мире. И ты – такой же. Просто то, что ты позволяешь себе сознавать, меняется. И вот как я показал, этот образ с фонариком.

Альфир: Понятно. Вот у меня возник такой образ, когда вот ты говорил, что когда мы находимся в Царстве Бога, то есть на каком-то уровне там, то есть, чем глубже мы находимся…

Кришна: Давай не будем говорить о каком-то географическом царстве-государстве. Это - просто способ, которым ты воспринимаешь себя в единении со всем Божественным, что есть.

Альфир: Я и говорю, то есть, чем глубже мы находимся, тем больше единение мы чувствуем со всеми. Правильно?

Кришна: Это не географическая глубина.

Альфир: Не географическая. Пусть будет просто глубина – слово.

Кришна: Это даже… не нужно использовать термин «глубина», потому что он сбивает тебя с толку. Альфир, я вижу, как ты это воспринимаешь. И эти физические названия, которые ты к этому привязываешь, они уводят тебя от того, куда ты хочешь прийти. Потому что, то куда ты хочешь прийти, находится в самом тебе: это ты и есть. Это не глубже, не дальше, не выше, не ниже – это ты сам в самовосприятии, которое сейчас ты сузил.

Альфир: Это понятно, да. Ну не знаю, какой термин ещё использовать тогда.

Кришна: А зачем тебе использовать какой-то термин? Это не путешествие.

Альфир: Чтобы вопрос задать...

Кришна: Все эти образы про путешествия – это метафоры, в большей или меньшей степени. Они нужны для того, чтобы мы могли перевести на язык трёхмерного восприятия, где ты мыслишь в категориях геометрии пространства – длины, ширины и высоты и времени (4-го измерения). Духовный путь проходит за пределами этих измерений.

Альфир: Это всё понятно, но, тем не менее, вот допустим, в Кассиопее тоже используют, допустим, 24-ый уровень и глубже. Чем глубже… там, даже цифры используют какие-то там: такой-то Архангел – на таком-то уровне.

Кришна: Все это можно использовать, когда у тебя есть необходимость перевести это в категорию ума. Но, как ты слышал от Хари, категория ума никоим образом не приблизит тебя к тому, куда ты хочешь прийти.

Альфир: Я вот хочу, как бы, вопрос такой задать, значит…

Ульяна: ЛиШиони предлагает тебе «сойти с ума». J Они шутят друг с другом с Кришной.

Альфир: Хорошо.Чем глубже мы находимся, в этих терминах, значит – тем больше единения мы ощущаем, то есть, больше…

Ульяна: Кришна смеется и говорит…

Кришна: Ты сам себя перехитрил. J Не нужно углубляться в термины. Нужно вернуться к сознанию самого себя. Как МидгасКаус нам сейчас рассказывал очень долго и с практическим погружением в опыт: к ощущению самого себя, к восприятию себя этим светом, в котором ты и так связан со всеми – со всеми мирами. Потому что миры – это проявление Духов.

Альфир: Ну, можно условно сказать, что я глубже нахожусь, если я больше осознаю, больше единства.

Кришна: Ты можешь придать этому смысл глубины. Но это – всего лишь слово, которое в данном случае не является важным.

Альфир: Ну, понятно. Можно любое другое слово использовать.

Кришна: Это не в геометрическом…

Альфир: Не геометрическое – ну, неважно…

Ульяна: Да. ЛиШиони подсказывает…

ЛиШиони: Поскольку это моя работа – подсказывать такие вещи :), чтобы контактеры и кураторы могли найти взаимопонимание. Здесь больше подойдёт образ не «глубины», а «перенесения фокуса самовосприятия». То есть, когда ты… как Кришна использовал, я слышал, такое слово – «уход от эгоизма»: когда ты смещаешь центр своего восприятия с фокусировки на себе самом и расширяешь его до того, кто находится рядом с тобой. Но это, как и сказал нам МидгасКаус, делается в первую очередь через приятие самого себя и обнаружение того, что ты и так, как сам ты, уже находишься в обществе других.

Альфир: Это понятно всё, да.

ЛиШиони: Слово «понятно» меня не удовлетворяет, потому что здесь речь идёт не о понятиях. Это не мыслительный процесс, и он не нуждается в том, чтобы его обмозговали или поняли. Это – «переживательный» процесс: вы переживаете его через опыт.

Альфир: Если я хочу описать свой опыт, как бы, все равно я должен использовать слова.

ЛиШиони: Уже когда ты этот опыт испытал. И он адресует тебя к тем местам, когда Хари много раз (ведь он слушал много раз Хари в последнее время) говорил о том, почему Мистики не пишут книги о том, «как я дошёл»...

Ульяна: Ну, то есть не так он даже сказал, почему нет учебника для того, как стать мистиком?

ЛиШиони: Потому что, если Мистик и напишет книгу о своих переживаниях, то он сначала переживет эти переживания, а потом уже изложит, как это было. Но это никогда не работает наоборот: что сначала ты идешь от пункта А к пункту Б, от пункта Б к пункту С, и потом ты становишься мистиком – это не работает. И просто сейчас под словом «мистик», (я воспринимаю, что другие пугаются этого словаJ), я говорю о непосредственном опыте. То есть – для того, чтобы ощутить себя с собой, нет никакого учебника: ты либо ощущаешь себя собой, либо ты позволяешь себе заблуждаться в концепциях своего ума. Это либо так, либо никак. Это выбор:- либо ты позволяешь себе чувствовать себя собой… И чем больше ты позволяешь, тем ты больше расширяешь свое, да опять – геометрическое, да, расширение, то есть – ты всё больше и больше чувствуешь себя собой. И ты чувствуешь, что другие – такие же. Без приятия себя ты не позволишь другим также иметь такую же, условно говоря, важность для тебя, потому что ты себя лишил этой важности. Понимаешь в чём дело? А если ты принимаешь важность себя – с приятием, с любовью, безусловной любовью к самому себе, то эта любовь естественным образом распространяется на всех тех, с кем ты обнаруживаешь себя в соприкосновении. Это и есть возвращение себя в Духовный мир.

Да, ты называешь его «внутренним миром». Но это внутренний мир для тебя только тогда, когда ты полностью перенёс фокус своего внимания на всё, что "не ты", на всё, что Кришна назвал Махат-таттвой, то есть то, что ты считаешь неодушевлённым. Но ты только так считаешь. А за каждой энергией есть Дух, который делает её одушевлённой.

Мы, возможно, утомили наших слушателей этими сложными философскими...

Альфир: Вы не дали мне вопрос задать, ну ладно.

ЛиШиони: Задавай, пожалуйста.

Альфир: Нет. Я уже… я пытаюсь задать, а вы все равно как-то…

Ульяна: Он говорит, что все, что он делал – он выражал ответ на то, что ты уже задал, ты можешь дополнить это, если ты можешь как-то это сделать.

МидгасКаус: Тебе придется это принять, что невозможно воспринимать себя теоретически. Это можно только практически. Как бы ему ни хотелось тебя успокоить, что это возможно, но это не так. Но также ты можешь и описать тот опыт восприятия, который тебе доступен, и мы с удовольствием послушаем это.

Альфир: Так я же пробовал описать.

МидгасКаус: Ну опиши это ещё раз. Просто мы должны договориться, что это общее понятие, что нам это понятно и через наш опыт это прошло.

Ульяна: Я говорю ЛиШиони: «Ты говоришь о понятиях, но ты говоришь, что это невозможно понять».

ЛиШиони: Когда мы уже прошли опыт, как я и сказал, мы формируем понятие отделением себя от этого опыта. И таким образом понятие существует как наш опыт, запечатлённый во времени – в форме понятия.

Альфир: Так, значит, я нахожусь в самом себе, то есть в Царстве Бога. Я – индивидуальность определенная, как я.

Ульяна: Кришна согласен с тобой.

Альфир: Индивидуальность – это означает, что я в любом случае ограничиваю себя определенным восприятием. Потому что, иначе я не был бы индивидуальностью.

Кришна: Это определенное свойство или форма восприятия, которая уникальна только для тебя. Но само твое восприятие не ограничено. Ты можешь воспринимать столько, сколько ты пожелаешь.

Альфир: Когда, Кришна, Тебя спросили, вот насчет этих уровней, ты сказал, что нет дна.

Ульяна: Кришна, знаешь, что показал мне… Он говорит, что он видит в тебе страх, который связан с тем, что кто-то вынудит тебя стать Богом и воспринимать всё, что только есть. А ты этого не хочешь, потому что ты боишься, что с этим не справишься. Вот такой Он мне образ показывает.

Кришна: Никто не вынудит тебя стать кем-то другим. Это невозможно, потому что мы всегда – только те, кто мы есть. Поэтому твой страх не обоснован.

01:44:58 ЛиШиони и Кришна форме Бога

Альфир: Так вот, когда я, допустим, общаюсь с Кришной, да? Или там с кем-то, ну не знаю, с любой формой Бога. Если я кого-то считаю формой Бога, значит, я считаю его больше себя, правильно?

Кришна: В этом один из основных смыслов русского слова «Бог» – тот, кто больше. И МидгасКаус со мной полностью солидарен. Но иногда для вас Богом становится боль. Она тоже бывает больше. Это когда мы сильно сужаем свое самовосприятие.

Альфир: Да. Вот. Яхотел насчёт зависти рассказать. Когда мы общаемся с кем-то, кто больше нас, это значит, мы в нем можем видеть то, чего нет у нас?

Ульяна: ЛиШионихочет спросить у тебя и у Кришны. Наверное, в первую очередь – у Кришны.

ЛиШиони: Кто позволяет нам видеть другого большим по отношению к себе, кто дает на это разрешение?

Альфир: Мой выбор.

ЛиШиони: Твой выбор. Значит, ты заведомо не можешь быть меньше, чем тот, кому ты уделяешь больше внимания, чем себе.

Ульяна: ЛиШиониэто говорит и Кришна с ним согласен.

Кришна: Мы только что сказали, что в Духовном мире эти величины не работают – кто-то больше, кто-то меньше.

Альфир: Ну, а мы по-другому не можем.

Ульяна: Он возвращается к образу про дно. И ЛиШиони тут тоже с ним согласен.

Кришна: Это дно – это та форма, которую ты придаёшь для описания ограничивающего убеждения, которое не позволяет тебе идти в определённую… ладно, назовём её «глубиной» взаимоотношений с кем-либо. И, как я уже сказал, когда наша любовь к кому-либо в Духовном мире дает нам возможность воспринимать в нём сам Источник, то эта любовь проявляется ко всем остальным существам, и она распространяется на всех. И в этом смысле нету дна.

Ульяна: Он понимает…Кришна так сочувственно говорит, что очень трудно рассуждать на языке, в котором мы сейчас оперируем о таких вещах, которые можно воспринимать только опытным путем и как-то уже стараться их описать. И он понимает, что всем очень трудно это дается.

Поэтому, Он и ЛиШиони уже выразили свою озабоченность тем, что, возможно, мы перегружаем сознание наших слушателей.

Альфир: Ну, тогда я продолжаю задавать вопросы.

Ульяна: А ты хотел задать свой второй вопрос или мы вернёмся к тому, что Анеля хотела спросить? Кришна помнит об этом.

Альфир: Давай, к Анеле.

Ульяна: Анеля, Кришна помнит о том, что ты хотела что-то спросить.

Анель: Да. Спасибо большое. Я хотела спросить, мне показалось, что это такой вопрос – уточняющий, в связи с тем вопросом, на который Кришна сейчас отвечал.

Мы в школе джапа*-медитации проходили «Формулу веры», Шрила Бхактивинода Такур которую нам оставил. И вот здесь написано, что есть души обусловленные и есть души вечно освобождённые. Я это так поняла, что вечно освобожденные души - они никогда не приходят в материальный мир. Это так? Я вот это хотела уточнить.

(Примечание редактора: Джапа-медитация – это повторение мантры на чётках, которую практикуют адепты гаудия-вайншавизма и некоторых других ведических направлений).

01:48:35 Кришна про «вечно-освобождённые» и «вечно-обусловленные» души

Кришна: Здесь опять идет вопрос языка. – Что мы вкладываем? Я знаю, что это «нитья- сиддха» («вечно совершенные» Духи, то есть – «освобожденные», всегда находящиеся выше 24го уровня самосознания и не имеющие потребности воплощаться) и «нитья-баддха» («вечно обусловленные» Духи). И опять-таки, для описания этого состояния мы используем слова, которые…кстати слово «вечный» в русском языке не совсем тоже самое, что слово «нитья». Потому что, слово «нитья» говорит о продолжительности чего-либо. И эта продолжительность больше похожа на кольцо, чем на бесконечный отрезок, у которого мы не можем увидеть начала и конца.

У кольца нет начала и конца. И в этом смысле кольцо, оно является некой вечностью: то есть – некоей величиной, которая бесконечна. В этом смысле «нитья» ближе к этому образу. Тогда, когда мы говорим о «вечности» в русском языке, то (он это видит, как мы вкладываем туда понятие того), что не имеет начала, не имеет конца, не имеет ограничений. И в этом ключе есть ещё одна подсказка. Потому что, мы говорим о себе как о вечных Духах, что в принципе и является сутью того, кем мы являемся: то есть – мы не имеем начала и конца. Но наша форма самосознания может быть проявлена либо как то, что для нас находится вот в этом кольце вечных рождений и смертей, (то есть – это кольцо, круговорот), либо мы находимся в том состоянии, когда мы всегда в этом кольце, где…

Ульяна: И Кришна уже играет просто образом. Он мне показывает, знаешь, вот как рисует образ духовного мира, как у Друнвало Мельхиседека знаешь.

Альфир: «Цветок жизни».

Ульяна: Да. Вот этот цветок жизни, состоящий из множества колец.

Кришна: И эти кольца символизируют форму Духа, его миры. Каждый из этих колец – это мир, который проявляет из себя Дух. И они пересекаются друг с другом.

Ульяна: Это как раз тот образ, который Кришна создавал, когда он говорил, что Духовный мир – это переплетение энергий, переплетение миров Духов, которые обмениваются любовными энергиями.

Кришна: И в этом смысле здесь слово «нитья» указывает на то, что Дух всегда находит себя в этом поле. Здесь нет пересечения между временными категориями, которыми вы мыслите, как о начале и конце. Ну, смотри, когда мы говорим о том, что когда-то начиналось, оно когда-то всегда заканчивается. Поэтому здесь просто логически и философски есть противоречия. Смотри оно в чем заключается: если мы говорим о том, что одни Духи вечно обусловлены, то здесь получается, что они всегда находятся в этом кольце. То есть они находят себя в этом кольце. Противоречие здесь в том, что Дух по своей природе находится вне этого кольца: он – больше. Поэтому к нему, как к Атману, (да, то, что мы говорили), невозможно отнести это кольцо. Оно не может его вместить: он туда просто не помещается. Поэтому никакой Дух не может быть тем, что ты называешь «вечно обусловленным». По его природе он всегда свободен. Он лишь закольцовывает свое самосознание вот в эту череду рождения и смертей для того, что я уже описал.

И о том, что сказал Бхактивинода Такур* – я никоим образом не хочу оспорить. Я хочу лишь показать, что это – разные формы самовосприятия Духов, одних и тех же по своей природе Духов. Дух един по природе. Его невозможно разделить: вот эти Духи с резус фактором «А», а эти Духи с резус фактором «Б». Это – одна и та же духовная субстанция. Она и состоит из нас всех, и мы едины по своей природе. Просто какие-то Духи находятся вот в этом пространстве, которое мы назвали – сплетением бесконечного количества этих колец Духовных миров. А другие предпочитают находить себя вот в этом кольце, назовем его «нитья» – «вечным», где проживает свою собственную череду рождения и смертей. Здесь опять-таки все сводится к самовосприятию. Нельзя сказать, что те Духи, которые находятся внутри кольца, они не могут выйти за его пределы. Это, очевидно, не так. И опыт показывает, что это не так. Каждый Дух может обнаружить себя вне этого кольца. И в обратном смысле это тоже также действует: никто из духов не имеет предохранителя от того, чтобы не войти в это кольцо. То есть – каждый дух волен выбрать для себя, если он вдруг решит по какому-то своему внутреннему импульсу, он может войти в это кольцо и создать для себя это кольцо – череду рождений и смертей, о которой вы говорите.

(*Примечание редактора: Шрила Бхактивинода Тхакур – один из основоположников современного Гаудия-Вайшнавизма в его ветке Гаудия-Матхи и ИСККОН, живший в конце XIX начале XX веков

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бхактивинода_Тхакур)

Кришна: Поэтому термины «нитья- сиддха» и «нитья-баддха» – они скорее описывают состояние самовосприятия Духов, как тех, чьё сознание… да, Дух всегда вечен. Но здесь речь идет не вечности, как о течение времени для Духа, а о той вечности, которая показывает динамику его самосознания: как он себя воспринимает в своей личной вот этой цепочке рождения и смертей, в этом кольце или – в общем бесконечном вечном поле, где он взаимосвязан со всеми остальными Духами.

Ульяна: Кришна спрашивает: Стало ли это хоть сколько-нибудь более понятно?

Анель: Да, понятно. Кришна, спасибо тебе большое. Мои поклоны.

Ульяна: Да, сейчас у нас уже заканчивается время, потому что мы слышим, как приближаются наши дети.

И все кураторы, включая Кришну, хотят поблагодарить вас за этот серьезный процесс. За эту работу, которую мы провели сегодня. И Кришна тоже говорит, что: «я понимаю, что вам было это очень непросто, хотя и возможно познавательно, может быть, даже для кого-то приятно». И МидгасКаус говорит, что он тоже с большим интересом, хотя он и не думал, что он так надолго с нами останется, но он не мог оторваться и тоже принимал участие в нашем сегодняшнем собрании.

Да, ЛиШиони тоже всех благодарит и спрашивает, хотят ли кто-то ещё высказаться? Буквально пару минут пока не приблизились стремительные дети. Мы уже слышим их голоса. J

01:54:56 Зураб выражает Кришне свою любовь и делится своим восприятием единения

Зураб: Я хочу сказать, можно?

Ульяна: Да.

Зураб: Дорогой Кришна, я не знаю это что произошло в моей жизни, что я тебя слышу. J

В Ведах говорится – это тогда такой момент у живого существа, когда он получает огромную милость от Бога. Я понимаю, что это – твоя милость, не моя заслуга, что ты появился в нашей жизни.

Ульяна: Кришна говорит, что он никуда и не исчезал, он всегда был. Он так улыбается тебе, лукаво слегка.

Зураб: Я понимаю, понимаю. Но вот то сейчас о том, что ты говорил – сужение сознания. Оно произошло и вот обросло этим телом и многими телами здесь.

Ульяна: Он говорит: «Нет ничего плохого в твоём теле».

Кришна: Я с большой любовью и уважением, отношусь ко всем телам, через которые ты себя проводил в своём духовном опыте.

Ульяна: Он выражает полное приятие всех твоих тел с большой любовью.

Зураб: Я понимаю, да. Я другое…я ещё хочу сказать, вот выразить свою любовь, потому что я думал: что же можно сказать Кришне? Кроме любви, по-моему, ничего невозможно сказать больше. Очень люблю.

Ульяна: Он говорит, что он знает всё, что ты хочешь ему сказать, и он говорит, что он готов в любое время дня и ночи ещё раз это выслушать от тебя лично. И тебе, он говорит, ещё раз повторюсь, для этого даже не нужен какой либо контактёр. Это – скорее, говорит, мы все просто нужны друг другу для создания общего поля взаимодействия, в котором мы можем общаться и разделять общее пространство, и осознавать больше свою духовную связь со всеми. Потому что, он говорит, я понимаю, что на Земле вам так привычно, и вам нужно обязательно перевести всё в физическое пространство. И ЛиШиони подтверждает, что это имеет смысл: потому что мы же воплощены в физическом пространстве.

Кришна: Я согласен с тобой, ЛиШиони, что это пространство – ничем не хуже, чем все остальные. И поэтому нам так интересно проводить время вместе. Но я также проявлен и в форме Божеств, и можно общаться со мной, если тебе это интересно, в любой другой форме.

Зураб: Да, я общаюсь с Божествами. У меня много Божеств, я с ними со всеми общаюсь.

Ульяна: Кришна улыбается.

Зураб: Интересный момент, ещё вот насчет сужения сознания и расширения, когда ты говорил. Это мне так понятно, не знаю, по твоей милости, конечно. Я так это воспринял, что, когда я расширять стал сознание, то есть – я стал смотреть на всех, как на твои частички: внуков называю Кришнами, правнуков - Кришнами. Все у меня – Кришны, маленькие, забавные, такие же J. То есть постоянно помню о тебе и в это время я смотрю на всех живых существ, что это они связаны все с тобой. J

И вот хотел сказать, что, когда я стала так думать, я стал гораздо счастливее. Появляется чувство счастья. Потому что не выделяешь уже никого: тот – такой, этот – такой. Не критикуешь, а наоборот, открывается любовь ко всем. И гораздо легче жить так. Правильно. Это вот как наши кураторы тоже говорят, как ты говоришь: нам надо расширять сознание, надо выходить из этого узкого сознания. Потому что оно как бы порабощается – сознание порабощается, и весь остальной мир теряется для нас. Поэтому надо расширять сознание. Классный пример ты привел, прям такой яркий, такой чудесный. То есть – всё в нашем сознании. Как Шрила Прабхупада сказал: «Всё зависит от сознания».

Благодарю тебя, дорогой, прими пожалуйста мои поклоны.

Ульяна: Он с большим удовольствием тебя послушал. Он говорит, что, да, Ему очень приятно всё это от тебя услышать. И он мне показал образ, что там толпа (он так мне показывает в кавычках) «Кришн» приближается, и мы слышим их голоса на улице, что они скоро придут. J

Что же девушки, может быть вы что-то хотите сказать или дополнить. Ещё минуточку, и будем уже заканчивать. Да, ЛиШиони всегда хочет, чтобы мы оставили девушкам возможность высказаться. Он смеётся…так по-доброму.

01:59:55 Благодарности от Анель

Анель: Я хотела поблагодарить всех – Кришну, ЛиШиони, МидгасКауса – за хорошую встречу такую. Очень было полезно вот то, что Зураб прошёл – практический опыт, тоже для меня. Хотя я просто слушала. Но у меня, знаете, у меня действительно, вот ЛиШиони потом говорил, у меня действительно было такое ощущение, как будто я тоже там вместе с ними находилась. Не знаю…

Ульяна: Он говорит, что он тоже тебя чувствовал.

Анель: Да?! Ну, вот и я, потому что очень, да вот я не знаю, у меня прям какая-то энергия, у меня прям было ощущение, как будто вот за пределы выходила что ли. Ну вот как-то что-то было такое. Да.

Ульяна: Он говорит, что мы узнаем друг друга, присутствие энергии – по вниманию. Оно ощутимо вплоть до – как физически. То есть – мы чувствуем это.

Анель: Да здорово. Спасибо вам большое за такой опыт. Вот. Очень была рада с Вами сегодня разделять это пространство. Мои поклоны. Спасибо большое.

Ульяна: Да, все говорят, что это взаимно, все кураторы. Что же…

Альфир: До следующей встречи.

Ульяна: Если Мария ничего не хочет сказать нам, то мы, наверное, будем завершать. Потому что дети уже пришли. Сегодня уже 10 минут, да, как больше двух часов. Давайте тогда, до следующей встречи. У нас там много вопросов, будем тогда продолжать или в чате пишите пожелания, решим. Всего доброго.

Зураб: Все доброго, благодарю вас.

Анель: Всего доброго, спасибо.

Обсуждение Священной Шри Шикшаштаки, написанной Шри Кришной Чайтаньей Махапрабху во время его жизни на Земле обсуждаем с его инкарнацией как Ше-Ан Пехор (АунвамШе-Анвак) и куратором проекта Кассиопея ЛиШиони (оба куратора сейчас воплощены на Шиморе)

situlia — Thu, 21 Mar 2024 10:04:43 GMT

Обсуждение Священной Шри Шикшаштаки, написанной Шри Кришной Чайтаньей Махапрабху во время его жизни на Земле
обсуждаем с его инкарнацией как Ше-Ан Пехор (Аунвамше-Анвак) и куратором проекта Кассиопея ЛиШиони (оба куратора сейчас воплощены на планете Шимор, созвездия Андромеда)

Парам Виджаяте Шри Кришна Санкиртанам

У: мой дорогой Ше-Ан, я благодарю тебя за то, что ты принял это приглашение и согласился участвовать в проекте Кассиопея и в том, чтобы быть одним из наших кураторов – моим лично и тех, кто принимает тебя в таком качестве.

Ш: Я тоже благодарю тебя и всех вас, кто участвует в этом проекте и в этой славной практике общения между живыми существами, воплощенными в разных мирах, в разных телах, но объединённых одной природой – вечных божественных духов, происходящих из одного нашего Божественного источника. Для меня это и честь, и удовольствие – содействовать в этом служении и быть для вас кем-то, с кем вы можете разделять свои осознания на духовном пути – вашим духовным братом. И хотя сейчас я воплощён физически далеко от моих земных братьев и сестёр – в созвездии Андромеды на планете Шимор вместе с другими вашими кураторами (и одним из основных кураторов в проекте Кассиопея – ЛиШиони), я не ощущаю дистанции между нами как между духовными братьями и сёстрами. И я с большой радостью готов присоединиться к нашему общему процессу воссоединения в любви с нашим Божественным источником.

И да, хотя сейчас моё служение несколько отличается по форме от того, как оно было выражено на Земле в моём последнем воплощении (около 500 лет тому назад по земному летоисчислению), я ощущаю, что и то, что я проявлял и делал тогда, и то, во что я вовлечён сейчас в моём служении Галактике (МС) – это совокупные части одного и того же процесса: воссоединения духов в любви с их Божественным источником и взаимообменом энергией в этом процессе – с Ним (с Ней) и между собой. Это – опыт подлинной безусловной любви.

И поскольку ты позвала меня (и лично, и с участием твоего куратора, ЛиШиони) для того, чтобы мы вместе могли внести ещё одну лепту в гармонизацию эгрегоров, существующих на вашей планете, с эгрегором Кассиопеи и другими светлыми силами вашего мира (планеты и сопряжённых с ней тонко-материальных планов – плазмоидных цивилизаций) и общего энерго-информационного поля нашей Галактики в едином сознании Абсолюта и во взаимообмене энергиями любви и света в Его сознании (его поле), я принимаю это приглашение как ещё одну возможность для меня проявлять самого себя – мою духовную природу, и этим служить нашим общим целям и задачам – и в этом моём воплощении, так же, как это было прежде.

У: Дорогой Ше-Ан, я хочу попросить тебя привнести ещё больше ясности в этом ключе: в том, чтобы мы с твоей помощью смогли осмыслить твоё послание, уже существующее на Земле в форме 8-ми стихов, оставленных Золотой Аватарой, коим ты и являлся 500 земных лет тому назад – Господом Шри Чайтаньей Махапрабху.

И я отдаю себе отчёт в том, что многие могут недоумевать по поводу того, как Господь Чайтанья мог реинкарнировать … Одного этого слова достаточно, чтобы сбить с толку двойственные умы. И – тем более ни где-то там, в «духовных мирах», о которых мы можем читать из вайшнавской литературы, а вот тут, в нашей «материальной вселенной», в нашей Галактике, на одной из планет, где живут гуманоиды, не так уж и сильно отличающиеся от землян.

Ш: Я понимаю твои опасения. И они также очевидны и мне. Как ты и сказала, они вызваны именно двойственным мышлением, которое присуще землянам больше, чем многим другим расам в Галактике (включая гуманоидные и плазмоидные). Но у всего кроме прочего есть и божественная причина. И с точки зрения духа, именно она – превалирующая. В этом ключе для такого двойственного восприятия каждый дух, воплотившийся на Земле, как имеет и свои личные причины и мотивы, сподвигнувшие его на такое воплощение, так и разделяет коллективные – общие для вашей планеты – цели и задачи. Поэтому нет необходимости как-то осуждать такого рода восприятие. Нам достаточно просто учитывать его особенности.
Но если мы сейчас говорим о тех, кто знаком с ведической и вайшнавской, в частности, традицией, то тут мы уже будем рассматривать духовную реальность как основу всего, что далее уже проявляется на прочих уровнях Вселенной, где сейчас мы все и находимся.

И почему я «не нахожусь», «не реинкарнировал» в «духовном мире» - мы с тобой лично и твоими друзьями, и кураторами обсуждали уже при нашей прошлой встрече. Ты можешь приложить соответствующие материалы об этом для тех, кому это интересно. Я скажу лишь, что с точки зрения божественного духа вся природа абсолюта – духовная ли, физическая ли (материальная во всех уровнях её «плотности» - в терминологии МС) – это единая божественная энергия, поделённая лишь нашим восприятием её и её свойств в соответствии с нашим отношением к своей собственной роли и своим задачам во взаимодействии с этой энергией. Для меня это так. И это всегда было так. И также это очевидно и сейчас. И прибывая в физическом теле на планете Шимор (Нльянкхиш), я не теряю ни на миг ощущения своей принадлежности к вечному духовному миру, частью которого всегда является каждый разумный дух, каждое божественное дитя Всевышнего.

У: Я с благодарностью и любовью принимаю саму возможность общения с тобой. И я понимаю, что это – великая честь и привилегия: сознавать твоё присутствие сразу на двух уровнях твоего проявления себя – Тебя, проявленного в Вечном духовном мире в окружении своих близких душ, являющих собой разные олицетворения самой энергии божественной любви, как и ты сам, и твоего проявления в физическом мире, воплощённым как гуманоид (человек) на одной из планет Галактики и согласившимся общаться сейчас с нами на астрально-ментальном уровне.

Ш: И мы также продолжаем общаться и на духовном уровне. Ведь в духовном мире мы также неразделимы: ты, принимая и разделяя тот самый поток божественной любви, о котором ты только что говорила, являешься сама его частью. Таким образом мы связаны с тобой и в духовном мире.

У: Благодарю тебя, Господь. Я понимаю, что сейчас я обращаюсь к тебе как к «твоему Высшему Я», если такая формулировка применима к тебе в таком случае.

Ш: Я понимаю, о чём ты говоришь. И да, ты вправе использовать такую формулировку, потому что она может облегчить восприятие самого предмета, о котором мы говорим тут. Мы же сейчас приводим «к общему знаменателю» терминологию Межзвёздного Союза (такую , как она передаётся вам через Ирину Подзорову и с помощью кураторов проекта Кассиопея) и гаудия-вайшнавскую терминологию. Поэтому в наших интересах сейчас не пренебрегать ни одним из нюансов. Я согласен, с тем, чтобы меня, пребывающего в духовном мире, как ты это описываешь, обозначали тем, что вы понимаете как «Высшее Я». По сути – это вечный аспект каждого разумного духа (опять же – опираясь на терминологию МС). И в своём этом аспекте я, как ты меня воспринимаешь, являюсь твоим Господом Шри Чайтаньей. И мне это приятно: ведь так мы с тобой обмениваемся божественным светом любви на этом уровне. И этот процесс может продолжаться вечно – ведь духовный мир, как мы уже тут сказали – вечен сам по себе.

У: Благодарю тебя. Я могу также обращаться к тебе как к Ше-Ану?

Ш: Разумеется. Ведь я пришёл к тебе в этой форме вместе с твоим куратором на астральном уровне. И ты можешь воспринимать меня так. Это не затрудняет нашу коммуникацию и на духовном уровне также. А скорее – дополняет её. Ведь так ты, как я уже сказал, можешь воспринимать меня в разных аспектах, дополняющих друг друга.

Я уже объяснил, зачем я принял воплощение на Шиморе. И теперь я хотел бы, чтобы ты сформулировала свои вопросы, ради которых мы собрались тут прямо сейчас.

У: Как я уже сказала, само общение с тобой для меня уже наполнено смыслом – само по себе. Тем не менее, я ощущаю потребность в том, чтобы услышать от тебя лично, если это возможно, трактовку твоих стихов – Шри Шикшаштаки, так, чтобы это было по возможности более понятно нам в современных земных реалиях и в свете того понимания, которое прививается нам нашими братьями и друзьями из МС.

Ш: Я понял тебя. Да. Я согласен помочь с этим, насколько это в моих силах.

Как ты уже сказала, «на уровне Высшего Я» я всё также могу сознавать себя в тех вибрациях и в том качестве, как я осознавал себя пребывая в своём земном воплощении 500 лет назад. В духовном мире нет времени. Поэтому для меня это всё продолжается как одно «сплошное сейчас». И если ты и твои друзья (и кураторы) – вы хотите, чтобы я вместе с вами обсудил Шри Шикшаштаку, я почту за честь и удовольствие сделать это вместе с вами.

У: Благодарю тебя.

Ш: Как тебе известно (из самого же названия) Шикшаштака – это «восемь заповедей», если угодно. Шикша – это «наставление» в традиции вайшнавизма, а аштака – это «восьмисложное».

Давай возьмём сегодня для рассмотрения первый и, пожалуй, наиболее известный (распространённый) среди современных тебе Гаудия-Вайшнавов, её стих.
Ты можешь привести здесь его текст.

У: Да. Конечно.

https://www.krishna.ru/encyclopedia/krishna/r-caitanya-mah-prabhu/heritage/55743_shikshashtakam.php

В статье я привожу ссылку на текст и перевод всей Шикшаштаки.

Помнишь ли ты сам её?

Ш: (улыбается). Да. Для меня в моём духовном сознании это полностью открыто – также, как было на Земле во время моего воплощения.

Хотя, да, я слышу, как ты думаешь о том, что сама ты часто не помнишь наизусть собственных стихов. Но в случае со мной это ещё и проще – я ведь не писал многотомных поэтических сборников (в отличие от тебя )(улыбается). Мне хватило для самовыражения в этом ключе всего восьми четверостиший.

У: Ты гениален. И это – не удивительно.

Ш: Твой комплимент принимается – с любовью и благодарностью. (улыбается).

Вот первый стих Шикшаштаки:

Чето-дарпана-марджанам бхава-маха-давагни-нирвапанам
Шреях-кайрава-чандрика-витаранам видьявадху дживанам
Анандамбудхи-вардханам прати-падам пурнамрита-сваданам
Сварватма снапанам Парам-Виджаяте Шри Кришна-Санкиртанам

Я буду разбирать его постепенно, слово за словом. Это произведение написано на санскрите. И хотя сам я думал на Бенгали тогда (на своём родном языке), мне было не трудно перевести его образы в ёмкие выражения на санскрите – тогда, языке учёных и философов индии, на котором были записаны сохранившиеся ведические тексты.
Бенгали – более простой и душевный язык. Но поскольку этим восьми шлокам предстояло хранить в веках послание моего воплощения как Шри Чайтаньи, я выбрал именно санскрит – из-за его ёмкости и силы его первоначальной вибрации (его называли «дева-нагари» - языком девов, так как многие тексты, использовавшиеся жрецами для связи с духовным миром и миром тонко-материальных существ, написанны именно на этом языке, и у людей древней индии было принято считать, что общение с ними происходит именно на нём (хотя фактически, это были «духовные коды», а для взаимопонимания между представителями обозначенных миров достаточно открытого для ментального контакта разума – оно происходит с помощью обмена образами, как ты можешь сама сейчас это понимать). Но у слов и звуков есть собственные вибрации. И воспользовавшись санскритом для передачи своего послания, я как бы «усилил» его вибрации этими звуками и кодами, присущими данному языку.
Итак, отбрось сомнения и тревоги. Освободи свой разум, своё восприятие от того, что могло тебя беспокоить, и давай приступим к первому стиху.

Чето-дарпана-марджанам можно понимать буквально как «очищение зеркала сознания». Сознание воплощённого духа действует подобно зеркалу. Мы впускаем в своё восприятие то, что способны распознать в этом зеркале, то, что узнаётся нами. Фактически, что мы видим обычно, глядя в зеркало? – Верно: самих себя. Так и с нашим восприятием. Мы видим и воспринимаем вокруг себя свои отражения в той или иной их форме, в том или ином контексте (ситуации). Современная тебе земная психология уже прицельно изучает эту трактовку механизма самовосприятия через зеркальность: субъекта в объекте.

И чем чище это зеркало, тем яснее образ, отражаемый им. Иначе говоря, чем выше наши вибрации, чем больше света в нас самих, тем прозрачнее наше восприятие всего и всех: и нас самих, и того, и тех, кто вокруг нас. В прозрачном, чистом зеркале мы ясно видим самих себя и мир, окружающий нас. Не возникает сомнений или помех восприятию. Это – состояние ясности.

Ты можешь быть знакома с ним через опыт «общения с Высшим я». В состоянии связи с духовным миром мы способны воспринимать эту ясность – в той степени, в которой наши собственные вибрации проводят наш же духовный свет. В терминологии МС это определяется «уровнями осознанности» (от 1 до 24). Я не буду сейчас углубляться в их описание, потому что материалы по ним есть в свободном доступе для изучения.

У: Благодарю тебя.

Ш: Я могу продолжать?
У: Да, конечно. 😊

Ш: И я благодарю тебя – за твоё внимание. (улыбается).
Бхава-маха-давагни нирвапаннам

Эту фразу я начал бы рассматривать с её конца. Нирвапаннам – «охватившим лес». Лес тут – это как в понимании традиции буддизма или шуньявады – «материальное существование». Но мы попробуем посмотреть на это же слово проще. Лес – это многообразие проявленной жизни. В лесу живут самые разные растения и животные, насекомые, а так же - не видимые человеческому глазу существа, начиная от элементарных бактерий до самых невероятных «плазмоидов» - духов леса и других его тонко-материальных обитателей и смотрителей. Таким образом лес – это образ многообразной жизни, проявленной в том, что мы считаем «материальной вселенной». Иными словами – это мир, где мы воплощаемся.
Предыдущие же слова говорят нам о том, что этот лес «объят великим пожаром». Бхава – это «обнимать», «объятия».

Мы видим, что «Очищение зеркала сознания спасает от великого пожара, объявшего мир (многообразный лес жизни)». Подумай о том, почему тут использовано слово «пожар»?
Когда мы говорим о вибрациях света, то тот же самый свет духовного осознания на разных уровнях его восприятия в рамках опыта индивидуального Разумного духа может быть ощутим для него и как чистый, приносящий успокоение и блаженство, свет, и как испепеляющий, приносящий нестерпимую муку – огонь (пожар). Как ты уже слышала через Ирину от кураторов и смогла понять, чем ниже вибрации, приемлемые для Духа, тем жарче для него всё тот же Свет.

Таким образом становится очевидным значение этой фразы: В чистом зеркале сознания Свет больше не сжигает. Вот как «гасится пожар материального существования»: за счёт «повышения вибраций Духа», как говорят об этом в Кассиопее и МС.

И тогда «на небосводе Духа восходит полная луна духовного блаженства». Шреях-кайрава-чандриках.

Да. Тебе правильно приходит образ, который Кришна даёт в Бхагавад-гите в том стихе, где он говорит, что достигнув «осознания Брахмана»: сознавая единство всего живого и равно относясь ко всем живым существам… (Бхагавад-гита 18.54)Брахма-бхута-прасаннатма на шочати на канкхшати самах сарвешу-бхутешу мад-бахктим лабхате парам: В просветлённом состоянии сознания, свободном от скорби и нужды, равно относясь ко всем живым существам Дух достигает Мад-Бхактим – «моей Любви». Это как раз об этом. Когда сознание духа более не омрачено низкими вибрациями скорби или нужды (алчности, ощущения «нехватки чего-либо»), и в осознании единства всего в духе – себя, как части Бога, и всех остальных – как таковых, Дух естественным образом приходит к восприятию Божественной Любви. Ведь Бог и есть эта Любовь. И воспринимая его энергию как самоё себя, невозможно быть непричастным к этой Любви.

В терминологии МС это состояние сопоставимо с 24-м уровнем осознанности.

Когда Кришна говорит «Моей Любви», Он говорит о том состоянии, когда идёт непосредственный взаимообмен энергией Божественной Любви, также неотличной от Света, как и сама суть Духа, между Ним и тем (теми), кто находится на этом уровне осознанности. Эта любовь может проявляться по-разному в зависимости от того вкуса в отношениях с Божественным (с Абсолютом, с Источником, с Отцом – в терминологии МС), которые есть у каждого индивидуального духа.
Многообразие проявлений этих вкусов столь же велико, как неисчислимо количество самих разумных духов. Эти формы любви в традиции Гаудия-вайшнавизма нашли свою классификацию в писаниях Ачарьев и сводятся ими для простоты восприятия к пяти различным расам (вкусам): начиная с «нейтрального» отношения к Богу, далее – отношение (вкус) служения (или детско-родительские взаимоотношения, в которых Бог – Отец, а дух – его дитя), далее в дружеские, когда дух ощущает свою любовь ко Всевышнему в ключе доверительных отношений двух близких друзей (как это было у Арджуны с Кришной, к примеру), затем детско-родительские отношения, в которых дух уже позволяет себе «заботится» о Божественной Личности (Личности Бога), проявляющейся в его восприятии как тот, кого можно «окружать» такой формой энергии любви. Это можно понять, скажем, из того опыта, как во время медитации вы можете посылать свою любовь своей планете: вы, крошечные существа на огромной планете, окружаете её своей любовью, и планета видится вам «маленьким шариком», окружённым вашей любовью и заботой в этот момент. Это простой пример. Но в вайшнавской традиции есть другие примеры, когда Дух принимает на себя роль «родителя Бога». И не только в Вайшнавской традиции. В Христианстве у Господа Иисуса Христа – воплощённого Христо-сознания, есть его родители – Богородица (Дева Мария), его отчим Иосиф, а также его отец «святой Дух» о котором от МС вы знаете, что он был в это время воплощён как мужчина на планете Бурхад, предоставивший свой генетический материал для «создания» тела Христа. Эта история хорошо освещена в эфирах Ирины Подзоровой, и я не стану тут углубляться в неё. Я лишь привёл это в качестве примера родительского чувства к Богу. И «высшей» расой – вкусом у Гаудия-Вайшнавов считается мадхурья-раса – супружеская любовь к Богу. Ни в одной другой земной традиции нет ничего похожего на это. Конечно, монахини, посвятившие свою жизнь в целомудрии служению Христу, считаются в православии «невестами божьими». Но тут мы не можем говорить о том, что они уже находятся в подобных отношениях с Господом. Скорее, они «готовятся» к тому, чтобы принять его своим божественным Господином и в этом смысле – супругом: ведь именно ради него они хранят своё целомудрие, свою верность. В Гаудия-вайшнавизме же есть целый «мистический» пласт мировоззрения, в рамках которого дана трактовка взаимоотношений со Всевышним в Мадхурья-расе. Я не стану подробно рассматривать это здесь, поскольку и об этом можно найти материалы в свободном доступе на Земле благодаря, скажем, великому труду Бхактиведанты Свами Прабхупады в его переводческой и контактёрской деятельности – так он транслировал послания бхакти с помощью слова. Он открыл для вашего Западного мира такие труды Госвами Вриндавана (ещё одних великих контактёров с духовным миром – проводников божественной энергии любви), в которых есть детальные описания каждого из этих вкусов со всеми, доступными пониманию ума, нюансами и примерами. В книге «Нектар Преданности» подробно и очень доступно изложена теория науки и искусства духовных вкусов.
Вне же этой традиции я предлагаю подумать о предыдущем воплощении Девы Марии, когда она была супругой Яхве на планете Тумесоут. Есть и другие примеры, неизвестные землянам. Но они и не будут понятны или актуальны для рассмотрения сейчас. Поэтому я хочу вернуться к тексту самого стиха.

«На небосводе Духа восходит полная Луна духовного блаженства»… Почему Луна, а не солнце? Я слышу у тебя в уме этот вопрос.

Луна в традиции Гаудия-Вайшнавизма ассоциируется с самОй Золотой Аватарой, коей мне и выдалось быть для землян. Я родился тогда в день, час и миг полного лунного затмения, случившегося над Бенгальской землёй. Но вайшнавы великодушно сравнивали меня с Полной Луной, свет которой привнёс духовную любовь на Землю. Свет Луны, как у вас считается, отражает Свет солнца. В этом ключе – любая Аватара (сколь «полно» она не проявляла бы собой Суть Абсолюта) в метафорическом смысле «отражает» его свет для воплощённых духов – проводит его через свет своего сознания, пробуждая тех, кто с ним соприкасается и поднимая их вибрации.

Я принимаю это сравнение. Потому что я осознаю своё полное единение с Источником Божественной Любви и осознаю себя – проводником этой энергии. Где бы я ни был и кем бы я ни родился. (Но об этом мы поговорим, когда будем рассматривать уже последующие стихи Шикшаштаки) (улыбается).

А в этом - далее говорится о том, что именно свет этой Луны блаженства, которая тут символизирует духовное просветление и пробуждение к духовному обмену любовью с Абсолютом, и есть «витаранам видья-вадху дживанам»: суть проявленного знания в духе. Самосознание духа кульминирует в его взаимоотношениях со Всевышним.

Тебе, как контактёру, должно быть понятно (и я ощущаю в твоём сознании, что это – так и есть), что суть любого знания сводится к тому, как оно выражается практически. Таким образом все теоретические знания о том, как «установить» или «осуществить» контакт сводятся к самому процессу контактирования. Так и суть всех духовных знаний о йоге, религии или других процессах духовного самопознания сводятся к этому самому моменту: контакту Духа со своим Источником. И поскольку мы все едины в Духе: мы все – одна божественная энергия, исходящая из этого Источника, то мы также связаны и меж собой.

Да, я слышу тот пример, о котором ты думаешь: рисунок, где Наташа нарисовала тебе схему расходящихся от Солнца во все стороны лучей. И чем шире спектр, чем более удалён луч от Солнца, тем больше «расстояние», между «одним лучиком и другим». Это метафора, опять-таки. Но она позволяет увидеть суть этого процесса. Ведь чем ближе к источнику – к Солнцу – тем более «едины» лучи меж собой. Так и в нашем восприятии – чем ближе мы в осознании собственной божественной природы, своего единства с Абсолютом, как нашим источником, и его энергиями, тем более сильно мы ощущаем своё единение со всеми Духами – такими же детьми Абсолюта, как и мы сами. И это осознание делает для нас доступным «контакт» со всеми детьми Света в этом сознании.

анандамбудхи-вардханам прати-падам пурнамритасваданам
В таком состоянии «блаженного разума» (разума, пребывающего в блаженстве духовного света (высочайшей формы знания) дух обретает «полное бессмертие» (пурна-амрита-сваданам), уже заложенное в нём его божественной природой. Фактически это «океан блаженства» : ананда-амбудхи . Но это же омоним «разума в блаженстве». И это не случайная метафора. Разум, поглощённый осознанием божественной любви, пребывает в блаженстве, в ликовании, в ананде. Которое ещё и постоянно увеличивается «вардханам». «С каждым шагом» - прати-падам.
И тут я слышу, приходящую тебе на ум метафору о том, что в «Небесном царстве каждый шаг - это танец, каждое слово - это песня». Это очень живописные образы. Но за ними есть основа - осознание духовного блаженства божественной гармонии. И выражение этого осознание - это проявление Духом себя в таком «танце» и «песне», да.

Пурна-амрита. Это не только полноценная амрита - нектар бессмертия (или вечная жизнь, как об этом думают земные философы). Это ещё и «полноценный» (чистейший) «нектар» вкуса божественных взаимоотношений, о которых мы говорили тут чуть раньше. И всё это становится ощутимо для Духа как

сарватма-снапанам - «самое близкое» (по самой его природе) к Духу - «ко всем Духам», - Парам-Виджаяте Шри-Кришна-Санкиртанам - «и самое славное свершение – совместное почитание Абсолюта (Шри Кришны)», (прославление Его, ликование в общении с Ним). Шри Кришна в Гите обозначил Себя как Бхагавана – не отличного от Верховной Личности Бога. У Абсолюта, несомненно, есть личность. Ведь нет ничего, что было бы проявлено, не находясь при этом в своём источнике. Все личности, проявленные в этом мире – лишь продолжение Личности Бога. Кришна явил своим сознанием своё полное единение с этой Личностью. Двойственному уму невозможно понять, как он мог одновременно быть Аватаром Бога и Самим Богом. Но уже начиная с 24го уровня духовной осознанности это становится очевидным естественно – само собой. Только начав с осознания единства в Духе, мы можем осознать и наше различие в Нём. Такова была моя основная философия в моём воплощении как Шри Чайтаньи Махапрабху: ачинтья бхеда-абхеда-таттва «истина, проявленная в одновременном единстве и различии».

На этом я закончу своё объяснение первого стиха Шри Шикшаштаки, составленной Шри Чайтаньей Махапрабху. Я даю его исходя из осознания себя как единого Духа, проявляющего себя в своих различных воплощениях, одним из которых было это славное явление Шри Чайтаньи на планете Земля около 500 лет тому назад для вас, землян.

Благодарю тебя за твоё внимание и усердие.

У: Благодарю тебя, Господь, за твоё объяснение. Я постараюсь осмыслить его. И если ты позволишь, возможно, у нас (меня и моих друзей) могут появиться вопросы в связи с ним.

Ш: Я с удовольствием отвечу на ваши вопросы! Делюсь с тобой и всеми, кто принимает это сейчас, светом своей любви. (улыбается и делает жест объятий).

В качестве Приложения добавляю ссылки на две части нашей встречи с кураторами и Ше-Аном в декабре 2022 года. Там мы как раз задавали Ше-Ану вопросы о том, как он «помнит себя Шри Чайтаньей» и почему «реинкарнировал» на Шиморе.

https://www.youtube.com/watch?v=6W93yomFKbc

https://www.youtube.com/watch?v=tcrSc2sNNKI

Второй стих Шри Шикшаштаки Шри Чайтаньи Махапрабху

У: Дорогой Господь, поздравляю тебя с днём твоего рождения. Звучит, конечно, странно, я понимаю - с учётом того, что речь идёт о твоём прошлом воплощении, а если говорить о Тебе как о Высшем Я (твоём вечном божественном проявлении), то тогда рождение для тебя, наверное, вообще не имеет значения….

Ше-Ан: Я благодарю тебя. И я хочу сказать, что значение имеет та любовь, которую ты вкладываешь в свои слова: она транслируется через время и пространство, достигая моего духовного сердца, и резонируя с ним, посылается мною тебе в ответ.

У: Это очень приятно. И твои добрые слова тоже проникают в самое моё сердце.

Сегодня ты уже удостоил нас с Альфиром внимания, отвечая на наши вопросы при встрече с нами и с другими нашими кураторами. Я благодарю тебя и за это. Мне было очень приятно и познавательно транслировать тебя для Альфира. И я благодарю тебя и за саму возможность этого.

Ш: Мне тоже было приятно и интересно общаться со всеми вами. Я с удовольствием провёл это время, если можно так говорить об астральном общении. Но наше общение также было и глубинным – духовным, питающим наши духовные сердца и наполняющим нас всех божественной любовью.

У: Я согласна с тобой в этом определении. Так и есть. Я ощущаю, как меня наполняют гармоничные энергии, исходящие ото всех участников этого общения.

Ш: Это - наши общие энергии во взаимодействии друг с другом. И поскольку все мы общались в глубоком погружении в нашей взаимосвязи с нашим Божественным Источником и делились осознаниями и пониманием этой взаимосвязи, то можно с уверенностью сказать, что такое общение вполне попадает под определение «санкиртаны». Да. Я уже посылал тебе сегодня этот образ в ответ на твой вопрос о том, как я описал бы Санкиртан в понимании того, что я делаю теперь как один из представителей Межзвёздного Союза для тебя и других землян. И я отвечаю тебе таким образом. Тебе понятно это сравнение?

У: Вполне. Благодарю тебя. Обычно киртаном вайшнавы называют «совместное прославление Бога» или «воспевание его имён».

Ш: Я знаю эти определения. Конечно же. Если ты подумаешь, то прославление может быть не только словесным. Дела чаще говорят громче слов – у вас же есть такая поговорка.

У: Да. Есть.

Ш: Прославление может быть даже в форме мыслей или образов. Образы, создаваемы во время медитации, также могут быть прославлением Бога. И для брахманов той же самой ведической культуры это – вполне понятная (их повседневная) практика. Учитывая что многие мантры они произносили в уме, в глубоком погружении в то, что современные люди назвали бы «изменённым состоянием сознания». И именно в таком состоянии эти образы обретали наибольшую силу: наполнялись смыслами и энергией.
У: Я понимаю это. Да.
Ш: И, как я уже говорил, киртан может быть понят и как общение, контакт. И так даже – в первостепенном значении. Подумай сама: если Абсолют, как сказано в Ведах, неотличен от своего имени, формы, качеств, атрибутов и прочего, что его так или иначе характеризует, то что тогда прославление всего этого, как ни контакт? Повторяя святые имена, осознанный воспевающий переживает опыт непосредственного контакта с тем аспектом Абсолюта, каким именем он Его называет. Разве это не очевидно. И так же с другими формами прославления. Тут ключевой фактор – это осознанность. Вовлечённость во взаимодействие с любым из указанных проявлений Всевышнего в осознанном состоянии приводит человека (разумный дух) в контакт со Всевышним (с тем его аспектом, который «прославляется»). А поскольку мы можем также говорить о неделимости Абсолюта, то любой из его аспектов – неотличен от Самого Абсолюта. Не идёт речь о том, чтобы мы могли воспринять наш Источник во всей его (её) полноте, поскольку эта полнота неизмерима по определению Абсолюта, и потому, что она постоянно «обновляется», как и мы сами – в своём самопознании. Но контакт с Ним (с Ней) во время соприкосновения с Божественными проявлениями Абсолюта обеспечивается осознанностью.
В этом смысле киртан – это и есть контакт. И чем глубже погружение, тем более «объемный» (объемлющий) контакт.

Это можно очень красочно рассматривать на примере историй как раз из жизни Шри Чайтаньи. Я не говорю сейчас о себе тут от первого лица… Да. Не потому, что я всё такой же скромный и смиренный, (улыбается), а потому, что мне легче объяснить это с позиции другого. Так я разделяю роль того, кто устанавливает контакт с Абсолютом на равных с любым другим «пользователем». (улыбается). Пример Шри Чайтаньи можно считать выдающимся, образцовым, так сказать. Потому что это было одной из задач его воплощения – показать этот пример. Но чтобы мы с тобой сейчас не начали рассуждать в ключе того, что «Он-то был – Бог, поэтому Ему это было дано, а нам – нет», я говорю с тобой на равных. Я, в сущности, сейчас - такой же человек, как и ты. Пусть и с другой планеты. Да, я понимаю твой восторг по поводу моей личности и в этом моём воплощении. И я принимаю твою любовь с благодарностью и отвечают тебе тем же: я тоже высоко ценю тебя, как и всех тех, с кем я общаюсь сейчас. Я искренне ценю каждого. Это не значит, что я не выделяю индивидуально никого и все для меня «равны» в том смысле, что мне «всё равно», кто передо мной. Нет. Я имею в виду, что мне глубоко интересен каждый – и воплощённый и не воплощённый – разумный дух, и вообще – любое проявление божественного разума во всех формах. Для меня Абсолют проявлен повсюду. При этом каждый отдельно – это уникальная личность, неповторимая божественная суть, проявляющая великолепие Абсолюта в этом конкретном случае. Это вызывает у меня неподдельный восторг и восхищение. Поэтому мне легко выражать свою естественную любовь ко всему живому (и тому, что считается «неживым»). Великолепие Абсолюта распространяет себя везде и всюду: в каждом микроскопическом проявлении и во всём необъятном космосе, во всех живых и «неживых» проявлениях его божественной энергии во Вселенной.
Да. Я знаю, что ты хочешь сказать. Я подтверждаю твои догадки: я уже начал объяснять значение второго стиха Шри Шикшаштаки.

Тринад апи суничена
Тарор апи сахишнуна
Аманена манадена
Киртания сада харих

И я бы сейчас начал переводить эти строки с конца: постоянно пребывать в состоянии контакта с Хари (дарующей наслаждение и устраняющей страдания формой Абсолюта) можно, если прибывать в умонастроении со-настройки, гармонии со всем сущим. И что же подразумевает эта со-настройка, эта гармонизация?

Как раз об этом я и говорю тут. Качества, которые перечислены в этом четверостишии, характеризуют умонастроение, свойственное для контактёра, способного сохранять связь со Всевышним постоянно. Если контактёр способен к контакту со Всевышним, то это уже подразумевает, что и остальные проявления Всевышнего – все другие Разумные духи, при условии, что они также заинтересованы в контакте, могут быть восприняты таким чутким реципиентом и проводником. Качества, которые описаны в этом четверостишии, если воспринимать их буквально, подразумевают святость в хрестоматийном смысле этого слова (для землян и многих других воплощённых и невоплощённых разумных духов). Эти качества соответствуют личности, чьё сознание находится в высоких вибрациях, совместимых сознанием «единства и различия». Почему единства? – потому что без единения с другим сознанием нет иной возможности без предубеждения, непредвзято воспринимать и транслировать то, что передаётся другим. Даже если во время контакта мы воспринимаем только ментальные образы, без единения хотя бы на уровне ментального поля эти образы останутся для нас не явными, а будут лишь кодами или некими символами. Во время контакта такое единение проявляется в виде разделения общего поля взаимодействия и восприятия в нём общих образов, транслируемых на всех возможных уровнях. Конечно, каждый контактёр уникален и его «инструментарий» также уникален в определённом смысле. Но суть процесса остаётся одной и той же: во время контакта куратор и контактёр разделяют общее поле взаимодействия, таким образом образуя некую общность. И о таком единстве я тут и говорю. Но также сохраняется и различие: каждый из участников контакта сохраняет свою индивидуальность. Иначе не было бы и необходимости в контакте. Контакт подразумевает как минимум две стороны.
Если кто-то остаётся отстранённым в процессе общения, то такое общение становится либо чисто формальным, либо поверхностным. Само слово «общение», подразумевает разделение «общего» поля. И чем больше сознания вовлекается в это поле, тем глубже и интенсивнее, насыщеннее - само общение.
Какие же такие качества могут быть полезны (если не необходимы) для полноценного контакта? Я сейчас говорю о форме взаимодействия на том уровне, который в терминологии Кассиопеи можно назвать «Высшее Я»: общение друг с другом «на уровне Высшего Я». Общаясь с кем-то в осознании себя в своём вечном духовном качестве и воспринимая в этом же свете и другого, мы естественным образом относимся друг к другу с почтением. Такова природа божественного самосознания. Оно даёт нам восприятие своего величия – как вечной божественной части: и собственного и величия другого. Мы воспринимаем и самих себя и всех остальных как проявление Бога, неотличное от него по природе: божественное. В этом сознании реализуется подлинное смирение и кротость. Смирение – умение воспринять мирно: без противления, без конфликта или противопоставления себя кому-либо или чему-либо. В осознании себя – не хочу, чтобы это звучало как новый стереотип мышления или ещё одно клише: «на уровне Высшего Я» - это лишь опыт. И этот опыт - не что-то, о чём надо помнить. Это опыт, проживаемый по выбору каждого. И сколько, как и когда мы выбираем ощущать себя вечным божественным духом, неотличным от нашего Источника в его природе – это личный выбор, личная ответственность – прерогатива – каждого из нас. Я говорю как раз о таком состоянии самосознания.

В четверостишии это выражено словами «будучи смиреннее травы и терпеливее дерева». Эти метафоры много раз обсуждались Гаудия-вайшнавами, и они хорошо знакомы и понятны тебе.

У: Так и есть.

Ш: Я лишь кратко коснусь их тут. Трава всегда находится на земле – она растёт из неё. И она принимает всех, кто ходит по ней или рвёт её. Она принимает свою роль, своё место в природе. С миром: не сопротивляясь и не конфликтуя с собой или с кем-либо. Она просто то, что она есть. И в этом её смирение.

Так же и с терпеливостью, терпением деревьев. Люди не так много знают о природе деревьев. Вы, контактёры, обучающиеся в Кассиопее, уже немного более осведомлены в этом. Вы можете понимать, что дерево не так просто, как кажется на вид. За его неподвижной природой скрывается целый мир. Дерево – будучи проявленной частью, творением плазмоидов (духов природы) само служит проводником в мир этих существ. Для дерева это и его суть, и его служение – быть таким порталом: мостом между миром духов, воплощённых в телах вашего уровня плотности, и «тонкоматериальными», плазмоидными существами и их бессчётными мирами. Это служение дерева необычно и неповторимо. Дерево, как мы думаем, может не обладать самосознанием. Но те существа, что стоят «за ним», вполне наделены оным. Поэтому их служение должно и может быть оценено нами по достоинству. Но мы также принимаем дерево – с благодарностью или нет – как инструмент для удовлетворения наших нужд и потребностей. В солнечный день мы укроемся под его кроной, в его тени, в дождливый – спрячемся от дождя. Когда станет холодно, мы можем обломать его ветви или даже спилить его – чтобы согреться у костра, разожжённого из древесины. Мы дышим воздухом, получаемым в результате жизнедеятельности этого дерева – оно обогащает воздух необходимым нам кислородом. Дерево служит материалом для строительства нашего дома и мебели в нём. Листья деревьев удобряют почву и кормят наших животных. Из древесины люди получают очень много нужных и полезных для жизни вещей. Дерево – ценнейшее произведение природы и плазмоидов, создавших его. Так понимают это в МС. Так вы учитесь понимать это как контактёры в Кассиопее.

И в чём же терпение дерева? – Оно просто выполняет свою работу, играет свою роль, отдавая себя без остатка в силу своей природы. Оно не может быть чем-то иным, кроме дерева. И весь его потенциал оно отдаёт на служение другим.

Это – самоотверженность. Но если мы подумаем о том, что дерево – лишь часть Разумного Духа (Плазмоида), создавшего его, то мы осознаем, что никто не приносится в жертву. Это лишь любовный взаимообмен энергией. Дерево создаётся для его предназначения в этом мире. Оно создано с любовью и искусностью. И когда оно употреблено по назначению: сперва оно живёт и размножается, вносит свой вклад в окружающую его природную среду, а затем, когда приходит его срок, оно употребляется дальше, чтобы в конечном итоге снова распасться на составляющие его элементы и стать энергией, пригодной для нового сотворения, то эта циркуляция выглядит вполне естественной. И если к этому добавляется энергия осознания: любви, благодарности, приятия и признания божественности этого проявления, то плазмоиды (существа, создающие условия для произрастания этого дерева) получают обратную связь в форме того энергетического вклада с нашей стороны, который «питает» их: воодушевляет на то, чтобы продолжать нести своё служение таким образом. Этот процесс – естественный. И терпеливость, терпение тут – умение нести то служение, ради которого ты пришёл в это воплощение. Не требуется ничего выдающегося. Достаточно просто осуществлять то служение, ради которого мы приходим в своё воплощение. И если мы принимаем нашу роль – сознаём свои задачи – с описанным чуть ранее смирением, то это терпение приходит к нам само собой. Повторюсь, не надо возводить это в ранг чего-то сверхъестественного или выдающегося. Ведь тем самым мы сами начинаем возвеличивать свои заслуги – накручивать, так сказать, свою гордыню: мол, я такой смиренный и терпеливый… я, я… Тем самым мы смехотворным образом просто сводим на нет то, что заложено в нас самой природой: происходит процесс «самовозвеличивания» путём «самоотрицания». Это такой парадокс. Но – вполне распространённый и, надо заметить, свойственный низко вибрационному способу самовосприятия.
Все живые существа – все разумные духи, будучи детьми божьими, - уже божественны по самой своей природе. И для того, чтобы проявлять эту свою природу им не требуется ничего противоестественного. Быть собой – божественным духом – это гармоничное и естественное состояние для каждого из нас. Всё остальное – это нарушение гармонии. Нам не нужно никаких инструментов для того, чтобы ощущать, находимся мы в гармонии или нет: мы ощущаем это естественным образом. Это также естественно, как ощущать, дышим мы или нет. У нас есть «встроенные» - внутренние резонаторы, которые дают нам воспринимать, насколько мы «далеки» или «близки» к тому, чтобы «быть собой». Когда мы «удаляемся» от себя, мы начинаем ощущать дисгармонию во всём многообразии её проявлений. Это – естественные показатели того, что мы начали забывать о том, кто мы: вечные божественные духи, дети Бога (неотъемлемые части Всевышнего – как говорил об этом Прабхупада в своих книгах - я вижу, что ты помнишь это таким образом, и тут это – очень подходящий образ).
Аманина манадена – это как раз о том, чтобы сознавать себя собой и не терять этого самоощущения.
Я уже говорил о том, что для меня все живые существа – каждый из них – это бесценная божественная суть, продолжение Абсолюта в его бесчисленных ликах. Я выражаюсь тут немного лирично, как ты можешь подумать. Но поскольку в моих отношениях со Всевышним я больше всего получаю удовольствие из нашего любовного взаимообмена, я испытываю удовольствие в том, чтобы видеть Его (Её) проявления во всех духах. Мы все – неотделимы от нашего Источника. Мы все - проявляем Его (Её): каждый из нас – своим уникальным образом. И для меня это – источник неимоверного вдохновения, рождающий во мне всё новые и новые волны любви в разных её оттенках и вкусах. Я – гурман. Я был таким в облике Шри ЧАйтаньи, и остаюсь таковым по сей день, как Ше-Ан. Я получаю огромное удовольствие от любовного взаимообмена с божественными проявлениями своего любимого Абсолюта во всём его многообразии.
В таком состоянии невозможно как-то возвеличивать себя. Хотя тебе и могло показаться, что я говорю о том, что я наслаждаюсь кем-то (всеми) (улыбается) – как божественным проявлением, это не значит, что я сам не предоставляю себя всем в ответ в том же качестве. Невозможно получать удовольствие в любви не отдавая себя в ответ. Ведь любовь это – взаимообмен. Она – живая энергия любви – божественная энергия, присущая каждому из нас как наша суть – находится в бесконечной циркуляции в безграничном океане вселенской жизни. Да. Я понимаю, что опять звучу для тебя как поэт. (улыбается). Но ведь я и есть автор строк, которые мы тут обсуждаем – как Шри Чайтанья. И вот такой смысл я вложил в этот, второй стих Шри Шикшаштаки, написанной Шри Кришной Чайтаньей.

У: Спасибо тебе огромное, Господь. Я несказанно счастлива этой возможности общения с тобой. Мне трудно выразить словами, насколько. Не стану писать о том, что просто «невероятно» счастлива, чтобы не отрицать то благословение, что ты даруешь мне и всем нам, предоставляя нам себя для этого общения, для этого взаимообмена этой божественной энергией безусловной любви, олицетворением которой ты и являешься как Шри Чайтанья Махапрабху, и продолжаешь быть – как Ше-Ан, такой прекрасный и неповторимый.

Ш: Благодарю тебя за твои добрые слова, моя дорогая духовная сестра.

У: (я выражаю почтение «намасте» Ше-Ан делает точно такой же жест в ответ).

Третий (второй) стих

У: Мои дорогие друзья, ЛиШиони и Ше-Ан, я благодарю вас за то, что вы согласились на это общение.

ЛШ: Мы, лично я - всегда рад пообщаться с тобой и всеми теми, кто в этом заинтересован. 😊
У: Спасибо. 😊
Ше-Ан: Я рад, что ты опять обратилась ко мне за тем, чтобы я могу посодействовать в объединении понимания эгрегора Кассиопеи и Гаудия-Вайшнавизма. Я вижу в этом большой потенциал для энерго-информационного поля Земли (я не считаю, что это только «ваша» планета: для меня она и – моя тоже 😊), и всей нашей Галактики.

У: Спасибо тебе.

Я хотела начать вот с какого вопроса, если ты не возражаешь. Дело в том, что я поняла, что в прошлый раз мы обсуждали не «второй», а «третий» стих Шри Шикшаштаки. Я могу сказать, что я не особ доверяю собственной памяти. И я позволила себе положиться на тебя, Ше-Ан (ради Бога, пусть никто не заподозрит, что я каким-то боком или в чём-то упрекаю тут тебя). А ты начал обсуждать именно стих «тринад-апи-суничена»… Я не стала даже думать или проверять. Просто приняла это, как есть. И теперь у меня вопрос, почему так произошло. Я понимаю, что я не могу быть совсем к этому «непричастна», так как я выступала в роли твоего проводника. Но и быть единолично «ответственной» за такое положение вещей я тоже не могу, как мне видится.

Ш: Разумеется. И я уже посылал тебе некоторые образы, «услышав» твою обеспокоенность этим: тем, что ты могла допустить ошибку или что-то подобное. Да, как ты думаешь об этом: «Память, знание и забвение даруются Сверхдушой», как сказано Кришной в Бхагавад-гите. То есть, как мы сами – наше Высшее Я, так и наш Всеведающий Источник, являются для нас провайдерами ресурса памяти. С точки зрения МС это объясняется устройством «разумного духа», содержащего в своей «структуре» и Память, в том числе, как одну из составляющих Разума. В этом ключе мы можем понимать, что без присутсвия нас, как Разумного духа, память не может проявить себя: материя, без поддержки духа, не способна на проявление памяти. Да, я слышу от вас с ЛиШиони образы о том, что у биороботов, да и у элементарных компьютерных программ (современных земных роботов) есть элемент памяти. Но эта память – лишь имитация живой памяти разумного духа. Она создана по образцу того, чем обладаем мы, как Дух, и в той или иной мере может отражать функции этого нашего свойства. Тем не менее, такая память, являясь более или менее «механической» (цифровой или био-информативной), не имеет свойства самосознания – реферирования к себе, как к источнику сознаваемого опыта. Она может в той или иной мере подражать «констатации» опыта. Почему подражать? Потому что опыт присущ самосознающему индивиду, субъекту. Когда механизм осуществляет функцию памяти, он лишь исполняет роль более или менее регулируемого архива данных, с автоматической (опять-таки – в той или иной степени) программой их перераспределения в зависимости от обращения к нему, такому архиву. Это – механический процесс. Я надеюсь, что разница между Памятью Духа и «файлообменниками» той или иной степени сложности, заложенными в искусственно созданных «носителях памяти» можно понять из этих образов?
У: Тем не менее лично я порой завидую этим «носителям памяти» за их чёткость и структурированность. 😊
ЛШ: (улыбается).

Ш: Да (тоже улыбается). Я понимаю тебя. В твоей реальности современной тебе жизни на Земле твои мыслительные процессы бывают порой слишком перегружены информацией. И для ясности ума, обеспечивающей более слаженные функции памяти, необходимо прилагать сознательные усилия. 😊 Развивать память, как вы об этом думаете. Корень такого развития - именно в ясности ума. Эта ясность обеспечивается большей степенью осознанности в отношении Высшего Я, как об этом говорят в терминологии Кассиопеи.

У: Да, я поняла тебя. Поэтому, когда я задавала свой вопрос себе в таком ключе (в осознании Высшего Я), то мне пришёл ответ, что нет случайности в том, что ты обсуждал сперва третий стих.

ЛШ: (улыбается). Мы с тобой ни раз говорили о природе «случайностей», не так ли?

У: Да. Я помню это.

Ш: Я согласен с вами. Со всеми (тоже улыбается). И я подтверждают то, что ты поняла, соединившись в осознании с Вечным аспектом себя. 😊 Да. Я сделал выбор в пользу третьего стиха намеренно. Я не стал говорить тебе об этом в прошлый раз, чтобы не смущать тебя. Я видел, что ты хочешь «идти по плану»…

У: Ну, мне казалось… Я привыкла к тому, чтобы всё обсуждалось «по порядку»… По крайней мере, ЛШ меня приучает к этому, чтобы создать хоть какой-то порядок в ходе моих рассуждений и мыслей.
Ш: Это хорошо. Да. Но порядок – это средство. Он служит для того, чтобы сделать нечто более очевидным. В хаосе бывает труднее увидеть структуру или последовательность его составляющих: складывается впечатление, что её, этой последовательности, там и нет. Поэтому мы с помощью нашего разума вносим элементы структуры в хаотичную картину, стараясь понять, осмыслить её. Это вызвано тем, что нам далеко не всегда (если вообще когда-либо) доступна общая картина. Чаще всего мы видим лишь её элементы.

Когда мы расширяем своё восприятие до более масштабной картины, то многие составляющие «хаоса» в нашем восприятии практически сами собой начинают упорядочиваться, занимать свои места в вырисовывающейся для нашего восприятия структуре.

Это применимо как к устройству мироздания, так и к нашим жизням, в которых многое кажется нам запутанным или непоследовательным. Но всё обретает смысл, встаёт на свои места, когда мы смотрим на ту же картину в более объемлющей перспективе, которая открывается нашему восприятию, когда мы воссоединяемся в своём сознании с вечной частью себя (ВЯ).

Да, я слышу твой вопрос о том, зачем мне понадобилось переставлять стихи местами. И я намереваюсь ответить на него прямо сейчас. Дело в том, что я начал объяснять стихи Шикшаштаки не совсем, мягко говоря, в традиционном её понимании: я сделал это для того, чтобы как раз объединить эгрегориальные структуры Гаудия-Вайшнавизма и нового эгрегора – Кассиопеи. И если тебе понятно то, о чём мы говорили во время предыдущих бесед о Шикшаштаке, то ты и сама могла это заметить. Я объясняю Шри-Кришна-Санкиртан как всеобъемлющий процесс воссоединения своего сознания – контакта – со Всевышним в любой из Его форм или ипостасей, доступных для восприятия разумного духа. Так, чтобы не оставалось препятствий в виде определений или способов (методов), которые могут отличаться в разных религиях или школах. Потому что по сути сам контакт со Всевышним (с Абсолютом) – это одновременно и индивидуальный процесс и всеобъемлющая практика, включающая в себя осознание того, что нет ничего и никого, кто бы ни был связан с Абсолютом.

Это значит, что не может быть каких-то строгих правил или метод, которые бы регламентировали этот индивидуальный контакт Духа со своим Источником. Конечно, есть рекомендации и практики, помогающие лучше осознать то, что мы и так уже имеем – нашу вечную связь с Абсолютом как у его эманации – энергии – с её источником. И для такого понимания существуют все многочисленные концепции и учения, школы и религии – всюду во Вселенной, различные для разных форм воплощённых духов.

И поскольку я говорю об универсальном процессе, органичным для нас, как для вечных духовных существ, по самой нашей природе, я специально хочу вывести его за рамки какой-то одной школы или традиции, и предложить нам посмотреть на него «непредвзятыми» по возможности глазами – просто как на то, чего каждый из нас жаждет: мы все хотим любви – безусловной и всеобъемлющей любви. Мы хотим, чтобы нас любили и хотим любить сами – сознаём мы это или нет, в зависимости от нашего настоящего потенциала к осознанности в принципе. И эта потребность в любви и является сутью – основой – нашего контакта с нашим Источником и со всеми его проявлениями, его энергиями. То, насколько мы осознаём эту потребность в себе и позволяем себе реализовывать её, определяет степень осознания нами нашего Контакта.
В этом суть или как я слышу в твоей, Ульяна, памяти, «сухой остаток» всего, что можно сказать о Санкиртане. Это Сан-киртана, совместный контакт. Потому что для нашего Источника мы все существуем вместе. Невозможно сознавать Его (Её), не сознавая всех остальных его проявлений - бесчисленных духов, составляющих своими энергиями совокупность всего, что есть. И такое осознание и есть – духовный мир: вечность духовного бытия в единении с нашим Источником, или, как говорят об этом последователи Гаудия-Вайшнавизма, в частности, последователи Шрилы Прабхупады – сознание Кришны: сознание того, что Он присутствует повсюду и во всех. И когда мы приходим к гармоническому резонансу с другими Его проявлениями, мы начинаем сознавать своё «звучание» в этом едином «оркестре» Вселенной. И в этом нашем созвучии в гармоническом резонансе с нашим Источником и между собой и есть Шри-Кришна-Санкиртана.
И оно – это звучание – может обретать самые разные формы и проявления. Та прекрасная форма праздника с танцем и пением имён Кришны, которую я демонстрировал, пребывая на Земле в своём предыдущем воплощении, лично мне виделась как одна из наиболее резонирующих с моим отношением к Источнику (к своему возлюбленному Господу Кришне – как я воспринимаю Его). И я разделял этот гармонический резонанс с теми, кому он оказался близок по духу (по вибрациям). Многие из этих духов пришли на Землю вместе со мной, чтобы сопровождать меня в этом удивительном приключении, в этом празднике, танце любви.

Я специально сейчас избегаю злоупотребления терминологией Гаудия-Вайшнавизма. И называю безусловную любовь наиболее близкими по значению словами из твоего языка. Ты понимаешь, что в санскрите есть более детализированные термины для этого: бхава, према, бахкти… Они понятны тебе в той или иной степени. Я хочу сказать, что эта энергия выражения духом своей любви может называться на каком угодно языке как угодно. От этого она не меняется по сути. Эта энергия – вечная и самая глубинная составляющая каждого из нас – вечных проявлений нашего Божественного Источника.

И я слышу в твоём уме ремарку о том, что Гаудия-Вайшнавы, ревностно относящиеся «к личностному аспекту Абсолюта» могут упрекнуть меня, заподозрив «ноки имперсонализма» в моих рассуждениях. Я хочу ответить на это тем, что личная природа Абсолюта – абсолютна: Он (Она) проявляет себя абсолютно во всём и всех, оставаясь при этом самим собой. Это – суть моего учения одновременного единства и различия (ачинтья-бхеда-абхеда-таттвы). Я мог бы привести примеры из сокровенных описаний чувств гопи, которые сами начинали «путать» себя со своим Возлюбленным, погружённые в глубинные переживания любви в разлуке. Но я понимаю, что и этот образ может вызвать двоякие толкования. Поэтому я хочу свести своё объяснение к тому, чтобы сказать, что Личностная Суть Абсолюта всегда остаётся лично для меня наиболее любимым объектом – Сокровищем моего Духовного Сердца. И я настолько люблю Его (Её), что ощущаю наше полное единение в этой любви. При этом я также сознаю свою «отличную» природу: свою индивидуальность, свою неповторимость. И именно эта неповторимость является для меня залогом моих уникальных взаимоотношений – моего личного контакта с Абсолютом. Я – та уникальная нота во Вселенском резонансном арпеджио Любви Абсолюта, которая не может быть как-либо заменена или воспроизведена, иначе как через меня. И такое положение актуально для каждого из нас: каждый из нас – это такая уникальная нота во Вселенской симфонии Божественной Любви.

И да, я слышу, как ты спрашиваешь про второй стих Шри Шикшаштаки. И - да, мы уже начали обсуждать его тут. 😊

Можешь поместить его текст на санскрите сейчас.

У: Да. Хорошо.

шлока 2

намнам акари бахудха ниджа-сарва-шактис татрарпита нийамитах смаране на калах этадриши тава крипа бхагаван мамапи дурдаивам идришам ихаджани нанурагах

Вот он.

Ш: Благодарю тебя. Да. Я слышу, как ты прочитала его вслух. Спасибо. Я рад, что вам нравится его звучание.

ЛШ: (улыбается). Да. Нравится.

У: Мне тоже. 😊
Ш: В этом стихе, как принято считать Гаудия-Вайшнавами, говорится о «могуществе святого имени Господа». В понимании Вайшнавов, Абсолют – неотличен от Своего имени, формы, качеств и всего остального, что является его атрибутами. Поэтому, с учётом этого, я хотел бы сейчас обозначить то значение этого стиха, которое также заложено в нём, но оттеняется основным толкованием, принятым в традиции.
Я хочу сказать этими словами, что у Абсолюта есть бессчётное количество имён и энергий. И все они – Его атрибуты. Все они – проявляют те или иные его качества и свойства. Они все – неотделимы от него. И при этом когда мы осознанно называем Его (Её) по имени, мы вступаем в непосредственный контакт с Абсолютом и нашему сознанию становятся доступны те Его (Её) характеристики и энергии, которые мы называем данным конкретным именем. Произнося имя Шри Кришны я тут же вступаю в осознанный для меня контакт со своим Возлюбленным Господом. Так это было для меня в моём воплощении Шри Чайтаньи, и сейчас, уже в другой форме, я также могу осуществлять это – это доступно моему сознанию, поскольку я сохраняю осознанность в отношении своей Вечной Сути (своего Высшего Я), которая постоянно находится в любовном взаимообмене с моим любимым Абсолютом. И чем бы я ни занимался, будучи воплощённым на Шиморе, этот вечный духовны процесс постоянно звучит лейтмотивом из самой глубины моего Духовного Сердца. 😊 (улыбается).

У: (все улыбаются в ответ на душевную улыбку Ше-Ана).

Ш: Говоря священном имени Абсолюта я тут намеренно не обозначил ни одного имени как единственного. Посмотрите внимательно на текст этой шлоки. Да, я отдаю предпочтение любимым мною именам моего Возлюбленного. Это – мои взаимоотношения, моя специфика контакта с Ним. Но я не считаю, что я или кто-либо ещё в праве указывать кому-то, в какой форме или каким именем тот должен называть Абсолюта. Да. И это имя – это то Его (Её) свойство, которое будет наиболее близко и наиболее сознаваемо конкретному «контактёру», или, как бы сказали Вайшнавы – каждому бхакте (преданному, поклоннику Бога). Я уже говорил о том, что энергии Всевышнего универсальны. И нигде во Вселенной нет такого места, где бы они не распространялись. Даже в самых «тёмных» уголках мироздания, где сознание духов сильно омрачено ограничивающими их восприятие убеждениями, энергия любви Всевышнего проявляется – в самой сути их духовных сердец, как основа их Жизненной Силы.

Да, я слышу эту ремарку от тебя, Ульяна. Да. Моё имя в Земном воплощении было Шри Чайтанья – Жизненная Сила. Да. Это как раз тот самый аспект Всевышнего – всепроникающий и вечный, суть Его безусловной любви ко всем своим проявлениям. Да. Жизнь каждого из нас – разумных Духов – это, по своей сути, безусловная Любовь Всевышнего к нам. Мы – проявление этой любви: Всевышний распространил себя в нас, «расширяя» своё самосознание в Любви.

Да, я снова слышу о тебя, что меня могут «упрекнуть в имперсонализме». Но в чём тут «имперсонализм»? Я почитаю вечную Личность Бога – Источник Всего и Всех, который проявляет свою безграничную, безусловную любовь во всём. Это – према бахкти. «Всегда думай обо мне и поклоняйся мне, стань моим преданным слугой…» Так Кришна говорит в Гите о пути бхакти. И разве сознание того, что мой Возлюбленный Господь так великодушно проявляет Себя – Свою любовь – не есть ли такое поклонение и памятование о Нём?

У: Да. Я согласна с тобой, дорогой Ше-Ан, дорогой Господь Шри Чайтанья.

Ш: (улыбается). Мне приятно, что ты видишь меня единым в разных моих формах. И это – не импесонализм. Это – ещё один, великолепный, на мой взгляд, пример того, как Бог проявляет себя в разных своих формах и ипостасях. И наши «глаза любви» позволяют нам лицезреть – узнавать Его в этих его формах.

У: Благодарю тебя за такие добрые слова.

Ш: Я хочу сказать, что в этом стихе Шри Шикшаштаки я говорю как раз об этом: о том, что Абсолют проявляет свою энергию в своих именах и образах (одно – неотлично от другого). И это даёт мне возможность лицезреть его везде и всюду.

Приведи, пожалуйста, тут традиционный перевод этого стиха.

У: Хорошо.

«О мой Господь, одно Твое святое имя способно даровать благословение всем живым существам, а у Тебя сотни и миллионы таких имен, как Кришна и Говинда. В эти трансцендентные имена Ты вложил все свои трансцендентные энергии, и нет строгих правил повторения Твоих имен. О мой Господь, по доброте Своей Ты дал нам возможность легко приблизиться к Тебе, повторяя Твои святые имена, но я настолько неудачлив, что не чувствую влечения к ним».

Я прочитала вслух перевод. И он до глубины души трогает меня. Мне стало очень многое понятно из того, что ты уже сказал тут сейчас, в связи с этим стихом. Благодарю тебя за это.
Есть только одно, что ещё осталось мне не вполне ясно: почему ты назвал себя тут «неудачником, неспособным испытывать влечения к Святому Имени»?

Ш: Я использовал аллегорию. Называя себя «неудачником», я говорил о том, что я не всегда ощущаю всю полноту контакта – на столько, насколько мне этого бы хотелось, насколько жаждало моё сердце. И эту «горечь», тоску, если угодно, я выразил как «свою неудачливость». Это было аллегорическое высказывание, если можно это так описать. Каждому любящему всегда хочется ещё больше, ещё более полно воспринимать того, кого он (она) любит: это наша душа жаждет более полного контакта. Отсюда желание двух возлюбленных слиться воедино.

Природа устроила это таким образом, что мы то «сливаемся» в любви, то снова удаляемся друг от друга, чтобы опять ощутить этот «импульс» к воссоединению. Это – волны любви. Они заложены в самой основе нашего любовного взаимообмена с Абсолютом – нашим Изначальным Возлюбленным.
За каждым обликом Абсолюта, который мы любим, всегда стоит его Суть – Источник. Ни один облик Абсолюта не может не содержать своего Источника. Они все – неотличны друг от друга по Сути.

Я ещё раз повторяю эту свою мысль. Для того, чтобы каждый смог ощутить всю глубину своей любви в том контакте с Абсолютом, который доступен для него. В каждом из нас есть всё, что необходимо для того, чтобы осознавать свою вечную связь с нашим Источником.
В этом стихе это выражено в словах смарана на калах: «нет каких либо ограничений во времени (или пространстве) для такого контакта». Я всегда могу «помнить» - смарана – сознавать присутствие Бога во всём. И я могу осознавать Его, быть в постоянном контакте.

Как это осуществимо – мы уже говорили в обсуждении третьего стиха. Мне просто нужно быть собой – сознавать себя в своей вечной сути.

Но почему я не ощущаю присутствие Абсолюта? Почему бы я мог не ощущать? – Только если я делаю такой выбор: сознавать себя отдельно от него. Но и это – часть моей природы и является составляющей мои взаимоотношений с Абсолютом: я то максимально приближаюсь к Нему (Ней) в нашем любовном взаимообмене, то снова «отстраняюсь», «удаляюсь» настолько, чтобы ощутить себя отдельно.

И это – прекрасно. Тут нет никакой «неудачливости» или невезения. Это лишь моя лирическая аллегория: я так ощутил грусть.

Да. Я слышу эту ремарку про вашу песенку про то, что «любовь не бывает без грусти». Это как солнечный день невозможно нарисовать без теней. Тени – показатель того, что солнце светит достаточно ярко. Желание любить ещё сильнее – это показатель сильной любви. 😊

Я ответил на твой вопрос?

У: Да. Спасибо тебе, большое!

Ш: Я слышу. Да. Хотел бы я что-то ещё добавить или пожелать нашим читателям?

Я желаю вам Любви. 😊 Именно это может исполнить все наши самые сокровенные желания – наполнить нас, наше духовное сердце той самой энергией «полноты жизни», «исполненности бытия», которой мы все так жаждем.

И наш Источник – это неиссякаемый и всегда доступный для каждого из нас Источник этой Любви.

(улыбается).

У: Я ещё раз благодарю тебя. От себя лично и от всех, кто прочтёт этот текст до этого места. 😊 И я благодарю ЛиШиони, за его поддержку в этом нашем общении.

ЛШ: Мне – невероятно приятно – и само общение, и то, что ты ещё и благодаришь меня за него. (Улыбается).

Ше-Ан делает мудру поклона.

Все остальные - тоже. 😊

Стих четвёртый

У: Благодарю тебя, Господь, за возможность общения с тобой!
Ш: Я рад, что ты так принимаешь меня. Да. Я понимаю, что то количество и ёмкость образов, каким мы с тобой обмениваемся непосредственно (вне этого печатного формата) не просто, если вообще – возможно) адекватно передать тут. И всё-таки, давай попробуем поделиться тем сокровенным и столь питающим нас, столь приятным для нас, с теми, кто тоже хочет испытать этот опыт. Пусть и – излагаемый в словах – он может быть заведомо утрирован: упрощён и сокращён до схематичного. Но наши сердца открыты. И это – залог того, что наше общение в Духе будет свободно от этих ограничений.

У: Да. Благодарю тебя за это приглашение. Я ощущаю, насколько это для меня дорого: самая моя духовная суть, само моё духовное сердце и его сокровенные желания резонируют с этим твоим приглашением.

Ш: (улыбается) Я знаю. Я ощущаю желания твоего духовного сердца: ведь в мире Духа мы так близки.

Да. Я подтверждаю твои мысли о том, что ты была моим контактёром в этом твоём рождении с очень юного возраста. И я очень рад этому, счастлив такому общению с тобой.

У: Мне необыкновенно приятно слышать это от тебя. Я правильно понимаю, что я общалась с тобой в аспекте твоего Высшего Я как Шри Чайтаньи Махапрабху.
Ше-Ан: Да. Так и есть. Поскольку тут, на этой планете (Шимор), мы с детства получаем возможность осознавать (вспомнить) свою связь со своей вечной сутью, для меня эта память практически всегда была доступна. И я не считаю, что я как-то «отличаюсь» от Высшего Я. Каждый из нас – продолжение своего Высшего Я. Как ты выразилась – «аспект» его. И как Ше-Ан я являюсь проявлением той же самой духовной Сути – моего Высшего Я, которого ты знаешь и знала с детства как Шри Чайтанью. Поэтому для тебя так естественно и органично общаться со мной вот так сейчас. И мне очень приятно это. И я благодарю тебя за твоё участие в этом общении.

У: А что оно приносит, даёт тебе, Господь?

Ш: Не думай обо мне как-то особо возвышенно. Давай, пожалуйста, общаться «на равных», как гуманоиды. Если ты не против. Я понимаю глубину твоих духовных чувств. И я резонирую с ней в самой глубине своего сердца. Тем не менее, мне ощущается, что для простоты нашего общения мы можем вполне «спуститься с небе с на Землю», как вы об этом говорите. Это позволит нам сократить, возможную из-за излишнего благоговения, дистанцию.
У: И это твоё приглашение я с удовольствием принимаю. Хорошо. Не буду называть тебя Господом. (улыбаюсь) Если ты считаешь это неуместным.

Ш: (улыбается в ответ). Да. Я уже сказал тебе (передал образы этого сегодня), что меня вполне устраивает то имя, которое тебе понятно. Я согласен называться тобой и твоими друзьями Ше-аном.

У: А оно имеет какое-то значение? Есть ли у него смысл? (прости мне моё пущее любопытство).

Ш: Ты приписываешь ему мой образ. Для меня этого вполне достаточно. А если тебя интересует, с чем оно ассоциируется у меня в языковом плане… На Энрьянтише (языке Нльянкхиша, Шимора) нет такого прямо слова. Но эти звуки можно ассоциативно приблизить к тому, как это было в прошлом моём воплощении с именем Чайтаньи. Разве ты сама не слышишь этого? «Ше» содержит в себе потенциал энергии жизни и энергии, а «Ан» - это архитипическая энергия воссоединения.

У: Хотя мне и не до конца понятны эти образы, я с радостью соглашусь, что это откликается в моём сердце и разуме. И я уже привыкла называть тебя так. 😊 Поэтому я принимаю и это твоё приглашение, Ше-Ан.

Ш: (улыбается).

Сегодня мы будем обсуждать следующий стих Шикшаштаки. Не приведёшь ли ты его здесь?

У: С радостью. Я слышу уже его звучание в моём уме. 😊

на дханам на джанам на сундарим
кавитам ва джагад-иша камайе
мам джанмани джанманишваре
бхаватад бахктир ахайтуки твайи
«О всемогущий Господь, я не хочу копить богатств, мне не нужны ни прекрасные женщины, ни последователи. Я хочу только одного — жизнь за жизнью преданно служить Тебе, не ожидая ничего взамен».

Я прочитаю его вслух, с твоего позволения. Чтобы он прозвучал в его музыкальности также.

ЛШ: (улыбается)
Ш: (одобрительно кивает)
У: Я немного подвисла в мощном потоке, который полился на меня. Это настоящий поток нектара: внутреннее ликование от его сладости переполнило меня и я не смогла открыть рта, чтобы прочитать эту шлоку. Дело в том, что я уже слушаю аудиозаписи вайшнавских текстов: звучала песня о Шести Госвами Вриндавана – твоих последователей выдающихся контактёров Духовного мира высочайшего уровня и чистоты, и меня унесло этим потоком. Я не могла сопротивляться этому удовольствию. Поэтому так долго медлила с тем, чтобы прочитать вслух стих.
ЛШ: (улыбается).

Ш: Да, девочка. Я понимаю это. Я это чувствую в твоём поле и твоём сердце. И это – очень знакомая вибрация для меня. (улыбается). Это – то, что я дегустировал в своём прошлом рождении много и с большим удовольствием: эту превосходную по своему ощущению и вкусу вибрацию чистой, беспримесной любви к Абсолюту, включающую всех его детей. И разделял это удовольствие, счастье, с теми, кто хотел быть в моём кругу и разделять это со мной.

Это ощущение божественного бытия в счастье – со всеми его невыразимыми человеческим языком духовными оттенками – настолько питало меня (я и сейчас ощущаю это в своём духовном сердце), что у меня не было никакого иного желания, кроме как вкушать эту сладость снова и снова.

И об этом – вкратце – как раз этот стих, что мы обсуждаем сегодня.
Когда я поглощён высшей степенью наслаждения, захочу ли я, пожелаю ли я чего-то, на что прельстился бы тоскующий по счастью ум?

Люди думают, что счастье придёт к ним через обладание: богатством, влиянием, расположением других, через обладание вещами, средствами к получению вещей и возможностей к ещё большему получению – вещей и тел других людей или животных (для удовольствия и пищи). Эти неукротимые желания терзают людей своей неутолимостью: чем больше надежды на счастье вложено в эти желания, тем менее достижимым и боле алкаемым оно становится. Чем острее человек стремится к удовлетворению своих плотских желаний, тем больше он ощущает потребность повторять этот цикл вновь и вновь: больше желаний – больше потребностей и усилий на достижение желаемого, и больше зависимости в своём ощущении счастья от этой причинно-следственной цепи. Это и есть круговорот сансары: подгоняемые кармой – стремлением к достижению плодов своих усилий – духи рождаются вновь и вновь, ища счастья в мире объектов.

Да. Я слышу твою мысль о том, что многие Разумные Духи, воплотившиеся на планетах с высоким уровнем духовной осознанности понимают, что их подлинное богатство – это они сами – Вечные Духовные Существа, неотличные по своей природе от своего Божественного Источника, от Абсолюта, и их взаимоотношения с Ним (с Ней). Так и есть. Такое осознание приходит к Духу зачастую после многих и многих рождений и смертей – как результат опыта самопознания в этих воплощениях. И хотя мы по своей природе уже наделены необходимым нам духовным пониманием (знанием), мы готовы поставить его на кон, ради того, чтобы узнать, испытать новые вкусы, открыть для себя новые краски и новые горизонты самоопределения и самосознания. Такова неукротимая, неудержимая природа Духа в его стремлении к самопознанию. Можешь назвать его и стремлением к «само-совершенствованию». Это одно и тоже по сути стремление. Это желание развить себя, обогатить свой опыт, и тем самым ещё больше «расширить» себя – своё самосознание и свою вечную божественную суть в её природе счастья.
Да, желание счастья не является чем-то инородным: оно заложено в самой сути нашего существа, нашего бытия – с нашем духовном сердце. Оно практически неотделимо от нас самих. Это – основополагающее желание, движущее нами в вечном круговороте наших воплощений. И в нашем бесконечном путешествии по безграничному океану возможностей: божественному проявлению Абсолюта (океан Карана, «Причинный Океан», как ты думаешь, и есть один из этих океанов 😊).
Мы приходим в мир причинно-следственных взаимосвязей, движимы своим желанием к самопознанию и самораскрытию. Мы постоянно пересматриваем своё самоопределение через такой опыт. И в этом – движение колеса Сансары. Это – «ложное» эго: наше самоопределение, которое меняется в нас из рождения в рождение, дополняясь каждым новым опытом. Почему я называю эго (я есмь) ложным? Потому что ничто из нашего опыта в таком ключе не описывает – не раскрывает нас – полностью.

Как же быть тогда? В чём выход этого вечного тщания? – спросишь ты.

Я слышу твои мысли об этом. Да. И есть ли выход. Да.
Испокон века люди на планете Земля, как и на многих других планетах нашей Галактики задавались этим вопросом. Они вопрошали внутрь и вовне о смыслах и целях мироздания, о смысле и сути собственного существования. Эти вопросы лежат в основе бесчисленных религиозных и философских учений и школ, бессчётных доктрин и воззрений. Люди спорили и соглашались, вопрошали и получали откровения. И с каждым опытом сознание Духа обретало новые «грани» себя, окрашивалось новыми оттенками в бесконечной палитре красок Духовных чувств, опыта, самоопределения… В этом есть красота. И в этом же есть и бесконечность устремления.

Пока мы стремимся – нам всегда есть куда. И мы не обретаем, пока не научаемся принимать. Об этом же говорил и Христос в своих заповедях. И если изучать другие писания религий Земли, то и там ты найдёшь это же понимание: даруется тем, кто открывает руки, чтобы получить. Понимание приходит к тому, кто готов понять: кто открыл свой разум. И любовь раскрывается в наших сердцах тогда, когда мы открываем свои сердца для неё.

Любовь существует как единый Божественный поток. Он распространяет себя повсюду в мироздании – во всех мирах и уровнях – осознания и плотности. Это – одна и та же энергия Божественной Любви – Любви нашего Источника к Нам и наша тяга к нему, наша ответная любовь. Каждый дух сознаёт эту любовь уникальным, неповторимым образом, присущим только нему одному. В этом ключ к определению нашей индивидуальности: только я и никто кроме меня не способен ощущать – воспринимать и разделять со Всевышним и остальными – эту любовь тем уникальным образом, которым могу только я.
Да, я слышу твой вопрос и отвечаю на него: и я сам могу ощущать эту любовь и взаимодействовать с ней по-разному в каждом своём состоянии – в зависимости от того, в каком опыте я нахожусь, какова сила моей связи с Источником и всем мирозданием в данный конкретный момент (эта сила – моя осознанность в отношении моей вечной природы как Духа). Но само моё уникальное свойство любви всегда остаётся только моим. Причём – с каждым проявлением Абсолюта эта моя одна и та же любовь будет ощущаться несколько иначе.
Когда я вступаю в контакт в энергии любви с другим божественным существом (каждый Дух – проявление Абсолюта, и лишь моя степень осознанности определяет для меня то, насколько я воспринимаю его божественность) – моя любовь в этом контакте окрашивается теми вибрациями, которые также уникальны в каждом взаимодействии, поскольку она становится «полем взаимодействия» двух и(или) более Духов. И природа – вечная уникальная суть этих Духов, которая в своей сути содержит эту самую энергию любви, становится определяющим фактором в том, в какой палитре проявятся эти сочетания красок любви в этом конкретном контакте. И говоря о контакте сейчас я имею в виду любую осознаваемую нами связь – сознательное взаимодействие с сознанием Духа, воплощённого или находящегося в Духовном мире.
И ты продолжаешь спрашивать о том, «есть ли выход»? И нужен ли нам вообще какой-то «выход»? Я слышу твоё настроение и вопросы. 😊

Круговорот рождений и смертей принято считать бесконечным по определению: у круга нет начала, и нет ему конца.
Но у любого круга есть его середина – его центр. 😊
И если мы ищем выход (а кто ищет, то всегда найдёт), то он именно тут – в этом центре. И что находится в центре круговорота рождений и смертей?

Да. Вечность. Вечность нашего духовного бытия. Из неё, из этой вечности мы «проецируем» себя в этот аттракцион – бесконечную карусель, бесконечный калейдоскоп наших жизней в мире воплощённых существ.
Кришна говорит в Гите Арджуне: «Через многие и многие рождения прошли мы с тобой, сын Партхи. И я – помню их все. Ты же – не можешь их помнить». Тут Бхагаван даёт понять, что воплощённое существо утрачивает сознательную связь со своей вечной сутью, единой со Всевышним и в своей памяти в том числе – способной помнить все свои воплощения. Но как вечный дух мы сознаём свою природу вне времени: в Вечности – в бытии божественного сознания, духовного мира.
И именно в этой вечности нашего бытия существует наша извечная и неистребимая связь с нашим Божественным Источником. И именно она определяет нашу суть в вечности. Ни один из образов, усвоенных нами через опыт наших рождений и смертей, не способен ни умалить, ни преувеличить ту степень связи с Абсолютом, которая уже имеется у нас по нашей природе – как его продолжения, его вечных энергий и его сущностных «копий» во всём нашем многообразии. Я понимаю, что мои образы, передаваемые тобой в слова, вряд ли найдут подходящие резонансы – по масштабу и глубинности нашей взаимосвязи со Всевышним (с Абсолютом). Но я хочу лишь подчеркнуть вечность и непоколебимость нашей связи.
И лишь наша способность осознавать контакт с кем-кем либо в принципе, обусловленная степенью нашей общей духовной осознанности (осознания своей вечной природы) определяет то, насколько для нас на данный момент актуальна – сознаваема – наша связь с Абсолютом и наши вечные отношения с Ним (Ней).

Всё это я говорил как «введение» к тому, о чём я уже поведал в вышеприведённом стихе: о моём личном восприятии этих моих отношений с Абсолютом.

Сейчас я указал тебе и нашим друзьям на то, где находится выход из Сансары – в Вечность, в нашу Вечную связь с Абсолютом, полностью реализуемую в наших вечных взаимоотношениях. И это и есть суть духовного бытия, составляющая основы Духовного Мира, как Царствия Божьего или, в Вайшнавской традиции – Вайкунтху или Голоку, и любое другое Духовное Пространство, где мы общаемся с Богом (с тем его Проявлением, что наиболее дорого нашему духовному сердцу) в нашей, ни чем не омрачённой, любви.

И именно в таком сознании – в сознании своих вечных отношений с моим возлюбленным Абсолютом – я писал этот стих. (Вайшнавы – последователи Гаудия-Вайшнавизма - называют это «сознанием Кришны»). Тут я говорю о том, что для меня нет никакого иного богатства, чести или счастья, чем то, что я ощущаю в этом контакте – в моих взаимоотношениях с моим возлюбленным Абсолютом, которого я воспринимаю как Шри Кришну, прекрасного, великолепного Бхагавана Шри Говинду.

И моя связь с Ним, мой контакт в этих взаимоотношениях, питает моё существо настолько, что мне не нужно уже стремиться к чему-либо ещё. Уже тут – в Ним, в этих взаимоотношения, этом любовном и всепоглощающем контакте я ощущаю всю полноту Бытия и всю исполненность его. И этими словами – в этой шлоке – я говорю о том, что я готов рождаться снова и снова – сколько угодно, лишь бы находиться в этом контакте с моим Возлюбленным Абсолютом. Потому что моя духовная Суть всегда пребывает в вечной Божественной Реальности моих взаимоотношений с ним – в каком бы теле, на какой бы планете, в каком бы качестве и условиях жизни я ни воплотился. Мой Возлюбленный – всепроникающ и вездесущ, ибо Он – Абсолютная Божественная Личность. И для меня нет преград или препятствий для контакта с ним. Я уже сказал об этом в предыдущих шлоках Шикшаштаки.
И я слышу твою мысль, о том, что я говорю тот от первого лица. Но я хочу, чтобы ты и другие поняли, что то, что актуально для меня: эта безусловная любовь с Абсолютом – не ограниченная ни временем, ни пространством, ни какими либо ещё факторами – доступна – она и есть вечная духовная реальность для нас как Божественных Духов – для каждого из нас. Мы все – едины по нашей духовной природе.

И в своём воплощении как Шри Чайтанья, я выбрал одной из задач продемонстрировать доступность – лёгкость – этой любви. Её нельзя обрести ни за какое богатство этого мира и всех прочих миров. Но она обретается одним лишь чистым желанием быть в контакте – в чистой, безусловной любви – с нашим Вечным Божественным Источником. Он всегда открыт и доступен для этого контакта. И он, как я говорил уже в предыдущей шлоке, не предъявляет каких-либо строгих или трудновыполнимых требований, правил, для установления и поддержания такого контакта. В основе него – этого контакта – уже есть наша вечная духовная – единая с Ним(с Ней) природа и неотъемлемая часть её – наша любовь.
На этом я завершаю своё объяснения четвёртого стиха Шри Шикшаштаки, которую я написал как Шри Кришна Чайтанья.

И я благодарю тебя, мой верный контактёр, за твоё усердие и внимание. 😊 Благодарю ЛиШиони за его поддержку в нашем этом совместном творчестве и труде. Это – проявление нашей любви: это намерение привнести в мир, где мы воплотились, божественные ноты и краски нашей духовной Сути – нашей вечной природы.

Пусть эти слова станут таким проявлением.

У: Благодарю тебя. Мне было очень приятно и интересно быть твоим проводником в этом. И я с радостью готова служить тебе в этом качестве и впредь.

ЛШ: (улыбается) И я тоже – рад помогать вам в этом.

Ш: И я – тоже. 😊 (улыбается) Готов. Быть с вами и помогать нам всем.

5
айи нанда-тануджа кинкарам
патитам мам вишаме бхавамбудхау
крпайа тава пада-панкаджа-
стхита-дхули-садршам вичинтайа

У: Дорогой Ше-Ан, благодарю тебя за то, что ты снова почитаешь нас своим присутствием.

Ш: (улыбается) А я благодарю тебя за то, что ты выражаешь своё желание быть моим проводником в таком вот качестве. Я также благодарю и ЛиШиони за приглашение.
ЛШ: (улыбается).

У: Да, я тоже благодарю ЛиШиони за его поддержку и руководство в том, как обучаться как раз таки тому, чтобы быть проводником. 😊
Ш: Хорошо. Сегодня, как я понимаю, мы собрались тут, чтобы обсудить пятый стих Шри Шикшаштаки – восьми шлок, в которых Шри Кришна Чайтанья (коим я был в своём предыдущем воплощении 😊 и до сих пор являюсь как моё Высшее Я) выразил свою сиддханту того послания, с которым он приходил на Землю чуть более пятисот лет тому назад по вашему времени.
У: Да. Спасибо тебе, что ты уточнил всё это и напомнил нам и нашим возможным читателям. 😊

Ш: Я воодушевил тебя лучше ознакомиться со значением одного из ключевых слов в этой шлоке. Да, это слово «кинкара», которое в традиционном у Гаудия-Вайшнавов переводе имеет значение «слуга». И я получил из твоей памяти (и не только) много образов о том, что такое значение этого слова приобрело окрас шаблонного мышления. Люди, употребляя слово «слуга», не только придают ему весьма специфичное значение – «прислуга» или то, кто вынужден выполнять какое-то служение господину, но и зачастую используют просто бездумно, по привычке, «для красного словца,» так сказать. И я отчётливо читаю в твоих мыслях образы того, что твой наставник на Земле сейчас – Хари (Роберт Кампаньола) решил отнестись к такому положению дел со всей осознанностью и внёс свои коррективы в понимание этого термина. Да. Ты можешь сама сейчас выразить тут свои мысли по этому поводу и твоё понимание. 😊 (улыбается).

У: Благодарю тебя, Ше-Ан.
Ш: Я таки слышу, как в своих мыслях ты всё также обращаешься ко мне «Господь». Это одновременно и приятно мне (я ощущаю нашу связь на уровне своего Высшего Я – это очень глубинная и питающая нас обоих связь в энергии чистой духовной любви, бхакти) и при этом немного забавляет меня, потому что сейчас, в этом моём воплощении, я далеко не ощущаю себя Божественной Личностью (хоть и сохраняю осознанность в отношении своей Вечной природы Божественного Духа). Мне больше нравится думать о себе как о простом человеке, который несёт своё – как раз – служение на благо всех остальных жителей нашей Галактики и для удовольствия Абсолюта, разумеется. И мне самому нравится то, кем я сейчас являюсь и чем занимаюсь. Поэтому мне было бы также приятно, если бы и ты также принимала меня в таком качестве, не думая о том, что это просто «одна из моих ролей». Это моё проявление для меня - не менее актуально сейчас, чем жизнь великого в твоём восприятии Шри Кришны Чайтаньи, как парадоксально для понимания многих людей (особенно - Гаудия-Вайшнавов) это не звучало бы. Но просто подумай о духовном единстве всех существ – всех разумных духов, проявлений Всевышнего. И осознай, что каждый из них – одинаково Божественен по своей самой природе – как продолжение Источника. И поэтому у нас есть все основания для того, чтобы воспринимать друг друга как духовных братьев и сестёр – не зависимо от того, где и как мы приняли свои очередные воплощения.

У: Хорошо, Ше-Ан. Я попробую осознать это. Да. Благодарю тебя за твоё терпение ко мне.
ЛШ: Тебе же сказали, что тебе не за чем всё время заискивать или упражняться в благоговении. 😊(улыбается) Мы уже проходили с тобой всё это. Думаю, пора тебе привыкать и к Ше-Ану. 😉

У: Я понимаю, о чём ты говоришь, ЛШ. И я понимаю Ше-Ана. И я говорю, что я постараюсь сделать всё, что могу в этом направлении.

Ш: (улыбается). Я вовсе не хотел тебя озадачить или напрячь. Напротив, я стремился к большей непринуждённости в нашем общении. Поэтому, ЛиШиони, не стоит, наверное, нам давить на Ульяну. Пусть она будет свободна в том, как она себя чувствует. Ну, и нас – за одно. 😊

ЛШ: Да. Я согласен с тобой, Ше-Ан. (улыбается).

Ш: Да. Мы договорились на этом. 😊.
Я хочу сказать, что излишнее напряжение в чём-либо может помешать нашему контакту. Если ты, как наш контактёр, будешь слишком давить на себя, то ты просто «перекроешь канал», как об этом думают контактёры. Потому что в процессе такого общения энергия движется свободно, по нашему взаимному свободному волеизъявлению. И если мы будем ощущать скованность, то этим сильно ограничим себя.

У: Я понимаю всё это. Да. Спасибо. Я согласна с тобой. И я стараюсь максимально расслабиться и …
ЛШ: Тебе же говорят: стараться как раз и не нужно. 😊(улыбается) Просто будь собой и ощущай себя непринуждённо.
У: Но я не могу не ощущать почтения к Ше-Ану. Да и к тебе - тоже.

ЛШ: С этим – всё понятно. Главное, чтобы это никого не напрягало. И тебя – в первую очередь.
У: Ну, меня, вроде бы, и не напрягает.
Ш: Хорошо. Тогда давайте продолжим. Оттуда, где остановились. 😊
Я попросил Ульяну рассказать о тех представлениях о понятии «слуги», которые она усвоила от своего учителя, Хари.
(делает приглашающий жест рукой).

У: Да. Спасибо. Я поняла тебя. Ну, Хари сразу сказал, что это слово приобрело «заезженный» смысл: им стали злоупотреблять. Его употребляли и чисто формально. Что порой было откровенно комично, если не карикатурно. И серии: «Вы - воняете… и т.п.». И подпись: «Ваш смиренный слуга».

ЛШ: (улыбается, почти смеётся).

Ш: Задумался. Несколько недоумевает.

У: Ну, я не хотела тебя этим озадачить. Я просто иллюстрирую примером.

Ш: Я понимаю. Что-то как раз такое я и подозревал, когда сказал о том, что слово потеряло его первоначальный смысл. Да. Продолжай, пожалуйста.

У: Ну, и ещё это слово, как объясняет Хари, делает наши отношения с нашим Господином – если мы думаем о Всевышнем как о Господине – чем-то вынужденным: да, я твой слуга из рождения в рождение – то есть, я обязан служить тебе. Потому что у слуги, по сути, нет выбора – служить или нет. Если он не служит, то он уже не слуга. Он уже взбунтовался и, скорее всего, его уволят или накажут. Так принято обращаться со слугами на Земле. По крайней мере, так это было в то время, когда у многих людей была прислуга. Сейчас такого рода отношения – большая редкость. Да, у небольшой прослойки зажиточных семей, возможно, и есть слуги. Но большая часть землян вполне обходится своими силами. Если же кто-то пользуется услугами «обслуживающего персонала», то мы понимаем обычно, что это – такие же люди, как и мы, которые просто делают такую работу, но они ничем не обязаны нам: они делают работу за те деньги, которые им платят за неё, и не более того. Они – не наши личные слуги. И уж тем более не преданные слуги. 😊
ЛШ: Улыбается.

Ш: (слушает серьёзно).

У: Конечно, есть и такие слуги, которые по-настоящему привязываются к своим хозяевам, испытывают к ним сентиментальные или даже родственные чувства. Но в наше время это скорее редкое исключение, нежели правило.
Ш: Да. Я понимаю. Но что же предложил в связи с этим Хари?

У: Он предложил заменить понятие «смиренный слуга», или, ну, там «ваш вечный слуга» понятием « to be of service», что в переводе с английского имеет несколько довольно близких по смыслу значений. Одно из них – быть полезным, или – помогать кому-то. А другое как раз – предлагать свои услуги. Тут всплывает невольно мысль о том, что услуги предлагаются не безвозмездно. Да. Поэтому мы с переводчиками на русский думали о том, как же наиболее адекватно переводить это выражение. И пришли к соглашению на том, что первое значение больше отражает его суть. То есть, «чем я могу тебе пригодиться». Если говорить буквально.

Ш: (Улыбается и поднимает восклицательно палец). Это как раз то значение, к которому я и хотел нас привести в этой дискуссии. 😊 «Кин-кара» до словно и означает «что сделать?»: Что я могу для тебя сделать? То есть, Хари гениальным образом прав! (Я никогда, в общем-то в нём и не сомневался 😊(ехидно улыбается)).

У: То есть, ты хорошо его знаешь?

Ш: Как Высшее Я – разумеется. Да. И ты хотела познакомить нас, помнишь? Мы ведь познакомились на корабле у Аштара Шерана тогда. Ты уже забыла это?
У: Прости, я столько всего помню и тут же забываю… То есть, оно хранится где-то в недрах моей памяти. В «закромах Родины», так сказать. Пока кто-нибудь из кураторов – ты вот, ну, или чаще – ЛШ, не напомните мне об этом.

ЛШ: (улыбается). Да. Она, как сказала её подруга (о себе, правда, но и эта тоже) – рыбка (золотая 😉): помнит только то, что воспринимает «прямо сейчас». Видимо, «процессор» перегружен. Или «оперативная память» заполнена слишком. 😉 (подмигивает).
Ты, Ш-А, понимаешь их земной юмор современный? Про компьютеры?
Ш: Я довольно чётко получаю ваши общие образы об этом. Да. Примерно понятно. Ну, ничего страшного. Думаю, ты, Ульяна, научишься с этим справляться и разработаешь свою память до оптимального её состояния.
Отвечая на твой вопрос про Хари, напомню, что мы с ним уже имели радость «узнать» друг друга в этом нашем воплощении – я как Ше-Ан, и он как Хари (Роберт). И это было великолепно. (Улыбается) и я благодарю тебя лично за это приглашение к Аштару Шерану, где мы смогли это сделать.
У: И я благодарю тебя за то, что ты согласился прийти.
Ш: У меня не было выбора: ваши энергии любви влекли меня неумолимо (улыбается широко). Я всегда готов откликаться на такую любовь – божественную энергию. Это – та же энергия любви, которая связывает меня лично с моим Возлюбленным – с Абсолютом в образе Шри Кришны, каким я его принял для себя будучи Шри Кришна Чайтаньей. (улыбается).
Да. Я всё так же продолжаю обсуждать тут с нами этот стих. Я не отвлёкся. Если так думаешь.

Я говорю о своих отношениях со Всевышним. И это – определяющее в этом стихе. Аи Нанда-тануджа-кинкара. Я – твой вечных слуга, о Кришна, (Сын Нанды Махараджа). Но это не такой слуга, который работает за деньги или который думает, что его служение – что-то вынужденное. «Кинкара», как ты также сегодня прочитала, когда я попросил тебя это сделать в источниках, которые доступны тебе в твоих – тех самых, компьютерных, о которых тут шутит ЛиШиони – интернет ресурсах, «кинкара» - это тот, кто готов сделать что-то для того, кого очень любит. Делать то, что доставляет радость его любимому. Это не отношения служения, по сути. Это – отношения глубинной любви. Любовь также выражается и через служение: мы хотим, как ты это «перевела» со слов Хари – «пригодиться» тому, кого мы очень любим. Хотим не просто быть «полезны», но и доставлять ему (ей) удовольствие.
ЛШ: (улыбается) Да. Ты верно ловишь образы, которые я посылаю тебе в связи с этим. Когда ты постоянно спрашиваешь меня о том, почему я «всё время чиню тебя», как ты об этом думаешь, и не устаю ли я от этого, не «трачу» ли я на это «свои силы», не «убудет» ли от меня от того, что я вот так, (как ты об этом думаешь) «трачу» на тебя свою энергию… И всё в этом роде… Так вот это как раз то, о чём тебе тут толкует Ше-Ан: когда мы ощущаем любовь к кому-то, нам очень нравится, доставляет удовольствие и тем самым как раз – питает нас в самой нашей глубинной духовной сути – делать что-то, что может быть «полезно», что «пригодится» тому, кого мы любим. Например – «чинить» его (её), как ты это называешь. Не потому, что я думаю, что ты – неумёха или беспомощная (всё время ломаешь себя, и мне ничего не остаётся), а потому, что мне нравится быть для тебя тем, кто может предложить тебе свою энергию таким образом. Это – гармоничное воздействие в энергии любви: быть для тебя кем-то, кто также и нужен тебе… Да. Тут определят то, что я люблю, и я принимаю твою любовь. Но то, что я делаю при этом – это уже из разряда «быть полезным» или «пригодиться», как мы тут и обсуждаем. В любви. Да. Бхакти. Как Ше-Ан говорит об этом. 😊 Духовная, божественная любовь.

Ш: (улыбается). Спасибо тебе, ЛиШиони, друг мой.

ЛШ: Пожалуйста. Я также счастлив «пригодиться» и тебе, мой дорогой Ше-Ан. Я ощущаю глубинную энергию любви и к тебе. И мне доставляет удовольствие общение с тобой, и то, что я могу также «быть полезен» и тебе. 😉 (улыбается, немного ухмыляясь, глядя на У).
У: Я всё поняла, спасибо. Вас обоих благодарю за такие исчерпывающие объяснения. И нет, ЛШ, я не язвлю сейчас. Я принимаю твои любовь и заботу в их духовной, божественной сути…

ЛШ: Есть только одна любовь – божественная. И все остальные её проявления зависят от того, как мы можем её понять или принять. Прав ли я сейчас, Ше-Ан, скажи нам пожалуйста?
Ш: Разумеется, мой старший и мудрый друг. Ты неимоверно глубокомысленнен, и, конечно, прав. Основой всех возможных проявлений любви является изначальная божественная энергия нашего Создателя – нашего Источника. Мы все происходим из Него (Неё) и все проявляем себя как раз в нашей сути являясь ею – продолжением этой самой энергии. Именно поэтому она ближе всего к нам – она и есть основа нашего бытия, суть нашего Духовного Сердца. Я не хочу сейчас путать нас в санскритских терминах тут.

ЛШ: Отчего же? Мне кажется, это было бы вполне уместно в данном контексте. (улыбается).
Ш: Хорошо. Према-бахкти, как о ней говорят Гаудия-Вайшнавы – «вечная и беспримесная (чистейшая) духовная любовь к Абсолюту, это так же и любовь Абсолюта. Это одна любовь, одна энергия. Она «связывает» нас с Ним (с Ней) в самой нашей основе. Мы и проявляемся из Него (Неё) как продолжение этой Сути именно в этой любви. Нет. Мы не «рождаемся во грехе», как об этом думают сейчас современные Христиане на Земле. Это только наши тела, которые иногда достаются нам не очень просто, мягко говоря, приходят в этот мир своим не простым путём. (не стану уточнять всех физиологических нюансов)…

ЛШ: (улыбается) Ты необыкновенно деликатен и эстетичен, друг мой. 😉
У: Образы и так довольно прозрачны. Это – всё понятно. Спасибо. Но – грех ли это: то, что мы рождаемся из наших мам? Ведь это – естественно для млекопетающих.

Ш: Разумеется, это само по себе – не грех, а физиологический, природный (естественный) процесс. А грех – это некое ошибочное представление о том, кто мы и почему мы вообще появляемся в этом мире.

И об этом как раз также говорится в этой шлоке. «Патитам мам вишабме бахавамбудхау»: Я согрешил, я пал в этот океан неведения…

Согрешить значит допустить ошибку. Слово «погрешность» в вашем языке до сих пор содержит наиболее чёткую коннотацию этого корня: допустить ошибку, пусть и не очень большую. Тогда как сам «грех» - это уже ощутимая ошибка. Она приводит к более ощутимым последствиям. И почему же я допустил такую «ошибку»? Что меня могло подтолкнуть или вынудить к этому? Но тут вопрос сам заключает в себе ответ: «я пал в океан неведения». Иначе говоря, приняв рождение на Земле и ограничив своё восприятие себя как вечного духа всего тридцатью процентами, я намеренно согласился на такую степень «погрешности» в своём самовосприятии и в своём восприятии действительности. Пал ли я? Откуда? Если я пал, значит я был где-то «над» - то есть, выше.

Можно, конечно, и на ходу споткнуться и упасть, так сказать, с высоты собственного роста. Но тогда будет ли это «падение в океан»? Тогда я должен был бы либо гулять по воде, как известный нам Спаситель, либо… Я шёл по берегу, прогуливался… И вдруг споткнулся и упал в воду – в океан… Тоже – довольно красочный образ.

Разумеется, тут имеется в виду метафорический образ падения в океан «Карана» (Причинный океан, из которого происходит «всё мироздание» - весь «проявленный» или, как мы можем также думать о нём, «материальный» мир). Карана – это и есть «причина». То есть я окунаюсь в череду причинно-следственных взаимосвязей – в кармический водоворот, в «колесо сансары», когда я проявляю неведение по отношению к своей вечной природе как божественного духа. Да. Разумного духа, как об этом говорят в Кассиопее. Но разве не в этом проявляется разумность – чтобы помнить самого себя? Так что частичное забвение себя при воплощении можно уже расценивать как степень утраты этого самого Разума. 😊
Я улыбаюсь не оттого, что это меня лично радует. А скорее от того, как получается оксюморон: разумный дух становится «не вполне разумным» добровольно принимая воплощение в тело – как раз для того, чтобы обогатить себя, свой Разум – новым опытом этого очередного воплощения.

Не ошибка ли это?

Это один из вечных вопросов, которым задаются мировые философы на Земле. И я знаю, что и на многих других планетах, где воплощаются гуманоиды. Но чем суровее условия для воплощения, чем больше вызов самого этого воплощения, тем острее ставится этот вопрос на повестку, так сказать. Когда дух проживает жизнь полную безмятежности или удовольствия, он особо не ощущает контраста между воплощением и духовным бытием, где всё органично и очень естественно для него (разумеется, если этот дух находится на подобающем уровне самосознания как вечного духа – я говорю сейчас как раз об уровнях осознанности, да).

Но каждое такое испытание воплощением уже содержит в своём потенциале погрешность. То есть, мы всегда можем «пасть»: забыть себя, забыться и начать отождествлять себя только с теми обстоятельствами и условиями, которым придаём наибольшее значение. Да, я слышу твой вопрос о том, кто такие «нитья-сидддхи» и «нитья-баддхи» - ещё два заковыристых выражения из Вайшнавских школ. Ну, да ладно.

Поговорим и об этом немного. Раз это входит в заданную нами тему.

Дело в том, что «вечно – свободные» и «вечно -обусловленные» духи это тоже – в своём роде метафора. Как бы строго ни посмотрели на меня сейчас духовные искатели и критики из вышеуказанной традиции. Но я осмелюсь тут озвучить это.
Дело в том, что вечность в обоих случаях либо не «равноценна», либо условна. Потому что для «вечно-свободных» духов вечность осуществима как раз-таки на уровне этой самой Вечности – в Духовном мире, или даже , в «Царствие небесном», где все духи, все – вечны по определению. И те, кто «падает» оттуда и становится таким образом «вечно обусловленным», тоже не утрачивает этой самой вечности. Он просто временно забывает о том, кем является – во время воплощения в том мире, где его память сильно ограниченна теми условиями, на которые он соглашается при воплощении туда. То есть, эта обусловленность также не навязывается ему, а предлагается, так сказать – «на взаимовыгодных условиях» 😊 (улыбается). Дух сам стремится воплотиться для достижения своих целей. Но тут само слово «вечность» тут же утрачивает своё значение. Потому что в мире воплощённых существ – ничто не вечно по определению… Да. Это всё, строго говоря – игра слов.

И, да, я слышу от тебя вопрос о том, что есть такие духи, которые выбирают «никогда не забывать себя»… Очень интересная формулировка того же, по сути, самого – «нитья-сиддха». Сиддха – это сверхспособность, дословно. Она в том, чтобы сохранять свою память, а точнее – самосознание – несмотря ни на что. И эта «сверхспособность» доступна тем духам, чей уровень самосознания и так способен поддерживать это самое самосознание. То есть, языком Кассиопеи – духам, чья осознанность начинается от 24 уровня и выше. Но ты показываешь мне сейчас из своей памяти, как в твоей личной истории ты проживала воплощения, в которых ты сама утрачивала этот уровень осознанности, причём – не однократно – и «выходила из воплощения» на более низких уровнях. Опять-таки – в Вечность: в мир невоплощённых Духов. Но уже не в то Духовное Царство, о котором мы думаем как о Вечном Духовном мире, где духи не теряют своего самосознания и вечно «общаются» с Абсолютом – сознают свою вечную и полноценную связь с Источником, а себя – неотличными от него в нашей природе.

И что же это означает? Ты перестаёшь быть вечным духом?
Нет. Твоя вечность никуда не девается от тебя. Просто ты «допускаешь ошибку» в самосознании: оно преломляется теми ограничениями, которые ты выносишь с собой из воплощения в виде того или иного опыта (за которым, ты, собственно говоря, и отправлялась в своё путешествие к Океану Карана…)
Все эти воплощения – как одна ночь… Да, Брахмадева – один день. 😊 Но для тебя – как ночь: ты видишь череду из множества сновидений, в каждом из которых ты заново как-то определишь себя в тех или иных заданных условиях и сюжетах. Это так – с точки зрения Вечности и тебя, как вечного Духа. Но возможность погружения в эти сны для тебя реализуется как раз таки за счёт частичной утраты памяти о твоей вечной природе. Ошибка ли это?

Опять то же вопрос? Это уже – не ошибка программы. Это как раз её верная работа. Если мы помним о вечности, то время для нас останавливается. Чем сильнее мы сознаём вечность, тем менее мы погружаемся в быстротечность времени и все эти сны, которые мы видим в ней в наших воплощениях. Как я уже говорил ранее – способ выйти из колеса Сансары – войти в Вечность: воссоединиться с собой как Вечным Духом. Прямо в этот момент. Хотя в вечности нет отдельности моментов – ещё один парадокс. 😊
Но отсюда – из мира Времени (где ещё одна форма Бога для нас – Вечно текущее (изменяющееся) Время), отсюда мы можем выйти в вечность только через Момент. Да. Мементо Мори memento mori… в этом латинском выражении заложен и этот смысл. (улыбается): Помнить о своей бренности значит знать, что из неё есть таки выход. И он – в Вечность.

В этом смысле все мы - и вечно свободны, и вечно обусловлены: когда принимаем воплощение. Даже те души, что «выбирают помнить себя» при воплощении, не могут помнить всего объёма Себя как Вечного духа – это априори не возможно при воплощении. Ты можешь сохранять связь с Собой, с Высшим Я. Но помнить в воплощённом состоянии всё, что ты знаешь как Высшее Я – не в силах никто. Те духи, что приходят сюда в «полном самосознании» и сохраняют его на протяжении всего воплощения (делают это – конечно же, намеренно, как и те, кто намеренно выбирает не помнить 😉) просто сохраняют осознанную связь с собой в Вечности: с Высшим Я. И оттуда они получают всё необходимое для того, чтобы ощущать себя «свободным» духом. В этом и есть их Сиддхи. 😊

Да. Я высказался сейчас несколько радикально. Но я не сказал по сути ничего нового. Я лишь сделал акценты.

И является ли моё «падение в океан неведения» грехом? Ошибкой?

Я сам решил прийти сюда – войти в этот водоворот кармы, для того, чтобы привнести новый опыт в своё самосознание. Я решил. Мог ли я допустить ошибку? Я решал это, имея доступ ко всему своему опыту как Вечный дух? И связь со своим Вечным Источником. Если я «пал», значит я был «высоко» - на 24м этаже 😊, и я имел доступ ко всему «ресурсу». Так откуда возможность для ошибки?

Да. Эта возможность заложена в природе самого воплощения – в природе того мира, куда я воплощаюсь: это мир возможностей. 😊 Тут возможно всё – даже забыть самого себя. Поэтому в этой шлоке он и сравнивается с океаном забвения. Тут сколько всего, что забыть себя вполне возможно. И очень даже. Другое дело, приму ли я такое решение, уже помня самого себя… И опять мы возвращаемся к тому, с чего начали: если в Вечности я знаю себя, то как могу забыть… И если я теряю эту память добровольно, значит это уже – не ошибка, а выбор.

Поэтому я не хочу говорить о Грехе как о том, что является чем-то фатальным. Нет. Это лишь погрешность тех условий, на который я соглашаюсь, входя в этот Причинный океан – в водоворот жизни в мире плоти.

Я ощущаю, что ты уже устала. А нам предстоит ещё добрая половина этой шлоки. Поэтому я предлагаю на сей раз разбить обсуждение одной этой шлоки на два захода. Что скажете?

ЛШ: Думаю, гениальное решение. Да.

У: Я понимаю, что ты не хочешь делать своё объяснение этих непростых вопросов скомканным из-за моих ограниченных способностей и обстоятельств моего быстротечного времени. 😊
Ш: Да. У нас есть выбор: мы можем использовать его и вот так. 😊

Поэтому на сегодня я благодарю тебя за твоё усердие и внимание. А ЛиШиони благодарю за его бесценное активное участие и поддержку нашего общего вот этого проекта. 😊 (улыбается).

ЛШ: Я тоже благодарю тебя, Ше-Ан, за это увлекательное, интересное для всех нас, общение. И с нетерпением жду его продолжения. (улыбается). И тебя, Ульяна, за твоё усердие, 😉, как уже сказал Ше-Ан, и за то, что ты тут, с нами, и «служишь» нам проводником. 😉 (подмигивает).

У: Как ты это верно подметил, я делаю это из любви. И мне очень приятно и интересно делать это. И я тоже буду предвкушать продолжение этой беседы. Спасибо вам обоим, огромное.

ЛШ и ША улыбаются.

Пятый стих. Продолжение

У: Мой дорогой Ше-Ан, благодарю тебя, что снова пришёл, чтобы обсуждать Шри Шикшаштаку.
И тебя, ЛиШиони, благодарю, что ты продолжаешь помогать нам в этих встречах и обсуждениях.

ЛШ: Мне приятно. Я – с радостью.

Ш: Я тоже делаю это с удовольствием. Мне приятно общаться с вами обоими. И мне интересно и увлекательно обсуждать Шри Шикшаштаку в вашем обществе. Я тоже благодарю вас за приглашение. (улыбается).

У: В прошлый раз мы остановились на половине пятого… Не времени. 😊 На половине пятой шлоки.

Ш: (Улыбается) 😊 Да. Я помню это. Спасибо, что напоминаешь. Я бы даже хотел предложить тебе напомнить нашим читателям (да и нам самим 😊) всю эту шлоку целиком. Ты можешь привести тут традиционный для Гаудия-Вайшнавов перевод этого стиха на твоём языке.

У: Да. Конечно.

Знаешь, я вот открыла страницу, где приводится Шикшаштака (https://www.krishna.ru/encyclopedia/krishna/r-caitanya-mah-prabhu/heritage/55743_shikshashtakam.php), мне бросилось в глаза краткое жизнеописание Махапрабху – буквально в пяти строчках... И я вспомнила кое-что, о чём ещё раньше хотела спросить у тебя при случае.
Ш: (улыбается). 😊 Хорошо, что вспомнила. Я уже вижу отголоски твоего вопроса в твоих мыслях. Но не могла бы ты конкретизировать его для всех нас, пожалуйста.

У: Да. Конечно. 😊
Дело в том, что я не так давно общалась с моим давним другом. Мы примерно в одно время были в обществе Сознания Кришны. Ты ведь знаешь об этом Обществе? (я отчаянно чихаю в подтверждение 😊).

Ш: Будь здорова. (улыбается). Разумеется. Мне хорошо известно, что это за организация. Более того, я лично знаком – как Высшее Я 😊 – с её основателем и некоторым образом (лукаво улыбается) причастен к её созданию и существованию на Земле.

У: Правильно ли я понимаю, что её существование является частью того, чтобы ты и сам хотел видеть на Земле.

Ш: Да. Совершенно верно. В основе – в духовной идее или, образно говоря, – в духовном сердце этой организации заложена моя благая весть: то, с чем 500 лет назад я приходил на Землю как Шри Кришна Чайтанья.
У: Прости, что перебиваю. Но у меня родился ещё один вопрос.

Ш: (улыбаетя). Я уже услышал его. Ты спрашиваешь, почему Шри КРИШНА Чайтанья, если цвет моей кожи не был тёмным (синим или голубоватым – как вот сейчас 😉). Да. Я понимаю этот вопрос. Но тут ответ отчасти в том, что это второе имя я получил от своих последователей, которые видели во мне самого Шри Кришну. Ведь я так много думал о нем, я был практически неразлучен с ним, постоянно находясь в контакте с ним. Я осознавал наше единение с ним на самых глубинных, духовных уровнях бытия. И часто я так сильно «сливался» с ним в своих переживаниях любовного контакта с ним, что и сам начинал «излучать» его из себя: я излучал его вибрации. И это было очень ощутимо для окружающих. Тебе, как контактёру, может быть понятно это: когда ты словно «сливаешься» со своим куратором во время интенсивного контакта. И чем глубже ваше единение – в духовной сути, где мы все объединяемся на уровне божественной, безусловной любви, которая и есть самая суть нашей духовной природы, тем сильнее ты транслируешь своего куратора, и тем «чище» - более очевидно для окружающих.

В этом ключе ты можешь понять, каким образом люди видели во мне Самого Шри Кришну: Он делался воспринимаем ими через меня, когда я сливался с ним в любовном единении наших Душ (как наши духовные Сути). Возможно, в моём этом объяснении многое можно понимать только метафорично. Это связано с тем, что природа Духа трудно передаваема в привычном для нас, гуманоидов, понимании: она, как это называл основатель Общества Сознания Кришны – Шрила Прабхупада – «трансцендентна»: не подвластна законам ума (нашего привычного восприятия действительности). Поэтому священные писания Вайшнавизма – и Гаудия-Вайшнавизма в особенности, делают акцент на том, что «постижение» Абсолюта, Шри Кришны – как они его представляют – возможно только через опыт: путём духовного осознания в божественной любви, бхакти.

Достаточно ли тебе этого как объяснение тому, почему Шри Чайтанью также звали Шри Кришной, и тому, насколько я знаком с ИСККОН (обществом Сознания Кришны)? (улыбается).

У: Да. Благодарю тебя. Ты дал ёмкие и в тоже время исчерпывающие ответы на эти вопросы. Но я немного не-до-спросила. Так вот, мой этот друг сказал, что теперь вот, спустя двадцать с лишним лет после того, как он ушёл из общества Сознания Кришны, он стал сильно сомневаться в том, что Чайтанья действительно существовал (приходил на Землю)…
Ш: Хммм (задумался).

У: Он аргументировал это тем, что, мол, как Сам Творец – источник всего великолепия, который мог бы продемонстрировать шедевральность самовыражения в поэтическом плане, оставил всего каких-то восемь шлок как наследие Земле и нашей Вселенной: ведь Он же – Шри Чайтанья – юга-аватар: тот, кто приходит раз в тысячу эпох, чтобы установить юга-дхарму – показать путь духовного просветления всему миру… И почему он был так «скуп», как подумал мой друг, и оставил после себя такие крохи. Моему другу не верится, что такое возможно… Видимо, если бы он был тобой, то он, как он думает, был бы более многословен и красноречив, и уж постарался бы написать какие-нибудь монументальные труды, которые оставил бы в дар и наследие своим потомкам… (улыбаюсь).

Ш: (улыбается). Я понял твой, даже скорее – ваш с твоим другом – вопрос. Да. Он даже кажется мне забавным. Я представил себе, как он, твой друг «был бы мной»… Точнее, попробовал представить. Но это – не особо получается, честно говоря. Потому что мной могу быть только я сам. Как и им может быть только он, и больше никто. Каждый из нас уникален. И поэтому и выражаемся мы все уникальным образом: каждый неповторим по-своему. Так вот и я, будучи Шри Чайтаньей, выражался так, как это ощущал: уникально для меня. Я чувствовал то, что чувствовал. И у меня не было потребности в том, чтобы отличиться в красноречии или в том, чтобы что-то написать «фундаментальное», как вы тут это назвали. Тем не менее, я решил, что этих восьми стихов будет достаточно. Потому что мне они показались ёмкими: они выражали и моё чувство, мои настроения, и суть того, с чем я, собственно говоря, и пришёл: мою безусловную любовь ко Всевышнему и всему его Мирозданию.

И да, я коснусь опять этой темы – темы того, насколько я проявлял «Самого Творца». Каждый из нас – проявление творца. Да. Я понимаю, что в традиции Вайшнавизма очень ревностно относятся к пониманию «Личности Бога». Но мы не должны забывать о том, что Сам Шри Кришна в Гите говорит о том, что Он – проявлен во всём, во всех живых существах. И что все лики – его лики. И он наглядно демонстрирует это своему другу, Арджуне, когда являет свою Вселенскую Форму.

Это – демонстрация того, что Абсолют, являясь и оставаясь Высочайшей (в плане проявления всех совершенств и достоинств) личностью, источником всего и вся, являет себя во всём великолепии через всё многообразие своих ликов. Да, я слышу из твоих мыслей о том, что каждый аспект Абсолюта по-разному бывает проявлен через каждую конкретную личность. И некоторые Личности являют больше функций, которые можно было бы в понимании людей (гуманоидов) приписать именно Божествам: всемогущим существам, способным «творить, поддерживать и разрушать Вселенную». Но мы говорим сейчас лишь о масштабе восприятия. Для той личности, что создаёт то, что для нас кажется необъятной Вселенной, «выдыхая» её как одну из ничтожных пылинок, молекул, из пор на своём теле, как это описывают Веды, этот процесс не более значим по его сути, чем наши сновидения, во время которых мы также продолжаем поддерживать метаболические процессы наших организмов. Да. Я понимаю, что я могу тут несколько утрировать всю красоту и сложность мироздания. Но суть от этого не меняется. Мы говорим о масштабах. И в этом ключе некоторые Божественные Личности берут на себя бОльшие масштабы функций, чем прочие. Это отличает их от нас. И в Ведах эти отличия возведены в рамки категорий, которые позволяют нам оценить ту роль, которая на данный момент – подчеркну – на момент этого воплощения, когда мы можем это воспринимать именно в таком ключе – отличает нас от Них – Божественных Личностей. Но я говорю тут о том, что эти отличия – это способ восприятия. Как и сознание нашего Единства – тоже способ восприятия. И суть этих понятий я свёл к тому, что Истина содержит в себе Непостижимость нашего одновременного единства и отличия: Всего со Всем. И в этом ключе я – такой же Бхагаван Шри Кришна. И, да, я могу сказать, что когда ты приближаешься в своём самосознании к тому, чтобы так глубоко ощущать своё единение и любовь к Нему, ты также становишься им – в той мере, в какой тебе позволяет это твоё самосознание. Да. Ты верно думаешь о примере любви Гопи в разлуке с Кришной. Когда они «сходили с ума» и не находили себе места от того, что «Кришна покинул их», уехав в столицу, в Матхуру, чтобы продолжить свою миссию, выполнение своих задач на Земле, они были настолько поглощены своими чувствами, так интенсивно переживали свою связь с Ним, своим возлюбленным, что теряли ощущение границ собственных личностей. Да. Это один из классических примеров такого единения в Божественной Любви.

Но существуют разные расы и разные варианты самосознания в подобном единении. Когда интересы и чувства духа и того, кого он воспринимает как проявление Личности Бога (Абсолюта) становятся неразделимы. И степень этого единения позволяет в той или и ной мере констатировать свою не-отличность, неотделимость от Бога. Это и есть суть духовного самосознания «выше 24-го» уровня осознанности, как об этом говорят в Кассиопее.

Почему же, как же я мог быть так немногословен тогда, в моём земном воплощении? Хммм.. Дело в том, что у меня не было цели поразить кого-то своим красноречием. Как и не хотел я прослыть ещё одним мыслителем или философом. Кроме того, Бхагавад-гита и многие другие труды великих проявлений Абсолюта уже были и до сих пор остаются на Земле – вполне доступны желающим. У меня были несколько иные цели. Менее амбициозные? Ну, не знаю… Может быть. А может быть – и нет 😊 (улыбается).

Я хотел явить миру самого себя: Красоту личности, поглощённой безусловной любовью к Абсолюту и всему его Проявлению. И это явить можно только через разделение опыта такой любви. Не через слова или описания этого опыта. Последнее – лишь косвенно передаёт что-то из него. Сам же опыт передаётся непосредственно в процессе его переживания. Поэтому я решил дать возможность как можно большему количеству духов приобщиться к этому такому переживанию: я просто общался с ними, когда сам был поглощён такой любовью. Я при этом оставался самим собой – погружённым в свою энергию взаимной любви с Абсолютом. Да. И именно это позволяло мне транслировать – излучать – эту энергию и делать её доступной тем, кто привлекался ею. Невозможно навязать такой опыт кому-то или как-то урезонить кого-то стать «восприимчивым» к нему. Это должно быть уже в самом сердце этого Духа – стремление к собственной Сути, к своей же божественной любви. И именно такие души и привлеклись на моё Послание и стали причастны к этой Божественной любви. Но поскольку эта любовь является самой основой всех нас – как божественных духов – рано или поздно мы все приобщаемся к опыту проживания её, «возвращаясь» таким образом к собственной сути, к самой наше духовной природе, и снова начинаем сознавать своё единение с Абсолютом во всех гранях и вкусах, которые нам свойственны.

Отвечает ли это на твой, на ваш вопрос?

У: Ну, я думаю, да. Я понимаю, о чём ты говоришь. Я тоже так подумала, ещё тогда. Только мне хотелось всё-таки услышать твоё мнение: из первоисточника, так сказать. И я очень признательна тебе, что ты ответил и разъяснил эти нюансы.

Ш: Я рад быть полезен вам в вашем понимании этих вопросов, если они важны для вас.

А теперь, не потрудишься ли ты привести тут перевод 5-й шлоки Шикшаштаки, как мы и хотели? (улыбается)

У: Да.
«О сын Махараджи Нанды [Кришна], я — Твой вечный слуга, но так уж случилось, что я пал в океан рождения и смерти. Прошу Тебя, вызволи меня из этого океана смерти и сделай одной из пылинок у Твоих лотосных стоп».
Вот он.
Ш: Благодарю тебя. Давай ещё раз прочитаем его.

Когда Кришна говорил Гопи о том, что их любовь к нему не может быть оценена ни в каком эквиваленте, что она – по сути – бесценна. И поэтому он – не в силах «отплатить» им за неё, как-то отблагодарить их, он был совершенно искренен. Он говорил о том, что такая форма любви – без ожиданий и обязательств, когда возлюбленные просто отдают себя самой этой любви, полностью, как самоценной, не может быть приравнена ни к чему. То, что они испытывают во время своего опыта единения с ним в такой любви – является кульминацией всех духовных переживаний. Это единение – это глубинная суть нашей духовной природы, где мы и так уже не-отделимы от Абсолюта и друг от друга – как от его продолжения. И превосходя по своей интенсивности все степени ликования в осознании своего Единения с Ним (Ней), она обретает «оксюмороническую», я бы так это назвал, кульминацию в том, что гопи переживают как разлуку с Ним. Такая разлука – невозможна. Ведь ничто и никто не в состоянии встать между ними и их возлюбленным. Они уже сознают то, что Абсолют – все-проникающая Личность Бога. И принимая Шри Кришну как такового в самой сути своих Духовных Сердец, они также допускают и то, что они могут «отделиться» от него – испытать «потерю» его. Что само по себе – непостижимо. И, если уж говорить об этом в таком контексте, возможно во многом и благодаря тому, что эти лилы «происходят на Земле» - в её антураже, где каждый понимает и те законы, которые представлены условиями этого мира: законы «двойственности». То есть, только в такой действительности Кришна мог «покинуть» Гопи и уехать от них в Матхуру. В реальности духовного мира и Кришна, и Матхура и Гопи одновременно проявлены во всех планах. Там нет возможности осознать то, что Его или Их нет где-то. Поэтому эти игры Кришны и его возлюбленных уникальны и неповторимы. Да, они «существуют в Вечном Вриндаване: «Голоке». Но там есть сознание того, что существует некая возможность разлуки. Но нет никакой разлуки как таковой. Потому что в Духовном Пространстве разлука – невозможна. Возможна лишь «мысль о ней». И сама эта мысль – уже достаточна, чтобы «свести гопи с ума» от этого чувства – потери или разлуки с Кришной. И это чувство делает само переживание их любви к нему настолько интенсивным, что они выходят за пределы само-отождествления и снова начинают ощущать своё единение с Ним – уже в новом качестве… Это – духовные волны безграничного океана божественного Наслаждения в Любви, в безусловной Любви Абсолюта и его возлюбленных.

Я понимаю, что в земных словах это звучит несколько примитивно, упрощённо и лишь очень отдалённо передаёт то, что я намереваюсь выразить этими образами. Выразить это словами, как я уже сказал тут ранее – затруднительно. И мне – тоже. Потому что единственный способ воспринять это – это переживать, разделять этот опыт непосредственно.

Поэтому я приходил на Землю, приглашая всех желающих присоединиться к таинству переживания этого опыта: божественной любви, безусловной любви к Абсолюту в его кульминации – в ощущении «разлуки» с Ним (Ней).

Я не считаю сейчас нужным дальше углубляться в описание самого этого переживания. Я всё же вернусь к нашему стиху.

Тут говорится о том, что я «пал в океан неведения», и мы обсудили это в первой части. И моё «падение» в данном контексте я также могу приравнивать к опыту «потери» своего Возлюбленного: утраты контакта с ним. Что вызывает нестерпимую боль – боль разлуки. Но само сознание этой боли, её интенсивность – рождают новую волну любви к Нему и воссоединяют меня с Ним в этом чувстве. Моё ощущение своей любви становится настолько интенсивным, что я теряю границы собственной личности и начинаю воспринимать своё единение с Ним. Я уже описал, частично, как это происходит: наша любовь связывает нас независимо ни от расстояния, ни от времени. Именно она становится тем Каналом, «через» который я ощущаю нашу связь, наше единение в любви. Это – духовная связь: она существует уже в нас самих – в нашей духовной сути, в самой сердцевине нашего Бытия, нашего Духовного сердца. И тут мы все и всегда – неразлучны. И это ощущение делает присутствие моего возлюбленного ещё более явственным для меня, даже по сравнению с тем, как я это ощущаю, когда он (она) находится рядом со мной в своём теле (физическом воплощении).
Да, я понимаю, что Вайшнавы думают о «теле» Бхагавана как о «трансцендентной форме». Это – довольно сложная философская концепция, представляющая собой ту же концепцию одновременного единства и различия, о которой я уже неоднократно тут говорил и продолжаю говорить. Форма Абсолюта – не отлична от него. Но она же воспринимается каждым взаимодействующим с ней – уникальным образом: никто не способен посмотреть на кого-то (любого другого человека – как проявления Абсолюта, ну, или на одно и то же Божество в Храме) одними и теми же глазами – увидеть это совершенно так же, как и другой. В этому – уникальность форм Абсолюта и их непостижимость. И когда я смотрю на своего возлюбленного Господа Кришну глазами любви, я … Я вижу его – повсюду. И я также вижу его и в Его Божестве: как тот образ Джаганнатхи, что я сейчас распознаю в твоей памяти, Ульяна. Мне очень приятно, что ты напоминаешь мне об этом. Благодарю тебя… (задумался)

Да. Я проживаю опыт единения в любви со своим возлюбленным – всепроникающим Бхагаваном -в его непостижимой природе: он одновременно присутствует везде и повсюду – во всём сущем, и в то же самое время он уникальным образом проявлен для меня в своей неповторимой форме, как я вижу её, когда я общаюсь с ним непосредственно. Да. Я слышу твой вопрос: о какой форме контакта я говорю тут? Я говорю о том, что для меня любая форма контакта с Ним отмечена одной и той же любовью к нему – моей безусловной любовью к Нему. И я вижу его в этой форме – форме моей Любви: я вижу одного и того же моего любимого. И да, он может отличаться в своих проявлениях. Как один и тот же человек в разное время может проявлять разные настроения, быть по-разному одет и выглядеть по-разному. Мы никогда не выглядим совершенно одинаково: наши физические тела постоянно меняются. Это закон постоянного изменения. Но мы всегда узнаём друг друга. Благодаря неизменности нашей духовной сути. Вот о чём я говорю тут.
И моё ощущение «потери» своего возлюбленного служит для меня своего рода «трамплином», катализатором новой волны моей глубинной любви к нему, снова приносящей меня в его объятия.

В этом стихе я говорю о том, что хочу, чтобы он «сделал меня пылинкой у своих лотосных стоп». В этом образе я выражаю понимание его безграничного величия. Я выражаю свою крошечность в сравнении с ним. Это – тоже часть самосознания в единении с Абсолютом. Когда я сознаю свою причастность к его природе, как его проявления, я также сознаю, что я – лишь крошечная часть безграничного многообразия его проявлений, безграничных и бесчисленных. И это сознание лишь наполняет меня ощущением ещё большей любви к Нему, и усиливает моё стремление к нему. И предвещает моё единение с ним в нашей взаимной любви.

Таково моё понимание этой шлоки Шри Шикшаштаки, которую написал Шри Кришна Чайтанья, которым мне посчастливилось быть 500 лет тому назад на планете Земля. И эта божественная энергия любви к Личности Абсолюта распространяется по всей Вселенной, наполняя её своими неисчислимыми и блаженными волнами. Да будет так.
(улыбается).

Шестой Стих Шри Шикшаштаки

У: Мой дорогой Ше-Ан, я приветствую тебя. Я ощущаю твою умиротворяющую, гармонизирующую и очень изящную энергию, исполненную божественной любви.
Ш: Я тоже приветствую тебя и сердечно благодарю за твои тёплые слова в мой адрес. Я ощущаю тебя похожим образом. 😊 Более того, именно то, что мы находимся в контакте сейчас и есть показатель нашего резонанса. (улыбается) 😊 И я благодарю тебя и за этот резонанс. Он очень дорог и ценен мне.

Умение быть в гармоническом резонансе с Другим является одним из основополагающих в любовном взаимообмене. Оно уже подразумевает взаимное приятие и со-настройку друг с другом.
Абсолют, Всевышний, наш Источник, Бог – как бы мы Его (Её) не называли являет нам собой образец и потенциал безграничной возможности такого резонанса. И именно поэтому я и обращаюсь к Нему как к Источнику безграничной, безусловной, божественной любви.

Да. Пожалуйста, приведи здесь текст и прочитай нам с ЛиШиони вслух его звучание на санскрите, на том языке, на котором я составил его в своём воплощении как Шри Кришна Чайтанья на Земле. 😊 (улыбается).

Да. Шестой стих Шри Шикшаштаки: цикла из восьми стихов, в которых я оставил свой завет, суть моей философско-религиозной и духовно-мистической мысли. Ну, и выразил мои самые глубинные чувства – заодно. Улыбается. 😊

И конкретно в этом стихе как раз больше именно моих чувств.

найанам галад-ашру-дхарайа
ваданам гадгада-руддхайа гира
пулакаир ничитам вапух када
тава нама-грахане бхавишйати

Когда мы очень любим кого-то… Да, наверняка у каждого в памяти найдётся опыт сильной, искренней любви к кому-то. Даже если в этом рождении мы по той или иной причине не позволяем себе открыть своё сердце для такой любви, она обязательно была с нами в одном из наших прошлых рождений – помним мы сейчас об этом или нет.

Такая любовь являет собой не только естественную потребность, заложенную в сердце каждого воплощённого разумного духа, но она и составляет суть того первоначального чувства, которым является само наше Духовное Сердце. Это чувство, что составляет нас самих как вечного Духа – «продолжение энергии Творца всех миров», как об этом вы повторяете в эслеровском настрое. Именно любовь является основополагающей сутью всех существующих энергий в Мироздании. Божья любовь – составляющая суть нас самих и продолжающая себя в нас: безусловная, безграничная и всеобъемлющая и извечная.

Да, я слышу, что ты думаешь: что эти слова звучат для уха землянина несколько высокопарно и «в отрыве» от привычной, обыденной действительности.
Я понимаю это чувство в тебе. И всё же я не отказываюсь от них. И в нашей повседневной жизни наша энергия, которой мы оперируем для самовыражения, для того, чтобы быть тут и проявлять себя в этом мире – это всё та же энергия божественной любви, коей мы сами и являемся. И, да, я также слышу и твою мысль о том, что мы можем очень сильно сузить своё самосознание, погрузившись во тьму само-ограничения, отгораживающего нас от Божьего Света, от Его (Её) безусловной любви, питающей наше Духовное сердце и усиливающей наш свет. И в таком состоянии мы и будем ощущать эту любовь как неутолённую потребность в ней, как «нехватку любви». От такой «нехватки любви» и происходит всё то, что люди называют злом: всякая боль и порождения этой боли.

И тут ты видишь, что даже это является продолжением энергии божественной любви. Пусть и не непосредственным, а преломлённым через ограничивающее восприятие её тем или иным отдельно сознающим себя разумным духом в его самосознании и, следовательно, восприятии им всего остального Мироздания.

Тоска по собственной божественной Сути, по безусловной и всемогущей, наполняющей всё сущее, любви Бога, неотличной от нас самих и от нашей энергии любви (созидающей наши миры – сознаём ли мы их едиными со всеобщим Мирозданием, или обособленные нашими само-ограничивающими концепциями) лежит в основе нашего подспудного стремления к воссоединению с Ней, с этой Любовью и с Её Источником.

И, да, я слышу твои мысли и согласен с ними. Это – наши общие мысли сейчас. (улыбается) 😊 Именно так и есть: эта энергия Божественной Любви, неотличная от него Самого и есть Харе или Радха – те её имена, которыми Вайшнавы обращаются к Ней. У неё также бесчисленное множество имён, поскольку Она также бесконечна, как и Её источник. И да – все мы, как я уже и описал, причастны к Ней непосредственным образом. И если проводить аллегорию, в которой наш Источник – наш вечный Отец, то Она, эта Его Любовь – наше извечная Мать. Именно так мы проявляемся - обретаем своё существование, пусть у нас и нет начала и конца, как и у Самого Источника, поскольку мы – существа Вечности. Мы все не просто сопричастны к Ней, к этой Божественной Любви, к Шри Радхике, к Её проявлениям, в более сознаваемых для воплощённых духов ипостасях, как Божья Мать или Мать Природа и других, какими делают нам доступными наши средства восприятия Её. Это – одна и та же энергия Любви. И как мы уже обсуждали тут ранее, в связи с четвёртым стихом Шри Шикшаштаки, это – та же самая любовь, которую испытываем с той или иной форме все мы из рождения в рождение, воплощаясь в разнообразных мирах и формах в безграничном пространстве вариантов Её проявления в Мироздании.

Бог, мой Возлюбленный, наш Вечный Источник – безграничен в Своём потенциале само-проявления. И такова же и Его энергия Любви. И да, я слышу эту твою мысль и как раз веду к ней, спасибо. (улыбается) 😊. Да. Эта Божественна Любовь Его имеет свою личную Форму, ипостась. И, как я уже сказал – ни одну. Она Сама – личностна, как и наш Источник. Именно Личности являются истоком всех эманаций, всех видо-расширений энергий. И сама Энергия в своём перво-истоке есть Личность, Божественная Личность. Это может звучать непостижимым для обыденного ума. Это постигается на опыте: в опыте личного взаимодействия. 😊 (улыбается).

И как раз о таком взаимодействии я и говорю в этой шлоке, в этом шестом стихе Шри Шикшаштаки:

«Когда же глаза мои украсятся слезами безграничной любви к Тебе, о мой Возлюбленный Господь? Когда же тело моё дрогнет от моих экстатических чувств, переполняющих его любовью к Тебе? Когда все волоски на моём теле встанут, поднимутся в ощущении возбуждения от переполняющей меня любви к тебе? Когда же от одного упоминания твоего имени я утону в этом нектарном океане любви?»

Да, я слышу, что ты думаешь, что я привёл тут более развёрнутую в эпитетах трактовку этого стиха. Но именно она отражает мои чувства в нём. Это то, что я хотел сказать в этой, шестой шлоке Шри Шикшаштаки. И на этом мы можем остановиться сегодня и позволить себе и всем нашим участникам этого обсуждения осмыслить и прочувствовать своим духовным сердцем то, чего мы коснулись: сакральной части духовного Мира нашего Вечного Источника и Его Безграничной и Всемогущей, Всеохватывающей Любви.
У: Я благодарю тебя. Я очень люблю тебя и принимаю всем моим сердцем!
Ш: Я ощущаю это. Да. (очень мило улыбается). И я принимаю твою любовь. И она полностью взаимна.

ЛШ: Я тоже очень люблю вас, мои дорогие. (улыбается)

Ш: Вот вам мои объятия: наши общие объятия в этой великолепной любви, коей мы с вами, как и все остальные, являемся. (обнимает ВСЕХ и сияюще улыбается).

У: Свершилось: мы обняты Махапрабху. Пусть и спустя годы, пространства и различия в формах.
Ше-Ан: (смеётся). Так и есть, моя дорогая. Всё так и есть.

Седьмой стих Шикшаштаки

У: Мой дорогой Ше-Ан, я приветствую тебя. Почему сегодня я ощущаю, что ты присутствуешь здесь как твоё Высшее я? Я ощущаю, что ты, твоё духовно тело, словно бы занимает всё пространство вокруг меня. Я чувствую, что это не так, как было в предыдущие разы. Сегодня тебя как будто больше и светлее. Не знаю, как ещё это описать. Хотя и раньше твоя энергия действовала на меня необычайным образом – умиротворяя, привнося ясность и гармонию в мой ум и моё сердце. Сейчас я ощущаю похожие вибрации, но так, словно бы ими заполнено всё окружающее пространство.

Ше-Ан: Я тоже приветствую тебя, мой друг. Ты заметила верно: я действительно сегодня проявился тут и как моё «Высшее Я» (так вы называете этот аспект нас в терминологии Кассиопеи). Я решил прийти к тебе и как тот, кого ты считаешь своим Господом – Шри Кришна Чайтаньей. Я ощущаю, что тебе это необходимо, что ты ждала меня в этой моей ипостаси. Поэтому я решил ответить на твоё такое приглашение.

У: Это очень великодушно и чутко. Я, действительно, всегда очень хотела пообщаться с тобой, со Шри Чайтаньей Махапрабху. Да. И даже когда я разговариваю с тобой как с Ше-Аном – в твоём нынешнем воплощении, я ощущаю присутствие твоей Вечной Духовной Сути, твоего Высшего Я, которое для меня ощущается именно как Шри Чайтанья Махапрабху.

Ше-Ан: (улыбается). Я рад, и мне очень приятно ощущать эту твою любовь ко мне. Знай, что она, несомненно, взаимна, как и вся любовь. И, да, я слышу твои мысли, о том, что люди сомневаются в том, что любая любовь – взаимна. И я понимаю эти сомнения. Дело в том, что невзаимной любовь становится лишь от неспособности принять её. Но она всегда возвращается к тому, кто источает её. Даже не принятая в какой-то момент, любовь находит способ вернуться, завершить свой «круг» и обогатить сердце, излучающее её. Мы можем не понимать, как и когда это происходит. Но это происходит. Потому что для энергии любви, как я уже говорил об этом раньше, не существует препятствий в виде времени или пространства. И она всегда находит своего адресата. Пусть не в тот момент, когда ты посылаешь свою любовь кому-то, пусть позже (а иногда, бывает и так даже, что - раньше) она находит того, кому адресована.

В нашей духовной сути, в самой её глубине, мы все разделяем нашу любовь с её божественным Источником. И она проходит так во все сердца - как их суть. Она уже есть там. Я говорил об этом тут ранее.
Ты спросила меня о том, что вы называете «Высшим Я»: почему ты ощущаешь разницу между мной в образе Ше-Ана и мной как Высшее Я (Шри Чайтанья – для тебя). И поэтому ещё я решил показать это тебе.

Когда ты сонастраиваешься со мной в моём Высшем Я, ты тут же ощущаешь присутствие энергии вечного духовного мира, где мы все находимся в божественном резонансе с нашим Источником, а для меня – моим Возлюбленным Господом. Ты можешь непосредственно переживать опыт ощущения этой энергии любви, просто приходя в соприкосновение с моей ипостасью Высшего Я. Ведь тут я всегда нахожусь в духовном пространстве этой любви. И я разделяю её со всеми, кто соприкасается со мной. Этот опыт непосредственного переживания – это свидетельство, само по себе. Для любви не требуется никаких прочих доказательств. Она – и есть высшее свидетельство. Мы обсуждали это, когда говорили о том, что Кришна объяснил гопи, что Ему нечем отплатить им за их безусловную и беспримесную, высочайшую любовь к Нему.

И хотя люди считают, что любовь «необходимо подкреплять» действиями, это представление бытует в связи с тем, что люди переносят своё понимание опыта любви в сферу «делания». Они думают о том, что любовь является деланием, поэтому она также должна быть конвертирована в те или иные действия. Что ей должны соответствовать те или иные свойства или стандарты – в поведении или в неких этических нормах. Но всё это – средства описать то, что мы принимаем за «выражение любви». Хотя сами эти средства выражения без любви как таковой – пустышка: просто некие формальные обряды или привычки.

Я говорю это не для того, чтобы превозносить любовь или возводить её в некий культ. А для того, чтобы проиллюстрировать то, что именно опыт, само переживание любви является основой любой её формы выражения – в любых дальнейших действиях. И чем глубже, насыщеннее и обширнее опыт, тем больше он будет проявлен в этих действиях.

Соприкасаясь с любовью, мы не можем спутать её ни с чем другим. Её невозможно имитировать или подделать. В глубине каждого из нас – в нашем духовном сердце – есть неумолимый детектор этого свойства любви: мы всегда распознаём её и её подлинность, если воспринимаем через этот «датчик» - через наше духовное сердце. Это буквально означает, что мы открываем своё сердце для неё. Мы не ожидаем ничего, кроме любви, как таковой. Любые другие ожидания сбивают «настройки» чистоты этого детектора.

Если мы хотим в наших взаимоотношениях с кем-то (будь то Личность Бога или любая другая личность, которая, в конечном счёте, тоже является ещё одной из бессчётных Личностей Бога, но может распознаваться нами таковой лишь в той или иной мере – в зависимости от обстоятельств нашего контакта с ней), если мы ищем чего-то, кроме любви, взаимообмена энергией безусловной любви, то тогда наши ожидания этого будут окрашивать наш контакт в те или иные краски – в зависимости от того, чего же мы ищем от него.

Даже сонастраиваясь с собственным Высшим Я мы можем испытывать подобный опыт, как это ни парадоксально: ведь мы и есть «наше Высшее Я». Но если мы не умеем безусловно принимать и любить самих себя, то и в нашем отношении к себе возникнут такие же преломления. Как Высшее Я мы существуем в вечности как продолжение энергий Абсолюта и Его Абсолютной Любви. И если мы не осознаём, не чувствуем себя таковыми, а отождествляем себя с чем-то или кем-то ещё, в зависимости о того, чем окрашены наши собственные ожидания по отношению к себе (что, собственно, и составляет аханкару: «ложное эго»), то мы не будем в состоянии проявлять себя как эта любовь, а будем действовать исходя из своих убеждений о том, кто мы или что мы такое. И эти убеждения уже сами по себе будут сужать наш спектр восприятия себя и всех остальных, включая наш Источник. Поэтому я рекомендую для сонастройки с собой в аспекте Высшего я попробовать отпустить все ожидания и определения себя и позволить себе просто Быть тем, кем мы являемся. И поскольку мы уже являемся этой Любовью Абсолюта – продолжением этой божественной энергии, то, просто ощущая само своё бытие без условий или ожиданий к самим себе, мы испытываем на своём опыте переживание этой любви. И это – очень просто. Для этого не нужно никаких дополнительных навыков или умений.

Да, я слышу твои мысли о том, что «нам могут мешать блоки» – затруднения в самоопределении, о которых я уже только что сказал. И что их бывает не всегда так вот просто отпустить, ты так думаешь. Я могу согласиться с тобой. Да, если мы привыкли держаться за какие-то установки и определения, то для того, чтобы нам сознательно отпустить их, нам бывает необходимо не только вооружиться решимостью и осознанностью, но и выработать некие новые привычки в самовосприятии, если угодно, уже основанные на нашем новом выборе – осознавать себя иначе: свободными от предубеждений и установок, усвоенных нами в результате тех или иных взаимодействий не в полном сознании своей природы – не в безусловной любви (иначе говоря).

Хотя по сути нам просто необходимо позволить себе быть теми, кем мы уже являемся по нашей природе – божественной энергией любви Абсолюта. Да, каждый из нас – это уникальная индивидуальность (хотя в каждом рождении мы и отождествляем себя с различными личностями – в зависимости от того, где и в каких условиях мы воплощаемся). Но наша индивидуальность определяется не этими личностями, а тем уникальным духовным свойством – тем качеством любви, которое мы собой являем. Буквально это означает, что только меня и никого другого, можно любить так, как можно любить меня. И только я могу любить любого другого так, как могу любить именно я. И это определение применимо к любому индивидууму (вечному Духу), начиная с самого Абсолюта во всём многообразии проявлений его личностей и ипостасей. 😊 (улыбается). Да, я уже сказал, что мы все – такие Его личности. И мы отличаемся лишь этим уникальным свойством каждого из нас. Мы неповторимы в этом нашем качестве.

Конечно, некоторые личности, как я уже говорил ранее, могут отражать больше качеств или свойств, которые те или другие духи приписывают именно Абсолюту (хотя, в конечном счёте, все качества – это качества Абсолюта, ибо ничего не существует вне или независимо от него). Однако те или иные качества мы воспринимаем для себя как более или менее отражающие то, что привлекает нас к Нему (к Ней), что даёт нам ощутить свою причастность к Божественному. И мы называем эти свойства – божественными.

И когда я говорю об этом, я имею в виду и то, что в моих личных отношениях с моим Возлюбленным Господом я превозношу его личные качества как наиболее дорогие моему сердцу. И именно они отражают для меня его изысканную божественную природу, побуждая меня резонировать с Ним в самой интенсивной форме моей любви.

И я не могу помыслить себя вне этих моих переживаний. Даже если я не углубляюсь в них в той или иной деятельности, они постоянно живут в моём духовном сердце.

В этой шлоке Шикшаштаки, которую я написал как Шри Кришна Чайтанья в моём воплощении на Земле чуть более пятисот лет тому назад, я говорю о том, что для меня совершенно немыслимо ощущать себя отделённым от моего Возлюбленного Господа. И если я просто представляю себе, что я разлучён с Ним (что можно сделать только гипотетически, потому что фактически мы все и всегда неразделимы с нашим Источником, с Абсолютом), то я ощущаю острую боль, наполняющую меня.

Ты спрашиваешь меня, я слышу это в твоём уме: зачем, зачем я это делаю. Зачем мне нужно испытывать такую боль? Ведь я могу осознавать, что мой Возлюбленный – всепроникающ, что он – повсюду и всегда окружает меня своей безмерной любовью.
Да. Это так: я сознаю эту Его природу. Но природа любви такова, что она стремится усиливаться: мы постоянно жаждем всё новых её волн. Она, как океан, чьи волны вздымаются и обрушиваются на берег: иногда мы ощущаем, как наше чувство любви нарастает по своей интенсивности, чтобы, достигнув своей кульминации, обрушить нас на берег «разлуки», где мы вновь ощущаем потребность в создании новой такой волны, для того, чтобы этот цикл повторялся снова и снова. Природа энергии – циклична. Это вибрации, волны. И мы сами – такая энергия. Хотя мы, с одной стороны, существуем вечно и стабильно, но мы постоянно проявляем себя, обновляя своё самосознание новыми способами опыта этой любви. Это – непостижимая природа духовной энергии.

Напиши, пожалуйста, тут текст и перевод этой шлоки, седьмого стиха Шикшаштаки.

У: Хорошо.
йугаитам нимешена
чакшуша правришайитам
шунйаитам джагат сарвам
говинда-вирахена ме

«О Говинда! Каждое мгновение разлуки с Тобой для меня длится дольше Вечности. Слезы льются из глаз моих, как потоки дождя, и без Тебя весь мир кажется мне пустым».

Ш: Я хочу сказать ещё и о том, что помимо моих интенсивных переживаний в любви к моему Возлюбленному Господу, в этом стихе я изложил всю суть концепции так называемого «материального существования».

Дело в том, что когда мы думаем, что отделены от Абсолюта, от нашего Божественного Источника, мы обращаемся к восприятию себя в контексте времени и пространства – в тех координатах, где мы определяем себя таким образом.

Когда Брахмадева осознал себя, появившись как первое существо в этой Вселенной (для Христиан и многих других жителей нашей Галактики он сейчас проявлен также в его ипостаси как Христосознание – Первородный Сын Бога), когда он осознал, что существует… А ему на это потребовалась с нашем летоисчислении ни одна кальпа (мы можем даже говорить о времени целой Манвантары – в терминологии МС), то он обнаружил, что он существует вне конкретной формы и даже координат. Поэтому для него времени как такового ещё не существовало: ему не от чего было его отмерять. Брахмадев обитает на Лотосе, что означает буквально, что его обитель (место его прибывания в этой Вселенной) это – чистое, первозданное сознание Бытия, в кое он и облачён, как в «тело». И уже в его старании определить себя он получает свой главный инструмент, которым и «творит» все миры этой Вселенной: Духовный Разум, стоящий в основе всех прочих элементов и энергий всех тел других разумных духов, воплощающихся в этой Вселенной благодаря стараниям Брахмадева. И так появляется то, что мы называем «проявленной» или «материальной» Вселенной. Но в её сути, ещё до того, как Брахмадева получил свой «инструмент» для сотворения мира, лежит его контакт с его Отцом, с Источником, из которого он пришёл в этот мир, в эту Вселенную. В Ведах Его называют МахаВишну (Гарбхадакошайи Вишну – в этом случае, внутри данной конкретной Вселенной). И когда Брахмадев обнаружил себя и начал сознавать себя, он не смог преуспеть в этом без помощи своего Отца. Только осознав, установив осознанный контакт с Ним (находящимся вне этой Вселенной, по большому счёту, но также находящимся и внутри неё в своём всепроникающем аспекте – своих энергий), Брахмадев пришёл к пониманию того, что мы, по его примеру, теперь называем «задачами своего воплощения». То есть, я тебе показываю, как для Брахмадева состоялся его первый осознанный контакт: и с самим собой – своей сутью, Высшим Я, от коего он был практически неотделим на данном этапе своего самосознания, и со своим «Куратором», со своим Отцом и Источником, Господом Вишну. На этом примере можно осознать значение «связи со своим Высшим Я» - как для осознания самого себя и своего предназначения, так и для того, чтобы ощутить себя в том, что вайшнавы называют «сознанием Кришны» или бхакти: взаимоотношения со Всевышним, с Абсолютом. Эти отношения всегда обоюдны, двусторонни. Брахмадев не только осознал, что он не появился «сам по себе», но и стал искать в своём духовном сердце эту связь – свою «пуповину», связывающую его с его Отцом. И по ней – через духовное сердце он смог «выйти на связь» - установить осознанный контакт со своим Источником – с Господом Вишну, из чьего пупа в этой аллегории и вырастает эта пуповина – стебель Лотоса, чистого сознания, в коем и зародился и обнаружил себя Его Первородный Сын.

Я надеюсь, тебе понятны те образы, которые я рисую тут?

У: Да. И я помню о том, что для Брахмадевы этот контакт также был ознаменован тем, что он смог услышать «слова» своего Отца. По Шримад-Бхагаватам, это было слово «та-пах». И мы с ЛиШиони и другими кураторами в обществе Альфира и некоторых наших друзей уже обсуждали значение этого слова.

Ш: Да. Я знаю об этом. Я согласен с тобой, что у этой биджа-мантры, коей является этот звуковой код, который Брахмадев получил в своём первом контакте, ёмкая форма выражения, но невероятно насыщенный смысл. И его нельзя свести просто к тапасье, аскезе. Это лишь один, и довольно ограниченный, из смыслов, который можно обнаружить в нём. Я знаю и о том смысле, который вы усматриваете в этом «слове». Да, «тот путь» - это тоже одно из значений. Но поскольку язык, на котором это слово было транслировано, сейчас очень и очень далёк от нашего сознания, мы не можем свести эту мантру к какому-то одному слову. Это - самый ёмкий код в нашей Вселенной, поскольку из него последовало всё сотворённое Брахмадевом впоследствии – как результат его самосознания в следовании этому посланию своего Куратора, своего Отца). И хотя Прабхупада, как и другие ачарьи Брахма-Мадхава-Гаудия Сампрадайи, отдают предпочтение значению «тапасья», аскеза, я лично не считаю его единственным и исчерпывающим.

У: Да? А какой смысл усматриваешь ты лично в этой мантре?

Ш: Я слышу это послание Господа Вишну как Его призыв: Его любовь, зовущую нас обратить на Него наше внимание и взаимодействовать с Ним, общаться с ним и обмениваться любовью. И всё последующее творение, которое явил Брахмадев, по сути – это выражение его любви к его Отцу. Он осознал свою связь с Ним и стал выражать своё отношение к Нему, свою любовь, через создание этой Вселенной – всего, что только есть в ней. Наше Вселенная – это выражение любви Брахмадева к своему Отцу. И он, Брахвмадев, предоставил всем другим Духам, воплотившимся тут следом за ним, также изошедшим из Отца, как и он, но уже в те структуры, которые он предоставил им, создав из своего Духовного Разума для них «прообраз» возможности разделять эту любовь к нашему общему Источнику. В этом – его осознание и выражение его любви к Абсолюту.

Но если мы не сознаём своей связи с нашим Источником, то эта Вселенная – эта безграничная по сути энергия Любви Абсолюта и его детей, превращается для нас из наполненной светом любви прекрасной обители в полное тьмы и пустоты космическое пространство, где расстояние от одного атома до другого - практически бесконечно, как и та дистанция, которой мы отделяем себя в своём самоопределении от других и нашего Создателя. И тогда время становится нашим «врагом»: оно тянется и тянется, ведя нас к неизбежной смерти. И по сути, такое состояние, восприятие собственного бытия, становится настоящей пыткой, испытанием. Когда каждое мгновение мы тратим все свои силы, всю свою энергию на то, чтобы поддерживать этот космос – эту пустоту между нами…

И если я просто допускаю мысль о том, что мой Возлюбленный Господь способен покинуть мой мир, то я не могу думать об этом без слёз на моих глазах. Такая потеря для меня была бы просто невосполнима. Весь мир для меня без моего Возлюбленного – это бесконечная пустота и тьма…

А говоря о Вечности, я хочу отметить, что когда мы пребываем в сознании нашего Единения, нашей вечной связи с Абсолютом, то наше время само по себе становится Вечностью. В его пространстве – в нашем общем с Ним (с Ней) пространстве Любви нет того времени, о котором мы привыкли думать находясь в наших физических телах. Линейное время, как мы его воспринимаем – это лишь одна из форм восприятия этой Божественной Энергии Абсолюта. Как Кришна сказал в Гите, Он и есть Время. Эта энергия – это форма сознания Абсолюта, дарующая живым существам способность констатировать череду образов, хранящихся в памяти их Духовного Разума, когда они существуют в этой Вселенной. За её пределами, в мире Чистого Духа (в Царствии Небесном, где мы все пребываем в неразрывной связи с нашим Источником и находим себя в наших вечных любовных взаимоотношениях с Ним (с Ней) Время становится неотделимо от Него (Неё) самого. И мы воспринимаем его как самих себя – также, как мы и не отделяем себя от Источника.

Я понимаю, что гипотетически это понять почти невозможно. Но это можно прочувствовать в опыте погружения в Единение с Абсолютом, в опыте переживания глубинной любви с Ним (с Ней). Такое можно лишь осознать на собственном опыте. Этот опыт живёт в глубине наших Духовных Сердец. И когда мы возвращаем себе навык осознания себя как наше Высшее Я, когда мы входим в состояние своего божественного Бытия, то этот опыт воскрешает в нас всё, что мы храним в памяти своего Вечного Духовного Сердца – в том числе и то, что даёт нам понимание этого свойства Времени.

Одним словом, я призываю тебя, как и самого себя, обратить своё внимание на своё внутреннее – духовное пространство, где и находится обитель нашего Источника: как в примере с Брахмадевом – по «пуповине», стеблю лотоса Чистого сознания (самосознания) дойти, установить контакт, с Высшей Ипостасью нашего Высшего Я – с нашим Источником. И для меня это – мой Возлюбленный Господь, без которого я не мыслю само своё существование.

Так я понимаю этот, седьмой стих Шри Шикшаштаки, которую я составил как Шри Кришна Чайтанья.

У: Я благодарю тебя, Господь. Можно, я сегодня назову тебя тут так?

Ш: (улыбается). Да. Конечно. Для этого я и пришёл к тебе именно в этой своей форме сегодня. И я ещё раз приветствую тебя и предлагаю тебе и ЛиШиони (а также – всем желающим) – свои объятия.

ЛШ: Я тоже – обнимаю вас всех.

У: Я присоединяюсь к ним, к этим объятиям. 😊 (улыбка).

(Мы все – обнимаемся).

Начало обсуждения Восьмого стиха и немного о Ше-Ане

У: Мой дорогой Господь! Мой дорогой Друг! Мне специально не хотелось приступать к последней шлоке Шикшаштаки: делать этого как-то наспех или просто потому, что «так решили». Для меня это – завершение нашего цикла общения…

Ше-Ан: Но ты ведь понимаешь, что мы сможем общаться с тобой не зависимо от того, обсуждаем мы Шри Шикшаштаку или что-то ещё, что нас обоих интересует?

У: Это очень великодушно с твоей стороны – такая твоя щедрая готовность к общению со мной.

Ш: Мне для этого не требуется никакой щедрости. Я делаю это потому, что и мне это в равной мере приятно – как и тебе. И я с радостью выслушаю то, что ты хочешь сказать мне, и обсужу с тобой интересующие тебя темы и вопросы.

У: Я благодарю тебя за такое твоё внимание. Я как раз хотела рассказать тебе о своём опыте в этом моём воплощении: о том, как я соприкасалась с энергией святых мест твоих игр на Земле как Шри Чайтаньи Махапрабху.

Ш: (улыбается) 😊.
Да. Я чувствую то, что происходит сейчас у тебя в сердце в связи с этими воспоминаниями. И я понимаю глубину твоих переживаний. У каждого из нас есть сокровенный опыт, который мы переживаем в самой глубине своих сердец: нечто, что необыкновенно ценно для нас и питает нас в самой нашей сути – переживание божественной любви в той или иной его форме.

У: Вот эта мантра, которую я слушаю прямо сейчас (она звучит фоном, пока я общаюсь с тобой и «задаёт вибрации» для того, чтобы в моём сознании наш контакт был наиболее воспринимаем мною), она для меня тоже – такой опыт. Когда я впервые услышала её 27 лет тому назад в священном месте Навадвипа Майпур Дхама – городе твоего явления в жизни Шри Кришны Чайтаньи, я ощутила, что эти звуки уносят меня в духовную реальность твоих вечных взаимоотношений со своими дорогими спутниками, твоими доверенными друзьями. Правильно ли я называю тут ваши взаимоотношения?

Ш: Ты ощущаешь это таким образом. И это корректно. В том смысле, что я очень ценю каждого из этих духов, чьи имена перечисляются в этом произведении: в этой песне, состоящей из имён спутников Шри Чайтаньи.

У: Я дважды чихнула прямо сейчас с подтверждение этим твоим словам. 😊
Ш: Будь здорова, моя дорогая.

У: Благодарю тебя, Господь. Можно я сегодня буду называть тебя так?
Ш: (улыбается). Конечно. Если это приносит радость твоему сердцу. Ведь я и сам осознавая себя в Вечном Духовном Мире, воспринимаю эту нашу связь. Мы безусловно дороги друг другу. И то, что ты принимаешь меня (как вы думаете в терминах Кассиопеи, как «моё Высшее Я», хотя я сам в глубине себя не провожу сознательного различия между мной и «Высшим Я»: я сознаю своё единство со всеми аспектами моей духовной Сути, существующими в Вечности), то, что ты принимаешь меня как своего Господа – для меня это форма выражения тобой своей безусловной божественной любви, которая связывает нас в Вечности такими взаимоотношениями. (улыбается) 😊 Да, для наших умов, которые оперируют понятиями преходящих образов и сюжетов, существование «вечных взаимоотношений», которые разделяют духи в Духовном мире, представляется собой не особо ясным и очевидным. Мы думаем обо всём, как о преходящем. В том числе – и о взаимоотношениях. Потому что такой опыт помнит наш ум, транслирующий нам образы нашей действительности из жизни в воплощении.

Мы постоянно меняем наши временные формы. И в них мы переживаем различные взаимоотношения с духами, с которыми мы фактически уже знакомы – (даже – неразделимы) многие и многие рождения. Потому что в мире Духа мы вечны. И все наши воплощения в те или иные формы: будь то физические тела гуманоидов, или тонкоматериальные тела разнообразных видов (плазмоиды, как их называют в Кассиопее) – это всего лишь кратковременные формы «самовыражения» наших Вечных духовных Сутей. Я не говорю тут о нас как о «Разумных Духах», потому что, хочу показать, что даже такое самоопределение для нас не является Вечным в строгом смысле этого слова. Разумеется, все мы, как Дух – разумны. Это одно из основополагающий свойств нашей природы: чит: сознание, включающее в себя все остальные «структуры» того, что ты подразумеваешь под «Разумным духом». Все эти «функции» нашего самосознания поддерживаются нашей природой как чит: сознающих сами себя и свою природу.

И мы также являем собой и вечное Бытие – как сат. Так сами мы по своей природе являемся Вечными. Более того, мы являемся Вечностью: основой всего, что мы можем воспринимать в контексте времени в нашем воплощённом состоянии. Именно мы, как проявление божественной энергии нашего Источника служим основой для всего, что проявляется для нас во времени, когда мы «приходим в воплощение»: решаем осознавать себя в тех мирах и формах, где существуют иные формы восприятия времени, помимо его Вечного свойства как непреходящее настоящее.

И то ощущение блаженства, которое резонирует с нами в глубине нашего сердца с теми переживаниями, о которых я уже говорил тут немного ранее – это то, что мы храним в самих себе, часть нашей природы – ананда, как самая суть нашей духовной сути. И она являет собой проявление нашей связи с нашим Божественным Источником.

Ты спрашиваешь меня о том, каким образом мы существуем в Вечности в этих наших взаимоотношениях. Да, я уже сказал, что нашим двойственным умам (сейчас я особо говорю о том их свойстве, что, хотя и наиболее характерно для землян, но и для других гуманоидов ум служит несомненным «фильтром» в настройке на ту действительность, с которой они соотносят себя как с «наиболее приоритетной» на срок их воплощения), нашим умам мир вечности кажется непонятным и нереальным. И как я уже и сказал, мы можем сознавать эту реальность только опытным путём: путём со-настройки с ней через наше Духовное Сердце. И в самом таком опыте нам становятся самоочевидными все ответы на те вопросы, которые представляются неразрешимыми ребусами для наших умов. (улыбается) 😊

У: Я поняла тебя, дорогой Господь.

Вот сейчас, правда, у меня возник другой вопрос. Который представляется мне весьма «приземлённым». И я даже не знаю, удостоишь ли ты его ответа в заданном нашим возвышенным обсуждением контексте.
Ш: (улыбается). 😊 Пока ты печатаешь всё это, я уже «услышал» образы из твоего вопроса. Да. Они вызывают у меня улыбку. Нет, я ни коим образом не хочу сказать, что предмет твоего любопытства не достоин моего внимания. Я понимаю, что это может интересовать и не только тебя лично, но и многих из тех, кому так или иначе доведётся соприкоснуться с этой нашей беседой.

И поэтому тоже я считаю, что ты вправе интересоваться этим. 😊 (улыбается). Не могла бы ты сама ещё раз сформулировать суть твоего вопроса?

У: Ну, я хотела спросить тебя о том, как в этом твоём нынешнем воплощении ты организуешь свою личную жизнь. Есть ли у тебя семья? С кем ты разделяешь своё личное пространство? Каковы твои интересы помимо твоей профессиональной специализации?

Ш: Уххх. Это уже несколько вопросов. Хорошо, что я могу вернуться к ним одному за другим, чтобы не запутаться. (улыбается, очень мило и слегка застенчиво) 😊.
У: Я понимаю, что ты ещё относительно молод по меркам твоей планеты. Но я также хотела бы поинтересоваться, создал ли ты свою собственную семью? И если ещё нет, то планируешь ли делать это в этой жизни?

Ш: (улыбается, застенчиво). Да. Я пока ещё не настолько «зрел» в плане возраста, как, скажем, наш друг ЛиШиони…

ЛШ: (улыбается). Ну, я тоже не особо зрел – по своим субъективным, так сказать ощущениям, по крайней мере. (подмигивает) 😉.

Ш: (улыбается). Я понимаю тебя, мой друг. Я говорю сейчас о социальных представлениях в связи с заданным вопросом. Поэтому я позволил себе сравнить себя с тобой.

ЛШ: Но ты и по социальному статусу не уступаешь мне. Не так ли? Хоть мы из немного разных социальных групп (сословий), ты также относишься к высокопоставленным в социальном плане лицам в нашем обществе. Я говорю сейчас о социальной сфере нашей планеты (имеется в виду Нльянкхиш, Шимор).

Ш: Я приму твои слова одобрения в мой адрес как поощрение. И благодарю тебя за них.
Со своей стороны я могу сказать, что я родился в уважаемой семье. Мой отец – учёный, а мама занимается административной работой, поддерживающей организационную структуру научной и общественной жизни в том городе и «округе», где мы живём фактически со времени моего рождения. Мой отец имеет влияние в научных кругах не только нашего города, но и всей планеты. Он также сотрудничает с учёными МС и ГФС. Сфера его изучения – это взаимодействие разумных духов, воплощённых в мирах МС, с плазмоидными цивилизациями и прикладная психология межличностных взаимоотношений в межрасовых контактах (имеются в виду контакты между представителями разных форм гуманоидов).

У: Ух ты. Как интересно!

Ш: (улыбается) 😊. Да. Я с детства восхищался его работой. Мне кажется, что он занимается очень интересными исследованиями. Очень нужными, востребованными в нашем мире (в мире существ, населяющих нашу Галактику). И я слышу твой вопрос о том, почему для себя я избрал несколько иную специализацию. Да. Я понимаю. Но я знал о задачах этого своего воплощения, как и большинство шиморцев, ещё до того, как приступил к целенаправленному обучению своей «будущей специализации». 😊 (улыбается). Мы делаем тут это осознанно – воспринимая знания о целях и задачах данной жизни с того уровня, что вы называете Высшим я. И я уже говорил тебе ранее во время одной из наших встреч ещё до обсуждения Шикшаштаки, что я пришёл в это воплощение в том числе и по приглашению к этому со стороны некоторых особо уважаемых духов: ангелов-архатов и архангелов этой Галактики. Поэтому я вполне сознательно выбрал данную специализацию 😊. Да, как ты об этом думаешь, одна из задач этой моей жизни: гармонизация энергий, эгрегоров в структуре нашей Галактики, начиная с планеты, на которой я сейчас воплощён физически, с Шимора, и всех прочих сопряжённых энерго-информационных полей. Именно так мы понимаем «политологию». Это не какие-то игры в слова или перетягивания «канатов влияния». Как и не экскурс в исторические срезы развития ситуаций, которые мы сейчас проживаем или наблюдаем. Хотя все спектры восприятия действительности в максимальной их полноте, если можно так сказать, служат заданной цели: гармонизации энерго-информационной структуры нашей Галактики. В конечном счёте, так, чтобы все разумные духи могли в наибольшей мере приблизиться к тому, чтобы раскрыть свой духовный потенциал: своё самосознание в вечных взаимоотношениях с нашим Божественным Источником. Это очень интересная работа (улыбается). Да, я понимаю, что на Земле сейчас нет ничего подобного данной специализации. Ещё и поэтому я выбрал рождение на Шиморе. (улыбается) 😊

Что же касается моей личной жизни, то я пока что не создал собственную семью. Хотя в планах на это моё воплощение это и есть. (улыбается). И я сделаю это в своё время. Возможно, в обозримом будущем (довольно скоро – по меркам времени на этой планете). Сейчас я «подготавливаю почву для этого». 😊 (Улыбается).

И да, я думаю о том, что ты хочешь спросить в этой связи в контексте нашего обсуждения. Я понимаю. Да. Но и в своей жизни как Кришна Чайтанья я был женат. Даже дважды 😊. (Улыбается)
Мои взаимоотношения с моей женой не могут быть каким-либо образом помехой в моих вечных отношениях с моим Возлюбленным Господом. Это суть духовной связи: она полностью органична во всех смыслах. Ничто из существующего не может быть для неё препятствием. За исключением того, что мы сами можем посчитать таковым. 😊 (улыбается).

У: Я ещё хотела спросить у тебя кое-что. Но я не уверена, что мой вопрос корректен или уместен…

Ш: Не мешкай. Если я не смогу ответить на него, я сам дам тебе знать об этом. (улыбается) 😊.

У: Хорошо. Благодарю тебя.
Я хотела узнать. Дело в том, что когда Ирина приглашает для общения кого-то из кураторов или других Духов, она чаще всего интересуется (задаёт вопросы от имени зрителей эфира) тем, каковы были значимые воплощения этого духа – на Земле, скажем, или ещё где-то. Вот я подумала, можешь ли ты рассказать нам о том, где и как ты воплощался, если это имеет значение.

Ш: (улыбается). Я понимаю, с чем связано твоё смущение. Да. Я знаю о том, что Вайшнавы, Гаудия-Вайшнавы, считают моими реинкарнациями исключительно даша-аватар. 😊 (Улыбается). Но это не вполне верно. Во-первых, считать все десять аватар одной монадой – не корректно. Они исходят из одного Источника, но у них разная «генеалогия души», так сказать: они проявляют разные аспекты Личности Бога. И хотя все они представляют собой тот или иной аспект Абсолюта, это не означает, что все они, как и другие аватары Вишну, представлены одной и той же монадой (разумным духом). Мы не станем здесь разбирать все их подробно, рассматривая каждую из аватар. Но про себя я могу сказать, что мои воплощения не связаны с этими легендарными аватарами непосредственно. Хотя я и являлся сам легендарными личностями в историях разных миров, где рождался, это не обязательно должно быть отражено в Священных Писаниях этих или других миров. 😊 (Улыбается). У меня было довольно много воплощений и в мирах плазмоидов, и в гуманоидных формах. Что на данный момент мне видится значимым из них?.. (Задумался).

Мне приходит сейчас на ум то рождение, когда я был воплощён в группе плазмоидов, которую можно связать с аватаром Вараха-Дева. Да. Это мир высоко-вибрационных плазмоидов 50-52 уровня плотности, создающих причинные поля эфирной матрицы нашей Вселенной. Этот мир плазмоидов не ограничивается одной Галактикой. Чем выше уровень плотности, тем более широкий «диапазон» сознания у воплощённых в этом уровне эфира духов. Они могут воспринимать не только одну данную Галактику. Поэтому мы не можем в строгом смысле говорить о том, что их воплощение ограничивается ей. Но поскольку в Ведах эта история связана с Землёй (с Духом, Богиней Земли – Бхуми и её защитой Вараха-Девом), то мы привыкли привязывать эти события к пространству Земли. Хотя по сути они имеют мало общего с физической действительностью Земного плана, а происходили в реальности существ, воспринимающих мир совсем иначе – в мирах плазмоидов высокой плотности (ближе к 50) и уровням самосознания (девам). Да. Я слышу твой вопрос о том, чем лично я там занимался. Но я могу сказать тебе сейчас лишь, что мы все – группа плазмоидов – подготавливали «почву» или даже «декорации» для того, что потом нашло отражение в описании этой лилы. Это трудно передать языком трёхмерной действительности. Люди связывают такое с провиденческими силами. Но по сути это создание эфирных матриц действительности, которые как бы служат декорациями для взаимодействий духов, воплощённых в плазмоидных мирах на уровне, сопоставимыми в сознании антропоморфов, с космическими величинами: мы мыслили и действовали в категориях планет – «небесных тел» и пространств, находящихся в эфирных слоях «между» ними… Да. Я понимаю, что это для тебя сюрреализм. 😊 (Улыбается). Но в попытке перевести это на трёхмерные образы выглядит вот так.

У меня были воплощения и в гуманоидных телах. Да. И на Земле в том числе. Я был одним из учеников Гаутама Будды. Меня звали Сундеш Чандра. Я не фигурировал в Писаниях в том своём качестве. (улыбается). Но я хорошо провёл время в обществе этого возвышенного в своём самосознании духа – Гаутамы. И – нет: ты не найдёшь свидетельств об этом в «источниках». 😊 (Улыбается). Я предпочёл остаться инкогнито.

Это из недавних воплощений. Я не слишком много воплощался на Земле. В этой Манвантаре – не очень много. Улыбается. 😊

У: Ты хочешь сказать, что большей частью пребываешь в Духовном Мире?

Ш: Ну, можно и так сказать. Но я участвую и в делах этой Вселенной и данной Галактики, в частности. Да. (улыбается). Просто я сейчас не могу назвать тех своих воплощений, которые были бы понятны тебе или твоим читателям – как значимые для землян в контексте Вед… Хотя. Я приходил на Землю и в начале «эволюционного пути», так сказать, современных людей. Да. Я имею в виду тех, которые были созданы 3 000 000 лет назад...

У: Ты хочешь сказать, что были и какие-то другие люди на Земле?
Ш: До этого Землю населяли только плазмоидные цивилизации разумных духов. В этой Манвантаре (последние 120 000 000 лет).

У: А до этого она ведь наверняка была и не пригодна для жизни гуманоидов… (задумалась).

Ш: (улыбается). Мы сейчас с тобой не сможем выяснить этого опытным путём, в любом случае. А в моей памяти сейчас нет данных об этом. Конечно, если задаться таким вопросом… (задумался). Я не хочу делать радикальных заявлений на этот счёт, чтобы потом кто-то начал на это ссылаться. Пусть лучше интересующиеся сами прояснят этот вопрос для себя: ведь это можно выяснить у собственного Высшего я (улыбается). В памяти вечного духа хранятся знания обо всех временах. Особенно, если дух находится выше 24-го уровня самосознания и не «засыпает» (не теряет осознанности) во время пралайи (когда сворачивается физическая Вселенная).
У: А планируешь ли ты в этой Манвантаре воплощаться ещё, после этого рождения?

Ш: (улыбается). Отчего бы и нет. До конца этой Манвантары ещё может случиться много интересного: такого, в чём бы я захотел поучаствовать лично, так сказать. 😊 (улыбается).
У: А ты всегда возвращаешься на 24 уровень самосознания после развоплощения?

Ш: (улыбается). Какой провокационный вопрос. (смотрит очень пристально). Ты хочешь это услышать?
У: И, думаю, не я одна.

Ш: Да. Я всегда возвращаюсь на 24-й (и за его «рубежом») уровень самосознания в Духовный Мир. Я поддерживаю устойчивое самосознание как Вечного Обитателя Духовного мира (Царствия Божьего). 😊 (Улыбается). И прихожу в воплощения с таким сознанием, как продолжение божественного волеизъявления Абсолюта.

У: Но сейчас ты используешь и 23-й уровень – уровень самосознания архатов? Разве нет?

Ш: «Используешь»… Интересная формулировка. Да. Я прибегаю к такому сознанию для того, чтобы интегрироваться с энергиями мира, в котором я воплощаюсь и реализую задачи этого воплощения. И поскольку они связаны сейчас с созданием эгрегориальных структур, то я действую как архаты. Я не становлюсь архатом. Я только выполняю функцию таковых – как часть своих жизненных задач.

У: Благодарю тебя за твои ответы. Я не уверена, что смогу всё понять должным образом…

Ш: Не переживай по этому поводу. Это – не самое главное, в любом случае. Гораздо важнее то, что мы способны чувствовать без долгих и пространных объяснений: то, что мы вечно связаны как божественные духовные существа – разумные духи, живая энергия нашего Источника.

И да, я думаю, тебе стоит привести уже тут текст сегодняшнего стиха Шри Шикшаштаки. Сегодня мы обсуждаем – вот таким вот, неординарным, образом, заключительный, восьмой стих этого цикла из восьми шлок, который был составлен мною в моей жизни на Земле как Шри Кришны Чайтаньи.

(продолжение следует)

Восьмой стих Шри Шикшаштаки

У: Мой дорогой Ше-Ан и мой дорогой ЛиШиони, я вас обоих приветствую! Я очень рада, что имею возможность общаться с вами лично. Вы – необыкновенно прекрасные личности. И я очень ценю вас и ваше общество. Каждый раз, когда я ощущаю вас – ваше присутствие, чувствую вашу энергию, полную высоких и гармоничных вибраций, слушаю вас и могу что-то сказать вам в ответ, я ощущаю всю полноту своей жизни. Я чувствую себя по настоящему живой. И в этом – удивительная часть нашего общения: ведь оно проходит далеко не в физической плоскости восприятия, не физическом пространстве. Но оттого оно не является менее ощутимым, насыщенным или глубоким для меня. Напротив, я ощущаю его ещё более проникновенно, чем, вероятно, я смогла бы при вашем физическом присутствии рядом со мной. Велика вероятность того, что я бы застряла в каких-то привычных шаблонах, наработанных в неосознанной части моей личности за годы в воплощении на этой, пусть и прекрасной для меня, планете.

ЛШ и Ше-Ан улыбаются

У: Тут, на нашей планете, на Земле, мы привыкли обиходить других людей – тех существ, что воплощены рядом с нами, в рамках своего восприятия их важности лично для нас. Мы, бывает, даже не способны увидеть их такими, какие они есть – без предвзятого, уже готового в неких стереотипах нашего мышления, восприятия. И это очень ограничивает наши возможности в общении, а в доверительном общении, коим является общение «в духе» - духовный контакт – особенно.

Ещё и поэтому я необыкновенно счастлива учиться у вас навыкам и премудростям общения, основанным на умении воспринимать друг друга своим Духовным Сердцем – коим каждый из нас и является.

Я позволила себе такое вступление к нашей беседе сегодня потому, что у меня есть один вопрос, который не оставляет мой ум и не даёт полностью посвятить себя – своё внимание – сокровенной теме последнего, завершающего, восьмого стиха Шри Шикшаштаки, которую ты, дорогой Ше-Ан, составил в своём воплощении как Шри Кришна Чайтанья около пятисот лет назад на Земле.

Ше-Ан: Я благодарю тебя за тёплые слова и за твоё понимание.

ЛШ: Я – присоединяюсь. 😊 (улыбается).

Ше-Ан: В чём же твой вопрос?

У: Я думаю, он адресован к вам обоим. Потому что он связан с моим пониманием того, что же представляет собой проект Кассиопея…

ЛШ: Хммм. Интересненько. 😊 (задумался).

У: (улыбаюсь) Дело в том, что я уже неоднократно за последние несколько месяцев так или иначе подходила к этому вопросу с разных сторон. Это было связано во многом с тем, что я натыкалась на некие эгрегориальные «простройки», если можно так выразиться, которые так или иначе связаны с Проектом, но во мне вызывают диссонанс. Я уже обсуждала это ранее с другими кураторами Проекта (и с тобой, ЛиШиони, в том числе). С МирахКаунтом, как духовным руководителем и покровителем эгрегора этого Проекта…

ЛШ: Да, ты верно эту мысль услышала: относительно молодого эгрегора. Да. Особенно в восприятии самого МирахКаунта (который, если это имеет сейчас значение, кроме того является воплощением духовного куратора и Общехристианского эгрегора как архангел Гавриил).

У: Спасибо тебе за уточнение.

Ш: Я сказал это к тому, что как у молодого эгрегора, у Проекта Кассиопея ещё очень много «впереди»: в том смысле, что нам есть над чем работать. 😊 (улыбается). Этот проект, как тебе уже сказал тогда МирахКаунт и потом повторил при удобном случае 😉, не сводится к каким-то внешним вещам, таким как сами чаты или каналы в ваших средствах коммуникации. Хотя именно в них он реализуется преимущественно – ведь вы привыкли воспринимать информацию и общаться друг с другом за последние пару десятилетий именно в таком формате: вы слушаете то, что вам говорят «по телевизору» или радио, по «каналам», по «новостям», через «сети» и другие масс-медиа, как вы их называете. Вы ещё не осознали того, о чём ты сказала тут немного ранее: того, что глубинное общение происходит именно в самом духе – от сердца к сердцу, в духовном пространстве, относим ли мы его к астральному полю или к миру «невоплощённых духов». Но то, что мы переживаем как опыт общения в нашем воплощённом состоянии, это, можно сказать – отголосок того глубинного состояния контакта, связи с другим на уровне духовного сердца. Мы и в мире невоплощённых духов не всегда «позволяем себе» такую связь: это для нас настолько приемлемо, насколько полноценно наше самосознание в ключе восприятия своей божественной природы – нашей общей, как продолжения нашего Источника.

И приходя в воплощение мы переучиваемся: либо заново восстанавливаем свою связь со своей духовной сутью и общаемся в осознании себя в единстве со всеми остальными духами, либо же углубляемся – дистанцируемся – в недра самозабвения, отождествляя себя с теми определениями и обстоятельствами, которые мы усваиваем при взаимодействии с окружающей нас действительностью. И да, тут среда, в которой мы воплощены, те условия, где мы родились – играют значительную роль. Как и то, с каких вибраций нашего духовного самосознания мы пришли непосредственно в это данное воплощение.

Поэтому мы можем не только ценить возможность - во многом уникальную для других духов, которые воплотились в мире, где первостепенное значение в самоопределении отводится физическим координатам, - возможность проникновенного и доверительного духовного контакта, который мы можем переживать в таком общении друг с другом, но и да, как я сам это понимаю и разделяю твоё стремление, поделиться этой возможностью с как можно большим числом других воплощённых духов – других людей… И всё-таки я хочу напомнить тебе о том, что каждый дух по своему священному праву быть полноценным продолжением нашего общего Источника наделён свободой выбора: выбора в своём самоопределении – именно тут корень этой свободы. Поэтому ни я, ни ты, ни даже наш многоуважаемый и столь божественный в своём самосознании Ше-Ан не можем – мы просто не в состоянии – повлиять как-то на этот выбор других духов. Мы, да, я слышу эти твои мысли, мы можем пригласить их разделить с нами наш опыт – так или иначе. Но настаивать на этом приглашении было бы даже контрпродуктивно. Каждый дух, как ты помнишь это из Гиты со слов Шри Кришны – идёт своим, уникальным путём. И тут же Кришна говорит о том, что Сам Он – как Личное проявление этого Источника – поддерживает каждого в его пути. Кришна говорит: «Каждый во всём следует Моим путём».

Я очень рад, что в твоей памяти я могу найти так много полезных мне (улыбается) для коммуникации с тобой и другими нашими друзьями, цитат из Бхагавад-Гиты и других, изученных тобой вовремя 😊 ведических текстов. Это очень помогает мне в нашем общении. Я благодарю тебя за это. (улыбается).

У: Ты очень добр ко мне, дорогой друг.

ЛШ: Ты находишь? Хорошо. Я принимаю такое твоё отношение к этому. Давай же послушаем, что скажет нам Ше-Ан в ответ на твой вопрос?

У: Да. Ше-Ан, как ты думаешь, что именно представляет собой Проект Кассиопея как эгрегориальная структура?

Ше-Ан: (задумался). Я не думал в таком ключе, признаться. Я просто чувствую хорошую возможность послужить Вселенной, нашему общему Божественному Источнику, как называет Его ЛиШиони и своему Возлюбленному Господину (Шри Кришне) в этом моём воплощении как гармонизирующая энергия любви, которой я являюсь и сам себя ощущаю. Да. И я признателен той возможности, которую вы предоставляете мне в этом Проекте: где есть души, готовые резонировать с нами в этой энергии божественной любви. Ведь это и есть тот самый контакт, о котором вы говорите тут…

ЛШ: А сама «Кассиопея», как её задумала Ирина Подзорова, основной проводник и контактёр этого проекта и его душа 😊, является структурой – да, энерго-информационной – по большому счёту, призванной объединить между собой всех контактёров. Контактёры – это те, кто способен осознанно взаимодействовать с другими Разумными Духами, где бы те ни были физически воплощены или даже не воплощены. Как раз на основе восприятия нашей единой Божественной Природы – общей для всех нас, таких Разумных Духов.

Правильно ли я сейчас изложил суть идеи этого Проекта? Что скажете? Вы согласны со мной?

У: Я думаю, да. Как ты можешь быть не прав, если ты сам стоишь у истоков, можно сказать, воплощения этого Проекта в реальность.

ЛШ: Ты мне льстишь. Я всего лишь помогаю другим делать то, что необходимо, чтобы этот проект мог нормально строиться и развиваться…

У: Вот с этого места поподробнее, пожалуйста: под «строиться и развиваться» подразумеваешь ты тут физически какие-то постройки или здания, или же ты говоришь, как мы до этого это сформулировали, об энерго-информационной структуре, которая сможет объединять людей и других разумных духов вне зависимости от того, где те физически находятся?

ЛШ: (улыбается). Я имею в виду создание условий для того, о чём ты говоришь. И в числе этих условий может быть и физическая постройка некоторых зданий – как один из видов поддержки для того, чтобы духи могли объединиться не только «духовно», но, поскольку для воплощённых духов их физическая составляющая является равноценно важной – почувствовать единение и в том физическом пространстве, которое вы разделяете. Разумеется, я не прилечу на Землю для того, чтобы переносить в своих руках кирпичи и доски. Ну, или из чего вы там строите ваши здания. В этом нет необходимости. За меня вы вполне это делаете сами: есть те духи, которые специально приняли рождение на вашей планете для реализации подобных задач. В мои задачи входит «идейное вдохновение» и поддержка, помощь в том, чтобы мои контактёры на Земле и те, кто готов сотрудничать с нами в этом Проекте – да, ты верно об этом думаешь – в силу своих умений и наклонностей – могли полноценно проживать свои жизни, реализуя таки эти самые задачи своих воплощений в нашем общем стремлении к воссоединению в Свете Божественной Любви. Да, уже в самом этом процессе мы переживаем опыт этого воссоединения: осознания того, что все мы едины в Духе, в Божественной энергии Любви нашего источника. Что все мы – уникальны и ценны: каждый – как неповторимая и полноценная часть этого Божественного Потока Любви. Именно сам опыт – проживание всего того, что даёт нам возможность полноценно сознавать себя в этом - и есть суть этого проекта, как я её воспринимаю.

Достаточно ли я был подробен? (улыбается).

У: Если ты выразил всё, что считаешь необходимым, то, наверное, так и есть.

ЛШ: А по твоему восприятию? Отразил ли я то, что перекликается и с твоим пониманием этого вопроса?

У: Ну, ты же знаешь, что я во многом разделяю твоё понимание. Ведь я учусь у тебя понимать это. Как и у Ше-Ана. И у других моих кураторов и наставников.

ЛШ: Ты скромничаешь сейчас. Ше-Ан, да, я слышу мысли Ульяны об этом… Не хотел бы ты что-то ещё сказать о своём понимании роли этого проекта на Земле для нашей Галактики в целом и для МС?

Ш: (улыбается). Конечно, я приму твоё предложение осветить эту тему в нашем общении. Да. Я прекрасно понимаю те перспективы, которые открывает влияние эгрегориального поля этого, пусть ещё и молодого по меркам Галактики, духовного проекта, направления, я бы даже сказал. Потому что сам эгрегор, который питает этот Проект самой своей духовной сутью, не является чем-то новым для Галактики или Вселенной, или вообще Духовного Мира в целом. Сам эгрегор духовного объединения основанного на общности нашей божественной Сути, нашей природы, практически вечен. Он не уничтожается, строго говоря, ни во время пралайи, когда сворачиваются все плотно-материальные слои этой вселенной, ни при полном «уничтожении» Вселенной, как об этом говорится в Ведах. Когда физический мир – на всех его уровнях, начиная с самых тонких структур, коими вы обозначаете астральный план (и даже некоторые слои мира невоплощённых духов, где существуют самые «тонкие» аспекты дальнейшей «проявленной Вселенной» в форме самоопределений, памяти и устремлений (убеждений) существ, приходящих сюда для воплощений, самосознание Вечного Духа как единого в своей сути остаётся как основополагающая «канва» всего Бытия. Это – Суть Божественное Самосознание. Да, Ульяна, я вижу этот образ, который ты «подсказываешь» мне из своей памяти, как твой учитель, Хари, назвал это. Он сказал буквально, что всё существующее Пространство – духовное и прочее – является по своей сути ни чем иным, как «Сознанием Кришны». Не в значении «осознания того, что мы неотличны от Кришны по нашей природе как одна и та же божественная энергия. Нет. Хотя и этот аспект, как я только что сказал, является составляющей этого самого «самосознания» и «сознания Кришны». Но само Сознание – Самосознание нашего Божественного Источника и есть то «Пространство» где мы все находим себя как его продолжение, как его энергия. Да. Именно таким образом всё сущее «пребывает в Боге» и является Им. Хотя Сам Он (Она), наш Источник, как Личность, безусловно самосознающая, не ограничивает себя в сознании тем, чтобы сознавать себя просто «совокупностью» всех существующих в Нем (Ней) духов. Именно в этом Его (Её) индивидуальная природа, его Самосознание. Но непостижимость этого – ачинтья – в том, что все мы существуем и как сам источник, и как продолжение: как вода в ручье (в источнике) и есть «сам ручей», но она при этом не является источником, в строгом смысле этого слова. 😊 (улыбается). Поэтому каждый из нас сознает лишь свою собственную личность – как часть этого общего Потока Божественной Любви. Но при этом, когда мы на уровне своего сознания, опыта, бытия воссоединяемся с этим потоком, мы ощущаем свою неотделимость – своё единство с ним, как и то, что сами мы в своей сути, по своей природе – являемся им, принадлежим ему. В этом и есть то «Сознание Кришны», о котором я говорю.

И да, Ульяна, я слышу и другую твою мысль: о том, что Шрила Прабхупада, основатель-ачарья Движения Сознания Кришны, вкладывал и иное значение в эти слова «Сознание Кришны». И сейчас я намерен более подробно рассмотреть и это значение. Когда он говорил о Кришне, он всегда подчёркивал именно уникальность этой Божественной Личности, как Верховной Личности Бога. И да, я слышу, что для многих людей это становится камнем преткновения, как ты об этом думаешь, в их духовном пути: когда они замыкаются в своём мировоззрении в узком представлении о том, что Личность Бога «должна выглядеть как человек» (пусть и другого цвета 😉), должна быть «похожа» на людей, живущих на этой планете. Потому, что в некоторых писаниях сказано, что «мы созданы по образу и подобии Божьему» или «что вверху, то и внизу». Это истины – безусловно мудры. Но как и любые другие афоризмы духовной мудрости, они не ограничиваются их буквальным значением. Более того, именно узкое понимание их сужает, как я уже сказал, и само восприятие стоящей за ними божественной картины. В моём понимании речь в них идёт о том, что мы как раз таки и являемся «подобными Богу» - в том смысле, что мы такие же по самой нашей природе – мы Божественны, так как происходим непосредственно из Него (Неё). Но та форма, которая воспринимается нами как «изначальная» - это тот способ, которым мы сами можем для себя «обозначить» Божественную Личность. И каждый из нас для этого использует те «инструменты», которыми владеет. В этом смысле кто-то создаёт для себя объект из физического материала – камня или дерева, или рисует картину и представляет Бога в такой форме. И поскольку Бог и так уже находится во всём сущем, и всё находится в Нем (в Ней), как мы только недавно это обозначили, для Них нет трудности в том, чтобы быть проявленными для нас в таких, понятных нам, формах. Таков же принцип и создания образа Бога, Его (Её) личности в своём «уме», как об этом вы читаете в ведических текстах. Йог или другой медитирующий на Источник, визуализирует у себя в Духовном Сердце ту форму Божества, которая наиболее «близка» ему. Это буквально означает, что он устанавливает контакт «с Богом в сердце»: со своим Высшим Я, и с Сутью всего и всех – через собственное Духовное Сердце. И так форма, в какой он будет воспринимать эту Божественную Личность – также уникальна для каждого отдельно взятого разумного духа. Да. Даже если, как ты Ульяна, читала об этом, те же Ведические тексты предлагают «представлять себе» Параматму (Высшую Душу) в виде четырехрукого Вишну, держащего некие символы в этих своих руках, можно воспринимать этот образ и буквально, и метафорически. И да, я знаю, что вы с ЛиШиони и с Альфиром уже ни раз обсуждали «этимологию» этих описаний «духовной формы Высшей души». 😊 (улыбается). Да. Я согласен с тем, что шиморская раса – как раз как вы представляете себе людей с голубоватым (разным по интенсивности и насыщенности оттенков) цветом кожи – сыграла одну из ведущих ролей в формировании ведического эгрегора, в том виде, как он дошёл до современных землян. Наряду с целым рядом тонко-материальных цивилизаций с самых высоких уровней самосознания. 😊 (улыбается). Как и кураторов из духовного мира, таких как сам Шри Кришна. Я говорю об этом сейчас намеренно в терминологии «Кассиопеи». Для того, чтобы помочь этому эгрегору укрепиться. И для того, чтобы внести ясность в умы тех из вас, кто может быть введён в заблуждение разнотолками, относительно того, как понимать «влияние инопланетян» на формирование земных религий, особенно – в построении монотеистических эгрегоров (к чему причастны непосредственно гуманоидные расы).

И я слышу эту мысль, да, спасибо, ЛиШиони – о том, как вы обсуждали «происхождение» самого Кришны. 😊 (улыбается). Да. Я понимаю, что стоит в основе сомнений многих людей, которые слышат такого рода информацию (о том, что «физическое тело» Кришны в его воплощении на Земле пять тысяч лет тому назад было «создано» при помощи «его отца с Шимора». 😊 улыбается). Это звучит… Ну, да. Для уха вайшнавов, которые привыкли видеть в Кришне только его духовную суть и отождествлять его полностью с духом – во всех его ипостасях, включая то, что тут можно было бы назвать «физическим телом» такие «истории» могут позвучать даже как «оскорбительные для их духовных чувств». Но я лично не вижу в этом ничего такого. Дело в том, что для самого Кришны – который, как мы уже тут обсудили, полностью сознаёт свою божественную природу, нет никакой сложности в том, чтобы появиться в этом мире при участии других разумных духов: «создают» ли они его тело путём естественного зачатия, как это делают большинство антропоморфов, или же как-то иначе – ради того, чтобы помочь ему в том, что вы для себя называете «реализацией задач воплощения». 😊 Кришна необыкновенно широк в своих взглядах: шириной во всё мироздание и более. 😊 Поэтому всё это происходит как часть его самопроявления. И он с радостью предоставляет возможность всем разумным духам – где бы они ни были воплощены и в каких телах и формах, поучаствовать в том, что он сам намерен проявить как собственные «планы на воплощение» на Земле. Хотя это довольно примитивный взгляд на всё происходящее. Но мы понимаем то, что можем понять – в чём у нас есть осознанный собственный опыт. Участие Шимора в том, что было древне-ведической цивилизацией на Земле, как я уже сказал, и так было необычайно велико.

Отсюда и образы богов в виде голубо-кожих существ с прекрасными чертами лица и гладкими формами… 😊 (улыбается). Это – влияние Шимора. Да. На этой планете, я сейчас говорю о своей родной для моего текущего воплощения планете Нльянкхиш (Шимор, на дараальском – как вы это используете в Кассиопее). На этой планете очень сильно развито то, что вы для себя обозначаете как «мистическое» восприятие действительности: осознанность «тонких планов» бытия. Да, как вот ЛиШиони – его специализация напрямую связана с тем, чтобы обучать такому сознанию других – в том числе (и сейчас, наверное, и в первую очередь (улыбается)) и землян. Но для Шимора вполне естественно сознавать всё то, что вы считаете мистицизмом, шаманизмом даже и другими формами духовности, которые вы категоризируете как «восточные духовные практики», йога и другие духовные учения, позволяющие воспринимать действительность за пределами её физических обозначений. 😊

Что же касается самого Кришны, то его форма духовна настолько, насколько он сознаёт себя Божественным Духом. А он сознаёт себя им в полной мере, как мы уже сказали тут чуть ранее. 😊 Дело в том, что наше сознание напрямую влияет на все остальные наши проявления – на всех уровнях нашего бытия. И на наше самое плотное проявление – наше физическое тело – тоже и непосредственно. Мы думаем об одухотворении своих тел как о чём-то, опять-таки, мистическом (не до конца сознаваемом умами землян 😊). Но это довольно естественно: наше тело уже духовно – строго говоря. Для того, чтобы оно проявилось, потребовалась энергия разумных духов: и наша личная, и тех, кто принимал участие в создании элементов этого тела – наших родителей, как носителей «генетического материала», и тонко-материальных существ, которых земляне относят к общей категории – «природа», а мы в МС подробно рассматриваем, изучаем и осознанно сотрудничаем (взаимодействуем) со всеми ними на всех их уровнях. 😊 Более того, наша наука строится на понимании всех этих взаимосвязей, как мы уже говорили об этом ранее. Именно дух является основой всех форм энергии. На всех уровнях. 😊

Поэтому и наши с вами, дорогие друзья, тела – духовны по своей сути и природе. И только наше «невежество» - отделение себя в своём самосознании от нашего Божественного Источника и от всего остального Бытия – Его (Её) безграничного проявления, мешает нам сознавать их таковыми.

Когда мы возвращаемся к естественному для нас полноценному самосознанию, всё становится на свои места. Для этого нам не требуется преодолевать каких-то «испытаний» или даже совершать аскезы и покаяния. Достаточно просто открыться для собственного Бытия: принять свою божественную природу и ощутить себя самими собой – продолжением божественной энергии. В какой бы форме мы сейчас себя не определяли – всякая форма находится, как мы уже сказали тут выше – в Сознании Кришны, является проявлением божественной Энергии Абсолюта в разных её ипостасях. И когда мы позволяем себе быть самими собой – принимаем себя безусловно - мы также открываем своё свойство божественности – безусловной любви, которой мы являемся. И мы естественным образом начинаем воспринимать так и все и вся вокруг нас. И, когда мы говорим о том, что ты обозначила в начале нашей сегодняшней беседы как внутренне пространство, то тогда и – внутри него, такого пространства духа, где мы также общаемся друг с другом. Для духа нет «внутри» и «вовне», поскольку его свойство – вездесущность.

Да. Я слышу твой вопрос, Ульяна: поговорим ли мы сегодня непосредственно о восьмом стихе Шри Шикшаштаки. 😊 (улыбается). Это зависит от вас, мои друзья. Потому что я – готов. Мне нравится общаться с вами. Я наслаждаюсь вашим вниманием и вашим приятием меня, как ты, Ульяна, это обозначила – на самом глубинном уровне: в духовных наших сердцах. 😊

ЛШ: Я тоже рад поддержать это общение и готов к его продолжению. Ты что скажешь, наш верный контактёр? 😉(подмигивает).
У: Что ж. Я немного размялась (физическое-таки тело просит разминки после продолжитеельной «асаны» за клавиатурой) 😊. И теперь, думаю, могу продолжать быть тут для вас – всех, кто в этом заинтересован.

ЛШ: (улыбается). Благодарим тебя.

Ш: Я присоединяюсь к ЛиШиони. 😊 (улыбается).

Давайте тогда направим своё внимание на сам текст восьмой шлоки Шикшашатаки.

Приведи, пожалуйста, тут его.

У: Да, конечно.

ашлишйа ва пада-ратам пинашту мам
адаршанан марма-хатам кароту ва
йатха татха ва видадхату лампато
мат-прана-натхас ту са эва напарах

«Нет для меня иного Господа, кроме Кришны, и Он останется Им вовеки, даже если грубо обнимет меня или разобьет мое сердце, не появляясь передо мной. Он волен поступать как пожелает, ибо навсегда и независимо ни от чего останется для меня Господом, которому я поклоняюсь».

Как ты, Ульяна, можешь понимать, в этом стихе выражаю не какое-то «сектантское» мировоззрение: мол, только Кришна является «единственной, высшей формой Бога»… Так могут понимать это люди, которым необходимо самовозвеличивание – пусть и за счёт своих идолов. Я намеренно использую тут такое слово. Потому что Бог не может быть «использован», когда мы говорим о Нем (Ней) в значении нашего Источника, Абсолюта, как мы это уже обсуждали тут всё это время. Тенденция к использованию чего-либо имеет в своей основе неполноценность самосознания - в принципе. Цивилизаци, которые входят в Галактическую Федерацию Света (я вижу в твоей памяти, как вы обсуждали эту тему с Аштаром Шераном совсем недавно по твоему времени), и в Межзвёздный Союз – довольно давно в истории своего развития (для некоторых – раньше, чем для тех из них, кто только не так давно вступил в наши галактические объединения), давно «переросли» трудности, связанные с борьбой за выживание и за ресурсы, как это до сих пор существует на Земле. Дело в том, что сам фактор этой борьбы и есть один из провоцирующих механизмов, дающих силу эгрегорам, вовлекающим ваши умы в «трудности существования» и прочие парадигмы. Всё во вселенной существует в достатке. И непонимание этого – заблуждение, подпитываемое страхами и жадностью, вытекающей из этих страхов. Страхи проникают в наш рассудок под влиянием резонирующих с ними вибраций (да, как часть эгрегориальных механизмов – общих для существ, поддерживающих эти механизмы (струтуры)). И природа страха не в том, чтобы причинять нам вред самим своим существованием. Нет. Страхи – это сигналы, коммуникативные коды, которые необходимы таки нам для сонастройки с тем планом существования, где мы себя находим. И чем больше таких сигналов, тем более низкие вибрации мы излучаем из себя. Страхи служат для нас подтверждением этому -позволяют понять, что мы «далеко ушли», от самих себя, как от божественного Света.

Для духа, сознающего себя Светом, энергией Любви нет необходимости бороться за что-то, доказывать кому-то что-то или как-то «отстаивать» что-либо. Потому что его самосознание не зависит от эгрегориальных установок в данном частотном диапазоне. Таковые существуют лишь там, где мы утратили собственное самосознание в достаточной мере, чтобы нуждаться в «костылях» самоопределения, цепляясь за некие «подсказки», в виде внешних факторов – координатах, в которых мы себя пытаемся заново найти.
Для духа, пребывающего в своём естетственном состоянии гармоничного резонанса с Божественным во всех Его (Её) проявлениях (да «брахма-бхута-прасаннатма – как Кришна говорит от этом в Гите 😊), не сущестует «трудностей материального существования», которые иначе возвеличиваются до небес в своём значении как некое «препятствие на пути к Богу». Нет никакого такого «пути». Как и нет этих «препятствий». И, да, если майя, энергия заблуждения, где имеет «власть», так это в том, чтобы мы вводили себя в её распоряжение, поддаваясь таким установкам: позволяя им властвовать над нашим самосознанием.

Как я уже сказал в начале нашего обсуждения Шикшашатаки, «для воспевания святых имён – читайте, для контакта с Личностью Бога через его Священные имена во всём их многообразии – не существует строгих и трудновыполнимых правил». Мы сами чаще всего создаём себе трудности на этом «пути». И сами же о них спотыкаемся. Богу нет никакой необходимости «отделять себя» от нас чем-то таким, «труднопреодолимым». Мы и так уже едины и неразделимы с Ним и с Ней. Поэтому для установления осознанного контакта с Божественными Проявлениями – теми формами Бога, которые наиболее дороги нашим сердцам – нам не требуется ничего «преодолевать» или даже «восстанавливать» , в строгом смысле этого слова. Достаточно просто позволить себе – принять тот факт, что мы и так уже все связаны с Божественным Источником во всём многообразии его форм. Нам нужно лишь отнестись к этой связи осознанно. Да, Ульяна. Я согласен с твоей формулировкой: пустить «этот контакт» в наше сердце, Духовное Сердце, где он и так же есть – в Вечности Духовно Бытия.

А для меня лично, как я уже говорил тут много раз, наиболее дорогой и любимой из форм является форма Шри Кришны, моего возлюбленного и почитаемого Божества – той личности, с которой я разделяю наиболее глубинные и сокровенные взаимоотношения в Вечности Духовного Мира, нашего Бытия. Да.

И для меня «нет иного Господа, кроме Кришны» - потому, что именно эта личность – уникальна для меня. Как я знаю, вы уже обсуждали и это недавно: то, что с каждым отдельным разумным духом, как об этом говорят в терминах Кассиопеи – мы можем установить уникальные взаимоотношения. И они уникальны: ни с кем другим у нас нет и не может быть ничего подобного. Ну, мы можем любить очень многих – всех. Ведь любовь безгранична. Это – Мы, божественная энергия. Но её многообразие также безгранично. Поскольку с каждым отдельным проявлением Личности Бога – с каждой уникальной личностью мы испытываем неповторимую форму, вкус, переживание этой любви.
И я в этом стихе выражаю ту глубину своих чувств, которые связывают меня с моим Возлюбленным Госоподом, со Шри Кришной – властелином умов и сердец. Да, Ульяна, я слышу этот твой «комментарий» к ходу моих рассуждений. 😊 (улыбается). Я согласен, что когда вы говорите о том, что в МС Кришну считают «координатором Галактики», это буквально означает, что именно этот Дух, эта Божественная Личность приняла на себя роль того, кто ближе всех соотносит себя с самыми сокровенными устремлениями и желаниями каждого духа – всех существ. Это ли ни есть – «знать сердце каждого». Именно Он ведёт нас по нашим путям в наших устремлениях, по сути – к нему же. 😊 Ведь именно Он знает наши желания как никто другой. И он таким образом – лучший друг всех живых существ. Ведь именно наш лучший друг - тот, кто способен лучше всех понять нас: наши желания и устремления. Саму нашу Суть.

И я безмерно люблю Его. Я не могу выразить эту мою любовь словами. Этих восьми стихов, разумеется – не просто мало. Это лишь кроха от того, что можно сказать о моей любви к Нему. Но поскольку никаких слов мире – на всех существующих в Галактике и во Вселенной языках – не хватит, чтобы выразить глубину этой моей любви, я позволил себе ограничиться этими самыми восемью четверостишиями Шикшаштаки.

«Даже если ты будешь груб со мной, или не будешь показываться мне…» Да, «грубо обнимешь»??? Тут лишь указание на пренебрежение. Когда мы обнимаем кого-то сердечно, мы проявляем этим свою любовь. Но грубыми объятия могут стать лишь от недостатка нашего внимания в них, иначе говоря – пренебрежительными. Поэтому я говорю о том, что даже если бы… Если бы было такое возможно – для Кришны! – он не захотел «видеть меня», общаться со мной или обнять меня, я бы не перестал любить его. Потому что сама эта любовь – суть моей связи, моего контакта с Ним. И поэтому когда я люблю Его – он всегда тут для меня. И что бы он при этом ни делала, я всегда буду ощущать его своим Возлюбленным Господом.

И да, я слышу и эту твою мысль, Ульяна. 😊 О всеблагой природе Бога. (улыбается).

Тут, в этом стихе, я назвал Кришну «лампато». Буквально это означает – Хулиган (Распутник и Шалун). Это довольно фамильярно, я знаю. Но это лишь образное выражение, в котором я выражаю ту степень свободы, которая существует между нами в нашей взаимной любви. Называть Кришну распутником было бы не вполне корректно. И хотя мы знаем, что он – непревзойдённый любовник (я слышу, как в твоей памяти Он сам сказал вам так о себе в личном общении, когда вы обсуждали с ним его природу 😊), это не значит, что он «нечист» в своих связях. Нет. Как я уже говорил тут чуть ранее, такие понятия как «использования», не актуальны в Свете Бога. Использовать кого-то или что-то «ради своих интересов» – корыстных или иначе осознаваемых нами, мы можем только тогда, когда мы не сознаём единства всего с нашим Источником и вытекающего из такого самосознания Великолепия и Изобилия Бытия.

Кришна никого и никогда не использует. Все его «контакты» и связи – любовные – в той или иной форме (вкусе) этой любви – всегда в полной божественной гармонии с природой духов и их глубинными духовными желаниями. Поэтому-то он и есть – непревзойдённый любовник.

И да, Ульяна. Я согласен с тобой. Для тех, кто был настолько терпелив и внимателен, что дошёл до этой части нашего обсуждения, это не должно быть «новостью». 😊 (улыбается).

И я также знаю, слышу и этот твой вопрос: о том, как я могу считать Его, Кришну, своим возлюбленным, если я воплощён в «мужской форме», как сейчас, Ше-Ан, как ты меня зовёшь, на Шиморе, так и прежде – как Шри Кришна Чайтанья - на Земле.
Дело в том, что для меня, как вечного духа, моя форма в физическом воплощении не так уж и актуальна. Да, как я уже говорил, я полностью сознаю её божественность: она для меня так же духовна, как и для самого Кришны его форма (его «тело», если угодно, когда он приходит в плотно-материальный мир в таком своём качестве). Но она, эта форма, не является для меня определяющей в моих духовных взаимоотношениях с Ним. И я уже вижу недопонимание в твоём взгляде, дорогой мой друг, ЛиШиони. (улыбается).

Я сейчас не говорю о том, что я не уважаю свой выбор (как можно ошибочно заключить из вышесказанного мною) в том, чтобы воплотиться именно как мужчина в этих мирах. Я говорю о том, что я сознаю свою вечную Духовную форму в том мире, где я всегда нахожусь в обществе своего Возлюбленного. И это… Да, Ульяна, я согласен, что это не так просто объяснить, как кажется на первый взгляд. Но наш друг, мастер астрального взаимопонимания 😉 (подмигивает, обращаясь к ЛиШиони) уже должен был «уловить» те образы, которыми мы тут обмениваемся, и даже понять их, в меру своего опыта. 😊

ЛШ: Я польщён вашей оценкой моих скромных способностей. (слегка ехидничает). Да, я вижу, что ты, Ше-Ан, «показываешь» нам. Да. Я вижу, что ты «одновременно» находишь себя в разных духовных ипостасях в мире Вечности: и как Шри Чайтанья – в «мужской»-таки форме, в окружении своих «спутников», как об этом думает Ульяна – близких тебе духов, которые разделяют твоё чувство божественной любви в этом взаимообмене с Абсолютом в образе Шри Кришны. И я также чувствую, больше не вижу именно, а «подразумеваю», что ли, ощущаю другую твою духовную ипостась – также в Вечном Мире. Там я ощущаю тебя как прекрасную юную девушку золотистого оттенка кожи… Ошибаюсь ли я, если скажу, что ты отождествляешь себя именно с той самой Возлюбленной Кришны, которую мы знаем под именем Радхарани из нашего обсуждения тут ранее – олицетворение Энергии Божественной Любви Абсолюта – Её Личная Форма?

Ше-Ан: Нет. Не ошибаешься. Ты необычайно прозорлив и чуток, мой друг. Так и есть. Я ощущаю себя в своей духовной ипостаси неразделимым с этой Божественной Формой – Личной Формой Энергии Любви Абсолюта, Шри Радхой. Единым с Ней в самой моей сути. И это невозможно объяснить никакими логическими построениями. Я даже не стану тут пытаться делать этого. Но это – суть моего самого глубинного опыта в моём самосознании в Божественной Любви с Абсолютом, со своим Возлюбленным.

Почему я не «родился» в женских формах тогда или сейчас? - Спрашиваете вы с Ульяной. Да. Я слышу. 😊 (улыбается). Так вот отчасти и для того, чтобы самой своей формой в этих воплощениях указать на то, что для духа первично - именно его самосознание, а не физическое тело: именно в плане того, как он самоопределяет себя в Вечности и своей связи со своим Божественным Источником.

И это – нет – не имеет ничего общего с тем, что вы на Земле сейчас называете «взглядами ЛГБТ». 😊 (смеётся). Я не считаю, что наше тело не важно. Пусть оно и временно: сколько оно проживёт – ну, несколько сот коротких лет в этой его форме для меня или иначе (возможно, я решу пробыть тут в таком качестве и несколько тысяч лет, десятков тысяч… – я не буду сейчас говорить об этом, намеренно). Но это – всё равно – короткий срок для меня как вечного духа. Поэтому любое самоопределение, которым я себя тут обозначу: мужчина, женщина, политик, аналитик, учитель, муж, отец, ребёнок – всё это преходяще по сравнению с моей божественной сутью. И все эти определения служат лишь временным целям. Тогда как то, как сам я определяю себя в моих уникальных отношениях с Абсолютом – моим Вечным Возлюбленным – существует всегда и неповторимо. Поэтому такое кажущееся противоречие между моей физической формой и тем чувством, которое связывает меня с моим Возлюбленным, Шри Кришной – это ещё один «аргумент» в пользу того, что именно моя духовная суть является определяющей для меня, а форма – служит тем целям, которые актуальны в мире преходящего. Пусть она и божественна по природе и даже обожествляема кем-то ещё как их почитаемая Форма Божества. Я принимаю всё это. С любовью. И это моё приятие выражается и в том, что в мире Вечности я продолжаю принимать эту любовь и обмениваться ею – разделять её с теми духами, которым дорога моя форма как Шри Кришна Чайтанья – твой почитаемый Господь, моя дорогая Ульяна. 😊 (улыбается). И я со всей своей любовью вечно прибываю и в этой своей форме - для тебя, и всех, кому я дорог и любим в ней. И я обнимаю всех вас, мои дорогие.

Думаю, на этой замечательной ноте мы вполне можем завершить наше обсуждение этого восьмого стиха Шри Шикшаштаки. И хотя тем самым мы подвели к некоему «логическому концу» наш цикл бесед, посвященный этим стихам, которые я оставил после себя в своём воплощении на Земле 500 лет назад, но это не означает, что мы перестанем общаться. Я, как уже и сказал – всегда тут для вас: для всех желающих общаться со мной. Я рад приветствовать вас и разделять с вами общее духовное пространство в самой глубине наших Духовных Сердец: в энергии безусловной, божественной любви.

У: Я благодарю тебя, мой дорогой Господь. Я благодарю тебя, Ше-Ан, за то, что ты так открыт для меня и тех, кто хочет быть с тобой.

Ш: Да. Ты правильно подумала. Я готов быть тут и обнять тебя и всех вас. 😊 (улыбается).

ЛШ: И я – я тоже присоединяюсь к нашим совместным объятиям. 😊

Аунвамше-Анвак (Ше-ан Пехор)
ЛиШиони
Ульяна Ситдикова

Практическое упражнение по со-настройке с кураторами от ЛиШиони и МидгасКауса

situlia — Sat, 16 Mar 2024 23:09:12 GMT

практический эксперимент с участием Зураба, ЛиШиони и МидгасКауса (можно посмотреть это в видео-записи встречи https://www.youtube.com/watch?v=Bx7VeT_7PsU&list=PLC_jENv62Y02_-iOVA1E8IOOxFv1QQszn&index=14&t=4237s с 43 минуты по 01час 02минуту)

ЛиШиони приходит к Зурабу

Ульяна: Сейчас ЛиШиони мне говорит, чтобы я кое-что озвучивала. Ладно. Я буду говорить тебе то, что можно словами описать. То, что нельзя описать словами с моей стороны – тебе нужно просто почувствовать.

ЛиШиони: И по возможности было бы хорошо, чтобы ты сам описывал это словами 😊.

Ульяна: Потому что он не будет мне транслировать твои ощущения. Это не происходит так. Он транслирует только свои – при соприкосновении с тобой.

ЛиШиони смеётся.

ЛиШиони: Ну, ведь ты же, Зураб, не давал Ульяне своего согласия на то, чтобы она была и твоим контактёром тоже.

Ульяна: Это – шутка от ЛиШиони. 😊

Зураб: Нет. Почему. 😊 Я рад, чтобы Ульяночка была контактёром.

ЛиШиони: В этом нет необходимости – сейчас. Если вам это потребуется, вы можете договориться об этом на уровне Высшего Я, если это требуется для вашего какого-то уже совместного развития. Но сейчас было бы хорошо, если бы ты сам сосредоточился на том, что ты чувствуешь.

Просто расслабься. Если ты сидишь…

Ульяна: Он мне показывает, что ты сидишь.

Зураб: Да, я сижу.

Ульяна: Он подходит сзади, насколько это возможно, к тебе.

ЛиШиони: Я без твоего разрешения не хочу класть тебе руки на плечи. Но если ты можешь, просто почувствуй, что я приблизился к тебе – насколько ты мне это позволил, ты можешь думать, что – в отношении твоего физического тела. Потому что внутри нашего физического тела, а иногда и – выходя за его пределы, мы находимся сами, в том числе и – в нашей астральной форме.

И сейчас я в своей астральной форме (как вы можете об этом думать) посылаю фантом. Ну, думайте просто, что я одновременно нахожусь в нашем общем поле, и также – осознанно направляю себя – как мою энергию, как самого себя в астральном теле, чтобы Зураб мог почувствовать моё присутствие рядом с ним.

Для этого я сам направляю своё внимание на Зураба.

Поскольку я сейчас уже чувствую тебя ближе, чем до этого, то ты можешь тоже, если позволишь себе, почувствовать моё приближение. Что я уже ближе к тебе сейчас.

Чувствуешь ли ты какую-то разницу в своей энергии?

Потому что эта разница – и есть моё присутствие.

Зураб: Я чувствую радость. (Зураб смеётся). Я чувствую энергии. 😊

ЛиШиони: Как тебе нравится моя энергия? 😊

Зураб: Чудесная просто. 😊 Я раньше тоже чувствовал. Вот я Ульяне говорил, что я вас чувствую: Мидушку чувствую, ЛиШиони чувствую. И вот когда вы появляетесь, приходит такая… радость, счастье приходит.

ЛиШиони: Это взаимное — чувство. 😊 Я тоже чувствую твою радость – твоего прекрасного духовного сердца. И она мне очень-очень нравится. Я получаю огромное удовольствие.

Ульяна: Всё-таки он просит меня озвучить образ, который послал мне.

ЛиШиони: Я не решаюсь положить руки тебе на плечи. Потому что я чувствую, что ты сознаёшь свою мужественность. И ты также понимаешь, что я – тоже мужчина. 😊 Разрешаешь ли ты мне прикоснуться к тебе на астральном уровне? Положить руки тебе на плечи? Чтобы ты лучше смог осознать мою личностную энергию – какие-то мои свойства, чтобы ты понял, что это – я.

Зураб: Ну, конечно. Ну, это же – эксперимент. 😊 Ну и что, что мы – два мужчины? 😊 Это – эксперимент.

ЛиШиони: Я не претендую на какое-то твоё сокровенное пространство сейчас. Я просто даю тебе возможность ощутить меня ближе.

Ульяна: Он потихоньку кладёт, так осторожно, руки тебе на плечи. Он – такой высокий. И руки у него большие. 😊

Ты можешь говорить о тех чувствах, которые в тебе проявляются. Может быть что-то ты сможешь даже отождествлять как ощущения.

Зураб: Ну, руки… Рук – я как таковых не чувствую. Я чувствую просто энергию. Энергия, она есть, да. Очень такая, сладкая, вкусная энергия 😊.

Ульяна: Он говорит, что он сейчас какое-то время с тобой. Чтобы ты мог чуть-чуть внимательно, сосредоточиться, позволить себе – возможно, к тебе будут приходить какие-то мысле-образы, которые ты можешь распознавать.

Просто – для того, чтобы ты мог общее поле с ним почувствовать.

ЛиШиони: И ты можешь поделиться тем, чем считаешь нужным, с остальными.

Зураб: Чувство блаженства и покоя.

Ульяна: Он говорит, что хотел бы даже поговорить с тобой — что-то сказать тебе лично. Ну, может, какие-то простые слова.

Они могут прийти к тебе в форме образов: каких-то эмоций, которые рождаются в тебе, какие ты можешь облечь в образы и в слова.

Он говорит, что больше – он даже выражает свои чувства: как он воспринимает тебя.

Он не хочет, чтобы я озвучивала его впечатления. Он хочет, чтобы ты попробовал их транслировать через себя, как осознанный контактёр. (он шутит). Это – не шутка, конечно. Просто это – просто.

Зураб: Это чувство покоя – оно углубляется. А мысле-образы… Ну, я его сейчас представляю себе, как ты рисовала, Ульян. Его вижу – лицо. Лицо его вижу хорошо. Глаза вот эти большие…

Ульяна: Он говорит, что он хочет, чтобы ты почувствовал то, что он тебе адресует, что между вами, что касается тебя — как он выражает тебе своё восприятие тебя.

Он говорит, что состояние покоя, о котором ты говоришь, это – свойство энергий в полном приятии. Между вами устанавливается полное взаимное приятие. И оно выражается вот в этом покое. И также это состояние оно проявляется и в контакте с Высшим Я: когда мы принимаем полностью себя и тех, кто рядом с нами.

ЛиШиони: Хорошо. Я не буду тебя больше мучить.

Зураб: Нет. Это не мучение. 😊

ЛиШиони: Я понимаю, что нам приятно общаться друг с другом. И то, что я хотел, чтобы ты озвучил — это то, как я тоже выражаю огромное удовлетворение от твоего присутствия и твоей энергии. И что ты – мне очень дорог. И я выражаю вот это чувство: что я принимаю тебя очень глубоко.

И скорее всего ты смог это сам почувствовать. Я это распознаю сам в глубине своего сердца. Просо ты пока не выразил это сам для себя словами.

И я не хочу сейчас задерживать наших слушателей. Потому что возможно они не так активно принимают участие. Хотя я также чувствую их поддержку. И если они позволят, и МидгасКаус согласится, то могли бы также в качестве этого эксперимента попросить его сделать что-то похожее со своей стороны. 😊

Давайте спросим разрешения у всех присутствующих на это.

Я побуду ещё какое-то время с тобой. Но когда придёт МидгасКаус, я отойду, чтобы не мешать.

53.30 Приглашение для МидгасКауса

Зураб: Да, чтобы почувствовать, как он… Да. Я готов, да.

Ульяна: Давайте спросим у других наших слушателей (девушек), разрешат ли они продолжить то, что ЛиШиони назвал, эксперимент. 😊

Мария: Мы готовы.

Ульяна: Да, мы благодарим всех. МидгасКаус говорит, что он тоже готов. 😊

Выражает свою готовность.

Анель: Я тоже — не против.

Ульяна: Ага. Благодарим. Благодарим тебя, Анеля, за поддержку.

ЛиШиони: Я сейчас отойду.

Ульяна: МидгасКаус говорит, что он сейчас будет говорить (через меня), что он будет делать. Что-то – более детально…

МидгасКаус: Что-то – я хочу, чтобы ты сам почувствовал. 😊

Ульяна: Он улыбается ЛиШиони. ЛиШиони немного отдаляется от тебя.

ЛиШиони: Я вернусь в наше общее поле. Буду поддерживать из «зрительного зала» 😊.

Ульяна: Теперь МидгасКаус спрашивает разрешения у Зураба.

МидгасКаус: Можно ли, так же, как это вот сделал ЛиШиони, приблизиться к тебе на то расстояние, которое тебе комфортно?

Ульяна: Для вашего – наиболее такого, ощутимого, взаимодействия. Чтобы ты мог почувствовать его присутствие рядом с тобой. Он спрашивает.

Зураб: Да. Я жду.

МидгасКаус: Хорошо 😊.

Ульяна: Он улыбается.

И он также находит теперь себя в твоём пространстве – то есть, он направился к тебе.

МидгасКаус: Чтобы было понятно, что происходит, я, так же, как и ЛиШиони это сделал, я направляю своё внимание. В Астрале – мы не путешествуем физически. — Мы направляем своё внимание на того, с кем мы входим в контакт.

И чем более мы интенсивно и доверительно направляем это внимание, (и то, и другое – желательно вместе), тем ближе мы находимся по отношению к другому. Если тот другой даёт нам на это своё разрешение. То есть — это должно быть взаимное доверие. И взаимное внимание.

Конечно, я со своей стороны вкладываю всё внимание, которым я располагаю.

ЛиШиони: Ты поддерживаешь также и фантом – я же знаю.

МидгасКаус: Ну, это естественно — что я оставляю часть своего внимания и для нашей общей группы. 😊И в то же время я позволяю себе полностью сейчас сосредоточиться на Зурабе. Для того, чтобы проявиться в его ближайшем пространстве (как он его воспринимает), в его астральном присутствии, в его астральном поле.

Ульяна: И сейчас он также находится рядом с тобой. Вот он мне показывает, что он расположился сейчас больше по левую сторону от тебя.

И просит, чтобы ты почувствовал его и подсказал ему, на какое расстояние он может к тебе приблизиться: своим чувством именно — подсказал.

Зураб: Как можно ближе.

Ульяна: Ну, вот он так – немного сзади и левее тебя.

МидгасКаус: Я побуду здесь какое-то время. Чтобы мы со-настроились. И ты расскажи, как, какие изменения ты, как и ЛиШиони сказал, ты сможешь ощутить с моим приходом.

Если ты сможешь охарактеризовать качество энергий: что изменилось — то было бы очень хорошо…

Зураб: Тепло стало.

Ульяна: Ага. Стало тепло, да.

Зураб: Чувствую тепло слева. Да. Такое… Тепло такое комфортное – не жаркое.

МидгасКаус: Если ты позволишь, то я так же положу – одну, или, если хочешь, обе руки тебе на плечи. Просто для того, чтобы ты больше со-настроился со мной на момент этого нашего общения. И мог различить мою энергию: чем она похожа…

Зураб: Да-Да.

Ульяна: Он очень деликатно прикасается к тебе. Он кладёт обе руки. Но всё-таки он остаётся немного левее. У него такие, более тонкие руки – по сравнению с ЛиШиониными они более утончённые.

ЛиШиони просит не отвлекать внимание на него. Я понимаю. 😊

Просто у МидгасКауса такая форма: она и в Астрале поддерживается им похожей на физическую. Он специально это делает. Он очень мягко кладёт тебе на плечи свои утончённые руки. 😊

МидгасКаус: Просто – послушай. Послушай меня, мою энергию, как если бы ты слушал музыку, или как ты слушаешь чьи-то слова, которые адресованы к тебе. И расскажи, что ты воспринимаешь. Как тебе по качеству…

Зураб: Очень сильно чувствую тепло. Хорошо. Слева. И к руке левой – такое чувство, что прикасается.

Ульяна: Он говорит, что с этой стороны (с левой) он больше прикасается.

МидгасКаус: То, что мы понимаем (распознаём для себя) под теплом – это концентрация нашего внимания. Мы так его воспринимаем для себя в энергетической форме.

То есть, усиленная концентрация нашего внимания распознаётся нами уже на эфирном плане как тепло. То есть ты позволил мне достаточно близко к тебе приблизиться, чтобы эта концентрация в тебе уже достигла даже «осязательного» восприятия. Ты воспринимаешь его для себя через твоё эфирное поле.

Тут взаимодействуют наши энергии: я – через Астрал – посылаю тебе своё внимание, и оно тобой (в тебе) распознаётся как тепло моего присутствия.

Ульяна: Он спрашивает, чувствуешь ли ты разницу между его присутствием и присутствием ЛиШиони.

МидгасКаус: Моего брата, ЛиШиони 😊.

Ульяна: Он почему-то называет его братом. Во второй раз уже. Я первый раз это не озвучила. Но поскольку он повторил – он так дружески обращает внимание на него. 😊

Зураб: Да. Есть различия. Да.

Я чувствую разницу. 😊

МидгасКаус: Теперь — запомни эти качества. Чтобы распознавать их. Как они внутри тебя отзываются, какой резонанс? — По этому резонансу ты можешь нас узнавать. Именно по этому внутреннему отклику.

Зураб: Ну, я вот Ульяне говорил также, что я вас чувствую. Энергию вашу. Когда она общалась с вами, и я сосредотачивался, и я чувствовал вашу энергию.

Ну, сейчас – конечно, аж тепло чувствуется.

МидгасКаус: Это – взаимно. Потому что я тоже чувствую тебя в нашем общем поле. И это естественный процесс. А сейчас я просто более сконцентрирован. Поэтому ты более тесно меня ощущаешь. Чтобы ты мог запомнить, да. Но ты – уже распознал нас. 😊Раз ты можешь уже узнавать нас. И сейчас уже – дело за малым: чтобы ты позволил себе те образы, которые в нашем общем поле возникают, конкретизировать для себя в те мысли, которые тебе понятны.

Я сейчас не посылаю тебе каких-либо конкретных мыслей. Я просто дал тебе почувствовать именно энергетическое качество своего присутствия.

Зураб: Да. Это есть. Я чувствую.

МидгасКаус: И я благодарю тебя за это. И также хочу выразить тебе, что ты дорог мне. Я считаю тебя очень дорогим мне Духом, который тоже питаем меня очень большим чувством теплоты и любви в моём Духовном Сердце при нашем контакте.

Зураб: Благодарю тебя, дорогой. Очень люблю вас. Очень. Джай.

Ульяна: Ну, вот он даже, так тебя, немножечко покрепче, приобнял сейчас. С таким, душевным порывом. 😊

Зураб: Господи! Когда я уже вас всех увижу?! 😊

МидгасКаус: Позволь себе это прямо сейчас. 😊

Ульяна: Он просит тебя.

МидгасКаус: И как ты позволил себе как-то конкретизировать для себя образ ЛиШиони, так же – просто отпусти своё сознание позволь себе воспринять, как к тебе приходит моё присутствие. Может быть, ты распознаешь какой-то элемент моей одежды (как я её тебе визуализирую). Ну, я ведь тоже, представ перед тобой в Астрале, привношу в твоё сознание то, как я сам себя вижу.

Зураб: Ты в плаще? Да?

Ульяна: А?

Зураб: Ты – в плаще? (к МидгасКаусу)

Ульяна: Да. На нём – просторное и длинное одеяние, он показывает.

Зураб: Вот-вот. Я это вижу. 😊

МидгасКаус: 😊 Видишь, у тебя всё получается! Ты – очень талантливый. И я поддерживаю тебя своей безусловной и полной верой в тебя. И готов общаться с тобой: и наедине, без зрителей без других. Можешь позвать и ЛиШиони в группу поддержки 😊. Мы вместе с тобой пообщаемся.

Ульяна: ЛиШиони смеётся.

Зураб: Классно. 😊 Классно… Какие вы – дорогие.

Ульяна: Давайте тогда, они говорят, этот эксперимент на сегодня закончим. Если вы получили от него удовлетворение. Может быть какие-то вопросы возникли у других участников – по поводу того, чем мы сейчас занимались. Всё ли понятно? Или может быть есть вопросы.

ЛиШиони: Все ещё, видимо разделяют своим вниманием контакт, общее поле. 😊 Похоже, что другие наши участники (девушки) тоже своей эмпатией находились вместе с Зурабом и с каждым из его кураторов. 😊

Зураб: Да. Я чувствую, что Мидушка ещё здесь.

Ульяна: Да. Он не ушёл. Да. Ещё рядом с тобой.

МидгасКаус: Я не собираюсь далеко уходить. Я просто перенаправляю часть своего внимания так же и для общего поля.

Ульяна: И пока ты ему разрешаешь, он находится с тобой. Пока ты уделяешь ему внимание.

ЛиШиони: Есть ли у тебя или у девушек какие-то вопросы по тому, что мы делали? Или мы перейдём к обсуждению тех вопросов, что у нас были дальше запланированы?

МидгасКаус и ЛиШиони о со-настройке с Высшим Я (первая часть встречи от 18.07.23 в группе КиК https://youtu.be/Bx7VeT_7PsU?si=ffNj1Dz2iiwnuPcy)

situlia — Tue, 12 Mar 2024 22:32:48 GMT

Встреча с Кураторами 18 июля 2023 года (в исследовательской группе «Кришнаиты и Кураторы Межзвёздного Союза»https://youtu.be/Bx7VeT_7PsU?si=ffNj1Dz2iiwnuPcy

(все записи группы можно посмотреть в плей-листе: https://www.youtube.com/playlist?list=PLC_jENv62Y02_-iOVA1E8IOOxFv1QQszn )

Оглавление

Участники: 2

Приветсвия: 2

00.44 Альфир озвучивает вопросы Анели по теме встречи. 3

04:00 Переходим к запросу Зураба — о Высшем Я.. 4

05:55 МидгасКаус о связи с Высшим Я.. 4

23: 23 если провести аналогию скажем с Сознанием Кришны, на что похоже, вот это соединение со своим Высшим Я?. 9

27:00 сонастройка с Высшим Я усиливает, делает осознанными, контакты с кураторами, 10

33:55 Может это быть осознанием Брахмана — когда мы соединяемся с собой и познаём себя, и в это время мы как бы являемся частичкой этого общего?. 12

37:07 Зураб, ЛиШиони и МидгасКаус о том, как важно научиться общаться друг с другом и практический эсперимент с их участием.. 13

Участники:

Ульяна Ситдикова— контактёр с внеземными цивилизациями (гуманоидные цивилизации (астральный и ментальный контакт), тонко-материальные и духовный мир);

Альфир Ситдиков — контактёр с внеземными цивилизациями (неосознанный физический и осознанный ментальный контакт), духовный гностик, программист-астроном по образованию;

Участники онлайн: Зураб, Алексей, Анель

Кураторы:

ЛиШиони – представитель планеты Шимор, специалист по астральному и Духовному миру и их взаимодействию с материальным миром, один из основных кураторов Проекта «Кассиопея. Ирина Подзорова», а также Классный руководитель группы «Теория и практика Астрального Контакта» (https://t.me/+_z3apo8sS28wZGNi); и Куратор канала «Спросите у ЛиШиони» (контактёр Ульяна Ситдикова) (https://t.me/+-mv8naMvauk3OWQy);

МидгасКаус – ещё один основной куратор Проекта «Кассиопея. Ирина Подзорова», представитель планеты Эслер, биолог, психолог и специалист по инопланетным цивилизациям;

Аушана — (куратор Альфира) представитель цивилизации Тумесоут, последние 50 лет служит на одном из кораблей Аштара Шерана в Соленчной системе, социолог, психолог, специалист по инопланетным цивилизациям;

Шри Кришна — представитель Духовного Мира (невоплощённый Дух), Координатор Галактики из Духовного мира (почитаемое Божество среди последователей Индуизма (Вайншавизм), Член Совета Кармы Галактики Млечный Путь

Приветсвия:

Альфир: Приветствуем наших Кураторов: ЛиШиони, Аушану и Кришну!

Зураб: Приветствую, я тоже всех приветствую! Всех люблю!

Ульяна: МидгасКауса я тоже приветствую! Потому что он тоже на связи, но он говорит, что параллельно еще что-то делает.

00.44 Альфир озвучивает вопросы Анели по теме встречи

Альфир: У нас была запланирована тема, вот и я его сейчас зачитаю - вопрос, как введение, можно сказать, вопрос Анели.

Анеля пишет: «Если сегодня на встрече Кришна будет рассказывать про духовный мир (в терминологии МС – о Царстве Божием), то я хотела бы задать Ему вопрос (если я правильно поняла, о каком Духовном Мире сегодня будет идти речь). Как все-таки так получается, что там, где у всех живых существ такое высокое сознание, вечная безусловная любовь и настроение бескорыстного служения, появляется зависть к Кришне, и такое живое существо решает уйти в материальный мир и быть самим Богом?

Или это — игра Кришны, раз он знает сокровенные желания всех живых существ? Или я неправильно поняла состояние сознания Душ, которые вместе с Кришной находятся на Голоке Вриндавана? Каким образом может произойти осквернение сознания личности, которая находится на 24-ом уровне и на глубоком 24-ом уровне, если говорить терминологией Межзвёздного Союза? Бывает ли вообще такое?»

Ульяна: Очень длинный вопрос.

Альфир: Тема одна.

Ульяна: Тема одна, но если ты хочешь ее рассмотреть по всем пунктам этого вопроса, то нужно будет…

Альфир: Я хотел по сути рассмотреть, поэтому я все прочитаю.

Ульяна: Ты будешь суть выделять или все-таки предоставишь это тому, кому он адресован?

Альфир: Ты думаешь, что Кришна не уловит суть?

Ульяна: Нет, я за Кришну не хочу решать такие вещи.

Альфир: Я дочитаю до конца, потом решим, что делать тогда. Это один вопрос на самом деле, просто — она уточняет:

«Как преданным Кришны правильно понять причину рождения Души в материальном мире? То есть — мы здесь рождаемся, потому что сами захотели стать Богом и наслаждаться независимо от Кришны или потому что нам надо развивать хорошие качества характера…»

Ульяна: У Кришны и ЛиШиони есть вопросы. Они говорят: «Поскольку это вопрос Анели, не было ли правильным отвечать на него в присутствии Анели? А сегодня, поскольку мы ориентируемся на тех, кто пришёл, может быть, нам стоит уделить внимание Зурабу и поговорить о том, о чём он сам хочет говорить». Так кураторы говорят. Что волнует лично Зураба? — Потому что, мы должны уважать, (не то, что должны, они хотят уважать), внимание тех, кто уделяет внимание нам прямо сейчас.

Это не значит, что они не уважают других. Поэтому, именно из-за уважения к Анели, они бы хотели отвечать на этот вопрос в её присутствии.

Альфир: Хорошо. Зураб, тогда… просто у Зураба не было вопросов. Есть ли у тебя вопросы?

04:00 Переходим к запросу Зураба — о Высшем Я

Зураб: Вопрос? Раз уж мы начали говорить о Высшем Я, меня водила Зоечка к Высшему Я. Но я тогда ничего не понял, вроде бы я как бы и ходил к Высшему Я тогда. Но потом самому практиковать не получалось. Какой-то вот такой сумбурный был контакт. Потому что я только-только тогда познакомился с Кассиопеей, и сразу вот меня водили. Так что я ничего не понял, получается. Вот. А на самом деле вопрос очень интересный. Потому что от контакта с Высшим Я у меня зависит очень многое, как я понял. Все говорят об этом. И хотелось бы, конечно, полноценный контакт с Высшим я: чтобы как-то войти в это и научиться этому. Потому что, я с ребятами тоже общался с некоторыми из чата нашего. Они тоже заинтересованы в этом — очень хотят научиться общению с Высшим Я.

Ульяна: Да. МидгасКаус проявил интерес к нам. Он говорит, что он так же,(и вот Кришна его тоже поддерживает), хотел сказать, что когда мы общаемся в таком формате, то лучше всего уделять внимание тем вопросам, которые актуальны для тех, кто находится сейчас в этом пространстве. Потому что, именно за счёт заинтересованности мы это пространство создаём. Если у нас нет непосредственной заинтересованности в том вопросе, который мы обсуждаем, даже если он как-то с нами связан прямо или косвенно, то нам придётся потратить дополнительные усилия на поддержание этого пространства.

Да. ЛиШиони объясняет таким образом…

ЛиШиони: Потому что наше внимание — это живая энергия. Фактически это часть нашего сознания, которая входит в наш энергетический потенциал. И когда мы заинтересованы в чём-либо, наше внимание течёт само: то есть — в нужное русло. И за счёт этого внимания мы своим сознанием создаём пространство для астрального взаимодействия и также — для духовного контакта, если наше внимание активизируется через наше духовное сердце за счёт наших глубинных желаний, которые связаны с нашим духовным сердцем.

Ульяна: ЛиШиони объясняет, как это пространство создаётся. И поэтому МидгасКаус говорит…

05:55 МидгасКаус о связи с Высшим Я

МидгасКаус: Я очень рад, что ты озвучил этот вопрос. Потому что я чувствовал, что будет такой запрос ко мне. Я хотел бы, насколько я могу пригодиться, помочь в том, чтобы осознать, как лучше всего выстроить свою связь с Высшим Я. И, конечно же, это —самостоятельный процесс. Хотя вначале он происходит с помощью кого-то, кого в Кассиопее называют «мастерами» или даже с помощью вашего куратора.

Ульяна: ЛиШиони ему показывает, что в случае со мной, к Высшему Я он водил меня сам с самого начала. И потом я сходила с Ириной. И один раз я сходила под руководством МидгасКауса в записи эфира, который есть у нас в чате, (кстати, мы выкладывали по- моему, насколько я помню).

МидгасКаус говорит, что он тогда поделился этой техникой, с помощью «Духовного Солнца»: со-настройки с собой, как с Высшим Я через образ солнца.

И в принципе можно попробовать её самостоятельно использовать. Потому что это — очень простая техника. Тем более, если человек владеет навыками расслабления, введение себя в состоянии спокойствия и сосредоточенности на какой-то одной задаче, которую мы выполняем своим внутренним взором и внутренним вниманием.

МидгасКаус: Как ты уже понимаешь, связь с Высшим Я — это процесс, в котором мы возвращаем себе те аспекты нашего восприятия, которые мы от себя дистанцировали из- за того, что перенесли фокус своего внимания и приоритеты, которые мы расставили в жизни, на вещи, связанные с какими-то внешними аспектами в этом нашем воплощении. То есть, фактически — мы возвращаем себе нашу целостность. Когда мы хотим обрести целостность, это невозможно практически сделать, не воссоединившись с собой в аспекте Высшего Я.

Ульяна: Я у МидгасКауса спрашиваю: «Ты хочешь сказать, что человек должен постоянно осознавать свою связь с собой на уровне Высшего Я?»

МидгасКаус: В этом нет долженствования. Но если ты говоришь о своем духовном развитии, то оно оптимальным образом осуществляется для нас, когда мы находимся в состоянии целостности, то есть — воспринимаем себя полностью. В том числе — и как наша не воплощенная часть, насколько это возможно для нас в том состоянии, когда мы всё-таки воплощены. В зависимости от того, какую часть нас занимает наше воплощенное состояние, так это называют, в зависимости от этого наша способность удерживать этот контакт с собой, он больше или меньше в нас заложен природой,: ну, то есть — от природы нашего воплощённого состояния.

Ульяна: У эслеровцев, поскольку они воплощены (практически, многие из них) на 80%, им это легко дается с рождения. И именно поэтому он берет на себя такую смелость, как он говорит — воодушевлять других на то, чтобы восстанавливать свою связь с Высшим Я: потому что ему это нравится, для него это естественный процесс. И он понимает, что для землян это может быть более непривычным процессом.

МидгасКаус: Но фактически, когда вы это попробуете и осознаете, что в этом нет ничего сложного и ничего, главное, противоестественного, то вы выработаете в себе уже такую привычку — чувствовать себя в соединении с собой как с Высшим. Я

Ульяна: У нас, кстати, появилась Анеля. Так что есть шанс, что мы вернёмся и к её вопросам. МидгасКаус улыбается. Он говорит: «Всё происходит в своё время 😊».

Да, Анеля, мы тебя приветствуем.

Анеля: Да, я вас всех тоже приветствую, мои поклоны.

Ульяна: Мы хотели начать с того вопроса, который наметили на сегодня. Но поскольку был Зураб, то кураторы решили начать с того вопроса, который актуален для него. И МидгасКаус уделил нам сейчас своё внимание для того, чтобы обсудить с нами вопросы, связанные с настройкой на Высшее Я.

МидгасКаус спрашивает у Зураба, не хотел ли бы ты конкретизировать, что для тебя понятно и что непонятно. Как ты воспринимал этот процесс по своему опыту? Что тебя удовлетворило? Чего тебе бы хотелось больше от этой практики? Чтобы он мог более конкретно с тобой обсудить детали со-настройки с Высшим Я. (Это он к Зурабу сейчас адресует вопрос).

Зураб: Да, я понял. Здравствуй, дорогой Мидушка. Я тебя всегда так называю про себя, когда думаю о тебе. Я люблю тебя, дорогой Мид.

Я очень рад, что ты отозвался на интересующую меня тему. Да, очень важно, я считаю это — чтобы все-таки полностью соединиться со своим Духом. Потому что, как ты сказал, сейчас внимание отвлечено: то есть, сознание сейчас на сколько там — процентов на 30%. Но знаешь, вот в чём проблема у меня… Я честно хочу сказать, что сейчас вот все отношения ...я, конечно, верю во все это. И вот как сейчас Ульяночка сказала, и у Максима были вот эти моменты сомнения. Но я думаю, что каждый нормальный человек должен всё время проверять, сомневаться, потом убеждаться. И вот сейчас все отношения у меня построены на вере только. Вот вера, которая… и потом дальше все уже на этой вере — отношения. Я бы хотел поскорее, как бы сказать, овладеть вот этим контактом с Высшим Я. Потому что я понимаю, если это произойдёт, моя вера уже станет стопроцентной. И уже не надо будет каждый раз настраивать себя. Потому что, вот в общении я чувствую и понимаю, что это факт. Это да, это на самом деле всё так. Потом, когда нет контакта, нет общения с ребятами и с вами, начинаются какие-то… ну же знаете, как работает. Вот поэтому мне надо, чтобы я убедился бы на 100%. Для этого нужен контакт с Высшим Я. И вот этот момент ...я давно хотел, чтобы как-то с тобой контакт у меня был. Но мне говорили ребята из Кассиопеи, что для этого нужна определённая совместимость. У меня это не получалось. Ну, хотя я старался. Вот эти моменты. Значит надо обязательно мне научиться этому, необходимость такая есть. И вот — чтобы развеять все сомнения.

Ульяна: Пока ты говорил уже… да, я постараюсь всё запомнить, что вы сказали. Просто одновременно ЛиШиони кое-что сказал, и МидгасКаус. Они же реагируют на то, что ты говоришь. И они посылают образ, и его сразу если… Да, я поняла, вы напомните. 😊

ЛиШиони: Перед тем, как МидгасКаус продолжит отвечать на твой вопрос, я хотел сказать, что действительно самый верный способ развеять сомнения — это выйти на связь с собой через свое Высшее Я. То есть— именно с собой, как со своей духовной сущностью. Поэтому я Ульяну на это воодушевлял с самого начала, когда мы начали общаться с ней осознанно с её стороны: для того, чтобы… 😊

Ульяна: Ну, он не хотел, чтобы я ему верила на слово. Или — какие-то его аргументы, которые он проявлял, так или иначе, и с помощью доводов, и с помощью опыта, через который он меня проводил…

ЛиШиони: Но самым весомым, конечно, является для каждого свой внутренний голос. То есть — умение почувствовать себя и изнутри себя получить ответ. И в этом, я не хочу, конечно, опережать МидгасКауса, но действительно — умение почувствовать себя вот в этом качестве, которое… ну, мы не будем его называть прямо всеведением, хотя это и недалеко от правды. Но, по крайней мере, всё, что касается нас самих, мы знаем. И что для нас правда — лучше нас не знает никто другой. И что бы нам ни говорили все остальные, какие бы аргументы ни приводили, даже если бы это были какие-то, как вы об этом думаете «вещественные доказательства», последнее слово всё равно в любом вопросе остается за нами.

Ульяна: И он улыбается, ЛиШиони, и говорит…

ЛиШиони: Даже как вот Кришна здесь присутствует, и поэтому мы можем вспомнить, что и Кришна Арджуне тоже говорил, что я тебе целую Гиту рассказал, но ты всё равно решай сам, как ты будешь поступать. То есть последнее слово всегда за нами. И в этом ключе умение чувствовать самих себя во всей нашей полноте, и ещё, да, он обменивается образами с МидгасКаусом в этой связи, что в состоянии сонастройки с Высшим Я, мы обретаем наибольшую ясность. То есть, в этом состоянии нам становятся самоочевидными многие вещи, в которых мы сомневались, когда мы позволяли себе действовать под влиянием внешних каких-то факторов и каких- то сомнений, также часто у нас возникающие как реакция на какие-то внешние раздражители и инерционные программы, запускаемые у нас (то, что Альфир называет блоки).

Ульяна: Да, он говорит, я не хочу больше отвлекать вас от МидгасКауса. МидгасКаус улыбается.

МидгасКаус: Когда ты, Зураб, сказал, что нужна какая-то совместимость…

Ульяна: Да, я кстати, видела, какое было в это время выражение лица у МидгасКауса — очень милое выражение лица, но немного удивлённое...

МидгасКаус: Я недоумеваю, почему тебе так сказали, потому что я не вижу никаких препятствий в том, чтобы мы могли с тобой общаться непосредственно. Для этого не нужна какая-то дополнительная квалификация. Для этого достаточно просто открытого сердца и как раз, как и сказал сейчас ЛиШиони, во время со-настройки и выхода на Высшее Я, мы обретаем ту ясность, которая дает нам возможность воспринимать очевидное: не только вопросы связанные с нами, с нашими какими-то сомнениями, которые нас мучили до этого или с какими-то вещами, с которыми мы не могли справиться, (как вот ЛиШиони сказал, с другими доводами), но также нам становится очевидно, кто находится рядом с нами, кто ближе всех к нам, с кем мы резонируем естественным образом. И фактически я знаю, что в русском языке у вас есть такое понимание, как «открытое сердце». Если наше сердце открывается на встречу кому, то это уже говорит о том, что у нас есть резонанс с этой личностью.

Резонанс — это не что-то, что измеряется физическими приборами. Это не так, что мы должны подойти к каким-то датчикам: «Так вот, здесь вот сейчас щёлкнет у МидгасКауса, а вот здесь вот щёлкнет у Зураба. Если у них будет там сопоставимость, то значит у них резонанс» 😊.

Ульяна: ЛиШиони смеётся над шуткой МидгасКауса.

МидгасКаус: Резонанс — это то, что мы ощущаем внутри себя. Потому что мы — живые существа. И как живые разумные Духи, мы оснащены всем необходимым для того, чтобы распознавать все духовные вибрации, которые являются основой любой другой вибрации. Именно поэтому, когда наше сердце открывается, и в пространстве ясности, в контакте с собой — мы воспринимаем тех, кто близок к нам естественным образом. Поэтому мы говорим о том, что мы настраиваемся на контакт с теми, кого вы называете кураторами, но фактически — со всеми духами, которые близки нам — именно когда мы находимся в наиболее доверительном состоянии: в состоянии наибольшей ясности и в состоянии того, что по-русски вы называете «открытое сердце».

И это как раз и есть простыми словами — что означает контакт с собой, контакт со своими кураторами и со-настройка с Высшим Я. Без каких-то сложных терминов и каких-то замысловатых практик. Но практика может помочь в том, чтобы выйти в это состояние доверительного контакта с собой, почувствовать, что все заключено в нас, наш весь потенциал знания.

Ульяна: ЛиШиони ему показывает этот образ. Улыбается МидгасКаус.

МидгасКаус: И как Кришна объясняет это, что мы есть энергия знания, вечности и блаженства. То есть — в нас заключён весь потенциал.

Ульяна: МидгасКаус передаёт то, что Кришна вложил в это поле общее. Они улыбаются.

МидгасКаус: Нам не нужно быть кем-то другим для того, чтобы обрести ясность и понимание для того, чтобы обрести ответы на все интересующие нас вопросы. Нам просто достаточно позволить себе раскрепоститься. Да, как вы в русском языке говорите.

Ульяна: Но я ему показываю образ, что русские люди, часто под «раскрепоститься» понимают как раз обратное — что нужно пойти в какие-то крайности и вести себя возможно, иногда даже каким-то вызывающим образом или «позволять себе» то, что люди обычно считают не очень приличным.

МидгасКаус смеётся.

МидгасКаус: Просто каждый находился до этого в своей крепости. И высвободится из неё для каждого означает что-то свое: для кого-то высвободиться из крепости это значит — позволить себе просто проявлять эмоции и веселиться, потому что до этого он запрещал это себе. Даже если для этого ему придется делать это, перегибая палку, потому что таким сильным был запрет.

Ульяна: Я понимаю, что ты психолог и такие образы посылаешь интересные. 😊

МидгасКаус: Но если, мы запрещали себе доверие к самим себе, запрещали себе верить самим себе и обретать ясность изнутри себя, то как раз этот блок мы устраняем при контакте с Высшим Я. Когда мы выходим на него осознанно, мы выясняем, что же нам мешало и позволяем себе убрать эти запреты для того, чтобы наш чистый поток сознания ясности открыл нашему восприятию всё необходимое. В том числе — и общество тех близких нам Духов, с которыми мы желаем находиться в контакте и осознанно общаться.

Ульяна: Он спрашивает, понятно ли это?

Зураб: Да, конечно. Понятно да.

Ульяна: МидгасКаус говорит, что в принципе, он с радостью помог бы и лично тоже — как он проводил с Ириной такую настройку на Высшее Я. Он говорит, но поскольку уже есть запись, то он не хочет тратить время нашего эфира на то, чтобы делать это сейчас.

МидгасКаус: Но я готов устранить любые другие препятствия к тому, чтобы мы могли воссоединиться со своим Высшим Я. 😊

Ульяна: И он говорит, что да, тот образ, которым они с ЛиШиони сейчас обменялись, я ещё не успела озвучить, он мне его напоминает: фактически, когда мы настраиваемся на себя, мы распознаём то неповторимое качество себя, то неповторимое чувство, в котором мы ощущаем себя полностью собой, то есть без каких-то внешних помех со стороны. Это чьи-то ожидания могут быть, какие-то усвоенные программы, которые мы приняли на себя неосознанно. Это могут быть любые другие травматические переживания, которые мы спрятали в своём подсознании, и они так или иначе воздействуют на нас. Вот это всё, мы устраняем на пути к себе. И поэтому в Кассиопее есть такая практика, как со-настройка с Высшим Я, которая подразумевает вот этот небольшой путь, который нам необходим для того, чтобы прийти к ясности своего сознания и своего самосознания.

МидгасКаус: Чем больше ясность, тем выше наше самосознание — соответствующим образом. Поэтому сама практика и заключается в том, что мы настраиваемся с собой, выходим на тот или иной контакт, который для нас осуществим. И уже в этом контакте мы выясняем, что нам мешает. Если есть что-то, что мешает для того, чтобы наш контакт был более осознанным? И вот как через вот вышеупомянутые вещи, которые могут ему препятствовать, мы проходим, разбирая их при необходимости.

Сам контакт не заключается в терапии. Сам контакт сводится как раз к восстановлению связи. Но терапия часто вот происходит через устранение вот этих препятствующих вещей.

Ульяна: Того, что Альфир называет блоками.

ЛиШиони смеётся.

МидгасКаус: Она помогает нам выйти на это состояние сознания, когда мы чувствуем себя естественно, непринужденно и сами собой. И тогда мы позволяем себе эту наибольшую целостность, которая уже не зависит от того, находимся мы в воплощении или нет. То есть мы воссоединяемся, восстанавливаем свою связь со своим Вечным Я, которое приходит в эти воплощения периодически.

Зураб: Можно спросить? Вот

23: 23 если провести аналогию скажем с Сознанием Кришны, на что похоже, вот это соединение со своим Высшим Я?

В практике нашей — полной практике, например, воспевание Святых Имен или Киртане, например? Это такие чувства, которые вот появляются ещё…. Вот как раз задавал вопрос на эту тему - во время воспевания Святых Имён наступает состояние глубочайшего блаженства. Это оно?

Ульяна: Они улыбаются, ЛиШиони и МидгасКаус. Они говорят, что, когда ты хочешь провести сравнение…Но вот сейчас ты уже дал им пример, потому что действительно, МидгасКаус говорит, нам необходимо почувствовать пример.

МидгасКаус: Я почувствовал из того, что ты рассказываешь, да, я ощутил эту энергию того состояния, которое ты транслируешь — состояние ликования и блаженства и легкости. И вот то, о чём я говорил, как раскрепощение, которое ты испытываешь, когда находишься в состоянии контакта через воспевание Святых Имён, как ты об этом говоришь. Ведь это есть контакт с твоим возлюбленным Господом, то есть с Кришной, да, то есть — той формой Божества, которая для тебя наиболее почитаема. И фактически невозможно настроиться на любое почитаемое Божество по-настоящему, не будучи самим собой, не будучи связанным с собой. Если ты не находился бы в этом состоянии связи с Высшим Я, то тебе бы сам контакт с Кришной через его Святое Имя не был бы возможен.

Зураб: Джай, джай,дорогой Мидушка. 😊

МидгасКаус: Да, тем не менее, я хочу дополнить кое-что. Просто когда мы говорим именно о со-настройке с Высшим Я, то мы в этой практике можем не просто настроиться на кураторов, но и мы можем задать вопросы. Потому что вот мне Ульяна показывает, что, когда вы скажем, повторяете то, что называете джапа, да, вот мантру, имена на чётках повторяете, то вы в этот момент направляете своё сознание и внимание на общение с этим Святым Именем. И здесь смысл не в том, чтобы задавать какие-то вопросы, касающиеся вас самих. Хотя вот Ульяна мне показывает, что это — тоже в её личной практике такое существовало: что просто настраиваясь на Имена, она задавала вопросы, получала ответы от Кришны в том числе. Но здесь я вижу, что смысл — именно в обмене любовью…

Зураб говорит не разборчиво.

Ульяна: А? Прости, пожалуйста…

Зураб: Как-раз вот этот момент…Да у меня тоже такое часто было. Какие-то вопросы нерешённые и читая джапу, не думаю об этом, после джапы решаются вопросы сами собой.

МидгасКаус: Да. Здесь немножко есть ещё нюанс в том, что

27:00 сонастройка с Высшим Я усиливает, делает осознанными, контакты с кураторами,

в том числе. И сейчас я хочу сказать, что здесь мы также говорим о Кришне, также и как о Кураторе: то есть — о той Божественной форме, которая заботится о тебе, как ты это воспринимаешь, непосредственно. Как о том, кого ты принимаешь, как тот, кто помогает тебе духовно развиваться. И хотя вот Ульяна мне показывает, что смысл воспевания, как один из — это общение, в котором ты обмениваешься любовью, безусловной любовью, с тем, кого ты любишь, чьи Имена ты воспеваешь, и что это по сути — любовный процесс на его таких глубинных уровнях. И всё-таки, когда у нас остаются вопросы, которые вызывают у нас сомнения и отвлекают нас, и мешают нам сосредоточиться, и полностью погрузиться в то, что ты вот называешь духовная практика — ну, то есть в сам этот процесс воспевания — то здесь укрепление осознанной связи с Высшим Я через настройку на самого себя очень помогает. Потому что когда ты чувствуешь… когда ты воспеваешь Имена Кришны, ты направляешь свое внимание на Него, и ты больше чувствуешь Его энергию или энергию Харе Кришна: допустим — энергию Радхарани, (как вот Ульяна показывает) — те энергии, которые ты ассоциируешь с этими Личностями.

А когда ты направляешь свое внимание целенаправленно на самого себя в своём проявлении Высшего Я, то есть — в своем вечном аспекте, то ты позволяешь себе наибольшую форму приятия самого себя. Это приятие — это необходимое условие, которое расширяет, в том числе и то, что вы называете «потоком» (каналом) контакта со всеми другими существами, с которыми мы хотим общаться. Здесь именно ключевое —это со-настройка с самим собой и распознавание себя: той уникальной формы себя, которая отличает меня от всего с чем я одновременно и не отличен. Да — как продолжение общего потока энергии. Но та моя уникальная энергия, которая именно моя и больше ничья — и есть моя индивидуальность. И да, вы думаете, что за этим стоит «Сварупа*». Действительно, «Сварупа» связана с индивидуальностью. Потому что ты говоришь о сопоставлении с тем, что вы изучаете в Сознании Кришны. Но здесь это — не какая-то надуманная форма ролевых взаимоотношений, а это то уникальное свойство, которое я в себе распознаю. То есть, да, вот мы с Ульяной сейчас обмениваемся образами: она нам показывает, как она воспринимает своё Высшее Я — она чувствует себя потоком света, огромным потоком света, который сам равнозначен ясности, и в этом чувстве приходит состояние ясности, удовлетворения, чувства ответов и понимания всех вопросов, которые волновали и сомнения тоже сами собой разрешаются. Потому что это —полная ясность.

Как в этой практике, которую я предложил: «Соединение со своим внутренним солнцем». Когда солнце на небе появляется, то весь мрак рассеивается. Да я также читаю в образе, который мне Ульяна подсказывает, что Прабхупада тоже об этом говорил: когда встаёт Духовное солнце, то весь мрак невежества рассеивается. И в данном случае здесь, чем ярче наше самосознание, тем оно более проявлено. И мы его принимаем. Это и есть приятие самого себя. Приятие самого себя таким, как мы есть. Чем больше мы позволяем принимать себя в своём Божественном качестве, в том, в котором мы не отделимы от нашего Источника, как я уже сказал… Мне Кришна как раз подсказывал, что это — те качества, которые заложены в нас нашим Источником: наше вечное существование (сат), наш духовный разум, да, как мы говорим о себе, как разумный Дух, это то, что вы отмечаете качеством «чит». И вот этот потенциал ананды или блаженства, которое мы испытываем, когда находимся в состоянии контакта с самими собой и с другими такими же разумными Духами, как и мы в их божественном проявлении. То есть, когда я говорю о Божественном проявлении, я как раз имею в виду вот этот раскрывшийся потенциал самосознания, когда мы ощущаем наше единство в нашей общности, нашу взаимосвязь в этом контакте. И тогда вот это ликование или блаженство (ананда) раскрывается в нас как чувство безусловной любви, которым мы обмениваемся.

И поэтому здесь имеет смысл именно выйти в это состояние. Для этого, если ты думаешь, что, используя джапу ты выходишь в это состояние, то это не совсем корректно, потому что, насколько я понимаю, то, что мне показывает Ульяна, назначение воспевания Святых Имён не сводится к тому, чтобы устранить какие-то блоки. Хотя я понимаю, что слово «мантра» как вы вот показываете мне, (я об этом уже знаю и изучал), я слышал этот термин, что «ман-тра» означает «очищение ума», то есть «спокойствие ума» и это помогает входить в состояние спокойствия ума. Это может быть одним из способов выйти в то умиротворяющее гармоничное состояние, в котором мы позволяем себе быть собой, да. И потом уже, когда мы находимся в этом состоянии в присутствии Святого Имени, который, как я понимаю, для вас вот воспринимается при глубинном погружений неотличимым от самой личности Кришны, и его Духовной Энергии. Вот в этом обществе и в обществе других своих кураторов мы воспринимаем самих себя. И мы таким образом научаемся воспринимать, кто мы, кто другие Духи рядом с нами. Потому что в воплощённом состоянии мы привыкли распознавать других по их телам, по их формам. Но когда мы со-настраиваемся с Высшим Я, то мы обретаем способность воспринимать себя и других независимо от их физической формы, а именно — по качеству их энергии, их духовной энергии, которая проявляется и в астральном поле, и транслируется нами всеми, как Духами с духовного уровня.

Вот это уникальное качество энергии каждого позволяет нам быть осознанными в нашем контакте. И хотя в Кассиопее вы сейчас ввели такую, (да как Ульяна мне подсказывает, что-то, что напоминает «сектантскую») терминологию, что контактёр — это какой-то «особый человек». 😊 Фактически контактёр — это не какой-то особый человек. Это тот, кто умеет чувствовать другого независимо от его формы, независимо от того, находится ли он рядом в физической форме или он, может быть, изменился. Но это очень просто. Каждый из нас меняет свою форму. Посмотрите, мы — не такие, какими были в детстве. И, допустим, встретив кого-то спустя некоторое время мы все равно узнаем другого, хотя он мог очень сильно измениться внешне, но у него есть какая-то его энергия, которая делает его знакомым нам. Мы распознаем его по его сути, по его Духу и по тому, как его Дух уникальным образом проявляется. Вот это умение распознавать — оно как раз приходит через вот эту практику восприятия самого себя в контакте с собой. Как и внимательное восприятие других в этом же контакте, как Духов.

(*примечание редактора: сварупа – санскритское: вечная духовная форма, личная форма Духа)

Зураб: Мидушка,вот я всё-таки сижу, и тут у меня мысль такая появляется – аналогия, аналогия, вот.

33:55 Может это быть осознанием Брахмана — когда мы соединяемся с собой и познаём себя, и в это время мы как бы являемся частичкой этого общего?

Там же не один я — там же и все находятся. То есть я в этот момент как бы познаю Брахман.

Ульяна: Да, МидгасКаус понял твой образ. Он понял твой образ. Они уже с ЛиШиони обмениваются улыбками.

ЛиШиони: Мы это тоже уже обсуждали много раз. Фактически, действительно на уровне Высшего Я мы выходим на осознание того единства, в котором мы все пребываем. И это — то, что вы действительно в Ведах называете «единение на уровне Брахмаджьйоти», Брахмана, где мы все являемся единым Духом. Другое дело, что наш текущий уровень самосознания позволяет нам воспринимать это единение в той или иной мере. То есть, как сказал МидгасКаус, чем больше мы позволяем себе ясности в собственном самосознании, тем ближе мы к тому, что в Кассиопее называется «24-ый уровень самосознания». И фактически, за 24-ым уровнем самосознания Дух приближается к тому, да о чём Кришна, как мне Ульяна уже много раз рассказывала, говорит, как о состоянии «Брахма-бхутах-прасанна-атма»: то есть — дух, который просветлён. Как мы уже это обсуждали с Залиатаром, что просветление есть выход на то состояние, которое больше всего сопоставимо в понимании ведической культуры с уровнем «Брахма-бхутах-прасанна-атма» — просветление на уровне осознания себя Духом (бхутах). Да «дух» (брахма-бхутах) — это санскритское слово. Это МидгасКаус мне подсказывает. И я тоже уже помню это, мне Ульяна много раз рассказывала. Дух, который ощущает себя частью Брахман: «Брахма-бхутах-прасанна-атма» — в этом просветлённом состоянии. Действительно, мы ощущаем единение со всеми Духами, поскольку пребываем в этом едином множестве Духов как его части, в единстве с Абсолютом — нашим Источником. Так что ты все правильно понимаешь. И чем выше наше самосознание, тем более для нас проявлено это наше единение. Чем ниже наше самосознание, тем больше мы сконцентрированы на самих себе, и тем меньше мы способны соответственно воспринимать других Духов. То есть, здесь получается, что уровень самосознания также показателен в той степени осознанности, которую мы проявляем по отношению к другим Духам, которые нас окружают.

Извини, что ответил не МидгасКаус, а я. 😊

Альфир: С Залиатаром же мы обсуждали пробуждение и просветление. Пробуждение — это как раз связь с Высшим Я. А просветление — уже духовный уровень, когда достигаешь ясности (брахма-бхута).

ЛиШиони: Да, я вот это хотел напомнить, спасибо Альфир.

37:07 Зураб, ЛиШиони и МидгасКаус о том, как важно научиться общаться друг с другом и практический эсперимент с их участием

Ульяна: Да, ЛиШиони говорит, что он как-раз вот это и хотел напомнить. 😊

Зураб: Так этосейчас ЛиШиони говорил? А я думал, что это МидгасКаус говорил.

Ульяна: МидгасКаус его поддерживал. Он улыбается.

Зураб: Мидушка, спасибо.

МидгасКаус: Я не люблю перебивать кого-либо. Тем более я видел, что у ЛиШиони уже сформулирован ответ, и я его разделяю с ним.

Зураб: Вот видите,как важно мне научиться общаться с вами — чтобы я вас уже видел и прям так вот осознавал хорошо. 😊 А то я вас перепутал.

Ульяна: МидгасКаус оченьдовольно улыбается.

МидгасКаус: Какой ты молодец, что ты сделал это замечание. Потому что я как раз об этом же и говорил: что вот, когда ты сам чувствуешь качество энергии, которая является тобой, то есть — ту энергию, которую ты по своему качеству ты чувствуешь в себе, как свою собственную, то также учишься различать и качество энергий других. И ты можешь, не видя конкретных образов, (хотя, конечно, в астрале мы транслируем их в той или иной мере, в которой ты можешь воспринимать наши образы), и все же ты различаешь нас не по внешним образам, а по качеству нашей энергии. И Ирина тоже об этом говорила, когда её спрашивали, как вот она нас с ЛиШиони различает. 😊 Она говорит, что — по характеру.

Зураб: Вывсе — сладкие. Вы очень сладкие. 😊 Вы похожи на Кришну.

Ульяна: ЛиШионивозмущается. 😊 Он против того, чтобы его считали сладким. Но он — в шутку, конечно, возмущается.

ЛиШиони: Я понимаю, что ты всех воспринимаешь по чистоте своего духовного сердца. Твоё духовное сердце исполнено сладости. И поэтому ты всех так воспринимаешь. И всё- таки то, что вот и МидгасКаус и Ульяна тоже — хотят до тебя донести: что есть уникальные свойства, которые мы проявляем как личности. Да — как воплощенные личности, поскольку мы сейчас с МидгасКаусом находимся в воплощении, в отличие от Кришны, мы настаиваем на тех или иных свойствах, которые мы всё-таки выбрали проявлять в этом воплощённом состоянии. Хотя мы и связаны с другими аспектами себя, и мы также их сознаём, и при необходимости мы проявляем их во время контакта — те аспекты, которые заключены в нас в нашем Высшем, Я если это актуально для тех, с кем мы выходим на контакт. То есть, мы можем делиться, например, совместными воспоминаниями друг с другом, о том, как мы знали друг друга в других формах, в других жизнях. И всё-таки это становится для нас актуальным только после того, как мы распознаём друг друга в той форме, в которой мы представлены, воплощены сейчас.

Что же касается Кришны, то каждый конечно, по-своему его воспринимает. И Кришна, как очень такой либеральный не воплощённый Дух, он находит подход к каждому. 😊

Ульяна: ЛиШиони так шутит. Кришна улыбается на его шутку.

Зураб: ЛиШиони,я понял. Я не имел в виду не то, что вот все сладкие, как конфетки. Я имею в виду, что вкусные.

ЛиШиони: Я понимаю, что ты говоришь о том удовольствии, которое мы испытываем взаимно при общении друг с другом, что тебе нравится общаться и со мной, и с МидгасКаусрм, и с Кришной, и с другими нашими друзьями. Потому что мы все примерно входим в те светлые вибрации, которые для тебя, как ты, говоришь, об этом «вкусны» и приятны. И мы разделяем это общее поле вибраций. Поэтому ты нас в нем обобщаешь. И всё-таки, поскольку я чувствую в тебе живой интерес к тому, чтобы распознавать наши личностные черты — качества нашего характера, которые нас именно отличают друг от друга при общении в астрале, когда ты не видишь нас физически в этом ключе, я как раз и предлагаю тебе акцентироваться на том, как ты чувствуешь нас. Я даже предложил бы, как я это делал, если бы, например, я мог сейчас со-настроиться с тобой… Если ты хочешь, это, могу быть не я — если мы попросим МидгасКауса. 😊

Ульяна: МидгасКаус улыбается.

ЛиШиони: Допустим, как об этом говорит Ирина, (хотя это немножечко так упрощено, но давай подумаем об этом более просто, чем более сложно), я могу одновременно…(ну то есть вы говорите об этом как о создании фантома), я могу одновременно находиться в общем поле нашего внимание в группе и при этом выделить фантом, то есть — направить часть своего сознания на то, чтобы пообщаться с тобой один на один. То есть — приблизиться к тебе, допустим, и так, чтобы ты мог ощутить, что я нахожусь рядом с тобой ещё больше, чем когда мы разделяем общее поле сейчас, для того, чтобы ты мог почувствовать качество моей энергии. А потом можно попросить сделать то же самое МидгасКауса. 😊 Чтобы ты почувствовал разницу между нами.

Ульяна: Он спрашивает. Такой экспериментатор, ЛиШиони. 😊

Зураб: Давай. Прямо сейчас можно?

ЛиШиони: А ты не хочешь?

Зураб: Я хочу. Но я говорю, прямо сейчас можно это сделать?

ЛиШиони: Это возможно настолько, насколько ты позволяешь это сделать в отношении тебя. Фактически — ничего страшного. Но просто ты можешь, если ты находишься для тебя в безопасном, комфортном состоянии, позволить мне приблизиться к тебе. Ты конечно думаешь об этом как — в «физическое пространство» 😊. Но мы общаемся сейчас в астральном пространстве.

Зураб: Конечно, конечно, если есть возможность такая.

ЛиШиони: Эта возможность зависит от тебя. Со своей стороны я не чувствую затруднений в том, чтобы быть близко к тебе. Если ты позволишь мне приблизиться к тебе и дать тебе возможность ощутить моё присутствие ближе, чем ты до этого позволял это себе.

Ульяна: Вот он просит обратить внимание на эту формулировку.

Зураб: Я готов, готов, с радостью.

Ульяна: Я ЛиШиони спрашиваю, что нужно делать мне, нужно ли мне озвучивать?

ЛиШиони: 😊 Ну, я тебе буду подсказывать, что необходимо озвучить.

МидгасКаус: Я тоже согласен вас в этом поддержать и после ЛиШиони, если ты захочешь, если у нас получится, я мог бы дать тебе, так сказать, как ЛиШиони выразился,- почувствовать разницу.

Зураб: Конечно, конечно. Я буду очень рад, я жду тогда. Да?

С минут 43:39 по 1:04:08 практический эксперимент с участием Зураба, ЛиШиони и МидгасКауса (можно посмотреть это в видео-записи встречи

Шри Кришна отвечает на вопросы о Духовном мире: Встреча с Кураторами 14 июля 2023 года (в исследовательской группе «Кришнаиты и Кураторы Межзвёздного Союза»

situlia — Thu, 29 Feb 2024 01:44:59 GMT

Встреча с Кураторами 14 июля 2023 года

(в исследовательской группе "Кришнаиты и Кураторы Межзвёздного Союза" (все записи группы: https://www.youtube.com/playlist?list=PLC_jENv62Y02_-iOVA1E8IOOxFv1QQszn )

Шри Кришна отвечает на вопросы о Духовном мире.

Оглавление

Участники: 1

Приветствия. 1

03:33 Ульяна рассказывает о своём знакомстве с Кураторами из Межзвёздного Союза. 2

09:50 Об одной из основополагающих потребностей каждого разумного Духа – быть услышанным и понятым.. 3

13:50 О природе единения и разобщения в духовном пространстве. 4

16:16 Почему Кришна – самый лучший для Зураба? И где же находится мир Кришны.. 5

27:29 Кришна – «самый лучший для всех»?. 8

38:20 Альфир приводит пример с Гопа-Кумаром. Кришна о мирах Вайкунтхи и их природе. 11

46:12 Кришна даёт определение своему Духовному Миру. 13

55:55 Кришна об изменениях в Духовном мире и «сварупе». 15

01:06:50 Ульяна рассказывает об опыте восприятия духовного пространства на практике. 17

01:20:36 к конференции присоединился Гриар Мурати. 20

01:21:48 Отзыв Зураба на то, что он услышал. 20

01:25:28 Кришна благословляет Зураба на исполнение его желания. 21

01:29:20 Приветствия в адрес Гриара Мурати. Он делится своими пожеланиями участникам встречи 23

01:31:50 Алексей делится своими впечатлениями и принимает предложение Гриара Мурати о кураторстве с его стороны (из Духовного Мира) 24

01:37:03 Приветсвуем Ше-Ана. Ше-Ан о вибрациях любви и миссии Санкиртаны.. 25

01:45:05 И немного ещё «шиморского юмора» от кураторов 27

01:48:23 Кришна отвечает на вопрос С.R о том, мог бы Кришна в этой своей форме «быть Богом» для кого-то на других патентах. 28

01.52:32 Обсуждение предстоящего вопроса – для следующей встречи. О «падении» Духов из Вайкунтхи, Духовного Мира. 29

01:55:18 Ещё благодарности от участников встречи. 31

Участники:

Участники онлайн: Зураб, Алексей, Анель

Кураторы:

Гриар Мурати – одни из кураторов Проекта Кассиопея, Ангел-Целитель, представитель Духовного Мира, в своём последнем воплощении (на планете Футисса, Плеяды, как учёный ГФС психолог, социолог, лингвист) был физическим и астральным куратором многих землян, в том числе и из России (подробнее о его судьбе можете узнать из документального фильма «По следам Гриара Мурати» https://youtu.be/fwY4-GAUPFo?si=iQNcBrfBxqFgoCF5 ;

Ше-Ан Пехор — представитель планеты Шимор, социолог, политолог и хранитель Гаудия-Вайшнавского эгрегора как Шри Кришна Чайтанья Махапрабху;

Приветствия

Альфир: Давайте поприветствуем кураторов наших - ЛиШиони и Аушану и Кришну.

Ульяна: Да, сегодня ещё также с нами присутствует МидгасКаус. Он сказал, что он хочет тоже присутствовать. Мирах Каунт сказал, что он как обычно, будет уделять внимание: то есть — если он нам понадобится, он это почувствует, и он уделит более пристально своё внимание и поможет нам, если мы сами без него не будем справляться понять, то что нам необходимо.

Альфир: Зураб появился.

Ульяна: Да Зураб. Хорошо. Алексея я тоже приветствую.
Зураб: Здравствуйте. Здравствуйте.

03:33 Ульяна рассказывает о своём знакомстве с Кураторами из Межзвёздного Союза

Ульяна: Да. И вот вы знаете, я сегодня как-то весь день, когда получили все вопросы, я их для Альфира скопировала, чтобы он по чату не рылся. И после этого я почувствовала, что ЛиШиони и Кришна, они готовы со мной как-то подготовиться: в плане того, чтобы я чувствовала, что я готова помогать им в том, чтобы отвечать на эти вопросы. Они интересные вещи мне показывали. 😊 Рассказывали то, что мне казалось, мне необходимо понять. Потому что, если что-то не могу понять, то я не могу это и передать. Естественно. Как можно передать то, что ты не можешь даже словами назвать? Ну — просто как энергию? Да, только скорее всего. 😊

И также я не большой Космохилинг (https://t.me/+t0NmuOGSf4JmNDEy) себе делала. Это — такое выражение 😊: «себе делала». Но просто так получилось, Альфир, наверное, вам уже рассказывал, что мы где-то год, (даже может немножко побольше), как мы познакомились с тем Космохилингом, который проводит Гузель Малярова. Я сейчас это говорю совсем не в рекламных целях, не подумайте. Это я просто делюсь своим опытом. 😊 И Альфир, собственно, через это и начал приобщаться к тому, что предлагает сообщество Проекта «Кассиопея». И так получилось, что ему очень понравилось, как расслабляет его практика Космохилинга. Он почувствовал сразу энергию очень хорошую, которая его начала расслаблять и исцелять. Потому что, когда происходит исцеление, оно происходит на фоне расслабления нашего физического тела. Мы также отпускаем и ментальный контроль, и погружаемся в такую энергию, которая позволяет нам восстановиться на разных уровнях. И вот он на себе почувствовал и стал со мной делиться впечатлениями. Уговорил меня тоже попробовать.

Но у меня так получилось, что я по мере того как стала пробовать, (я помню, даже кажется, это уже рассказывала кому-то), я стала знакомиться с кураторами лично. То есть, так получилось, что примерно это совпало с тем, что... Хотя я, насколько я вот осознаю присутствие ЛиШиони в моей жизни, оно было ещё гораздо раньше, чем знакомство с «Кассиопеей». (Да, ЛиШиони улыбается). Но просто я всегда знала, что у меня, помимо моего учителя – Хари (https://awaretravel.ru/index.php/ru/blogs/masters/item/hari) и других моих учителей, таких, как Синди Дейл (https://awaretravel.ru/index.php/ru/blogs/masters/item/cyndidale), и тех, кто… (много кого сейчас перечислять – всех), есть ещё и тот, кто меня поддерживает, как это можно сказать, на тонком плане. То есть то, что Хари называл: это – Гиды. У него даже такая медитация есть – «Пригласите своих Гидов и познакомьтесь с ними» (https://harimedia.net/downloads/meditations/rus/GuideConnection_ru.mp3). Она у него на сайте Harimedia.net выложена. Она есть и на русской версии сайта. (https://harimedia.net/rus/index.php – внизу страницы есть ссылка на оригинальный сайт на английском языке).

Ну такая медитация. – Просто энергетически настраиваешься и приветствуешь всех, кто тебе помогает: Ангелы-хранители и вот то, что Кассиопея называет – «кураторы и наставники» (Хари называет это – Гиды). То есть это те Духи, которые, с одной стороны, терминах Кассиопеи, это – Духи-проводники, но в то же время, это – не совсем только Духи-проводники. Действительно, Кураторы – это те Духи, которые помогают нам справляться с нашими жизненными задачами. Потому что эти наши задачи пересекаются с их задачами. Это уже уточнение от ЛиШиони, чтобы было понятно. То есть – они делают это... Не нужно думать, что это какой-то там альтруизм или наоборот, какой-то сугубо корыстный мотив. Это – как раз тот самый принцип взаимных интересов: то есть, когда наши интересы совпадают с их интересами.

И я чувствовала, что у и меня есть такие Гиды. И всегда, когда у меня были какие-то вопросы, я практически сразу получала доступ к ответам на эти вопросы. А иногда прям чувствовала, что кто-то мне говорит. И когда я спрашивала: «Кто ты?», мне приходил ответ, что пока не время. То есть: «Ты ещё не сможешь понять». Потом я даже как будто чувствовала энергию – в цвете и по качеству. То есть мы, например, можем узнавать друг друга, если мы не общаемся физически: ни по каким-то физическим признакам, а по тем ощущениям, которые мы друг в друге вызываем. Альфир называет это энергией. А когда вот мы с Кришной на эту тему разговаривали, Он говорил, что это –как раз то уникальное качество, которое отличает нас как Духа. То есть у нас есть, у каждого, то качество, которое уникально для каждого из нас.

И вот я могу сказать, что кураторов тоже я так чувствовала. И самое удивительное, что я вспомнила даже, как я так же и МидгасКауса чувствовала. Я чувствовала присутствие вот этой энергии, которую сейчас я чувствую в нём, что это – он же. И он мне подтвердил это, и улыбался. И говорит, что да. 😊 Он как-то так с юмором к этому отнёсся. Если ЛиШиони, он, так, бдительно наблюдал и подсказывал, когда это было нужно. Кстати, вот и Мирах Каунт, который также является Архангелом Гавриилом в своем самосознании в Духовном Мире, он тоже напрямую и через своих посредников, которые сейчас вот, в том числе – Синди Дэйл, говорил, что поддерживает нас и готов с нами сотрудничать, потому что это и в его интересах также. Но сейчас такие слова вот – сотрудничать… Фактически это происходит такой духовный обмен: когда ты чувствуешь, что у тебя есть душевный резонанс с этими Духами. И тебе нравится с ними общаться, потому что это – очень естественно для тебя, это – часть тебя самого. И это взаимный процесс: то есть – это не только ты со своей стороны так чувствуешь, но они тоже чувствуют, что для них это естественно. Потому что, когда мы говорим о кураторах…Я почему это всё пересказываю? – Потому что, как мы с ЛиШиони сегодня как раз теми образами обменялись, когда вот начинаем думать: «Вот – кураторы. И сейчас у нас есть кураторы. А потом мы станем кураторами каких-нибудь чебурашек там или ещё кого-нибудь». Ну, это как нам сказал Илья Александров (https://cassiopeia.center/mental-healing), во время обучения в школе контактёров, он говорит: «Ну вот вы думаете, кураторы – это какие-то ангелы… А вот есть какие-нибудь чебурашки на какой-то планете. И вот сейчас мы чуть-чуть продвинемся и тоже станем Кураторами для этих чебурашек». 😊 И что самое интересное, что действительно в этот же день у меня неожиданно был опыт контакта с такой цивилизацией, которая была готова уже принять нас в качестве Кураторов. То есть –просто до смешного, подтвердилось так буквально.

09:50 Об одной из основополагающих потребностей каждого разумного Духа – быть услышанным и понятым

Ульяна: Ну, я сейчас не растекаюсь мыслью по древу, говоря о том, что кураторы действуют так не только в целях патронажа. Даже не столько в целях патронажа, сколько именно вот из своих духовных побуждений: для того, чтобы быть рядом с теми, кто резонирует с ними по вибрациям. И это – такая очень прагматичная форма высказывания. Мне ЛиШиони сейчас подсказывает, что фактически это гораздо проще. То есть, каждый живой разумный Дух имеет потребность в том, чтобы его услышали. Имеет потребность в том, чтобы он был понят другими и воспринят другими таким, какой он есть. И эта потребность не чужда ни одному из Духов, в том числе и нашему Источнику, как Духу всех Духов.

И эта потребность – это не столько нужда, как мы об этом думаем: «Если ты меня сейчас не выслушаешь, то я, наверное, сойду с ума», – нет, такого нет. Это – скорее, чувство, которое зиждется на нашей духовной природе: что мы и есть любовь. То есть, мы сами по себе являемся энергией любви, продолжением этой энергии – продолжением желания Бога проявить себя во Множестве. И вот это желание, оно как раз и порождает в нас самих наше желание также разделять себя, своё присутствие – с другими, и ощущать, что другие воспринимают нас, и также – ощущать этих других. То есть – взаимное восприятие, взаимное внимание. Оно – встроено в нас, в нашу собственную природу.

Поэтому, когда Духи, которые находятся на более высоких уровнях самосознания, приходят, и, как мы думаем, помогают нам – фактически они действуют не из того, что мы бы назвали «благие намерения», и не с целью «спасти нас» или «чтобы привести нас к Свету», как нам удобно об этом думать – высокопарно. Фактически, самое честное, (вот сколько мне ЛиШиони об этом говорит), было бы думать об этом, что у нас есть взаимное притяжение на уровне духовного сердца: мы способны понять, осознать, мы способны услышать друг друга, способны услышать и разделить мир другого. Как бы парадоксально это ни звучало, если, например, Архангел Гавриил, тот же Мирах Каунт, (к нему обращаются миллионы разумных духов: кто-то – в осознанном контакте,конечно, не миллионы, гораздо меньше, кто-то – в неосознанном контакте, в форме молитвы), он посылает им свою энергию, и он готов отвечать им всем взаимностью. В том плане, что он своё Духовное Сердце держит открытым. И его Свет – он встречает сознание этих Духов в форме их молитвы и отвечает им своей любовью на это: посылает им свою энергию любви в качестве поддержки тому, кто к нему обращается. Он сам об этом много раз говорил. И если мы хотим у него подробнее об этом спросить, он наверняка, захочет как-то при случае это рассказать ещё раз. 😊

Я это говорю к тому, что даже он, хотя он и готов общаться с таким огромным количеством Духов в силу своего самосознания, он также испытывает большое удовольствие – я прямо это чувствую – когда мы понимаем его. Когда мы готовы осознать, выслушать то, чем он делится с нами для того, чтобы мы пришли в резонанс. То есть – чтобы мы ощутили общность, как, мы уже говорили, в этом едином поле, которое у нас возникает при общении. И опять-таки, как вот мне сейчас ЛиШиони сказал, что я неправильно выражаюсь, таким «прагматичным языком» – со-настроились друг с другом.

13:50 О природе единения и разобщения в духовном пространстве

И фактически все это я не просто так говорю. Потому что я просила Кришну, чтобы он руководил парадом. И он мне объясняет, что это все ведет к тому, что вот именно вот это умение со-настройки и умение слышать друг друга, воспринимать, (под глаголом «слышать» я сейчас имею ввиду: в принципе с помощью своего внимания, которое включает в себя умение энергетически резонировать и в первую очередь, как ЛиШиони мне подсказывает, это – эмпатия, то есть – умение со-настраиваться своим сердцем и чувствовать другого, того, с кем общаешься), именно такого рода со-настройка создает для нас то, что мы называем общим миром. Потому что, если этой со-настройки нет, то каждый из нас фактически, даже если разделяет одно пространство: будь то физическое пространство, астральное пространство или эфирное пространство… Или, как ЛиШиони говорит мне, что здесь уже можно очень условно говорить о духовном пространстве, потому что в нём есть своя специфика. Даже если мы разделяем одно общее пространство, но мы – всё равно изолированы друг от друга. Почему он говорит, что здесь есть специфика? ЛиШиони объясняет, что в духовном пространстве, фактически, оно само и состоит из нашей энергии. То есть, духовное пространство – это ничто иное, как наша собственная энергия, проявленная нами. И все, что в ней содержится, это – продолжение нас самих. И если мы не позволяем себе со-настраиваться с другими в этом пространстве, то наш Духовный Мир он очень изолирован, что, собственно, и говорит о нашем уровне самосознания, как мы уже много раз говорили. То есть: чем уже наше самосознание, тем более мы изолированы от других участников духовного бытия, от других духовных миров.

Да, Кришна улыбается и говорит, что он благодарит меня за такую вступительную речь. И мы условились, как он слышал, что, если все соберутся в течение 5 минут, мы начнём с вопроса Зураба. 😊

Альфир: Я прочитаю тогда вопрос Зураба:

Кришна, расскажи, пожалуйста, про духовный мир, где ты находишься.

16:16 Почему Кришна – самый лучший для Зураба? И где же находится мир Кришны

Ульяна: Кришна улыбается.

Кришна: Тут Альфир вот так акцентировал наше внимание на последних некоторых нескольких словах этого вопроса. И я бы хотел вас адресовать к тому, что мы уже с вами обсуждали, если вы помните, то, где Я нахожусь, и где мы находимся. Потому что, пожалуй, вот это является первой ступенью к тому, чтобы мы могли своим вниманием в какой-то мере прийти к тому, о чем говорится в этом вопросе.

Ульяна: Не могли бы участники, кто слушает нас, поделиться своими мыслями о том, где же мы находимся, и, как мы считаем, где находится Кришна сам? Наверное, в первую очередь, стоит спросить об этом самого Зураба, Кришна говорит.

Зураб, если ты нас слышишь, не мог бы ты уточнить, что ты вкладываешь в понимание того, «где Он находится» и также уточнить, где находишься ты сам?

Зураб: Здравствуйте, дорогие. Здравствуйте!

Ульяна: Добрый вечер.

Зураб: Дорогой мой Кришна! Значит, я могу думать только так, как я услышал от Шрилы Прабхупады, про Духовный мир, где ты находишься. Ну, в смысле – где проходят твои игры, где, считается, что это есть твой Дом. Вот. Я когда думаю о тебе, я всегда думаю, что ты – в Духовном мире: там, где Радхарани, где мальчики, твои друзья, и девочки – твои подружки-гопи, там, где проходят эти сладкие игры. Вот. Я думаю, вот это есть твой родной дом. И мой тоже дом родной, куда я в конце концов… все мы – вернёмся и будем проводить эти игры с тобой дальше. Я не знаю, что меня отвлекло: почему я выпал оттуда. Может быть, я думал, как лучше какую-то игру провести? Задумался, и в это время вот произошли мои воплощения здесь. Но я ни в коем случае не думаю, что я завидовал тебе когда-то. Потому что я очень сильно тебя люблю. Вот. Я считаю, что я нахожусь тоже в Духовном мире. Потому что всё есть Твои энергии. И кроме Тебя, и кроме Твоих энергий ничего нету – только Ты и Твои энергии. И считаю, что, как учит нас Шрила Прабхупада, наши Духовные учителя учат, просто моё сознание сейчас, оно не там находится, где должно быть. То есть – сознание моё сейчас изменено. Вот и я сейчас стараюсь вернуть, вернуть его опять к Тебе, к Твоей обители.

Ульяна: Ты знаешь, Кришна с большим трепетом слушает твои слова.

Зураб: Джай Шри Кришна!

Ульяна: Прямо чувствуется такая энергия, очень тёплая, которая между вами существует – в вашем поле, которым вы с нами сейчас делитесь так щедро.

И он хочет, чтоб все-таки, мы чтобы подошли к ответу на твой вопрос. Чтобы ты уточнил, что ты вкладываешь в слово «где»? Потому что ты сейчас описал, как ты себе это представляешь.

Кришна: Ты вот сказал вначале: «Я не могу думать об этом по-другому». И мне захотелось спросить: «А, почему ты не можешь думать об этом как-то еще? – Тебе кто-то запрещает? Или тебе просто не хочется думать?» Это первое, а второе, к чему опять возвращаюсь: будь добр, если ты попробуешь, более внимательно сформулируй, как слово «где» характеризует нахождение Духовного мира. То есть – как мы используем это слово? Потому что, сейчас контактёр же говорит словами. И те образы, которыми мы обмениваемся, конкретизируются в словах. И поэтому, когда ты задаёшь вопрос и спрашиваешь: «Где Ты находишься?», – то здесь мы указываем на некое местоположение. И вот я хотел бы у тебя уточнить: как ты сам считаешь, это местоположение, что, где оно действительно находится?

Зураб: Ну я всегда думаю, что это – Голока Вриндавана.

Кришна: Это – название. А где оно находится?

Зураб: В духовном мире.

Кришна: Ну, а где находится духовный мир?

Зураб: Там, где ты. Потому что...

Кришна: Ну, а где я нахожусь в духовном мире? По отношению к тебе, где это?

Зураб: А, ну ты – в моём сердце. Я знаю, ты – в каждом атоме. Я знаю, что – в сердцах всех живых существ.

Ульяна: Он говорит: «Правильно ли я понял?» Ну, то есть, он не сомневается, что Он понял тебя правильно 😊. Но Он хочет, чтобы ты ещё раз подтвердил, а так ли должны понимать тебя все остальные: что духовный мир, о котором мы сейчас говорим, это – то, что находится в глубине твоего сердца, Зураб? И где в этой самой твоей глубине ты находишь Кришну в окружении его самых близких духов-душ, да? Правильно ли это?

Зураб: Да, да, наверное так. Да.

Кришна: Это хорошо, что мы хотя бы определились с местоположением.

Ульяна: И здесь Он говорит о том, что, «тут же не нужно думать, что мы говорим о физическом сердце, правильно 😊»?

Зураб: Ну да, конечно. Не о физическом сердце. Да.

Кришна: Не мог бы ты уточнить, почему ты сказал, что ты «не можешь думать никак иначе?» Это – тоже существенная формулировка, которую ты озвучил.

Зураб: Потому что, я, когда научился думать о Тебе, то есть, меня научил Шрила Прабхупада, я с самого начала стал это думать и представлять. И вот эти игры все вижу, Твои игры – когда читаю Шримад Бхагаватам, когда слушаю об играх – я всегда думаю о Духовном мире. Вот именно – о Голоке думаю. Именно вот это место, именно такое вот –Голока Вриндавана. Ну, я знаю, что ты везде можешь быть, и находишься, когда тебе нужно. Например, сейчас у меня Ишопанишад вот здесь лежит – здесь Ты стоишь как Махавишну, по пояс в воде, и АнантаШеша над Тобой стоит. И я всегда, когда смотрю на Тебя в этом положении, думаю: «Господи, кто-то говорит, что Он ничего не делает, Господь. А ты – такую работу выполняешь! – Ты стоишь в воде по пояс, держишь булаву, раковину, лотос и диск. И АнантаШеша стоит над Тобой».

Ульяна: Кришна очень…, ты рассмешил Его. Ты Его рассмешил. 😊

Зураб: То есть Ты всё можешь, Ты везде можешь быть и всё можешь делать. И в то же время…Ты же – гений во всём. Я восхищаюсь Твоей гениальностью. Всегда думаю об этом качестве: насколько Ты гениален – сразу много делаешь дел.

Кришна: Правильно ли мы поняли тебя все, (включая всех остальных, кто тебя слушает), что, когда ты используешь слово «не могу», ты скорее подразумеваешь, «я не хочу думать никак иначе, потому что так мне больше нравится»?

Зураб: Да, конечно. Я просто не представляю по-другому. Я так научился. И вот до сих пор так думаю об этом. Просто раньше, я, когда ещё не знал ничего про Тебя, про окружение Твоё, я думал, что Бог где-то в облаках находится. Ну, как обычно учили. И чётко не мог представлять, где. Но, когда я стал читать, особенно десятую песню Твою (10 Песнь Шримад-Бхагаватам), и я стал это чётко видеть: именно вот, что ты находишься на Голоке. Там Твоя обитель, как бы Твоя Родина, вот, окружение Твоё – всё это я вижу.

Ульяна: А знаешь, уНего есть ещё один вопрос к тебе, который у Него возник в связи с тем, что он через меня и, возможно, даже не только через меня, но и когда ты сам это писал в чате, ну, он знает, что ты написал, что Кришна у нас самый лучший.

Он хочет спросить тебя: для тебя это действительно так важно, чтобы он – Кришна, был самым лучшим?

Зураб: Ну, этому тоже я научился от Шрилы Прабхупады. Это же говорится в Ведах о тебе: то что ты – самый лучший во всём. 😊

Ульяна: Нет, он не спрашивает у тебя, от кого ты этому научился. Он спрашивает, знаешь, вот один на один с тобой, как, ну, вот друг, например, твой тебя спрашивает: «А действительно ли для тебя так важно, чтобы я был самым лучшим?»

Зураб: Об этом я не думал. Я просто знаю, что ты – самый лучший. Так что, важно это или не важно для меня, ну, я...

Ульяна: Мне ЛиШиони подсказывает.

ЛиШиони: А как тебе вот такая формулировка: он –самый лучший для тебя. Или тебе важно, чтобы он был самый лучший вообще для всех? Для всего, что существует?

Зураб: Я об этом не думал, не знаю. Сейчас вот приходится напрягать свои мозги.

Кришна: Ты не думай, что мы тебе пытку устроили. Мы это делаем специально – потому что это нужно, чтоб мы ответили на вопрос, который ты поставил.

Зураб: По-моему, это важно для всех – и для меня, и для всех.

Кришна: Ну конечно. На то я и Кришна, что я знаю, что это важно для всех 😊.

Ульяна: Он шутит. 😊 Опять-таки, в каждой шутке, как бы понятно, что есть доля шутки.

27:29 Кришна – «самый лучший для всех»?

Кришна: Давай всё-таки вернёмся к этой формулировке. Почему ты написал так, что «наш Кришна – самый лучший?» Конечно, я чувствую ту любовь, которую ты вкладываешь в эти слова. И я с огромным удовольствием тебе отвечаю взаимностью в этой любви. Но мне очень хочется, чтобы и тебя лучше понимали другие. Потому что, поскольку я чувствую, как ты любишь меня, так я тоже люблю тебя. И как ты переживаешь за меня, так и я переживаю за тебя. И поэтому те вопросы, которые сейчас с контактором мы тебе задаём, (она озвучивает их – те образы, которые я посылаю), они – в том числе и в твоих интересах, и в интересах многих других, которые переживают, когда кто-то не соглашается с тем, что я – самый лучший, например. Поэтому я хочу вас спросить, ребята: «Ну, вот, я, самый лучший для вас. 😊 И для вас важно, чтобы я был самым лучшим для всех? Или вам достаточно того, чтобы я был самым лучшим для каждого из вас лично?»

Зураб: Конечно – же для всех. И – для меня.

Ульяна: Он спрашивает, почему тебе Зураб так важно, чтобы Он был самым лучшим для всех?

Зураб: Потому что, Ты на самом деле – самый лучший.

Ульяна: Ну, постарайся не использовать обобщающих слов, таких как: «на самом деле», «всегда», «никогда», «в действительности». А вот, как ты это чувствуешь? Исходя из твоего опыта взаимодействия, взаимоотношений с ним? Именно – из своего опыта, Он просит. Что для тебя то, что он самый лучший?

Да, ЛиШиони мне подсказывает.

ЛиШиони: Например, когда кто-то говорит своему возлюбленному, ну, или там своей возлюбленной: «Ты самая лучшая у меня». То, если он будет говорить: «Ты – самая лучшая на свете или самая лучшая в мире, или самая лучшая во всей вселенной», – то это будет не совсем правда. И поскольку это – неправда, то это будет обесценивать само это высказывание.

Ульяна: Но да, он, Кришна, слышит, что мы парируем ему, что «мы знаем, кто самый лучший». И он смеётся.

ЛиШиони: В этом плане – «о вкусах не спорят». И если даже, ну, моя возлюбленная, допустим, или мой возлюбленный для меня – самый лучший, и я в этом убеждён полностью, я никогда не докажу этого другому. Потому что в сердце другого есть какой-то другой вкус, и для него самый лучший – кто-то другой. Даже если мы любим одну и ту же личность, всё равно мы воспринимаем эту личность немножко по-своему. И каждый будет считать, что именно его вид взаимоотношений, который связывает его с этой личностью, он – наиболее ценен. Но здесь честно будет сказать, что это так – именно для меня.

То есть, я сейчас могу говорить, что именно я чувствую, что для меня вот этот любимый мной человек, допустим, он для меня – самый лучший. Ну да, мой ребёнок, он для меня… каждая мама считает, что её ребёнок – самый лучший. 😊 И да, я слышу уже, что Зураб думает, что все мамы во Вриндаване считают, что самый лучший ребёнок – это Кришна. Я даже не буду здесь пытаться, как-то это оспорить. Потому что я эмпатически чувствую, как это происходит, и что действительно Кришна способен их очаровать, и они любят его не меньше, чем собственных детей, а иногда в чём то, как ты можешь об этом думать, – и даже больше. Но мы не будем взвешивать любовь. 😊 Потому что она не вешается в граммах.

Мы начали с того, что, вот как Ульяна сказала, ссылаясь на Кришну, что именно то уникальное чувство, которое у меня есть к каждому конкретному Духу, является как раз тем способом распознать, что это именно этот Дух, а никакой-то другой. И мы уже обсуждали с Ульяной, Альфиром и с Кришной, что тот образ, который вы читаете в книгах Шрилы Прабхупады – про игру Кришны, когда он заменил собой всех телят и мальчиков пастушков, (и мы обсуждали это, когда обсуждали книгу по чакрам), я знаю, что именно в этом примере вы можете понять, каким образом другие Духи отличили, что это – не их дети, а что это –другой Дух: по вкусу, который они чувствовали. То есть, они чувствовали ту любовь, которую они чувствуют к Кришне. И ваш учитель, Шрила Прабхупада, с которым я также имею честь быть знакомым и с огромным почтением к нему отношусь, он тоже акцентировал на этом внимание: что именно тот уникальный вкус, который эти Духи испытывали во взаимоотношениях именно с Кришной, они распознали в том чувстве, которое они испытывают к своим детям. Ульяна мне показывает красивый образ коров и телят. Как коровы питали такие нежные чувства к Кришне, когда он «заменил им их телят». Ну, конечно, возможно, Кришну они как-то по-другому ощущали. Но чувство было очень похоже: и они чувствовали, что это – один и тот же Дух проявляет себя. И поэтому, когда мы говорим об этом, мы говорим о том, что мы распознаём, кто для нас самый лучший, исходя из себя.

То есть я могу сказать, что ты для меня самый лучший. Но, если я буду говорить, что ты –самый лучший во всём мире, это будет не очень честно: потому что я не могу сказать, что я лично имею опыт взаимоотношения с каждым Духом, который существует во всем мире, если я о мире говорю, как о вселенной, допустим. Конечно, если, я скажу, что ты –самый лучший из тех, кого я знаю, это будет честно. Потому что я опять адресую к своему опыту. И поэтому Кришна нам тут и предложил, чтобы Зураб, исходя из своего опыта сказал, почему он (Кришна) для тебя– самый лучший, и насколько для тебя важно чтобы он был самым лучшим ещё и для всех остальных.

И да, почему-то Ульяна не решается привести этот образ, который мы сегодня с Кришной уже ей предлагали. Например, кто-то может считать, что… (мы не хотим касаться политики, контактер обходит это). Ну, допустим, вы лично знаете какого-нибудь короля или царя. Вы считаете, что ваш царь – самый лучший. Этот царь, он может быть самый лучший для вас и для вашей страны. Но он может не быть царём в какой-то другой стране. И если вы будете другим жителям других стран говорить, что: «Знаете, наш царь – самый лучший, и вы должны это принять», – то это может спровоцировать как минимум непонимание и то, что вы называете политическими дебатами. Как максимум – в зависимости от силы того, как сильно вы будете настаивать – это может привести и к конфликту.

Я не хочу сейчас за тебя сделать всю работу. Но я попросил Ульяну озвучить этот образ для того, чтобы ты смог посмотреть на это с другой стороны и теперь честно, из глубины своего сердца сказать, насколько для тебя важно, чтобы Кришна действительно был самым лучшим для всех. Если это так, то почему? – Исходя из твоего опыта.

Ульяна: ЛиШионизакончил и слушает Зураба. Кришна улыбается.

Зураб: Почему? – Потому что Ты есть сам Верховная Личность Бога. И Ты для всех – Верховная Личность Бога.

Ульяна: Кришна тебе хочет возразить.

Альфир: А можно я вставлю…

Ульяна: Подожди. Ты хочешь перебить Кришну? – Это была шиморская шутка. 😊 Кришна не против, чтобы ты его перебил. Но все-таки можно он тебе скажет, что он, со своей стороны, отвечая за то всё, что ты ему приписываешь, он говорит...

Кришна: А как ты думаешь, Параматма, которая прибывает в сердце каждого – как Параматма, знает ли Бог, о том, каковы чувства других разумных духов? И если это так, то в этом ключе, опираясь на то, что только что нам сказал ЛиШиони, насколько честно будет говорить, что я – Верховная Личность Бога для всех? Потому что, когда мы говорим о Верховной Личности Бога, мы говорим о личностных взаимоотношениях. И ты считаешь, что каждый разумный Дух осознаёт свои личностные взаимоотношения со мной, и именно с этой формой, о которой ты сейчас говоришь, как обо мне?

Вот такой у Кришны вопрос.

Зураб: Да, конечно, это не все знают. Я тоже это не знал вот. Но я когда узнал, я всё больше и больше стал убеждаться в этом. И поэтому вот моё стремление к тому, чтобы об этом узнали все как-то – или через мой вкус, или распространять вкус наших ачарьев – чтобы, все об этом узнали… Потому что это – факт, это уже невозможно отрицать.

Кришна: Почему это так важно для тебя, чтобы другие тоже считали твоего царя самым лучшим царём?

Зураб: Моего царя? Ну потому что, я знаю, что это – и их царь тоже.

Ульяна: Ты назначил Его их царём? Кришна спрашивает: «Это ты назначил его царём для всех?»

Зураб: Нет, нет. Я просто знаю, что это так и есть на самом деле. А люди многие не знают об этом. Да как Параматма, ты знаешь, что люди многие об этом не знают.

Кришна: Так же, как Параматма (СверхДуша), я позволяю им не думать обо мне, как о ком-то кто является для них Верховной Личностью Бога. Поэтому я не являюсь Верховной Личностью Бога для всех.

Зураб: А, в этом смысле, да, конечно. Если человек находится в иллюзии, он может забывать или не вспомнить об этом. И поэтому я считаю, что очень важно это всем-всем людям сообщить и дать этот вкус, это понимание.

Кришна: Мы вернёмся к вопросу о том, почему это так важно для тебя после того, как Альфир вставит то, что он хочет вставить. Потому что это может нам помочь. 😊

38:20 Альфир приводит пример с Гопа-Кумаром. Кришна о мирах Вайкунтхи и их природе

Альфир: Зураб,я хотел спросить тебя, а ты читал или слышал ли об истории путешествия Гопа-Кумара домой.

Зураб: Да, конечно.

Альфир: Помнишь, там Гопа-Кумар сначала пришёл на Вайкунтху и увидел: Вишну сидит на троне, и все ему там поклоняются. И Гопа-Кумар хотел к нему пойти, обратиться как-то. Но на него так посмотрели типа – «что ты делаешь? Он же – Царь! Ты что к нему панибратски относишься?!»
И Вишну ему сказал, что тебе нужно дальше идти, тут – как бы не твоё место.

Зураб: Ну, да. У него вкус другой.

Альфир: Я к тому, что те, кто был на Вайкунтхе, они про Кришну и не думали. Они думали про Вишну. Это – другая форма Бога. Как бы – совсем другая. И они выбрали его. В Духовном мире, на Вайкунтхе.

Зураб: Нет, нет. У меня не такие отношения с Кришной. Я к нему отношусь как к Верховной Личности Бога и даже больше: у меня чувство дружбы такое, знаете… Я не знаю, может это – иллюзия моя еще. Но где-то там, в глубине сердца, я чувствую вот такие дружеские отношения. Потому что я часто, когда общаюсь, когда мне тяжело, например, когда что-то я не могу понять, когда у меня какие-то проблемы, я обращаюсь к нему: «Кришна, ты же всё можешь! Ну, подскажи, пожалуйста». И приходит, да, это факт, это уже невозможно отрицать, и приходит ответ. И так знаете, приходит: не то что это он говорит: «Вот я тебе сказал!», а именно так, знаете, вот – незаметно приходит такой ответ. И в то же время я думаю, что вроде я об этом знал. И тут же думаю, что, да, я и не знал. Если бы я не обратился, 100% уверен, если бы я тогда не обратился к Господу моему – к Кришне, я бы не понял, так и не понял бы, как решить этот вопрос. Потому что Он подсказывает. Это – мой опыт. Да, я знаю, что это так. Вот отношения у меня такие есть Господом: пока – дружеские, и с очень такой любовью отношусь к нему.

Я не знаю, я очень долго прожил без Него. И вот сейчас я сравниваю то время, когда я без Него был, не знал ничего о Кришне: это – ужас. Это – кошмар, это– тьма. Вот это состояние тьмы... Там я и жить уже не хотел в конце. Потому что уже не видел смысла в жизни. Как только появился Кришна, благодаря Шриле Прабхупаде Кришна появился в моей жизни – и появился смысл, и появилось стремление, и любовь появилась – ну, все чувства нормальные, такие чувства, которые должны быть у человека. А до этого у меня они все угасали: уходили, уходили... Потому что я не видел смысла. То есть, смысл появился с тобой Кришна. Мой дорогой Кришна! И поэтому я тебя очень люблю. Я эту любовь хочу дать всем.

Вот Ты меня спрашиваешь, почему? – Потому что я хочу, чтобы у всех она…она же у всех в сердцах есть. Просто – закрыта сейчас. Я хочу открыть её: чтобы у всех это – как лотос раскрылся…..

Ульяна: Кришнаговорит, что он уже тебе сказал, что он чувствует твою дружескую любовь, и что он отвечает тебе взаимностью в этом. И он улыбается так интересно.

Кришна: Я ждал, что Альфир этоскажет. Если ты испытываешь ко мне определённые чувства, но представь, что, допустим, если это – не я, а любой другой твой друг. И ты вот так же сильно его любишь. Ну, просто попробуй представить, что я – это не какой-то, о ком ты думаешь, как о Верховной Личности Бога. А представь, что ты находишься, скажем, не на Голоке, а в Гокуле, допустим. И в Гокуле ты смотришь на меня, и ты также любишь меня, как ты меня любишь, и я чувствую твою любовь. – Будешь ли ты бегать по всем окрестностям из Гокулы и стараться распространить по всей Бхарата-варше (древней Индии), что все должны заиметь такого хорошего друга, как у тебя есть? 😊

Зураб (смеется): Кришна, какие-то интересные вопросы Ты задаешь? Да я везде буду бегать, всем буду говорить!

Ульяна: А вотОн хочетпонять, что тобой движет в этом.

Зураб: Любовь только.

Ульяна: В чем эта любовь выражается?

Зураб: Любовь?В чем?

Кришна: Ты думаешь, что вот мне нужно, чтобы все прибежали ко мне посмотреть? Ну, то есть, вот побежал Зураб в соседнюю деревню и сказал: «Знаете, у меня такой крутой дружбан! Хотите познакомлю?» И они просто из любопытства пришли. И ты меня будешь всем, как музейный экспонат, показывать...

Зураб: Ну, так тоже. Но это – не главное. Главное что...

Ульяна: Он хочет узнать, зачем это? Зачем это нужно?

Зураб: Ну, чтобы они все стали счастливы. Потому что, так несчастны, так же все несчастны без тебя. Потому что – все ищут тебя на самом деле.

Ульяна: Кришна говорит, что Ончувствует твою глубокую любовь к нему.

Кришна: Именно вот это чувство, которое нас объединяет с тобой, является самым ценным. И нет ничего ценнее, чем само это чувство.

Зураб: Да.

Кришна: И это чувство – уникально. Никакой другой Дух не может повторить этого чувства со мной – только ты. А те чувства, которые испытывают ко мне другие Духи, это – их уникальные чувства, и они никогда не смогут разделять именно такое же в точности чувство, как ты со мной. И даже если ты покажешь меня любому другому Духу, он все равно воспримет меня своим уникальным образом. И вот Альфир здесь очень деликатно уточнил момент с иллюзией: что жители Вайкунтхи, которые питают свою глубинную любовь к форме Нараяны в том или ином его проявлении… Это, конечно, всё – образы, которые передают нам очень символично ту палитру глубоких духовных чувств и качеств, с которыми они резонируют в их лидере, потому что фактически к Нараяне они относятся не только как к объекту своего почитания, но и как к лидеру. То есть – к тому, к кому устремлено их внимание, очень сильно в этом ключе. То есть фактически весь мир Вайкунтхи, он строится на том, что Духи резонируют в направлении своего внимания к одному лидеру, которого они очень глубоко любят. И эта любовь, она как раз находится в таком диапазоне, что они почитают его и питают к нему такое глубинное чувство преданности, что за счёт вот этого общего поля, которое они создают в ответной любви с самим Нараяной, Лакшми-Нараяной (то есть – Нараяна не одни: это естественно – Лакшми-Нараяна, потому что энергии эти они уникальным образом дополняются, переплетаются. То есть – энергия Лакшми-Нараяны и энергии всех форм, которые принимают Духи в резонансе с этой Божественной четой, она и ткет канву безграничных, бесчисленных, бессчетных миров, которые вы называете Вайкунтхой – миром, где нет никаких тревог.
И тут нет этих тревог именно за счёт того, что существует полный гармонический резонанс в этом чувстве, который нас объединяет.

46:12 Кришна даёт определение своему Духовному Миру

И сейчас я перевел ваше внимание намеренно на этот мир: для того, чтобы вы поняли, почувствовали это, что Духовный мир есть ничто иное, как наша собственная энергия, в которой мы в резонансе переплетаемся с теми, кого мы любим глубже всего и больше всего.
И также я хотел, чтобы ты лично, Зураб, осознал это: что невозможно привнести в другого свою любовь. У тебя есть любовь, которую ты разделяешь с кем-то другим. Но ты не можешь взять эту же любовь и дать кому-то третьему разделять ее также с тем другим. Тот другой, он почувствует свою любовь к тому, с кем ты хочешь, чтобы он её разделил, но это будет его уникальный способ. И примет ли он меня допустим, как своего лучшего друга? Примет ли он меня как своего возлюбленного? Примет ли он меня, как того, кто знает его желания лучше всех? Это – только его самая личная, сокровенная, (интимная, скажем), неприкосновенная сфера духовного бытия. Мы можем лишь позволять другим соприкасаться с нами в виде нашей энергии, в виде нашего внимания, когда мы открываем им свои сердца. И это – то, каким образом мы оказываемся в Духовном мире в обществе других Духов.

И как говорила об этом Ульяна и как говорил ЛиШиони, именно это и есть духовное пространство, которым мы все вечно связаны, которое представляет собой в своей самой глубинной сути Божье царство, о котором говорят христиане. И это – суть всех духовных миров - будь то миры Вайкунтхи, Навадвипы, Шветадвипы или Голоки, как ты её описываешь или любых других миров, названия которых вы не знаете, (потому что Ведические писания не передают детализированные имена всех существующих миров, потому что они, как я уже сказал, бесчисленны). И в них, в каждом из них, есть та уникальная, неповторимая форма божественных взаимоотношений в самом-самом сокровенном их качестве, которое свойственно тому уникальному вкусу, который способны поддерживать и в котором гармонично резонируют Духи, составляющие эти общности, эти духовные сферы.

Эти миры – это не физические планеты, это не какие-то шары. Это – действительно то, что… единственное слово в вашем языке может описать их, это «сфера» объединения духовных энергий, которая ткёт эту канву высшей и вечной духовной действительности, состоящая из энергии всех Духов, которые объединены в ней своим сознанием, своей любовью и своими вибрациями, которыми они наполняют всё, что воспринимается уже как пространство и всё его многообразие.

И да, я специально сейчас напоминаю контактеру о том образе, который вы, возможно, знаете, и она уже обсуждала с ЛиШиони: что тот же Господь Баладева из огромной любви ко мне как к своему ближайшему другу, брату и Господу, в том числе, как он сам это чувствует, становится для меня моими парферналиями. То есть, вы говорите об этом так, что в Храме, где поклоняются форме Вишну или Кришны, сами стены, трон на котором стоит Божество и все парферналии и сам этот храм – есть ничто иное, как священная энергия Господа Баладевы, (которая для Лакшми-Нараяны проявляется также как Шеша-наг, о котором ты, Зураб, сегодня говорил).

И вот это – пример того, как та самая Божественная любовь проявляет миры: духовные миры, где Духи объединены высочайшей формой безусловной любви. И эти миры, естественно, поскольку мы говорим сейчас в терминологии Межзвёздного Союза, находятся в глубинных-глубинных сферах того, что вы бы назвали «за пределами 24-го уровня». Потому что под этим уровнем вы подразумеваете уровень Девов, а уровень Девов – это уровень тех Духов, которые добровольно отдают себя служению, интересам и воле Бога. Из Ведических писаний вы понимаете, что Девы – это те существа, которые проводят волеизъявление Источника дальше для всех остальных духов, так или иначе ограждающих себя от полного чувства единения с Источником. Говоря проще, как сказал Шрила Прабхупада, Девы – это те духи, которые предоставляют себя служению Вишну. Под Вишну мы сейчас подразумеваем Высший аспект Божественного, который и Сам является источником всех остальных проявлений. Можем назвать его любым другим именем. Просто именно в этом языке есть такое имя, которое созвучно русскому слову «Вышний». Или – какому угодно. Все эти слова, как уже говорил ЛиШиони, ваш куратор, они предназначены для того, чтобы сделать это чем-то понятным для вас.

Я сегодня уже обсуждал с Ульяной, что самым лучшим было бы просто почувствовать. И поэтому я и спросил тебя: где же находится Духовный Мир?

Я вечно пребываю в Духовном мире. Так же, как и ты. Так же, как и каждый из нас: мы всегда находимся в Вечном и безусловном пространстве, которое создано из нашей собственной энергии, как вечных Духов. И это пространство, оно таково, какова наша любовь. Вы говорите об этом в терминах Кассиопеей, как об уровнях самосознания. И чем эта любовь характерна? – Тем, что она связывает нас с теми Духами, которые наиболее дороги нам. И также и мой мир, который окружает меня непосредственно, как я и говорил об этом, (и ты читаешь об этом в книгах Прабхупады, те же самые слова можешь использовать), создан из моей внутренней Божественной энергии. Да, вы сами припишите слово «божественный» – потому что этим словом вы называете всё, что для вас восходит в ранг высшего совершенства. Но я для себя не определяю свою энергию, как совершенную или несовершенную: это – моя энергия. Она – не отлична от меня самого.

И эту мою энергию разделяют те Духи, которые полностью гармоничны с ней. И нас ничего не разделяет в Духовном мире. И все же мы далеки или близки друг от друга в той мере, в какой наш гармонический резонанс позволяет нам соприкасаться друг с другом. И именно на этом строится близость меня с окружающими меня другими Духами, которых ты можешь распознавать в тех или иных образах, которые так или иначе проявляют свою любовь во взаимоотношениях со мной, и я также отвечаю им своей любовь во взаимоотношениях с ними.

И вот ты Ульяна меня спрашивала сегодня, когда мы думали с ней о том, как мы сегодня будем это обсуждать: почему та же Ира Подзорова, когда она пришла в Мой мир, увидела в нём только меня. Ну да, она увидела «антураж». То есть – она представила, что я был «на острове», (как она поделилась с ребятами), что я играю на флейте... Все, что мы способны воспринять, это – все то, что отражает нас самих. Поэтому всё, что ты можешь воспринять сейчас непосредственно вокруг себя – это то, что ты проявляешь сам из своего сознания. И также это происходит и в Духовном мире. Когда я говорю сейчас о Духовном мире, я говорю о том мире, где у тебя нет необходимости проявлять себя в физической форме. И я намеренно сейчас не говорю о Духовном мире, только как о мире Вайкунтхи. Потому что в мире Вайкунтхи это также происходит, с той только разницей, что это происходит в гораздо большем гармоническом резонансе для Духов между собой и в первую очередь – для их гармоничного и очень глубинного взаимо-обмена энергией любви в том качестве, которое больше всего питает их, которое больше всего соответствует, как мы уже начали сегодня с этого, их природе.

И да, Ульяна уже одновременно с этим спрашивает меня: «Но здесь мы говорим о какой-то природе, которая может меняться?»

55:55 Кришна об изменениях в Духовном мире и «сварупе»

Поскольку мы уже обсуждали, каким образом я являюсь Координатором Галактики, в которой вы воплощены, по этому же принципу я могу сказать, что мне понятны самые глубинные устремления Духа. Вне зависимости от того, движут ли они им в сторону воплощения в каком-то материальном теле или нет – это одни и те же устремления. Просто эти устремления проявляются в разной обстановке в зависимости от того, в какой форме (как раз мы возвращаемся к форме) Дух и распознает для себя, ну, скажем – Меня: то есть – того, кто для него очень дорог. И я сейчас специально назвал местоимение «меня». И под «меня» я вижу, что ты Зураб и многие другие, вы подразумеваете ту личную форму Бога, которая наиболее дорога вашему сердцу. И у каждого духа есть одна или несколько форм Бога, которая дорога его сердцу. И вот в какой из этих форм Дух принимает этого самого дорогого для себя – это именно и определяет то проявления бытия, тот мир, скажем так, в котором он себя находит.

Ульяна: Я спрашиваю Кришну: «Когда мы воплощаемся в физических телах, то как это происходит?»

Кришна: В физических телах вы также сохраняете это же устремление к глубинному любовному взаимообмену. Только оно для вас превращается в бесконечное многообразие этих форм, среди которых вы вольны выбирать ту, которая будет ближе всего к вам, которая вам больше всего по сердцу. И именно через эту форму вы возвращаетесь в свое духовное гармоническое состояние, где вы приходите к тому уникальному чувству, которое вы разделяете. И фактически я сейчас описываю то, что вы называете «сварупой» – это как раз и есть тот неповторимый резонанс, который отличает каждого Духа во взаимоотношении с той духовной формой, которая дорога его сердцу.

И да, Ульян, я вижу те образы, которые ты мне уже посылаешь: о том, что в экскурсии по духовному миру ты обнаруживаешь что, как ни парадоксально, Дух может находить себя в разных взаимоотношениях с разными Божественными формами. Потому что время в Духовном мире не сопоставимо с тем временем, с которым вы знакомы в вашем осознании его в том, что вы называете «материальный мир» и его линейное время. И это субъективное время позволяет Духу испытывать те взаимоотношения, которые дают ему почувствовать вкус общения с той или иной Божественной формой. Как Альфир сказал сейчас про Гопа-Кумара. Если в твоей душе есть нотки, которые приходят в созвучие с вибрациями Вайкунтхи, то ты можешь обнаружить себя и в этом мире. Но если ты как Дух, как личность так многогранен, что в тебе есть и другие какие-то ноты, то ты также можешь почувствовать, что они звучат и в мирах, которые по-другому проявляют взаимоотношения с личностью Бога. Чтобы вам было понятно – это могут быть миры не только Лакшми-Нараяны, но в Ведическом пантеоне это может быть, как вот вы представляете себе те миры, например, где Духи общаются с Личностью Бога, как с Рамачандрой.

Но чтобы сейчас немножечко расширить ваш кругозор, я хочу сказать, что эти миры не ограничиваются теми формами, о которых вы читаете в Ведических писаниях как об антропоморфных формах. Потому что Бог также способен проявлять себя и в бесчисленных других формах, которые вы бы сейчас характеризовали даже как плазмоидные формы: то есть – формы существ, которые непривычны вам в вашем восприятии. Вы думаете, что Бог может быть только как человек. То есть, пусть у него там даже четыре руки, или это – тот же Брахмадев с четырьмя головами, или какие-то другие черты или другой цвет кожи – вы всё равно привязываете его самовосприятие к тому, что вам понятно и знакомо. И, как я уже говорил, об этом, не на наших вот этих встречах, но раньше ребятам, я говорил об этом, чтобы указать, что такой способ мышления основывается на том, что можно назвать материалистической концепцией жизни: когда мы отождествляем себя с нашими физическими телами и определяемся за счет них. То есть, мы думаем, что я – это вот это тело, у меня вот такого цвета кожа, у меня столько рук, у меня вот такая пропорция головы по отношению к основному телу, две ноги и уши находятся в этом месте, и поэтому эта (моя) форма – самая совершенная. И поэтому Бог, он должен быть похож на меня. 😊 И я сейчас специально так утрирую: для того, чтобы вам стало очевидно, что, когда мы считаем, что именно моя форма Бога – которая наиболее понятна мне и любима мной – является высочайшей, это – ничто иное, как эгоцентризм, который удерживает нас в тех концепциях. И в том, что я спросил тебя, Зураб: почему ты не можешь думать по-другому? – Мы ограничиваем себя в мышлении именно за счёт того, что мы привязаны к эгоцентрической концепции, когда мы думаем про себя: «Я являюсь образцом, и все должно отталкиваться от того, как мне понятно, а если что-то не так, как мне понятно, то это не может быть так по определению». И если человек не выходит за такие ограничивающие его рамки убеждений, то он по-прежнему, как он и сам об этом может догадываться 😉, живет в иллюзии. Потому что, иллюзия есть ни что иное, как неспособность позволить себе открыться для того, что все может существовать за пределами моего понимания. И мое понимание – это всего лишь тщетные попытки описать действительность во всем её бесконечном многообразии. Потому что понимание, которым я владею сейчас в этой воплощенной форме ограниченно теми ресурсами, которые предоставлены мне в этом моем воплощении. И если я хочу открыться для Духовного мира, не нужно гнушаться здесь тем, что Духовный мир – это не мир Вайкунтхи, а просто как Альфир сказал, «Мир невоплощённых Духов», где я буду ниже 24-го уровня самосознания. Но даже способность открыться для того Духовного мира, где я (кавычки Кришна ставит большие😊) «ниже» 24-го уровня самосознания, на каком-нибудь там средненьком 12-ом, как Ульяна его назвала – «золотая середина» 😊, если я действительно открываюсь этому миру и вступаю в непосредственный контакт с самим собой, соединяясь со своей духовной сутью, которая находится в вечности, то моё восприятие расширяется многократно и моя память открывает мне доступ к моему же опыту. И мой же опыт показывает мне, что я – не вот это тело, у которого две руки и две ноги. Что я получил это тело совсем недавно – какой-то миг назад – а до этого у меня были миллиарды и миллиарды других тел. И все они были разнообразны. И мало какие тела из них были похожи на это тело. И поэтому считать, что я лишь – вот это тело, и поэтому я как Дух придерживаюсь только вот этой формы, это – заблуждение.

И да, Ульяна спрашивает меня: «А какая же тогда форма у Духа?»

Я уже ответил на это: форма Духа определяется тем качеством взаимоотношений, которое связывает его с самым-самым дорогим для него….даже не буду говорить дорогим, а дорогими для него другими Духами. Именно та, которая больше всего резонирует с этим качеством взаимоотношений и отвечает этим качествам. Поэтому я говорю о том, что моя форма в Духовном мире вечна: потому что именно в этой форме я более всего резонирую с теми Духами, которые дороже всех мне, и которым я – дороже всех. И соответственно, они поддерживают те формы. И это не обязательно – человекоподобные формы, которые позволяют им быть в этом резонансе полноценно и быть собой. И это и есть Сварупа (буквально с санскрита: «своя, вечная форма Духа»), о которой вы думаете. И это и есть Духовный мир, о котором ты спрашиваешь. Это – мир полного гармонического резонанса в безусловной любви. И он не находится в географических координатах Земли, что самоочевидно. Хотя при этом он также проявлен и везде. И да, вы говорите, что он находится в Гокуле. В то же время вы же понимаете, что вы же создали такую притчу о том, чтобы просто посетить материальный Вриндаван – не значит побывать в духовной Гокуле, в духовном Врадже.

Это простая форма объяснения сложного, в каком-то смысле. Хотя здесь ничего сложного нет. Это всего лишь означает, что то, что является духовным – это мы сами. А вот кто – мы сами? – Это уже опыт: опыт осознания того, кто мы сами, он для каждого из нас –уникален. И сила этого опыта, переживания того, кто мы сами, и есть сила соприкосновения нас с тем миром – духовным миром, которому мы принадлежим. А если ты говоришь о том, кто принадлежит моему миру и принадлежишь ли ты ему, то это должно быть отвечено из твоего опыта. Поэтому сегодня, когда я с Ульяной обменивался образами, она так же, как и я – в этом ее поддерживаю, сказала, что лучшее из всего, что мы можем сделать – это воодушевить каждого из нас соприкоснуться с этой самой энергией, которая нас всех объединяет в глубинном духовном резонансе.

01:06:50 Ульяна рассказывает об опыте восприятия духовного пространства на практике

Ульяна: И он хочет, чтобы я сама это рассказала. Хорошо, Кришна, я спрошу разрешения.

Кришна хочет, чтобы я рассказала о том, что...я сейчас просто буду рассказывать, а потом может быть станет понятно, почему я об этом рассказываю.

Да, очень просто. Возвращаясь к земным реалиям. В 2011 году, нет – в 2010 году. Хари проводил такой интересный выездной ретрит. Это так сейчас называется. Я даже не знала, что это так называется тогда, когда он его проводил, под Москвой, осенью – в сентябре. В буддийском центре, http://kunphenling.ru/ (недалеко от Павловского Посада). Там снимали помещение и снимали хостел, где можно было жить.

Это было закрытое мероприятие: в том плане, что записи об этом не сохранились. Я говорю, «к сожалению». Хотя это было сделано по инициативе Хари: он специально не разрешил зафиксировать то, что там происходило – ни на аудио, ни на какую-либо съёмку. Единственное, он дал какое-то интервью. И в Сети есть какое-то интервью, которое он там даёт кому-то. Но то, что он делал там, о чем Кришна меня попросил рассказать – это вот то, о чём я сейчас расскажу. И ещё одна вещь, которую меня попросил сказать: то, что он делает сейчас, допустим, Хари.

Он говорит, что когда мы приходим в храм к Божествам, я, говорит, не говорю о том, что вот – перед вами стоит Верховная Личность Бога, вон тут – Божества, и вот Он такой и Он сякой… Я просто подвожу вас к Божествам и говорю: «Почувствуйте энергию их, они живые. Почувствуйте их присутствие. Ничего не думайте, а просто принимайте их энергию, и проживайте её – как опыт, как те ощущения, которые приходят к вам, как те эмоции, которые наполняют вас, как любое ваше переживание, которое рождается у вас в соприкосновение с этими личностями, которые присутствуют здесь и общаются с нами непосредственно через свою энергию».

И да, вот, я как Ульяна говорю, что например, я могу их энергию для себя конвертировать в слова и мысле-образы. То есть, когда я общаюсь с ними, я чувствую, что они мне говорят: я слышу их образы. И Хари тоже так делает. И многие способны это делать, если позволяют себе это. Но не все позволяют себе это. Кто-то позволяет себе просто почувствовать их энергию, как то, что в христианстве называется «благодать». Я упоминала о той лекции Хари, которую он назвал «Как если бы я был Богом». И вот ЛиШиони как раз и ссылался на это. И Кришна говорит, что это – забавно очень. Потому, что вот это приятие, которое мы испытываем в общении с такой личностью, оно само по себе не просто целительно, оно является живым опытом взаимодействия, которое не требует объяснений: что эта Личность обладает такими-то качествами, что он Верховная Личность Бога, что он Абсолют или ещё кто-то. Ты просто общаешься с ним, и ты получаешь опыт. И этот сам опыт в твоём сознании воскрешает осознание того, что для тебя значит это качество общения. То есть – глубина этого общения, глубина этого приятия, глубина той любви, которая это общение воскрешает. Как вот Зураб сказал, что, когда он почувствовал Кришну, он сразу воскресил в себе все глубинные переживания, которые спали до этого. Так вот, здесь даже без слов, без понимания, без философии, а просто из опыта общения с Божествами (сейчас я говорю конкретно о тех Божествах, про которые говорил Хари в этой связи – это Божества в Санкт-Петербурге, которые сейчас из Москвы туда опять вернутся).

Но любые другие Божества, с которыми у нас есть возможность установить контакт, которым мы открываем своё сердце, они дают возможность испытать это переживание. И возвращаясь к истории про Кунпэнлинг. Там Хари сделал очень интересную вещь: там был очень простой формат общения. И Хари делился с нами не теоретическими знаниями, а давал нам возможность действительно почувствовать, как мы воспринимаем себя на уровне энергии, как мы осознаём себя – не просто, (как вот Кришна сейчас сказал), как наши тела, которые сейчас изучают что-то, и потом, когда эти тела с нас спадут, мы вдруг станем кем-то другим, кем мы не были. Потому что сейчас то мы – наши тела. 😊 Я сейчас тоже так вот утрирую. А именно сейчас – находясь в этих телах – почувствовать, что мы являемся вечными духовными существами, энергией по своей сути, которая облекается в ту форму, которая резонирует с нами. И эта форма, как Кришна сейчас и сказал, она отражает характер нашей духовной сути в той мере, в какой мы её сознаём.

И вот Хари делал одну практику, мы сегодня с Альфиром вспомнили её. Она была очень интересная: тем, что она показала нам, как для нас, как для Духов, время и пространство очень относительно. Он предложил провести совместную, (то, что мы бы сказали), медитацию. Но фактически он как гид… Ну, вот как наши кураторы сейчас делают; они же тоже действуют как гиды: они нас настраивают на определенный диапазон сознания, и в этом диапазоне мы уходим в те миры, в которые они открывают нам доступ, которые открыты для них. Вот как Зураб попросил Кришну показать свой мир, так ЛиШиони может показать то, что куда он водит там и все остальные кураторы – МидгасКаус и Мирах Каунт. Они это делают постоянно.

И вот Хари, он сделал такой с нами интересный опыт. Он говорит: «Давайте отправимся на жертвоприношение, на ягью (жертвенный обряд), которую проводят брахманы в Трета-юге». Потому что, насколько мы помним, да, мы же читали в Ведических писаниях, что религия для Трета- юги - это жертвоприношение, да было, по-моему!? И вот он говорит, что именно вот эти жертвоприношения, которые тогда делались квалифицированными в это время, в этих обстоятельствах Духами – вот этими брахманами, жрецами – они предоставляют опыт контакта с теми существами, которые участвовали в этом жертвоприношении на всех уровнях бытия: то есть – со всеми Девами, со всеми Богами. И с тем, кого мы называем Верховной Личностью – с Кришной, кому адресованы эти жертвоприношения. И вот он с помощью медитации создал такую атмосферу: он описывал, что происходит, он просто рассказывал, что «вот здесь находится огонь, он окружён там определёнными символами, фруктами и ещё что-то». Ну, мы можем представить себе, кто был когда-нибудь на ягьях, которые сейчас проводят. Это – такой примитивный способ повторить то, что было установленной формой для духовного возвышения для тех Духов, которые жили в Трета-югу. И так вот он просил нас просто, если мы хотим участвовать в этом процессе, просто направить свое внимание во все, что он транслирует нам, что-то озвучивая, (но большую часть он даже не озвучивал). И если те из нас, кто позволил своему вниманию сосредоточиться, (и каждый, конечно, как-то – в той или иной мере – позволил), мы почувствовали действительно, что время стало течь по-другому. – Оно стало течь медленнее, как для тех, ну как сказать... те люди, которые живут в ту югу, они живут дольше. Их время, оно медленнее по отношению к нашему времени. Ну, я для себя отмечаю, что я когда попадаю в поле другого существа, чьё время течёт по-другому, для меня это очень ощутимо. И вибрации стали совершенно другими, и фактически мы ощутили присутствие самого этого Божества Ягьи, то есть – этого жертвенного огня, который является тем самым порталом, той формой коммуникации, которая открывала им доступ к мирам тонкоматериальных существ – Девам и Божественным существам, которые находятся в Духовном мире. И вот это присутствие, оно стало таким осязаемым, что пространство, которое, мы думали, окружает нас – материальное пространство – оно тоже стало очень другим по восприятию. Потому что фактически мы сместили своё восприятие с того привычного диапазона, где мы себя отмечали в контексте того, что мы называем «материальным миром»: мы сместили восприятие в немножко другой диапазон. И хотя можем сказать, что это – тоже мир был, условно говоря, материальный, но его вибрации так сильно отличались, что мы стали воспринимать, что материальность сама по себе – она не такая, какой мы о ней думаем.

И вот это теперь даёт мне понять, почему Кришна спросил: «А почему ты не можешь думать как-то по-другому?» Почему я не могу позволить себе открыться для опыта, что может быть по-другому? Что Бог может проявить себя каким-то образом, каким я не ожидаю от Него, хотя это будет та же самая Личность, та же самая любовь, то же самое качество, которое я знаю?

И вот у меня в Воронеже был опыт, что я позволила себе просто отпустить все, что я знаю. Да, есть такая поговорка: когда ты думаешь, что ты познал всё, ты находишься в полном невежестве. И только когда ты позволяешь себе открыться и осознать, что ты не знаешь ничего – тогда ты действительно начинаешь получать какие-то знания. И вот у меня появилось внутреннее желание это сделать, и отпустить всё, что я думала, я уже теперь знаю. «Я полна знаний», – отпустить это всё. Чтобы открыть доступ для всего, что может ещё войти в меня. Потому что знания, они – бесконечны. Они являются энергией самого Источника. И тогда я просто отпустила. И это открыло для меня доступ к удивительному опыту: когда все, что я знала раньше, оказалось для меня в той или иной мере теоретическим знанием. И я просто дала ему существовать независимо от меня, не держась за него. И позволила себе просто пережить опыт того, что приходит ко мне через восприятие, через переживания того, что приходит у меня из духовного сердца во взаимоотношениях с другими Духами, которые меня окружают. Это – и те Духи, которые физически находились там, как люди, и – те кураторы, которые пришли с каждым из этих Духов. Их было очень много. И Христосознание, который присутствовал там, очень сильно проявлен. И это все позволило мне увидеть того же самого, скажем так, дорогого моему сердцу Кришну, в совершенно неожиданный для меня момент – то есть, когда я меньше всего ожидала его для себя распознать. Вот когда я думала: «А вот сейчас там появится Кришна, когда я пойду в духовный мир», – Он почему-то не появлялся. А появлялось что-то, что было продолжением меня самой. То есть – это была моя энергия. И я думаю: «Ну где же Кришна, где же?» Потому что, куда я не смотрю – там везде только я, только моя энергия. И вот она заканчивается на том, когда я соприкасаюсь с другим Духом, которого я знаю. И я вот искала-искала: где же там Кришна? И только когда один из этих Духов, которым оказался Христосознание, как ни удивительно, пустил меня в то поле, где он сам захотел поделиться со мной своим миром, во взаимоотношениях с этим Духом в нашем общем поле я неожиданно для себя увидела ту Личность, которую я искала. И это– не единичный был опыт. Также было и во время одной из медитаций, которую тоже вёл совершенно даже не «преданный ИСККОН», а просто – «один из ведущих», который в команде «Кассиопеи», Илья Александров (о нём я тут чуть ранее уже упоминала сегодня). Он просто отвел нас за пределы своего восприятия себя в физическом контексте – в Духовный мир. И этот Духовный мир – это есть МЫ, наша духовная энергия. И в этом Духовном мире я действительно почувствовала, что я соприкасаюсь с энергией тех Божественных личностей, которых я знал раньше – как Кришна и Баларама, но в том качестве, которого я не ожидала там. Это было не то, что описано. Это было как опыт энергетического восприятия: через то чувство, которое меня связывает с ними. Именно это чувство служило критерием распознавания Их. Ни какое-то внешнее описание, а именно это чувство. И это чувство – это непередаваемое внутреннее душевное ликование и любовь, которую мы описываем (она действительно уникальна, как вот Кришна говорит). А ни какие-то картинки, как вот другие художники нарисовали, и потом я буду думать: «А ну, Кришна, наверное, выглядит вот так!» И я буду его искать в толпе: «Ты – вот так или нет? Ты, наверное, вот так выглядишь...» – Нет, это как раз через сердце, через глубинное распознавание своего того устремления, о котором Кришна сказал Зурабу – к уникальной форме любви, которая связывает меня с этими Личностями.

01:20:36 к конференции присоединился Гриар Мурати

И теперь я поняла, почему Гриар Мурати пришёл, чтобы поддержать нас – потому что, это то, чему он нас с Альфиром учил, когда он приходил к нам во время наших занятий по книге по чакрам. Когда он был ещё на Земле, он приходил к нам в астрале, чтобы поддержать нас – в том числе. И сейчас он иногда общается со мной из Духовного мира, потому что продолжает быть моим куратором. За что я ему благодарна.

Что же, Кришна, я рассказала то, что я хотела с тобой тогда обсудить. Я правильно поделилась этим? Он смеется и говорит...

Кришна: Я не знаю, что ты считаешь правильным? Но если ты считаешь, что ты поделилась, то…

Ульяна: Он выражает удовлетворение тем, что я поделилась и хочет узнать, насколько то, что мы все сказали – и Он, и ЛиШиони, и я, и даже вот он чувствует поддержку от Гриара Мурати, и от МидгасКауса: они просто присутствуют и своим вниманием поддерживают нас – насколько это помогает нам приблизиться к ответу на вопрос Зураба. Видимо, к Зурабу мы это адресуем. А потом, если кто-то еще хочет сказать...

01:21:48 Отзыв Зураба на то, что он услышал

Зураб: Да, конечно, я сейчас тоже… что-то открылось. Я понимаю, да, конечно. То окружение, которое вокруг нас – это тоже ты: эти все живые существа, которые вокруг нас – это проявление твое, конечно. И в то же время Ты – Верховная Личность Бога. Я тебя люблю.

Ульяна: Кришна, смеётся.

Кришна: Мы с Ульяной и ЛиШиони это обсуждали, и пришли к такой формулировке, что если Бог проявлен во всех, (что без «если» – он действительно проявлен во всех), то есть только одна уникальная личность, которая дороже всего тебе (или ну вот – Ульяне), с которой ты можешь пойти максимально далеко. Мы так это сформулировали. 😊

Зураб: Точно, точно, точно так. Я знаю, конечно, что это всё проявление твоё – Ты в каждом атоме, Ты у всех живых существах в сердце находишься. То есть – везде Ты. Всё это – Ты. Нету кроме Тебя ничего –только Ты. Ну вот мне… я не могу, не могу от тебя отвлечься.

Я вижу тебя только как Верховную Личность Бога, как моего Кришну– вот как я вижу. Как сейчас Ульяна рассказывала, я эти чувства тоже переживал, да. Как Хари учил: то есть – где-то там глубоко в сердце это я тоже переживал. Но я не осознавал так. Сейчас вот Ульяна дала осознать это, вот это чувство любви. Я это увидел тоже – да, классно. И чувство времени, да, изменилось. То есть, я понимаю, что ты – везде. Но мне вот...я не могу оторваться от тебя, как от своего…

Ульяна: ЛиШиониулыбается. Ему очень понятно то, что ты говоришь, каким-то образом. Видимо, это соответствует его опыту взаимоотношений с теми личностями, которые для него наиболее дороги.

Зураб: Да, ЛиШиони, я тебя понимаю. 😊 Я тебя понимаю.

ЛиШиони: Зураб, наверное, мы с тобой очень такие, эмоциональные натуры.

Ульяна: Почему-то он так говорит.
Зураб: Да я – эмоциональный.
ЛиШиони: Мы идём за своими чувствами.

Ульяна: Хотя я никогда не думала о ЛиШиони в таком ключе. Ты мне открытие делаешь.
Зураб: Это – точно, точно. У меня есть такое, да. Эмоциональность.

Какое счастье, что…
Ульяна: Кришна хочет всё-таки уточнить. – Прояснил ли он вопрос о своём духовном мире?

Зураб: Да. Сейчас осознания полного нету. Но у меня такое бывает, что я получаю знания, потом в течение какого-то времени там складываются какие-то обстоятельства в разные моменты. Это идёт дальше осознание, идёт, идёт, идёт. Вот, например, мы проводим эфиры, после эфиров такой наплыв энергии любви, счастья, что хочется вот этим поделиться со всеми. То есть – может быть не сразу, но потом, да, приходит дальше осознание. Благодарю тебя.

Ульяна: Кришна, знаешь, такую интереснуювещь говорит, неожиданную. Я не ожидала, что он такой скажет. Он говорит…

01:25:28 Кришна благословляет Зураба на исполнение его желания

Кришна: Я хотел бы тебя успокоить – твоё желание, оно вполне осуществимо. Ты действительно – поскольку мы живём вечно – способен поделиться с каждым. Потому что, представь: мы – вечны, и все остальные – тоже вечны. И если у нас есть желание поделиться чем-то очень хорошим, то у нас есть и возможность — это сделать: потому что на протяжении вечности нашего существования появится хотя бы один маленький момент, когда любой этот другой захочет разделить это с нами. 😊

Зураб: Классно. Благодарю тебя Кришна. 😊

ЛиШиони: Кришна, ты поражаешь меня изяществом своего шиморского юмора.

Ульяна: Он так почему-то это оценил.

Зураб: Да. Я и знаю тебя как самого лучшего юмориста тоже, да, Кришна. И я почувствовал твой юмор, когда я вот изучал тебя.

Ульяна: Кришна улыбается.

Зураб: Да, ты – самая интересная личность. Я тебя обожаю, мой дорогой Кришна.

Ульяна: Но Кришна по-прежнему хочет, чтобы в твоих интересах…

Кришна: А теперь, давай Зураб представим, что я не Верховная Личность Бога, а просто твой куратор, как говорят в терминах Кассиопеи. Ну, просто представь на минуточку: ну, да, вот – такой великолепный, такой прекрасный, достойный твоей Зураб любви, куратор. Просто согласись, да. Вот всё, что ты обо мне думаешь, это – так и есть. Но я – твой куратор. Подумай Зураб. И вот как куратор, да, я обязан печься о твоих интересах: о том, чтобы тебе было максимально безопасно находиться в контакте со мной, чтобы это никоим образом не ранило тебя – ни прямо, ни косвенно.

И ЛиШиони подтверждает, что это – Кодекс кураторов: кураторы всячески должны оберегать интересы своих контактёров.

И вот именно, исходя из этого интереса я хочу, чтобы ты всё-таки в глубине души спросил себя: а почему я хочу, чтобы Кришна, который так дорог мне, был бы так же дорог и всем остальным? Да, я хочу, чтобы всем остальным стало хорошо. Но здесь очень тонка грань, чтобы вот в этом своём желании блага для других ты не навредил ни самому себе, ни этим другим.

Ульяна: Вот так он просит к этому отнестись.

Зураб: Да, я понимаю, конечно.

Ульяна: И он говорит это с очень большой теплотой и выражает заботу о тебе такую. Из чувства такой дружеской заботы.

Зураб: Я понимаю, да, просто у каждого свои чувства. То есть чтобы не навредить, да, я это понимаю, но иногда вот перехожу эту грань. Я понимаю, да.

Ульяна: Кришна говорит, что для него ты всегда очарователен. Даже когда, как тебе кажется, ты переходишь эту грань. Но просто он так же понимает, что есть другие люди и другие духи, которые могут подумать, что…

Да, я сразу спрашиваю: «Кришна, а насколько это важно – что они подумают?»

Кришна: Это важно для них – когда они будут плохо думать о тебе, они будут делать больно мне и тебе. И это может навредить им. Они понизят свои вибрации. Понимаешь?

Зураб: Вот. Вот пожалуйста – пример гениальности Твоей. Вот я об этом и говорю: что Ты – гений во всём. Даже здесь вот – смотри, как тонко всё.

Ульяна: Знаешь, Кришна с ЛиШиони хором смеются. МидгасКаус улыбается. А Гриар в трансе каком-то находится.

01:29:20 Приветствия в адрес Гриара Мурати. Он делится своими пожеланиями участникам встречи

Зураб: Гриару Муратти передайте, пожалуйста, мои поклоны.

Ульяна: Да.Он посылает всем свои объятия, он прямо своим сердцем внимает.

Гриар Муратти: Я сам вызвался – мне очень захотелось с вами поприсутствовать. Я –любитель Духовного мира. 😊

Ульяна: Он находится сейчас на 20-ом уровне – на уровне ангелов целителей – и находится в команде Архангела Рафаила. И посылает всем энергию исцеления. И также присутствует иногда в астрале тоже.

Зураб: ….. Извини, Ульяночка, что ты говоришь?

Ульяна: Что он присутствует с нами, как куратор наш – из Духовного мира. Но и астрально проецирует ту форму, которая нам понятна. Хотя он в Духовном мире помогает проводить целительные энергии, в том числе – Архангелу Рафаилу, покровителю целителей.

Зураб: Я хотел сказать, что я прошёл вместе с ним вот этот переход, который он совершил. Его любовь, этот героизм его – всё я вместе с ним пережил, прошёл и я как бы ещё раз убедился, что вообще смерти нет. Вот этот его пример – доказал: его любовь и его преданность, его героизм и отрешённость его. И в то же время он как Иисус нам показал, что смерти нет.

Ульяна: ЛиШиони хочет сказать по этому поводу. Потому что Гриар Муратти, он просто выражает свою тебе любовь, и он так скромно: просто любовь посылает в ответ на то, что ты говоришь.

А ЛиШиони он хочет сказать, что это – один из уроков, с которыми он, Гриар, пришёл: чтобы показать нам, что наша жизнь, как Кришна и сказал, она очень быстротечна в этих физических телах.

ЛиШиони: И даже если я живу тысячу лет, а вы живёте 100 лет, это всё равно – капля в море вечности, которую живёт Дух.

Ульяна: Да. Альфир хочет сказать.

Альфир: Я предлагаю к следующему вопросу перейти, который – продолжение этого вопроса.

Ульяна: Кураторы не возражают. Только они спрашивают, не хочет ли кто-то еще что-то добавить.

Зураб: Благодарю Вас. Благодарю Кришна.Я тебя очень благодарю. Всех вас люблю.

Ульяна: Все кураторы благодарят Зураба и спрашивают: «Может быть кто-то из слушателей хочет что-то добавить или сказать перед тем, как мы перейдем дальше к вопросу, который связан с предыдущим?»

01:31:50 Алексей делится своими впечатлениями и принимает предложение Гриара Мурати о кураторстве с его стороны (из Духовного Мира)

Алексей: Я бы хотел добавить пару слов о том, что сейчас было сказано всеми. Поприветствую всех, кто здесь присутствует.

Ульяна: Да, тебя тоже все приветствуют!

Алексей: Вот та тема, которая сейчас снова поднялась благодаря Зурабу, несколько эфиров ранее, я уже на себе почувствовал то, что Кришна имел в виду, когда я говорил: «Вот почему во всей вселенной каждый не воспевает Харе Кришна маха-мантру? Хотя это так четко и ясно написано и в ведических писаниях, и миссия Господа Чайтаньи была этому посвящена, и Шрила Прабхупада об этом часто нам говорил». И Кришна сказал, что это все равно что – в Большом театре все танцоры, когда танцуют, то все должны танцевать также как они. Вот тогда я понял, что нехорошо так думать обо всех. Просто это должно быть во мне. И у каждого есть свобода своих личных отношений: даже если они не повторяют Харе Кришна, но у них – свои отношения с Господом. Тогда я как бы усвоил этот урок. 😊 А сейчас еще раз – повторение пошло.

И ещё хотел добавить, что очень рад, что Гриар Муратти здесь появился. Потому что я тоже очень переживал за его судьбу, когда он был здесь, на Земле. И ещё раз пытаюсь, раз такая возможность появилась, то – выразить от себя восхищение, заботу, тепло и любовь твоим подвигом. Не знаю…

Ульяна: Он кое-что тебе передает. Он говорит, что в ответ на твои слова у него появилось желание сказать, что он всё это время, пока был с нами на Земле и астрально присутствовал, и до сих пор из Духовного мира – он также выражает свое восхищение теми Духами, которые на Земле поддерживают высокий уровень осознанности. Потому что он полностью отдаёт себе отчёт, что это значит – чего им это стоит.

Алексей: Да, и когда вот уже твоё состояние стало слабеть, физическое, я пытался настроиться, чтобы лично общаться с тобой. Но не знаю вот, понимал ли ты, от кого это исходит. То есть – обоюдно это было, или только вот в моем воображении? Но я так или иначе пытался...

Гриар Муратти: Я не просто так начал тебе отвечать. 😊 Потому что мне очень знакома твоя энергия: я соприкасался с тобой. Я получал то, что ты посылаешь мне.

Алексей: Я очень счастлив, что был у нас такой контакт.

Ульяна: Он тоже очень счастлив.

Гриар Мурати: Я могу, если ты хочешь, по-прежнему оставаться твоим куратором. Но не в плане, что кем-то старшим по отношению к тебе. А именно тем, кто на другой стороне даёт тебе свою руку, чтобы у тебя был более хороший проход по этому полю самосознания, по этому уровню бытия – как якорь. Чтобы ты мог осознавать, что мы связаны, как ты это понимаешь.

Алексей: Я – всегда только за, конечно. Я согласен всегда: и с ЛиШиони общаться, и с тобой, Гриар Мурати, и со всеми, кто присутствует здесь. И вообще – со всеми представителями всех добрых сил. Может быть Кришна еще прокомментирует услышанное.

Ульяна: Сейчас. Просто Гриар Муратти закончит – одно, буквально два слова.

Гриар Мурати: Я открыт. Очень. И очень буду рад, если ты будешь осознанно обращаться ко мне и также осознанно – слушать мой отклик. Чтобы мы могли продолжать общаться. И я – уже как с куратор из Духовного мира… Потому что ты же понимаешь, что ты как Дух, также находишься в Духовном мире. И нас ничто не разлучает. Просто можно помочь друг другу – усилить взаимопонимание и расширить границы восприятия. Так я это называю. 😊
Алексей: Очень хорошо. Спасибо за доверие.

Ульяна: Кришна хочет сказать, что вот он видит нетерпение Альфира перейти к следующему вопросу. И что Он… да, кстати, я забыла сказать, что произошло, пока ты говорил: к нам присоединился Ше-Ан. И Кришна мне об этом напомнил.

Ше-Ан мне говорил, что возможно он придёт, но я не знала в какой момент. Вот он пришёл сейчас. Да, потому что Альфир тоже сказал, что будет Ше-Ан. Я говорю: да нет, он вроде не собирался. А потом Ше-Ан сказал: Я приду. Вот – и он пришёл. И да, Кришна говорит: может быть, если Альфир позволит, Ше-Ан скажет то, что он хотел сказать.

Альфир: Угу. Конечно.

01:37:03 Приветсвуем Ше-Ана. Ше-Ан о вибрациях любви и миссии Санкиртаны

Ульяна: Альфир позволяет. ЛиШиони с Кришной смеются.

Ульяна: А Ше-Ан, Он выражает всем своё почтение. Приветствует всех.

Зураб: Джай Шри Кришна Чайтанья! Джай!

Ше-Ан: Я пришел на ваши прекрасные вибрации любви. И хочу сказать тебе Алексей и вам всем остальным, моим дорогим, добрым друзьям, что то, что вы называете миссией Господа Чайтаньи, оно существует многомерно. И я уже понимаю, что каждый из вас это осознаёт. И что, если сейчас где-то в Галактике, вы не слышите, как звучат именно слова маха-мантры, это вовсе не означает, что духовная вибрация, которая распространяется из того чувства, которое каждый произносящий эти имена, испытывает в своём сердце во время контакта с самой дорогой для них Божественной формой, (да, я понимаю, что Кришна вам это уже сейчас говорил) эта вибрация, она приходит в резонанс с подобными вибрациями, которые есть в этой Галактике.

Даже если кто-то из Духов, населяющих эту Галактику, называет своего возлюбленного Господа каким-то другим именем или представляет в каком-то другом облике – в соответствии с тем, который более ему понятен – этот гармонический резонанс все равно концентрическими кругами наполняет собой Духовное пространство, пронизывающее и эту Галактику, и все остальные. Поэтому, то, что вы думаете об этом, так как о движении Господа Чайтаньи (Санкиртаны), это – ни какое-то просто физическое движение, где кто-то бегает и что-то делает. Это – духовный процесс: в том ключе, что это – внутренний процесс соединения вот в этом интимном процессе воспевания, который пусть и широко пропагандировался мной в такой форме, как танец и киртан (сан-киртан: совместное воспевание святых имён Бога). Но одновременно с этим – он очень интимный. Это –глубинный, глубинный контакт, который я устанавливаю в этом процессе на духовном уровне через себя, через своё духовное сердце, которое и есть я сам, со всем, что вы называете Духовный мир и с его центром для меня –той Личностью, которая наиболее дорога мне в моем духовном сердце. И, как бы вы сказали языком Межзвёздного союза – с той Личностью, которая для меня олицетворяет Источник, и, с которой я больше всего резонирую в самых глубинных взаимоотношениях чистейшей формой любви.

Это и есть – движение санкиртаны. Независимо от того, какое имя кто-то из Духов приписывает этому глубинному контакту с Божественной Личностью, и какой действительно для него формой восприятия характеризуется этот контакт. Сам духовный процесс, он – един для всех Духов. Поскольку мы все едины в своем духовном качестве: как Божественная энергия – продолжение нашего Источника.

И, хотя мой контактер сейчас сомневается, что она достаточно понятно передаёт те образы, которые я ей транслирую, я хочу сказать что этот процесс не зависит от времени или места. Он происходит в наших сердцах, как Духов, которые вечно связаны друг с другом в Духовном мире. И он также находит резонанс, когда мы воплощаемся здесь или поддерживаем тех, кто воплощен здесь – в той или иной форме. И это – и есть наша санкиртана: совместный контакт, совместное, то, что вы называете «воспевание». Но «воспевание» – это всего лишь узкое слово. Фактически это слово означает – «совместное общение»: соприкосновения с безусловной любовью и её Источником. Харе Кришна – это Сама Безусловная Любовь, ее Источник – мы называем Их этими Именами. И вот это наше общее поле, наше общение с ним – и есть Санкиртана.

И я надеюсь, что сейчас мой контактер передал это понятным образом.

Ульяна: И он хотел бы услышать отклик от Алексея.

Алексей: Спасибобольшое. Потому что, вот сейчас очень широко было рассказано воздействие вот этого необычного процесса повторения Харе Кришна: как соединение глубинами наших Душ всех вместе и между собой в вечности. И не только посредством того, что мы привыкли здесь вот на Земле, в движении Сознании Кришны, подразумевать под этим: что вот – воспевание, повторение Святых Имен. А это – еще глубже. Вот Господь Чайтанья показал, что это – наша естественная природа, как Духов: взаимодействовать между собой вот на этом уровне. Вот и это все вместе является санкиртаной, то есть – совместным Бытием. То есть получается, что полностью всё сюда входит: и забота, и поддержка, и доброта и любовь друг к другу. Все это – вот все эти вибрации, они неразрывны, получается, от того, что мы, например, привыкли вкладывать именно вот в воспевание Святых Имён. Ну, как бы вырывать их от вот такого всеобъемлющего, как сейчас я услышал, определения слова «санкиртана». И что фактически ничего и не остаётся кроме этого, другого: всё является санкиртаной получается, в Духовном смысле этого слова. 😊

Ульяна: Когда ты говоришь, Ше-Ан мне транслирует очень глубокое экстатическое чувство. Он получает огромное удовлетворение от того, как сильно ты срезонировал с ним. И он транслирует это удовлетворение в такое чувство, которое у меня вызывает мурашки по голове. То есть это так сильно в нём резонирует.

А ЛиШиони, он хотел дополнить, буквально пару слов сказать.

ЛиШиони: То, что ты говоришь, Алексей, напомнило мне слова Шрилы Прабхупады, когда мы с ним общались, о том, чтобы мы не забывали, что за любой формой есть её содержание, и именно это содержание – первостепенно.

Ульяна: И ещё он хотел сказать по поводу Ше-Ана…

ЛиШиони: Мы сейчас убедились, каким великолепным образом он (Ше-Ан) реализует задачи этого своего воплощения. И буквально за минуту, пока он передавал свои образы контактёру, он проделал то, что он делает. Он – что вы называете «политолог»: он фактически моделирует пространство духовное, мысле-образов, для того, чтобы наполнить его той духовной энергией, ради которой он сюда и спустился, пришёл.

Алексей: Да, просто плакать хочется от счастья. 😊

Ульяна: Да, Ше-Ан очень доволен.

01:45:05 И немного ещё «шиморского юмора» от кураторов 😊

Ше-Ан: Я побуду с вами, и хочу, чтобы Альфир продолжал.
Альфир: Я хотел сказать, что действительно, когда Ше-Ан появился как-то посветлело, как это ни странно может звучать.

ЛиШиони: Почему должно быть странно?

Альфир: Ну, уже Кришна здесь.

Кришна: А ты не знал, что меня зовут «Тёмный»? 😉

Альфир: Да. 😊

Ше-Ан: Ты знаешь, я вообще-то по цвету кожи сейчас недалеко от тебя ушёл. 😊

ЛиШиони: Ну, это уже – шиморский юмор. Мы не забываем о том, что Ше-Ан сейчас тоже воплощён на Шиморе. 😊

Альфир: Ладно, не буду продолжать юмор, Ше-Ан. Я хотел сказать, что на самом деле я подумал тут, у меня мысль пришла интересная прямо сейчас. Не знаю от кого. – 😊 Наверное, тоже какой-нибудь шиморский юмор (смеется).

На самом деле лет через, допустим 200, когда Земля, (ну, или 150), вступит в Межзвёздный Союз, то у кришнаитов, которые будут жить в то время, будет интересная возможность. Допустим – проводить выездные санкиртаны на разных планетах. 😊 Караталы* взять и барабаны и, допустим, полететь на тот же Шимор или Бурхад, или – там к каким-то черепахам. 😊 Ну, то есть – на разные планеты. И второе…

Ульяна: Подожди. ЛиШионитранслирует мне очень забавные образы озадаченных черепах, которые вышли из своих землянок и недоумевают: «Что же тут происходит?» (смеется). ЛиШиони не смеши меня так (смеется).

Потому что я ему показываю то, что ты говоришь: ну, как санкиртана происходит. 😊 А он мне показывает эту планету…(Дисаут: https://blog.cassiopeia.center/fizicheskoe-puteshestvie-na-disaut-planetu-razumny)

Альфир: И, с другой стороны, кришнаиты, которые сейчас вот живут, и которые воплотятся на других планетах, у них тогда будет физическая возможность вернуться на Землю и посетить тот же земной Вриндаван там, тот же земной Маяпур.

Ульяна: А, знаешь ещё что?! Дело в том, что, вот как Кришна нам сказал, что, когда мы соединяемся со своим Духом, мы вспоминаем свои предыдущие воплощения. И поскольку эти планеты, которые входят в Межзвёздный Союз, там у детей с детства появляется возможность получать доступ к Высшему Я, у них откроется их связь, их память о прошлых жизнях. И тогда они, будучи даже черепахами (гуманоидами в форме черепах), смогут из глубины своего сердца понять, что происходит.

Альфир: То есть, когда Земля вступит в Межзвёздный Союз, то Земля может стать местом паломничества для всей Галактики. 😊

Ульяна: Что-то мне вспоминается фильм: «И тогда Новые Васюки станут новой столицей»… Межзвёздного Союза 😉….(смеется).

ЛиШиони: Ладно. Мы вроде бы хотели сделать экскурсию на Шимор. В итоге мы сделали вечер шиморского юмора. 😊

Альфир: Вот. Я сначала хотел один вопрос. Но сейчас понял, что уже времени нет на него, потому что это – очень большая тема. Потом хотел другой вопрос… Есть ещё вопрос от Svet Ra – тоже смешной, как она говорит. Svet Ra, её сейчас нету.

Ульяна: Но она тоже в нашей группе, да.

01:48:23 Кришна отвечает на вопрос С.R о том, мог бы Кришна в этой своей форме «быть Богом» для кого-то на других патентах

Альфир: Да.Маленький, я думаю вопрос всё-таки. И, может – последний вопрос.

Вопрос Svet Ra: «Вопрос возник смешной, наверное. А был ли Богом Кришна для кого-то ещё, кроме землян? Есть ли подобные религии на других планетах?»

Ну, это я думаю – простой вопрос.

Ульяна: И он – к Кришне адресован?

Альфир: Да.

Ульяна: Кришна кивает и говорит, что он уже на что-то подобное нам отвечал. И говорит, что здесь он, понимая, пусть и не шиморский, но – юмор Светы... Он тоже улыбается и говорит, что...

Кришна: Я уже описал, что чувство Бога, оно для каждого Духа – хотя это могло прозвучать как некая критика, все равно – это свойственно именно природе, значит это не противоестественно: что мы воспринимаем Бога, как кого-то очень похожего на нас. Это – не плохо. И хотя мы говорим об эгоцентризме. Но это так только в том случае, когда мы не позволяем себе никакого другого восприятия вопроса. Но если мы, понимая, что Бог – это тот, кто похож на нас, позволяем себе также понимать, что Бог – это тоже и тот, кто и максимально не похож на нас, (как Ше-Ан, присутствующий здесь, сформулировал это в прошлом своём проявлении на Земле, как ачинтья-бхедабхеда-таттва, то есть – одновременно тот, с кем мы едины или тот, кто с нами един, и от кого мы отличны), то тогда всё становится на свои места.

И мы можем понять, что мы можем воспринимать Бога, как кого-то очень дорогого для нас ещё и потому, что мы действительно распознаём в нём самих себя: то есть у нас есть это тождество, сходство, очень близкое. И поэтому нет ничего странного, что Духи, которые воплощены в определённых формах, распознают эту Божественность в форме, которая подобна той, которая сейчас для них – их форма, на вот это «сейчас». А это «сейчас» оно также может существовать и в Вечности, как это ни парадоксально. 😊

То есть, в Вечности, в Духовном Мире, тоже есть такая форма, которая отражает Бога в том их качестве, которое наиболее дорого им сейчас.

И я говорил уже об этом. И это определенным образом отвечает на вопрос Светы, указывая на то, что в любой форме, в которой Дух распознаёт себя, он может найти соответствующую форму Бога, которая будет для него наиболее дорога.

Но если ты спрашиваешь, приходил ли я на какую-то еще другую планету в такой форме, какой ты представляешь меня себе: как молодого человека с генами шиморца – да, так назовём это очень примитивно – очень привлекательного пускай, но все равно отличающегося спецификой земной и спецификой Шимора, – то здесь нужно подумать об актуальности такого моего прихода. Я уже также говорил и об этом: что, когда я готовился к этому проявлению себя на Земле, я это всё предусмотрел. Я захотел быть одновременно похожим на землян и не похожим: опять – ачинтья-бхедабхеда-таттва. И это – часть моей природы: то есть это как раз глубина того, что проявляет Абсолют. То есть – Он одновременно такой как мы, и не такой. И поэтому приходить именно в этой конкретной форме на какую-либо другую планету, которая не находится именно в таком резонансе с этой формой, для меня нецелесообразно. Поэтому эта форма – она уникальна именно для земного воплощения, как вы об этом думаете.

Альфир: Так. Второй вопрос есть такой же. Svet Ra тоже говорит: Я с детства верила в Бога, и когда услышала имя Кришна, потеплело в груди. Вот интересно, память – откуда она?

Кришна: Интереснее всего ей было бы получить на этот вопрос ответ, если бы она спросила об этом саму себя как свое Высшее Я и получила доступ непосредственно к этой самой памяти и потом рассказала нам.

01.52:32 Обсуждение предстоящего вопроса – для следующей встречи. О «падении» Духов из Вайкунтхи, Духовного Мира

Альфир: Вот я так и понял, что это короткие вопросы. Так, я тогда больше вопросы задавать не буду. Единственное, я намечу, что в следующий раз можно было бы рассмотреть вопрос Анели, который очень большой опрос – о падение души с Духовного мира.

Ульяна: Кришна улыбается. Он говорит…

Кришна: Я уже частично коснулся сегодня этого вопроса.

Ульяна: И он готов продолжить в следующий раз. Потому что понимает, что те ресурсы, которыми определяют себя контактёр и многие другие, они, по сравнению с Его – ограниченны.

Альфир: Да, я думаю, никто не против, если мы продолжим эту тему. Именно вопрос как раз падения с Вайкунтхи. Потому что это – очень спорный вопрос такой, который до сих пор не решен.

Ульяна: ЛиШиониговорит, если вы не захотите вернуться к идее экскурсии по Шимору, то он не возражает. 😊

Альфир: Шиморможно после этого уже.

Ульяна: Это была ещё одна шутка. 😊

Зураб: Шимор – тоже классно.

Альфир: Ну, то есть, во вторник можно поговорить вот об этом, да тогда? – Падает ли душа из Духовного мира или не падает?

Ульяна: И откуда она вообще падает? Да, у нас тут Глаша вчера упала с дивана так сильно, что коленку себе разбила. Так что упасть можно даже с высоты в полметра.

Алексей: Можно? я бы хотел уточнить - как мы попали сюда не с Вайкунтхи, а с Галоки Вриндавана, потому что…

Ульяна: Кришна смеется громко, очень сильно и громко.

Алексей: Для меня падение с Вайкунтхи – это означает, что сначала упали с Галоки на Вайкунтху, а потом уже с Вайкунтхи сюда.

Ульяна: Теперь уже ЛиШиони смеётся. Он почему-то показывает мне образ листьев, которые с деревьев падают на одну ветку, потом на другую.

Альфир: Вообще то – да. Есть даже такая книга – «Падают ли листья на Вайкунтхе». Выражение такое есть.

Ульяна: ЛиШиони, ты этукнигу читал?

ЛиШиони: Нет. Это у меня интуитивно пришло. 😊

Альфир: Ну, то есть теорий много, как мы видим. Так что, я думаю хорошая тема будет.

Ульяна: Да. Вот ЛиШиони также обеспокоен тем, что думают девушки по этому поводу. Он почему-то всё время беспокоится за интересы девушек. 😊

Альфир: Это – вопрос Анели. Вот в оправдание, так сказать. 😊 Вопрос Анели.

Алексей: Это – забота о слабом поле. 😊

Ульяна: Он, ЛиШиони, хочет услышать. Они там уже обменялись шутками с Кришной. Я просто не успеваю все шутки вам озвучивать.

Ульяна: Да, Анель.

Анель: Я всех приветствую! А на какой вопрос нужно ответить? Просто я как бы не против обсуждать этот вопрос.

Альфир: Нет. Твой вопрос – он очень большой, просто. Я даже сейчас не прочитаю.

Кришна: Если ты не хочешь, конечно, сама нам на него ответить. Не возражаешь ли ты, чтобы мы обсудили его все вместе в следующий раз?

01:55:18 Ещё благодарности от участников встречи

Анель: А! Нет, конечно. Конечно, я не возражаю. Я хочу сказать всем – спасибо большое за сегодняшнюю встречу! Я себя опять почувствовала в Духовном мире. Я вас благодарю, Дорогие.

Ульяна: Да, ЛиШиони и Кришна, и другие кураторы – они тоже благодарят тебя, и всех остальных тоже благодарят.

Альфир: Ну все, до свидания!

Ульяна: Если Лариса не хочет нам ничего сказать, то, наверное, тогда… или вдруг она стесняется.

Лариса: Харе Кришна. Всех приветствую! Всем мои поклоны! Спасибо вам огромное, было очень интересно. От всего сердца Вас благодарю. Спасибо.

Ульяна: Да мы тоже тебя благодарим.

Я тоже хочу Вас поблагодарить за то, что вы создаёте такое поле, в котором кураторы меня тоже вдохновляют общаться с ними. Потому что я чувствую себя, знаете…, я даже пошутила: у Хари есть переводчик Махашаю (Марат Хасанов), и мы с ним общались сегодня утром. Я (потому что я тоже – переводчик, я перевожу с английского, иногда даже Хари переводила), я ему говорю: «Махашаю, я сейчас осваиваю новый вид перевода –с астрального языка на русский». 😊 Он посмеялся.

Я действительно чувствую себя переводчиком: то есть – когда мне посылают образы, я их воспринимаю. А мне это привычно. Потому что, когда человек говорит на другом языке, фактически ты переключаешься, и твоё сознание, оно улавливает уже не сам язык, а оно улавливает образы, которые немножко детализированы и подредактированы формами языка. И это – тот же самый процесс. Просто здесь кураторы делают это не за счёт владения языком. Хотя иногда вот МидгасКаус это делает, потому что он знает русский язык. А ЛиШиони каким-то образом умудряется, не зная хорошо язык, как-то тоже это –редактировать.

Но я думаю, что такие кураторы, как Кришна и Ше-Ан делают это из Духовного Сердца, где они непосредственно чувствуют мои мысли. И они их тоже так «подтасовывают» так, чтобы помочь мне сформулировать те образы, которыми они делятся. Но я в этом процессе чувствую себя переводчиком. И когда я в него погружаюсь, то я начинаю испытывать такое огромное удовольствие и ликование, которое рождает во мне чувство большой благодарности ко всем вам: и к тем, кто задает вопросы, нашим друзьям, и кураторам тоже – нашим друзьям 😊 –за то, что вы позволяете мне быть частью этого вашего поля. Вот сегодня я это сказала. И хотя я всегда это думаю таким образом. Вот.

Альфир: Ну, тогда можно, наверное, закончить. До следующей встречи!

Ульяна: Всем – всего хорошего, всего доброго. До следующей встречи!

Алексей: Спасибо. Харе Кришна!

Зураб: Благодарю вас всех!

*Караталы – мини-литавры из латуни обычно, используются во время киртана