Ретроспективная расшифровка эфира с Альфа Дон Транс от 21.09.2023
Альфа Дон Транс — ведущий в Центрально-Чернозёмном районе поставщик щебня и других нерудных материалов, а также сельскохозяйственной продукции с доставкой автомобильным транспортом в Южном и Центральном федеральных округах
Ведущий — Александр Рыбин, член Совета Ассоциации инвесторов АВО
00:00 Вступление
00:48 Кратко о компании
07:29 Бизнес-модель, маржиналость
12:00 О заправках АГКНС
15:50 Вопрос про автопарк и обслуживание
19:25 Выручка, спрос
28:28 О неудачных годах
29:55 О судах
32:33 О затратах
35:45 Вопрос про нефтетрейдеров
36:50 Вопрос про минимальную выручку
37:25 Об основных средствах
39:38 Перспективы и цели по росту
42:43 Вопросы по Бухгалтерской отчетности
46:06 Про корпоративное управление
46:54 Про накопленную прибыль
48:58 Сколько реально долга
53:44 График погашения лизинга
55:00 Для каких инвесторов выпуск, порядок размещения
55:54 Комментарий от Организатора выпуска
57:07 Вопросы о карьерах, пробегах грузовиков
1:01:01 Вопрос о преимуществах компании
1:02:15 Вопрос об ожидаемой прибыли от карьера
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:00:05 — Добрый день, уважаемые инвесторы и ведущие, приветствую вас, Александр. Кратко о нашей компании. Наша компания была создана в 2011 году и уже за 12 лет мы достигли определенных результатов и тех цифр, которые я сейчас вам продемонстрирую.
00:00:48 — Кратко о нашей компании. Мы занимаемся продажей и доставкой нерудных материалов и грузоперевозкой сельхозпродукции. То, что мы сейчас добились за 12 лет на рынке, у нас в нашем клиентском портфеле уже более 500 постоянных клиентов. На данный момент порядка 250 единиц техники, в данном случае написано 46, у нас просто контракт еще не законченный, машины приедут в октябре, они уже подписаны, как уже говорили про Газпромбанк, порядка 550 млн. рублей, была профинансирована сделка по покупке 50 единиц техники Мерседесов тягачей.
За прошлый год наша выручка составила 2,5 млрд. рублей без НДС. В этом году мы метим на 5 млрд. В нашем штате более 500 квалифицированных сотрудников. Наша зона присутствия это 30 регионов. И ежегодно перевозимые грузы по анализу 2022 года это 5 млн тонн. Наше преимущество, за счет чего нас выбирают, и клиенты нам доверяют, это клиентоориентированный сервис. Мы работаем без выходных и бесплатных дней, что немаловажно, мы оплачиваем полностью все налоги, являемся белыми налогоплательщиками НДС, добросовестными.
Скорость обработки нашей заявки от звонка до поставки конечных пунктов составляет порядка 4-х часов. Собственный автопарк на балансе компании, это наша гордость, мы являемся одним из лидеров рынка. Как мы уже сказали, это более 250 единиц техники. Мы применяем лучшие логистические схемы грузоперевозки для того, чтобы дать лучшую цену клиенту и удовлетворить его особенности в поставке, в цене, в маршрутах и в качестве материала.
Используем несколько навигационных систем, которые мониторят местоположение не только автомобилей, но и грузов в онлайн формате 24 часа в сутки, 365 дней в году, без всяких сбоев. Также мы несем 100% материальную ответственность за транспортируемые грузы и при любых внештатных ситуациях мы легко компенсируем весь ущерб, который был причинен клиенту.
00:03:08 — Также немаловажно, мы являемся участниками хартии агропромышленного комплекса и состоим в торгово-промышленной палате РФ.
Это вот одни из узнаваемых клиентов. Мы видим на слайде одни из самых узнаваемых клиентов, которые знают в каждом из регионов. Это Автотрасса, Белдорстрой, Доустрим, ТСМ и сельхозники, сельхозпродукты, экспортеры — это Астон, Риф, это топ-2 экспортера Российской Федерации: Юг Руси, Грэйд Сервис. Это все те компании, которые входят в топ-10. Мы с ними со всеми работаем, есть прямые контракты. И в принципе, как бы там подытожить, наши клиенты — это дорожные компании, дорожных компаний, которые там находятся в этих 30 регионах страны и являются топ-10 в каждом регионе. И экспортеры зерна от топ-10 до топ-20 клиентов в списке экспорта с десятого по двадцатого места, количество зерна за границей.
00:04:11 — Наша география поставок находится в трех федеральных округах. Это страны федеральные вместе с Черноземьем, это Поволжье и Южнофедеральный округ. Во всех этих регионах, а именно в 13 регионах, мы очень плотно находимся как бы по клиентам, максимально наши все маршруты складываются в этих всех регионах перевозки как нерудных материалов, щебень, песок, так и сельхозпродукция.
Если обратить внимание на наши финансы, мы видим годовые, промежуточные, то есть у нас был четкий рост выручки и рост оборотов, начиная с 2018 года. В 2019 год выручка составляет 951 миллион рублей, в 2020 в рамках пандемии осталась на том уровне 904 миллиона, и в 2021 год 1,6 миллиарда, и в 2022 уже 2,6 миллиарда. Но за 6 месяцев 2023 мы уже вышли на 1,7 миллиарда рублей, и метим уже порядка, ну это вот без НДС, с НДС во второе полугодие будет еще более сильный эффект. И планируем в районе 70% прироста прошлого года, 70−75%. Наши принципы, самое главное, мы стоим на нескольких китах. Самое главное, наша команда, которую мы там собирали 12 лет, это наши клиенты. И это социальная ответственность перед государством, в том числе в рамках налогов, те, которые мы платим. Также наш слоган «Партнерство через понимание» мы везде и всюду его применяем, это не только на словах, но это и на деле. Также мы очень радеем за честность, компетентность наших сотрудников, а надежность мы свою показали за 12 лет. У нас ни одного суда нету в качестве ответчика за 12 лет, то, что говорит о наших обязательствах, которые мы выполняем полностью в рамках договора.
00:06:25 — Также немаловажна защита окружающей среды. У нас наши все автомобили не старше 2018 года, минимальный экологический класс этих автомобилей, это Евро-5, теперь уже Евро-6 уже автомобили, которые приходят в этом году. Мы переживаем за выбросы. Также у нас в нашем парке находятся порядка 40 газовых автомобилей. Там вообще углекислый газ равен 0, потому что при переработке метана выходит углекислый газ, не углекислый газ, а пар уже из углеводной трубы. Это кратко о том, чем занимаемся. И вкратце о нашей компании. Мы динамично развиваемся порядка с 2018 года. Пока темп получается выдерживать, если не брать в счет пандемию, порядка 50% роста от предыдущего года. И также у нас там есть такие же планы 2025−2026 года, расти в тех же форматах, как это позволяет. На минуточку учту, что это миллиардные обороты.
Коллеги, у меня все, что касается презентации. Буду рад услышать ваши вопросы.
00:07:29 — Вопросов набралось достаточно много, и вот по всем вопросам, которые были в чатике, я понял, что люди не до конца понимают вообще вашу бизнес-модель, поэтому давайте вот как бы «от печки». Вы просто перевозите? Или вы закупаете этот щебень, предположим, или там зерно на карьере, довозите туда куда-то и там продаете?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:07:50 — Да, Александр, отвечу на вопрос. Мы покупаем щебень и перевозим его. Это составляет процент. Если мы, знаете, поделить нашу всю выручку как бы там на два блока и на два груза, то это с/х продукция, это зерно, которое везется там с Поволжья, с Центрального Федерального округа, как правило, в большинстве случаев на Ростов, то есть на юг в ростовские порты. Это что касается экспорта.
Есть внутренние перемещения по России, то есть они там разнообразны, то есть с юга на север, с севера на юг, с запада на восток и так далее. То есть это на мукомольные заводы, там везется зерно, продукты переработки, там на масличные заводы продукты переработки везутся обратно в хозяйство, ну и так далее. Там как бы и очень-очень много там маршрутов, очень много направлений. Но если мы берем узконаправленный как бы сельхоз, который везется в рамках порта, то да, это зерно уже куплено экспортерами, мы оказываем только перевозку, что касается зерна, только перевозка.
00:08:44 — Что касается нерудных материалов, это тоже примерно 50% нашей выручки, мы покупаем, мы работаем порядка с 60 карьерами поставщиками по Центральной России, Северо-Западному, Федеральному округу, Поволжью и ЮФО, и мы закупаем этот материал, согласно качеству и количеству, которое было запрошено от клиента, и доставляем из точки, А в точку Б.
00:09:10 — И это тоже 50% выручки, но тут в чем вопрос? Просто, когда вы просто перевозчик, у вас одна маржа, у вас маржа от перевозчика. Когда вы перепродаете, ну условно говоря, я не знаю, у вас там есть тоже маржа от перевозчика, но, если я правильно понимаю, она чисто математически уменьшается, потому что, ну грубо говоря, там вы купили товар на 100 рублей, перепродали его за 101, заработали 1 процент на перепродаже, еще там, не знаю, ну там 2−3-5 рублей заработаю как перевозчик. То есть вот как тогда правильно разбираться в вашей бизнес-модели именно, сколько вы зарабатываете как перевозчик? Давайте по-другому: какая нормальная маржа на перевозках плюс-минус и какая нормальная маржа на перепродаже?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:10:03 — Я скажу так. Это нормально, это где-то в районе 10%. Это логистика. На перепродажу, кто касается щебня, мы минимум накидываем только в том формате, потому что рынок так сформирован, что он может напрямую спросить на карьере клиента и ему скажут уже цену. Здесь нет смысла, мы срабатываем только на логистике. По большому счету, за счет чего мы живем и растем, это уже в процессе ответа на ваш вопрос - за счет нашей эффективности. Мы все понимаем, что рубль обесценился по отношению к евро, доллару, так как там все запчасти, техника вся европейская. Ну и в принципе у нас так уже заведено в России, что неважно, что и где произведено, было в России или где, но подтягивается все к доллару и к евро. То есть все цены независимы даже от того, что они произведены в России. И ответ на этот вопрос могу сказать следующее. Мы за счет нашей эффективности, а именно загрузка нашего транспорта составляет 80%. Это такие вот цифры, что говорят о том, что в самосвальных перевозках это в среднем 50−55%. Мы самосвальную технику загрузили на 80%. И это уже порядка 3−4 месяцев мы боремся за эти маршруты, сопоставляем и состыковываем один с другими. То есть в одну сторону зерно, в обратную щебень подхватываем. За счет этого мы и такую маршруту даже выше рынка 10% показываем. С учетом того, что сцепки подорожали, автомобиль, парк в два раза подорожал.
00:11:37 — Я вот это и хотел спросить, потому что по вашей отчетности, рентабельность по валовой прибыли у вас на 26, 20 и так далее процентов, то есть это получается явно выше тех 10, которые вы указали.
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:11:51 — Ну, то есть, знаете, тот минимум при негативном сценарии мы готовы, я надеюсь. Но пока у нас получается держать на 20%.
00:12:01 — По поводу заправок. Я читал, что у вас есть два АГКНС, потом скажете, как они расшифровываются. И что у вас вроде бы даже есть свой собственный газовый добыч на участке. Не знаю, может она очень маленькая. А вот расскажите, пожалуйста, есть у вас еще ГСМ, ну и вот про эти АГКНС. Вообще и насколько, сколько примерно, ну грубо говоря, вот сколько вы заправляете сами, а сколько там у других заправляетесь?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:12:33 — Хороший вопрос, спасибо. Смотрите, коллеги, мы, компания Альфа Дон Транс, за 12 лет научилась считать цифры, максимально там со всех сторон, определять, что нам было бы выгодно и что можно сэкономить. И в данном случае, как бы там строительство двух автоматических Автомобильных Газово-Наполнительных Компрессорных Станций, это как раз расшифровка АГКНС, послужила, после просчета нашего эффективного, мы понимаем, что у нас есть газовые автомобили в парке, у нас еще газодизельные, которых мы порядка 60 автомобилей перевели на газодизель, то есть там 40% газа, 60% дизеля работает в цикле, как бы смешанно подмешивается.
00:13:42 — Мы посчитали, что при строительстве этих двух газовых заправок, тем более там один и второй участок, вторую построили. Понимали, что есть как бы смысл снизить наши расходы по заправке газом и построили тоже в Павловске наша база. В любом случае, мы и Павловск еще сам логистически удобный маршрут. Он находится на М4 и через него все дороги ведут на Ростов. Неважно куда мы едем, из Поволжья, с ЦФО там или с Москвы, неважно куда из Питера. Место было удобно выбрано и в данном случае мы экономим как бы на своем транспорте, плюс еще сторонний завернули, работаем с маркетингом, чтобы это было еще дополнительно как бы направление, развиваем его, чтобы дополнительно там выручка и там прибыль падала с этого направления. Газ, к сожалению, мы свой не добываем, хотели бы быть Газпромом, но пока у нас Газпром монополист. Просто принцип как бы АГКНС, если кратко могу объяснить, как он работает: Врезаемся в трубу, если есть труба, есть объемы, это та газовая труба, те газопроводы, которые ведут к нам в квартиру и на котором готовим там, которым топимся – это тот же метан. При помощи оборудовании компрессор закачивается в определённые резервуары, там много-много баллонов и с них, с этих баллонов через заправочную станцию, через рукава подаются в баллоны на автомобиле.
00:14:37 — Сколько у вас автомобилей на газе? Сколько вы сами заправляетесь и сколько вы заправляетесь на сторонних заправках?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:14:46 — Заправляем в районе там 78−70 процентов даже с учетом того, что наш транспорт проезжает мимо Павловска и Мамона (прим. Верхний Мамон) на второй заправке в 40 км от Павловска в сторону Ростова. Мы заправляем в районе до 60-70% наш парк заправляется, ну именно газовой машиной, газодизельной заправляется на наших собственных заправках. Соответственно, мы с 2/3 там экономим порядка 20−30 процентов, то есть это разница между оптом и розницей, если заправляться в сторонних заправках.
00:15:20 — Ну и получается, что нынешний рост цен на дизельку на вас влияет меньше, потому что у вас в основном газ.
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:15:27 — Да, ну примерно там не в основном, где-то 50% где-то у нас машин на газе, ну и то там не полностью замещено, но да, в целом в том числе.
00:15:36 — Ну тогда вот немножко в сторону отойду вообще. Ну хорошо, давайте сейчас дойдем до бизнес-модели, закончим бизнес-модель и потом перейдем к выручке. Очень тоже много вопросов, наверное, стандартных. Поскольку у вас это мерседес из компании volvo, то есть как закупаете, как обслуживаете, как заменяете, особенно после февраля 2022 года. Что сейчас с логистикой, с закупками? Плюс вы упоминаете, что там каждый год вы 10−15% автомобилей меняете. Тоже вы их куда-то продаете?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:16:16 — Да, давайте по порядку, да, Александр. Что касается нашего автопарка. Наш автопарк сейчас там порядка на данный момент 208 автомобилей сейчас уже. Почему как бы там я видел вопросы задавали в чате о том, что там 183, там 204, 208, 250. У нас по концу года по ноябрь будет 260 автомобилей. Просто сейчас уже едет часть, часть законтрактована, часть в производстве и у нас каждый месяц там 10, 15, 20, 25 машин они приезжают. То есть да, где-то там граница закрывается, где-то там переносятся сроки. То есть, ну вот знаете, я даже сам, когда зададут, а сколько на сейчас машин, я могу там не попасть, плюс-минус там 1, 2, 3 там, потому что, ну вот, они постоянно едут. Мы в этом году там купим порядка 125 автомобилей, вот. То, что мы покупали до этого там за 12 лет, мы решили за один год купить, да, с учетом того, что машины подорожали.
00:17:08 — И так, так как самый старый автомобиль у нас старый, как бы, с 2018 года, вот, они, как бы, на данный момент не требуют, как бы, каких-то обновлений, которые были до этого в автомобиле, да, конечно, мы их меняли, вот, сейчас мы покупаем Volvo и Scania, почему, объясню, да, пускай они дороже, но с нашим, как бы, форматом эксплуатации транспорта мы проезжаем в год 300 тысяч километров один автомобиль проезжает, ну, пока там китайцы, там, и КамАЗы, как бы, на этот уровень не вышли, мы эксплуатируем, там, порядка, там, минимум 5, максимум 7 лет, мы планируем эксплуатировать действующий парк, а именно volvo 2018 года, планируем продавать в 2025, вот примерно так.
00:17:47 — Соответственно, все запчасти и запчасти комплектующие, которые требуются для нормальной эксплуатации транспорта, не то что нормальная, а очень хорошая, высокоэффективная (прим. эксплуатация). У нас, кстати, коэффициент технической готовности 93−95% составляет парка, это очень высокий. Вот, если мы скажем, что проблемы как бы есть у мелких перевозчиков, да они есть по закупке там запчастей, но мы являемся очень крупными перевозчиками, очень большой парк у нас, за нас федеральные сети, как они покупают запчасти через вторые, третьи страны, через Турцию, Киргизию, Казахстан, нас там мало волнует. Мы разыгрываем тендер, мы с тендерным отделом, со специалистами, которые отыгрывают раз в квартал, раз в месяц по заявке от склада, что нужно нам для того, чтобы пополнить наш склад запчастями. Вот у нас не возникает таких проблем, ну там может быть, не знаю, там пол процента от того, что мы не можем сразу поставить, да, заказываем техничные позиции в других местах, а в основном 99,9 мы отыгрываем на аукционах, на тендерах.
00:18:51 — А сами машины географические откуда едут новые?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:18:55 — Сами машины едут с Европы. 50 мерседесов мы заказали с Китая.
00:19:02 — Имеете ввиду, что они географически едут через Польшу, Беларусь?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:19:10 — Да, раньше они ехали через Прибалтику, Латвию. Сейчас закрыли страны. Неделю назад поправки вышли, что с 1 сентября через Турцию едут. С поставщиками общаемся.
00:19:25 — Если можно, перейдем к выручке. Основной вопрос, каковы основные драйверы выручки. Вы упомянули, что даже так видно, что в первом полугодии 22 года выручка была 1,1 млрд, в этом полугодии уже 1,7 млрд. В принципе, видны иногда провалы в выручке, но в принципе, в бизнес выручка растет. Это количество автомобилей? Это цены на перевозки? Или это инфляция? Что это?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:19:58 — Смотрите, тут несколько составляющих, кто влияет на выручку. Самое главное, - это конечно парк, это производство. В данном случае машины — это наше производство. Увеличение парка, то есть количество машин — это увеличение производства. Соответственно, прямо пропорционально, если мы знаем, что на этот парк есть работа, и она по тем ценам, а на минутку мы торгуем на 15−20% выше рынка, который рынок сформировал, да, и нас сейчас на данный момент не хватает автомобилей. Еще было бы плюс 100 автомобилей, и они были бы загружены.
Объясню, в чем наша магия. Наша магия в первую очередь заключается в том, что у нас работа идет внахлёст на 30%, то есть у нас заказов подписанных на 30% больше, чем мы можем съесть и вывезти своим парком. А заявок в 3−5 раз больше, то есть спецификации, так называемых просчетов, которые нам попадают в коммерческий отдел ежедневно. Спецификации попадают, мы их осматриваем, согласовываем, что-то состыковываем, смотрим, что в данный момент времени нам нужно для определенных маршрутов, и для максимальной эффективности, и для максимальной выручки и прибыли в том числе. Так, первое, это вот то, что я сказал уже, работа внахлёст, то есть у нас заказов больше, чем машин. Второе, это цена, мы торгуемся от 10 до 20%, там, в среднем 15%, дороже рынка.
00:21:27 — Третье, это как бы эффективность наша, то, что я уже говорил вам об увеличении показателя пробега с грузом, то есть это вот загрузка транспорта у нас 80% сейчас составляет, то есть мы там 20% всего ездим без груза. То есть вот примерно с 1000 километров, которые проезжают автомобили, 800 с грузом. Так вот, для простоты понимания. Это в нашей как бы сфере, ну это так вот нонсенс, я вот скажу. Да, в тентах, в рефрижераторах. Это как бы такой своего рода формат. Но они и стоят на погрузках и выгрузках гораздо дольше. Мы приезжаем сразу, выспались, поехали дальше. У нас там средняя загрузка, если по нерудным материалам час составляет, полтора, то по зерновым, ну это 3−5 часов. Это потолок. Хотя есть места, в которых там сутками стоят. Вот, как бы вот так.
00:22:10 — Нет, ну это как бы, это на самом деле отлично, это объясняет вашу высокую рентабельность, но я немножечко другое хотел спросить. Вот, хорошо, давайте по-другому. За прошлый, за прошлый год у вас там машино-час, он на сколько примерно вырос в цене? Если такой вопрос можно задавать, если это как бы…
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:22:32 — Нет, нет, нет проблем. Слушайте, сейчас по сравнению там аналогично прошлого года, если смотреть в август, в сентябре прошлого года и сейчас, то порядка 10−15% это выросла сама цена рыночная.
00:22:44 — А машин у вас сколько примерно выросло?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:22:48 — Машин было 130 на начало года, на конец года, пускай 115−120 в сентябре прошлого года и сейчас их будет 210 сейчас, 208. 260 будет в конце октября.
00:23:03 — Т.е. машин уже выросло в 2 раза примерно.
Вот то, что вы сказали, что у вас заказов на 30% больше, чем мощностей. Это так всегда было, или это после СВО началось?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:23:17 — Нет, мы это уже как бы и до СВО так развивали. Для чего это мы делаем? Да, ну пускай там для клиентов приходится улаживать, менеджерам попотеть, почему машин не 10, а 7 приехало, не 5, а 3. Да, это накладывает сложность в работе с менеджерами и иногда как бы недовольство со стороны клиентов. Но зато с учетом того, что у нас гораздо больше маршрутов, гораздо больше направлений, что с чем стыковать, мы поддерживаем высокую эффективность и рост рентабельности за счет именно этого. Если бы у нас все было впритык, ну конечно бы, такой эффективности мы не показали 100%. Рентабельность была бы на уровне 10−12%.
00:23:56 — А что вообще со спросом? То есть он как-то изменился после вот той же СВО, то есть ушли ли там иностранцы или у вас их и не было? Ну и последний вопрос, опять же не знаю, будете ли комментировать или нет. Работаете ли вы на новых территориях?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:24:08 — Да, да, отвечу на все вопросы, нет никаких тут у нас тайн. Первый вопрос, а что касается сначала СВО, значит 22-й год, он вообще был как бы на пике, да, то что возили там на новой территории там зубы дракона там оборонительные укрепления готовили то есть там октябрь, ноябрь. Декабрь, до декабря, до конца года был вообще просто шквал и так были суперзаняты да ну и это и у всех было там очень много работы в этом году с учетом, наверное, дефицита в некоторых регионах там подсократили бюджет выделенный на дороги на дорожных фондах называем это и федеральные там региональные местные дороги, но ввиду что у нас всего лишь 200 автомобилей на данный момент времени, и мы присутствуем в 30 регионах, а очень плотно в 13 работаем, мы не испытываем никакого дефицита в работе, то есть нам есть, если в Саратовский регион не поехал, то в Тамбове. Где-то подсократили, где-то осталось так же, где-то сильно сократили, то есть даже в условиях этого нам хватает работы, запасов, и даже сейчас, как я уже говорил, что дополнительно будет транспорт, он тоже будет загружен.
И второй вопрос, ответ на вопрос по поводу новых территорий нет мы не работаем объясню почему мы в прошлом году там чуть-чуть что-то поработали в районе там недели-двух, отдали долг родине как бы да то что надо там помочь вот, а что касается как бы сейчас работы там, - риски колоссальные там те же страховки не работают, да как бы уже казалось бы это новый территорий Российской Федерации, но наши страховые компании говорят это не страховой случай даже там что с ним произойдет с автомобилем угонят его, в него попадет, не дай бог снаряд или подорвется на мине, за это никто ничего не выплатит. Риски — это как бы там все на собственнике транспорта. Также как бы мы переживаем за своих там водителей, да это наше драгоценное, одно из самых важных, наверное, то что сейчас есть там в компании, наш персонал. Ну конечно же мы там, если хоть малейший какой-то будет риск, что какого-то прилета там и не дай бог чего, даже пойдет в туалет, не дай бог оторвёт ногу, мы против этого, мы точно такой ситуации не позволим.
00:26:10 — Понятно. Я правильно понимаю, что вы сказали, что у вас в этом году планируется 5 миллиардов выручки? Это с НДС, видимо, да?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:26:18 — Это с НДС, да-да-да.
00:26:20 — То есть без НДС это примерно 4 миллиарда?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:26:24 — Ну и вот получается, что у вас в прошлом году 1,1 млрд был в первом полугодии и 1,5 млрд во втором. Сейчас у вас тоже получается, что 1,7 млрд в первом полугодии и планируете примерно 2−3 млрд во втором.
Это связано с климатом или это связано с бюджетным циклом? У вас всегда второе полугодие лучше первого?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:26:46 — Так просто сложилось, что в 2022 году цены вырастают максимально много по перевозке нерудных материалов. Июль, август, сентябрь, октябрь — это самый пик по ценам, потому что дорожники, как правило, успевают до холодов закончить асфальт, быстрее-быстрее, нужно уже сейчас, а как правило, асфальтные работы самые дорогие, потому что асфальтные заводы нельзя останавливать, им постоянно нужно подвозить, и они готовы дороже на 10−20−30% привозить материал, чтобы не простаивал асфальтный завод и его заново не перезапускать. Стоит техника на объектах, люди, персонал и так далее.
Плюс, что касается вывоза, экспорт зерна, это наша вторая составляющая, наши выручки. После уборки, как правило, начинаются пиковые цены, потому что нужно освобождать склады, вывозить максимально быстро, а потом уже в формате с ноября-декабря уже чуть-чуть идет на спад, но опять-таки этого спада достаточно хватает, потому что мы являемся одними из топов по выращиванию зерна и по экспорту, порядка там 50 миллионов тонн продаем на экспорт. Вот это колоссальное количество, колоссальные объемы. Вот, и это так сложилось.
И плюс еще, знаете, плюс ответ на вопрос, почему так и почему в этом году так. Плюс машины, как бы в первом полугодии мы, если посмотреть на тенденцию по покупкам транспорта, то мы в первом полугодии купили 1/3, а 2/3 получилось так, что придется на второе полугодие.
И вот, соответственно, как бы и выручка, так как у нас машина, как бы это есть генератор наши выручки, да, одна единица автомобиль, парк в целом, то так и получается, что, в этом году, да, даже скачок, наверно, еще сильнее будет, чем по отношению к прошлому году.
00:28:28 — Понятно. Если говорить про неудачные годы, у вас был не очень удачный 20-й год. Понятно почему, потому что первый полугодье 20-го был неудачный, потому что карантин на Ковиде. А почему был неудачный первое полугодье 21-го года? Что тогда случилось?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:28:46 — Слушайте, ну, во-первых, Ковид, он же продолжался первое полугодье 21-го тоже продолжался. То есть и цепочки те, которые были, они были там разорваны, плюс там непонятно, ну то есть в такой суматохе там непонятно, что делать там, как бы, да. Каждый на местах: губернатор, в том числе там дорожники, в том числе не знали по бюджетам, по выделениям. Ну вот в целом, как бы, последствия коронавируса, они считались в первом полугодии. Это первое, как бы, но мы все не списываем, как бы, на это.
Плюс у нас были плохие результаты, как бы, работы коммерческого отдела, вот, в том числе, что является, там, наверное, следствием слабого состава, который был. Мы его заменили, и вот теперь, согласно цифрам, с 2022 года видно прекрасную динамику, рост, мы понимали наши слабые звенья, нам пришлось их поменять, хотя сотрудники были и по 4−5 лет работали. Но, к сожалению, люди не перестроились, не поменялись. Компания перестраивается, вместе с ней надо меняться, набирать другие обороты, другие высоты, цели ставить и так далее. К сожалению, поменяли. Получилось к лучшему, что мы являемся тем, кем мы являемся сейчас, и цифры это показывают.
00:29:53 — Понял. По судам. Вы упомянули, что вы не были ответчиком. В то же время сами вы постоянно являетесь истцом по очень многим делам. Там сами суммы небольшие. Я понимаю, что вы взыскиваете, и вы сами, или вы, или ваш коллега, говорили в интервью, что вы постоянно судитесь, считаете это нормальным, то есть вы забираете свои деньги. Я, в принципе, тоже считаю нормальным, но тут вопрос, а это не портит отношения с клиентами, и вообще это так принято на этом рынке на дорожном, или как?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:30:32 — Ну, слушайте, есть же разные, как бы там разные типы клиентов, да, есть там А’шки, Б’шки, Ц’шки, там, да, в формате, там, есть объем образующий какие-то, вот, конечно же самое главное, как бы это что, это договоренности, пускай они могут быть устные, так сказать, там, да, эти мужские, там, договорились, ударили по рукам, посмотрели друг другу в глаза, мы очень часто ездим на встречи, у нас в среднем году, там, 200 встреч, с разными клиентами, как бы, мы объезжаем свой, портфель, это как и дорожники, так и экспортеры зерна, и, как правило, да, бывают некоторые исключения, так мы работаем с бюджетом, они постоянно бывают, когда, допустим, дефицит бюджета переносят, просят в каждом департаменте: - «нет, сейчас не получится, получите в начале года», обычно до конца декабря закрывают все оплаты, но бывают просрочки на месяц, на два, конечно, мы там ждем, то есть самых ярые, которые перестают брать трубки, не выходить на связь, вот с ними мы и судимся, поэтому по большому счету ни на что это не влияет, и у нас много есть прекрасных историй, которые после суда, знаете, как бы там отношения отношениями, там бизнес-бизнес, ну пошло так, получилось. Да, мы не взыскиваем, если нормальные отношения, они там дальше продолжают с вами работать, конечно, мы не будем взыскивать проценты там, да, и вплоть до рубля, до копейки, там все забирать, все, что они должны были, вот в таком формате. И сейчас, кстати, если посмотреть, то сейчас количество судов и количество сумм, уже если посмотреть на предыдущую историю, сейчас, то он в разы уменьшилось. Отношения процентов к выручке составляют ничтожно малые, не знаю, полпроцента, процент, ну это в рамках полгода.
00:32:03 — Я согласен, и в принципе, дебиторка у вас тоже. А кстати, они расплачиваются потом или они исчезают?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:32:10 — Компании? Большинство расплачивается. Мы работаем с действующими, и те, которые даже захотят, они в рамках полугода-года не закроются. То есть, как правило, они все привязаны к контрактам, и, если они закроются, они не получат денег тогда от правительства, ну или конкретно там от государства там в виде департамента дорог какого-либо области.
00:32:30 — Хорошо, с выручкой разобрались, теперь по затратам. Вот можно на пальцах объяснить, какие у вас основные затраты? Ну это, наверное, зарплата водителей, это горючка, что еще? Какие-то ремонты, я не знаю, там запчасти?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:32:44 — Давайте я так даже расскажу про топ-расходов, да. От самых больших к самым маленьким.
ФОТ - это самый большой, да, так у нас полностью все белые-белые зарплаты. И они достаточно выше рынка. Такую среднюю долю составляют водители, и у них она на 20% выше рынка, чем у других аналогичных, в нашей сфере у конкурентов. Соответственно, со всеми налогами, это порядка 80−90 миллионов рублей составляет зарплата со всеми налогами.
Вот, что касается ГСМ, - это вторая уже статья расходов, вот, я могу вкратце рассказать, как мы ее, кстати, оптимизируем еще, да, там, боремся за эти расходы, как проценты уменьшить, так она является, львиной долей, да, смотрим мы на все расходы, смотрим на ФОТ и повлиять. Мы хотим, чтобы у нас работали первоклассные водители, первоклассные сотрудники, команда, надо платить выше рынка, вот мы и стараемся, там, 10−20% выше рынка и притягиваем, там, топ-менеджмент, средний менеджмент, тащим его с России, с разных там регионов. Соответственно на ФОТ не сэкономить.
Смотрим на ГСМ, как можно сэкономить. Можно ездить по топливным картам, как бы там заправка, заправляться, как многие там фуры там заправляются. Но у нас есть другое исключение. У нас есть там несколько своих топливных модулей по дизельному топливу, которые находятся у нас на базе в Павловске. Также мы во всех филиалах сейчас начнем ставить, практикуем наши филиалы, еще в Саратове находится, в Ростове, вот в Павловске и еще в Москве.
00:34:14 — Вот и мы планируем там тоже поставить бочки и привозим мы их с ЛПДС. Покупаем на бирже топливо, через 30−60 дней в зависимости от удаления от нефтепроводочного завода поставляем топливо на нефтебазы в данных регионах, где находятся бочки ближайшие откуда можно взять и привезти бензовозами. Как правило, это структура ЛПДС, это Транснефти. Структура Транснефти и ЛПДС, которая по трубе прокачивается. И мы привозим бензовозами непосредственно себе уже в те цистерны, в те модули, которые находятся в нашей базе. Это то, как мы экономим. Но сейчас, ввиду того, что цена улетела в космос…
00:35:24 — Извините, я правильно понял, что, по сути, вы закупаете эту дизельку, и потом уже сами заправляете свои автомобили на своих базах?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:35:01 — Все верно. В большинстве случаев это 90% заправляется. Если маршруты находятся не мимо движения наших филиалов, наших объектов, то, конечно, заправляется уже на заправке. Но ввиду того, что сейчас беспрецедентное подорожание, мы все это знаем, все смотрим на цены, на опты, на топливо. Сейчас был пик 96 тысяч за тонну, на бирже было дизельное топливо. Конечно, с такими ценами нет смысла покупать на опте.
Мы договорились на рознице, так мы выбираем большое количество топлива. Мы, кстати, порядка миллиона литров, то есть тысячи кубов мы поглощаем в месяц нашим автопарком. И плюс порядка 300−400 тысяч – это газы.
00:35:45 — Извините, а можно вопрос немного отвлечённый, не про вас, а просто как бы у нас очень много эмитентов, которые как раз оптовиков, которые берут оптом и продают в розницу. То есть я правильно понимаю, что сейчас они вот так достаточно сильно попали?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:36:00 — Очень сильно попали, да, всё верно. Ну, знаешь, так они единственно могут как бы поставлять в безвыходной части, к сельскому хозяйству, им ничего не приходится, как комбайны и трактора заправлять, только привозить. Им же нельзя двигаться по дорогам общего пользования. Соответственно, они тоже попали. Такие, как вот спецобъекты, спецмашины, там карьерная техника, еще какие-то вещи. То есть та, которая не может выезжать по дороге общего пользования и не двигается по ним. Да, у них без вариантов. У них вот приходится покупать по 90 тысяч за тонну, по 80 тысяч за тонну. Вот за счет этого те, которые торгуют оптом, они могут только за счет сельского хозяйства, как бы, держаться. И вот совпадение, ... эти цены именно к уборочной и подняли там в самом пике, наверное, это было спланировано, а можно.
00:36:41 — Вот возможно вы прикидывали какая у вас ну предположим при 4 млрд рублей выручки... даже не так... Какая минимальная выручка позволит вам обслуживать проценты (прим. процентные расходы) и оставаться там на нуле без прибыли, но и без убытка, вы не прикидывали?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:37:06 — Слушайте, прикидывали в районе там 2-2,5 миллиардов. Если мы сейчас говорим при текущем количестве парка, при текущем количестве персонала, да, вот если все как есть, то ставить порядка двух-двух с половиной. Но это вот грубыми мазками, вот так вот, мазки.
00:37:21 — Так, и по основным средствам, ну, в принципе, у меня был вопрос, что входит в основные средства, но я уже понял, что это машины, заправки и там эти АГКНС и базы, на которых ходят машины.
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:37:39 — А машины после СВО, они сильно переоценились?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:37:43 — После СВО, слушайте, мы, ну да, они подорожали. Рыночная стоимость их подорожала, как бы, да, та, которая была до СВО. Мы сами, если говорить, что по букве закона, по бухгалтерии, мы их не переоценивали, там, не проводили, там, экспертизы. Если посмотреть рыночные цены, у нас есть два источника, а второй - АВИТО, то можно увидеть такого года автомобили подорожали примерно на 50% смело. Те, которые стоили до начала СВО.
00:38:09 — Вот вопрос такой во многом теоретический, но я думаю, что он будет волновать всех кредиторов. Вот если там компанию решили закрыть, расплатились кредиторами, там погасили кредиторку к клиентам. А сколько вообще скорее всего останется? Ну там распродали все автомобили и все эти самые базы. А сколько вообще денег после этого останется? Вы прикидывали?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:38:39 — Да, Александр, я тут грубыми мазками. У нас есть сейчас там допустим 50 автомобилей, тягачи, полуприцепы, которые вышли уже из лизинга. В среднем там их цена там 12−14 миллионов. Плюс дебиторка, которая есть, которую мы получим. Если даже, вот мы в данный момент, если мы прямо здесь сейчас остановимся и заберут нас там лизинговые машины, вот мы ничего там, никакой амортизации с них не получим, никакого там денежного вознаграждения за то, что там как там часть выплачивается. У нас порядка останется там от 700 миллионов до 1 миллиарда, плюс-минус где-то в этом формате.
00:39:15 — И плюс еще база, потому что их там ......
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:39:18 — Да, это естественно, это естественно. Потому что на данный момент, как бы там, ВКЛ у нас там, они практически погашены, как бы там, с 50−100 миллионов рублей, как бы там ВКЛ есть действующие, ну, это мы как бы из текущей деятельности мы их загасим легко.
00:39:33 — Так, вот, я смотрел, у вас основные средства в целом растут примерно на конец 21-го года 800 миллионов, конец 22-го 1 миллиард 400, шесть месяцев 23-го это уже 2,1 млрд. Так вот сколько вы примерно планируете покупать, тратить на развитие, там не знаю, в этом году, в будущем, и когда вы придете к какому-то уже плато, когда вы будете особо не развиваться, а просто там жить, генерировать кэш и платить дивиденды.
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:40:20 — Александр, ну, ввиду того, что наш возраст позволяет еще лет 20 точно, да, и расти, расти, расти, то есть тратить свою энергию, вкладывать свои силы и свои инвестиции в виде времени, да, это самая главная инвестиция, то ближайшая цель, это 25-й год, и пока рост мы планировали расти на 50% в год, и у нас пока это получается. Где-то на 60%, может в этом году до 65−70% дорастем, наверное, рост по предыдущему и прошлому году. И пока такая тенденция, мы нащупали свой путь, нашли его, свою эффективность, с чего мы растем, что нам помогает расти, команду мы уже собрали, мы понимаем, как нам шагать по России, да, это открывать еще филиалы, добавлять автомобили и просто выкачивать водителей там лучших, лучших из лучших там брать, которые будут максимально проезжать на каждом автомобиле в день и генерить нам максимальную выручку и согласно нашей табельности и нашей ЧП.
00:41:22 — Вот, соответственно, в этом году мы уже законтрактованы на порядок 4-х миллиардов рублей, как бы техника законтрактована, а в следующем при условии нашего роста на 50%, это порядка 6 миллиардов будет вложено в инвестиции в автопарк в следующий год.
00:41:37 — Извиняюсь, я просто немножко отвлекся. Просто сразу вспомнил про вашу единственную российскую публичную компанию в области автоперевозок Global Track. Вы на IPO не собираетесь?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:41:48 — Думаем об этом. Может быть в 25-м году.
00:42:01 — Я просто сейчас хочу открыть, если позволите их отчетность посмотреть, чем они от вас отличаются. У них выручка за шесть месяцев была 10 ярдов, валовая прибыль 12. То есть у них как раз вот эта маржа по валовой прибыли есть примерно 12%.
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:42:20 — Это то, о чем я говорил по рынку. Но у нас мы выше за счет нашей эффективности. Мы первые в России, кто так делает именно в самосвальных перевозках.
00:42:29 — То есть у вас валовая маржа была по шести месяцам 25% (прим. 6 мес 2023).
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:42:36 — Да, мы сильно больше.
00:42:37 — Ну в принципе да, в принципе шансы есть. Так, бухгалтерский вопрос. У вас сильно растут основные средства. В то же время, если смотреть на бухгалтерскую отчетность, то у вас закупки CAPEX достаточно небольшие. Ну, например, если смотреть БДДС, то в 2022 году на CAPEX официального потратили 34 млн, а при этом 402 млн это были «прочие платежи» в инвестиционном cashflow. Что это такое?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:43:15 — Смотрите, у нас в балансе техника, которая падает в лизинг. Технику в лизинг берем, и она падает в основные средства. Мы лизингополучатели, и мы являемся собственниками этой техники по договору лизинга, финансовой аренды так называемой. Соответственно, там и собственные отражаются основные средства, то есть те, которые уже вышли из лизинга, и АГКНС, и именно право управления этим лизингом, который находится в лизинге долгосрочной аренде и аренда земельных участков в том числе, ну это в соответствии с ФСБУ 25, который вышел. И собственно ТС, которые уже выкупили у лизинг-компании, заправки, оборудование для транспорта и прочие основные средства, это то, что находит собственности. В основном мы приобретаем, как я уже сказал, ТС в лизинге. Поэтому они, как бы БДДС, там суммы незначительные.
00:44:03 — А основные средства, они включают все основные средства и которые в лизинге?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:44:10 — Да, да, в том числе.
00:44:15 — Лизингом еще коснемся. Один еще вопрос. Правильно ли я понимаю, что одно из целей направления займа — это покупка карьера?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:44:26 — Да, все верно, Александр. Это одно из основных направлений, для чего мы ждем инвестиции в этом формате, почему мы выпускаем дебютный выпуск облигаций. Вот что это нам даст? Это для нас не новое, хоть это и новое направление для логистической компании, но так мы работаем уже 12 лет с карьерами, мы знаем какая у них там маржа, как они зарабатывают. Мы продаем этот товар нашим клиентам, то есть для нас ничего нового не появляется, нет никаких рисков в том, что мы не сможем его продать. Мы сейчас покупаем у 60 карьеров страны эти материалы, возим своим клиентам в разных точках России, в разных федеральных округах. Поэтому по большому счету, и мы находимся в Павловске, это находится самый большой карьер в России, в Павловске, по добыче гранита. Это самый большой карьер в Европе, я бы сказал.
И у нас прекрасная экспертиза, есть персоналы профессиональные, где его взять. Нет проблем с персоналом, самое главное. Нет проблем со сбытом, то есть и продажи. Продаем мы, как видно там по нашим цифрам, очень хорошо. Поэтому дальше будем расти больше, соответственно этот карьер нашим количеством транспорта, нам приходится еще в других карьерах покупать. Не будет проблем со сбытом, даже собственным транспортом вывезем гораздо больше, чем будет произвести этот карьер.
00:45:48 — А вы покупаете уже готовые карьеры с лицензиями?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:45:53 — Все верно, да. Карьер в собственности, земля в собственности, лицензия. Он только начал разрабатываться, то есть на ближайшие 10−15 лет нам можно вырабатывать камень, из камня делать прекрасный щебень.
00:46:04 — Хорошо. Один вопрос по корпоративному управлению. В СПАРКе указано, что вы владеете компанией вместе с Романом Харцызовым, а Эксперт (прим. ЭКСПЕРТ РА) упоминает вас как единоличного собственника. Все-таки кому принадлежит компания?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:46:20 — Смотрите, в Эксперте (прим. ЭКСПЕРТ РА) это было раньше, я являлся единоличным исполнительным органом. С Харцызовым Романом мы очень давно дружим, дружим с детства. И это прослеживается с начала кампании, в 2011 году он также был учредителем кампании. Просто на данный момент мы узаконили наши отношения просто дружеские, партнерские. И 50% равнозначной доли вместе с ним.
00:46:55 — И технический бухгалтерский вопрос. У вас накопленная прибыль, которая в собственном капитале, в 2021 году падает до 9 миллионов. Я предполагаю, что это может быть связано с принципами учета, но хотел услышать комментарий.
И второе, что более важно, почему это есть в вашем аудиторском заключении, но почему-то нет ни в СПАРКе, ни в Контрафокусе, даже в тизере, который распространяет ИВА партнерс, эта цифра тоже не указана.
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:47:28 — Да, все верно вы сказали, Александр, так и есть, снижение накопленной чистой прибыли на 1 января 2022 года. Вот в связи с этим, с введением нового ФСБУ, к сожалению, вот так распорядилось наше государство, ввела такой норматив и еще плюс изменился учет лизинговых обязательств, мы должны по-новому учитывать лизинговые обязательства, в связи с этим, так и она практически размылась, практически до нуля, плюс-минус. Вот только из-за этого.
00:48:05 — Понятно. Перейдем к долгам. С одной стороны, вы сейчас сказали, что у вас ВКЛ сейчас миллионов на 50−100. С другой стороны, ну и вы сами, агентство рейтинга упоминает, что на конец года того года (прим. 2022 год) у вас было лизинга на 1,1 млрд примерно. А с третьей стороны, если вот открыть просто вашу отчетность, то у вас на конец первого полугодия долг 571 млн, а на конец 2022 года был 366 млн. Как внешнему пользователю понять, сколько у вас реально долга с учетом лизинга, и где в отчетности можно найти этот лизинг?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:48:45 — А, нет, с учетом лизинга, конечно, это больше. То есть, если мы говорим про, ну, я говорю про ВКЛ, это краткосрочные обязательства, так?
00:48:52 — Нет, я понимаю, вы четко сказали, что это ВКЛ, я понимаю, что именно кредиты банковые. У меня вопрос больше, как в отчетности понять, сколько у вас реально долга с учетом лизинга?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:49:03 — Слушайте, ну в отчетности, насколько я знаю, вот если мы откроем, сейчас, секундочку. Так, если я открою презентацию, секунду...
00:49:20 — А, кстати, вот, не знаю, может быть, коллеги из ИВЫ тоже помогут, потому что вот я, например, вижу, что на конец 22-го года кредиторка в меморандуме ИВЫ указана на 1 млрд, а по отчетности она указана как 198 рублей (прим млн руб?). То есть понятно, что вот эта разница, это, наверное, есть лизинг. Но я просто смогу найти открытую отчетность, и в ней как раз вот этого не видно. Не знаю, если там Константин и Артем, может, они тоже…
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:49:52 — Сейчас прям секундочку, сейчас я финансового директора.
- Ирина, вопрос: где найти все эти обязательства по лизингу, все наши задолженности, где найти это в отчетности? Просто цифры расходятся вот Александр задает правильный вопрос, где правда?
00:50:12 — Кредиты и займы, ничего не расходятся. Кредиты и займы, это у нас банковские кредиты.
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:50:19 — Банковские кредиты, кредиты и займы, а лизинги это прочие обязательства. Вот эти две строки.
00:50:26 — А, понятно, вот «прочие обязательства» в «долгосрочных обязательствах», понятно.
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:50:30 — Да, лизинги. Без НДС, без процентов расходов.
00:50:39 — Я понимал, да, я понимал, что где-то должно быть. Это вопрос был больше такой технический, где это. Да, ответ понятен. Вы факторингом пользуетесь?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:50:50 — Нет, не пользуемся.
00:50:52 — Можете прокомментировать ставки по… Ну, по ВКЛ, наверное, они сейчас не так важны, если у вас там 50−100 миллионов. По лизингу они выросли или они остались там на том же уровне, на котором вы брали?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:51:06 — Нет, они остались на том же уровне, пересчитывать лизинги не пересчитывают, ВКЛ пересчитывают, а лизинги нет. Ну, соответственно, если мы сейчас берем уже новые, то с учетом там 13% ключа, да, будет рассчитываться уже по-новому. Нет, не пересчитывается.
00:51:22 — А почем вы его примерно брали, плюс-минус?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:51:24 — Слушайте, про удорожание, это где-то 8−9% процент удорожания лизинга. Но это очень низкие объемы. Мы за счет объема, то что уже видели в новостях по поводу Газпромбанка, 50 миллионов, плюс еще 50 по-моему, или всего это было 550 сделка.
Мы крупными пакетами согласовываем, это и в Сбере нам согласовали на будущее на миллиард рублей, уже согласовали лимиты. Единственное, будем гораздо дольше, чем Газпром. Мы в Газпром-банке, наверное, два месяца к этому шли, согласовывали эти лимиты. Но тем не менее, благодаря нашей отчетности, нашей динамике, эффективности и цифрах нам доверяют крупные топ-10 банков.
00:52:09 — А Сбер сейчас по чем выдает примерно?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:52:13 — Слушайте, да там также до 10% было как бы лизинг.
00:52:17 — Нет, я не по лизингу. А Сбер сейчас?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:52:25 — А что, лизинг они по-прежнему дают примерно под 10%?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:52:30 — Да, да, да, так у них же удорожание, там же чуть по-другому формат подсчета, он же там не банковский процент, а годовой считается. Там считают то, что машина дешевеет, как бы там амортизация, а процент остается тоже. Соответственно, там если пересчитывать, то это процента на 3, наверное, дороже от банковского, плюс-минус. Но там НДС. То, что нам нужен к вычету. Соответственно, нам лизинг точно выгоднее, если мы говорим про парк, про производство, про автомобиль, то точно выгоден лизинг, потому что НДС к вычету.
00:53:03 — Ну, собственно говоря, у меня последний вопрос остался. Это цель выпуска. То есть деньги все полностью пойдут на карьер или еще на что-то?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:53:14 — Да, да, да, полностью пойдут на карьер (прим. ООО «Фора», ИНН: 2311150860). Для нашей деятельности там не требуется дополнительный средств.
00:53:20 — Да, просто у меня еще был вопрос, какой график погашения, но если у вас нет, по сути, почти что нет кредитов, а лизинг, собственно, он гасится по своему графику, который вы погашаете из своего операционного (прим. денежного потока), то в принципе, наверное, это не принципиально, а это выгодно.
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:53:38 — Я график погашения знаю, он был как бы прописан, мы согласовывали с его ИВА Партнерс, после двух лет амортизация, с равными долями (прим. речь идет об облигационном выпуске).
00:53:48 — Не-не, я про график погашения лизинга.
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:53:45— Слушайте, лизинг у нас, мы вышли на ту формулу, что транспорт, который мы купили, в рамках 4-х лет. Лизинг у нас, в принципе, рассчитан на 4 года равными долями. Как правило, мы берем его под 0% аванс или 10% аванс. То есть, практически бесплатно автомобили нам обходятся в данном случае. Мы покупаем на доп оборудование, на страховку, на КАСКО и так далее. И, соответственно, та машина, которая находится в лизинге, сейчас с условием подорожания, резкого подорожания этих автомобилей новых, которые приезжают, мы генерим по 50−100 тысяч рублей с каждой машины в плюс в любой месяц среднегодовой. Поэтому никаких обременений пока находится в лизинге для нас.
00:54:33 — Я правильно понял, что вы за 4 года «отбиваете» эту машину?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:54:37 — Хорошая отдача на собственный капитал. У меня больше вопросов к вам нет, еще вопросы к коллегам из ИВА Партнерс, к Артему, наверное, или к Константину.
Коллеги, многие интересовались, выпуск будет для квалинвесторов или для всех?
Константин Цехмистиренко (Организатор ИВА Партнерс):
00:55:01 — Нет, выпуск будет для всех, для неограниченного круга инвесторов.
00:55:06 — Для того, чтобы… необходимо делать какие-то заявки там в какой-то бот (прим. см аналогичные истории с ботом, куда направляются заранее заявки как у Иволги, Риком-Траст), еще куда-то писать или как?
Константин Цехмистиренко (Организатор ИВА Партнерс):
00:55:16 — Ну, вы знаете, бота у нас нет, мы не собираем предварительную книгу, будем размещаться в день продаж.
00:55:22 — То есть, кто успел, как бы тот и….
Константин Цехмистиренко (Организатор ИВА Партнерс):
00:55:25 — В общем-то да. Мы еще сильно не определили порядок, как бы порядок при аллокации (прим. аллокация бывает частичной). Будем его ближе к теме определять. Потому что вопрос там, кто успел или делать там аллокацию, это вопрос все-таки стратегии торгов и дня торгов.
00:55:45 — Ну, в принципе у меня все тогда.
Константин Цехмистиренко (Организатор ИВА Партнерс):
00:55:50 — Да, вы знаете, я еще хотел прокомментировать. На самом мы с компанией работаем уже два года, то есть, в общем-то, мы делали три захода на рынок, но первый раз там нам помешала спецоперация (прим. СВО), второй раз, соответственно, коллеги отказались выходить, потому что они проводили достаточно серьезный дьюдилл (прим. Due diligence) карьеров. То есть, вот эта вот выборка, это не так, что там пришли, один нашли. Насколько я помню, там изначально было 30 карьеров, потом из них сделали пять, потом три, и вот практически год на этапе выбора из трех карьеров прошел.
Мы заходили на биржу с повторным KYC, то есть мы меняли цель использования займов, потому что первоначально цель займа была на покупку автомобилей, но во время даже года 22го коллеги купили автомобили без всяких займов, и мы на бирже официально изменили цель использования займов именно на покупку карьеров. И вот сейчас, то есть я надеюсь, что сделка будет совершена и, собственно, деньги пойдут уже в данное направление.
00:56:53 — Отлично! Давайте посмотрим, может быть какие-то вопросы есть в чате. Кто-то хочет задать дополнительные вопросы?
00:57:07 — Александр, позвольте мне задать пару вопросов. Если возможно, вот я набросал: - а можете подсказать, где ближайшие карьеры гранитные находятся по отношению к вашему, который вы покупаете, ну сколько там километров?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:57:27 — Я готов ответить на вопрос. Мы покупаем карьер, который находится в Ростовской области - это песчаник, это не гранит. Гранит, просто мы сказали, что мы находимся сами, родились в Павловске и находится в Павловске гранитный карьер. Мы покупаем карьер именно в месторождении песчаника. Он соответствует там по прочности, если мы говорим про технические характеристики этого камня и в том числе в сравнении с гранитом, то он практически такой же по прочности порядка 1000 – 1200 также, как и у гранита, там 1200 – 1400. И продаем мы его в рамках Центрального федерального округа и Поволжья в том числе - это то куда он доезжает по логистике по экономике там с нашей маржой с нашей рентабельностью.
00:58:13 — Дмитрий, я понял, я сам проектировщик, я знаю, о чем вы говорите, я хотел спросить где ближайший с такими характеристиками карьер, сколько километров от вашего, который вы покупаете?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:58:25 — Слушайте, в Ростовской области их там достаточно много, порядка по качеству около 3−5, в округе 100 километров, ну там 100−150.
00:58:34 — Не может так получиться, что они цену поставят ниже, чем вашу, и как бы у вас загрузки не будет?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:58:41 — Ну я же уже говорил, у нас есть свой клиентский портфель клиентов, которые мы покупаем у этих карьеров, и мы ставим цены, если мы договариваемся, потому что мы порядка 100 тысяч тонн покупаем каждый месяц.
00:58:51 — Хорошо, следующий вопрос. Вот вы говорите у вас 4 года, вы лизинг выплачиваете, и вы упоминали в своем разговоре, что у вас в среднем КАМАЗ, машина проезжает 300 тысяч километров, за 4 года получается миллион двести тысяч километров пробега. Не будет ли требоваться капитальный ремонт автомобиля после такой... Какая как бы вообще остаточная стоимость останется это в автомобиле после четырех лет?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:59:23 — Именно поэтому я в начале разговора рассказывал вам, что мы покупаем именно Вольво и Скани, то есть это те автомобили премиум сегмента из грузовиков, которые с запасом прочности, с запасом прочности по эксплуатации. Мы используем только лучшие масла, заправляем только лучшее топливо, соответственно продлеваем жизнь двигателю и всем его агрегатам. Меняем ТО, регламенты. У нас собственно ремонтная база, которая с 1 сентября работает уже круглосуточно, и мы поддерживаем концентрирование технической готовности на уровне 95%, что является одним из самых высоких в рынке. И эти все факторы влияют на долгую жизнь автомобиля. В данном случае одни старожилы нашего парка 2018 года уже 1 млн 400 тыс км проехали, брали. Вот, кстати, сегодня буквально было совещание с транспортным отделом, мы взяли замеры масла через 70 тысяч километров ТО, мы делаем каждые 70 тысяч, и оно показало, что двигатель в отличном состоянии, нет никаких нареканий. Это уже 1 млн 400 тыс.
00:59:23 — Спасибо. И еще вопрос такой, вот вы говорите, что переводите щебень. Щебень это вы переводите в «тонар», да, скорее всего, в самосвалы?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:59:31 — Да, да, да, в самосвалы, да, все верно, в простонародье – «тонары».
00:59:34 — Немножко не представляю, а разве нет никаких санитарных требований для перевозки зерна в самосвалах, которых до этого был перевезен щебень?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
00:59:45 — Нет, нет никаких санитарных норм. Пыль обычная, как бы так же, когда загружается зерно в баржу, в корабли, там такая же точно пыль, которая находится у нас в кузовах. Ничем не отличается.
01:00:59 — Следующий вопрос такой тоже, еще два буквально осталось. Почему вот купят у вас, скажем, они доставку, скажем так, закажут? Они закажут не у какого-то частника, который не платит ни НДС никакой, ни налоги?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
01:01:15 — Да, конечно, объясню. Первое, самое главное, мы работаем с крупными дорожниками, которые потребляют порядка десятков тысяч тонн. Частный клиент, частный перевозчик, у которого 3−5-10 машин, он никогда не сможет привезти вовремя то, сколько нужно. Мы можем в сутки поставить 2−3 тысячи, 5 тысяч тонн, то есть закрыть его необходимость и потребность – это первое.
Второе, все дорожники находятся на ОСНО и всех интересует НДС и причем белый и прозрачный, потому что за каждым из дорожников, так как это бюджетные деньги приглядывает куча служб и организаций, силовых в том числе. Поэтому, это вот три фактора... А и четвертое, их нужно время от времени всех кредитовать, потому что нужно делать сейчас, а не через месяц-два пока закроют объект и вернут вам деньги. Вот 3 фактора которые частный перевозчик не сможет никакой из них в принципе удовлетворить.
01:02:12 — И позвольте, Дмитрий, последний вопрос. Вот какую вы, естественно, когда выбирали карьер, считали прибыль, так сказать, ну будет он вам приносить в среднем по вашей бизнес-модели. Вот в год какая сумма прибыли, ну по вашим подсчетам, карьера вам будет приносить от покупки?
Колисниченко Дмитрий Владимирович (ген дир АДТ):
01:02:35 — Ну давайте так, это как бы конфиденциальная информация, но я могу только как бы поделиться там рентабельностью, потому что она будет не ниже 20% - это факт.
01:02:46 — Спасибо большое, Дмитрий, за ответ.
01:02:52 — Спасибо. Коллеги, еще вопросы? Так, мы прям уложили все ровно в 60 минут. Спасибо большое, тогда ждем вторник и там уже посмотрим, как получится. Спасибо большое, всего хорошего.
01:03:18 — Спасибо большое коллеги, отдельно Александру. Спасибо, хорошего дня всем, до свидания.
Поддержать АВО на Sponsr: https://sponsr.ru/bondholders/
- @goodbonds - обсуждаем облигации 24/7
- @goodbondsnews - новости и аналитика
- @bondholders - Ассоциация инвесторов АВО
