Ретроспективная расшифровка эфира с Ойл Ресурс Групп от 22 апреля 2024
Подготовлено: Артем Маслаков (@ElusiveTunaFish)
ООО "Ойл ресурс групп" занимается оптовой торговлей топливом и является ключевым активом АО "УК "ОРГ"
Ведущий — Александр Рыбин, член Совета Ассоциации инвесторов АВО
- Игорь Коренев, Финансовый директор эмитента
- Мария Романцова, Управляющий директор по долговым рынкам капитала, Финам
00:01:36 — Добрый день, уважаемые зрители, сегодня у нас в гостях компания «Ойл Резерв» (прим. Ойл Ресурс Групп), которая сегодня начала свой дебютный выпуск облигаций. Представитель эмитента Игорь Коренев, финансовый директор компании, и представитель организатора выпуска Романцова Мария, управляющий директором по долговым рынкам капитала компании «Финам». Я передаю слово Игорю, чтобы он сделал короткую презентацию о компании, а потом мы пойдём по вопросам.
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:02:05 — Да, Александр, добрый вечер. Добрый вечер, уважаемые зрители. Позвольте представить вам нашу группу компаний. Компания «Ойл Ресурс Групп» входит в группу компании ООО «УК ОРГ». Управляющая компания является головной компанией, стопроцентным владельцем. Также, помимо компании «Ойл Ресурс Групп», которая специализируется на оптовой продаже нефти и нефтепродуктов, входит компания «Землица», которая специализируется на экспорте сельскохозяйственных культур.
Компания «ОРГ-Ресурсы», которая занимается сопровождением сделок группы компаний. Компания «ОРГ-Резерв», которая была создана для участия в тендерах по приобретению товаров Росрезерва.
Компания «ОРГ-КЗ»— это казахстанская компания, которая была зарегистрирована для целей экспорта нефти и нефтепродуктов в страны азиатского региона.
Сейчас также была в первом квартале 2024 года зарегистрирована компания «Оил Ресурс Добыча». Её специализация будет основываться на будущих перспективных проектах, которые связаны с добычей и нефтепереработкой.
Бенефициаром группы компаний является Гарагуль Семен Сергеевич. Он стопроцентный владелец, управляющий компанией «Ойл Ресурс Групп». Семен Сергеевич имеет достаточно большой опыт работы около 20 лет в данной сфере.
Соответственно, конкурентными преимуществами компании является предоставление полного сервиса услуг клиенту, это возможность логистической доставки продукции. У компании есть собственный автомобильный парк, это бензовозы и нефтевозы. Есть привлеченный железнодорожный подвижной состав в перспективе сейчас мы прорабатываем вопрос доставки морским транспортом до клиентов, но кстати это уже реализована на примере «Землицы», когда мы продаем экспортируем сельскохозяйственную продукцию зерновой культуры морским транспортом до клиента.
00:04:44 — Позвольте представить наши финансовые показатели. Компания за десятилетнюю историю прошла большой путь развития. Выручка с 15 по 19 год там росла кратно и составила на конец 2019 года порядка 14 миллиардов рублей. Некоторое снижение 20−21 годов было связано с эффектом пандемии, когда, в принципе, был общий мировой спад экономики, это, соответственно, также отразилось на нас. Но уже по итогам 23-го года компания вернулась на допандемийные докризисные уровни по выручке, и если рассматривать именно «Ойл Ресурс Групп», то выручка составила порядка 10,5 миллиардов рублей по предварительным данным отчетности. Также необходимо отметить, что в натуральных показателях мы также превысили наши допандемийные уровни.
00:05:44 — Несколько слов хотел бы рассказать о нашей продуктовой линейке и точнее о ее диверсификации. Так, если мы посмотрим структуру выручки и маржи компании, то еще несколько лет назад основной фокус делался на нефтепродукты и выручка и маржа составляли порядка более 80%. Сейчас, по итогам 2023 года, мы видим, что доля нефтепродуктов снизилась до 60%, но это произошло за счёт роста нефтехимии и углеводородного сырья. Немало важно отметить, что в структуре маржи также произошли изменения, и основной доход сейчас он диверсифицирован по трем направлениям, основной маршрут формирует нефтехимия.
00:06:38 — Несколько слов хотел бы сказать по нашим планам. На 24 год мы планируем выручку порядка 24 миллиардов рублей - это консолидированная выручка по группе компаний. Да мы сейчас планируем привлечь долг. У нас на конец 24 года Долг/EBITDA может превысить плановое значение 4, но уже к концу 2025−2026 года будет планомерное снижение до вполне комфортных уровней 3,3.
00:07:08 — Также хотел бы отметить, что мы планируем рост рентабельности по валовой прибыли и по чистой прибыли.
Но текущая долговая нагрузка «Ойл Ресурс Групп» составляет порядка 260 миллионов рублей, и в основном она представлена банковскими продуктами: это возобновляемые кредитные линии и овердрафты.
Если уже рассматривать группу компаний, да, сразу отмечу, что управляющая компания «Ойл Ресурс Групп» является эмитентом трех выпусков облигации, один на Санкт-Петербургской бирже, два на московской бирже. Совокупный объем порядка 700 миллионов рублей. Данные деньги были привлечены через материнскую компанию на развитие компании «Землица». Это сельскохозяйственное направление экспорт зерновых культур. Данный проект мы запустили в третьем квартале 2023 года. По предварительным результатам за 23 год, EBITDA по этому направлению составила порядка 80 миллионов рублей. Но полный эффект от работы заемного капитала мы увидим уже в 2024 году, поскольку первый выпуск у нас был привлечён в августе месяце, второй выпуск у нас мы завершили размещение облигаций уже в первом квартале 2024 года. В принципе по презентации компании у меня всё.
00:08:43 — Сначала пройдемся по корпоративной структуре, вот я обычно, когда пытаюсь найти что-то у компании сразу забиваю имя бенефициаров в Яндексе, добавляю слово «компромат». Но обычно что-то выскакивает, а по господину Горогулю я вообще ничего не смог найти, ни хорошего, ни плохого. А можно понять, сколько ему лет, потому что в презентации он достаточно молодо выглядит, где он работал, как и когда он создал эту компанию.
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:09:13 — Семен Сергеевичу 35 лет, он всю свою сознательную жизнь занимался бизнесом, различными проектами. В компанию «Ойл Ресурс Групп» он пришел порядка 10 лет назад в 2014 году совместно с своим партнером Сергеем Терёшкиным. Они до 2023 года вели этот бизнес. В прошлом году Семен Сергеевич выкупил долю Сергея Терёшкина и уже стал стопроцентным бенефициаром группы компаний.
00:09:47 — То есть до этого Семен Сергеевич занимался нефтетрейдингом до последних 10 лет?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:09:57 — И я так понимаю, я просто как раз про Терёшкина, что он был ... какого-то украинского партнера...(прим. часть записи вырезана).
«Ойл Ресурс Групп» выручка была примерно 10 млрд. рублей по 2023 году, а базовая выручка «Землицы» какая планируется по 2024 году?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:10:18 — Здесь мы видим порядка 3-х миллиардов рублей. Это по консервативным прогнозам. То, что мы себе закладываем в нашу финансовую модель и показатели, которые мы презентовали инвесторам.
00:10:35 — Это базовая выручка по 2024 году? И я правильно понимаю, что кроме «Землицы» и «Ойл Ресурс Групп» еще есть какие-то крупные направления?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:10:51 — Да и на текущий момент, в принципе, весь бизнес представлен двумя компаниями. Да, у нас есть, допустим, экспортная компания. Но выручка там по 2023 году была минимальна. В структуре группы — это там чуть больше 1% будет. Мы планируем это направление активно развивать. Мы уже сформировали достаточно сильную команду, которая специализируется на именно экспорте нефти, нефтепродуктов.
Соответственно, планируем, что, наверное, во втором полугодии этот проект, направление заработает уже в полной мере.
00:11:26 — Я почему спрашиваю про «Землицу»? Потому что ОРГ-группа уже привлекла 700 миллионов рублей. И, естественно, встанет вопрос, кто их обслуживает, эти проценты.
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:11:38 — Мы придерживаемся того принципа, что каждый проект должен сам себя финансировать и окупать. Соответственно, отвечая на ваш вопрос, «Землица» сама обслуживает этот долг за счет заработанной прибыли.
00:11:52 — А она чем занимается? Она что-то выращивает или просто перепродает?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:11:55 — Нет, это продажа, экспорт зерновых культур, пшеница, ячмень, кукуруза.
00:12:03 — Откуда такая достаточно высокая рентабельность для трейдинга? Я правда не очень хорошо разбираюсь в зерновом трейдинге, может быть я ошибаюсь, но я просто смотрел там отчетность условного «Рубежа», там «Урожая» и так далее, которые производят, а не торгуют. И у них там EBITDA рентабельность процентов, ну не помню точно, наверное, там 20 может быть с чем-то плюс-минус, а здесь 11 именно по трейдингу.
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:12:27 — Да, но это связано с тем, что мы достаточно хорошо специализируемся в этот рынок, мы его понимаем, мы понимаем, какие клиенты, в какие страны, направления, регионы выгоднее в тот или иной сезон, период времени экспортировать и, соответственно, можем на этом зарабатывать.
00:12:49 — А в зерновой трейдинг, у вас там есть какие-то арендованные элеваторы, там свои техники перевозочные, еще что-то или вы чисто торгуете?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:12:56 — Есть, мы арендуем склады хранения в портах, при необходимости их заполняем, портовая инфраструктура ее обслуживает, я имею ввиду погрузку.
00:13:10 — Я не помню, какие процентные ставки у Орг Групп. Даже взять 20, просто для ровного счета, то получается процентной нагрузкой миллионов 140 максимум, чуть меньше, наверное. И если вы будете делать 3 миллиарда рублей, ну хорошо, даже если вы будете 1,5 миллиарда рублей делать по году выручки с рентабельностью 11%, то это EBITDA как минимум хватит вам на проценты. Я беру консервативный прогноз, т.е. если вы сделали за полгода 700 миллионов рублей выручки, то уже за год вы наверное 1,5 ты должны сделать. Три как бы, ну окей, бизнес-план три, я просто консервативный.
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:13:46 — Здесь было 700 миллионов, относительно небольшая величина. Повторюсь, первый выпуск мы разместили в августе, второй выпуск мы размещали с сентября по январь месяц. Ставка 16,5%, соответственно, мы знаем, что произошел активный рост ключевой ставки, кредитные ресурсы подорожали. В полной мере капитал 600 млн. рублей еще в 2023 году не работал. Соответственно, также нужно время, чтобы его запустить. Необходимо выбрать поставщиков, закупить товар, довести его до пункта отправки в порты. Здесь тоже есть определенный цикл в обороте.
00:14:40 — Кстати, закупать зерно, когда оно самое дешевое, с учетом того, что в аграрии тоже нужны деньги. То есть я правильно понимаю, что его лучше закупать осенью как раз?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:14:48 — Урожай, когда убирают.
00:14:57 — И тогда в целом между «Землицей» и «Ойл Ресурс Групп» есть какие-то внутри групповые займы, поручительства, еще что-то?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:15:01 — Между «Землицей» и «Ойл Ресурс Групп» существуют взаимоотношения, скажем так. У нас, если имеется ликвидность временно свободная, мы ее размещаем на финансовый инструмент, на депозиты. На компанию «Ойл Ресурс Групп» банки дают лучшие условия, чем на «Землицу». Связано это с масштабом бизнеса. Все-таки «Ойл Ресурс Групп» имеет выручку 10 миллиардов и есть партнеры финансовые. Соответственно, если возникает профицит в моменте временно свободных денежных средств, то эти деньги аккумулируются на «Ойл Ресурс Групп» с целью максимизации финансового результата группы компаний.
00:15:45 — Я понимаю, что это управление короткой ликвидностью. Никаких долгосрочных займов и никаких взаимных поручительств, ничего нет?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:15:58— Землица понятна, оставляем ее в стороне и переходим к самому бизнесу Ойл Ресурс. У вас в презентации было показано, что в последние четыре года выручка плюс-минус была стабильной, она немножко падала, немножко прирастала, но плюс-минус 10 миллиардов — стабильный бизнес, который генерирует какой-то кэш с достаточно стабильным объемом оборотного капитала и как следствие долга. И, как всегда, потом в презентации такой «ростовой рост». А за счет чего?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:16:29 — Ну, я поясню. Соответственно, если взять немножечко назад, посмотри там 19-18 года, у компании была выручка порядка 14 миллиардов рублей, при, соответственно, кредитном портфеле заемном, там 1,5 миллиарда рублей. Потом, началась пандемия, банки начали снижать лимиты, и, в принципе, сейчас компания там работает на капитале заемном, да, я имею в виду, «Ойл Ресурс Групп», порядка 300 миллионов рублей, ну, в данный момент сохраняя. То есть падение выручки, да, было несопоставимо, да, снижением кредитного портфеля, да, то есть если портфель там сократился там 4 в 5 раз, выручка здесь снизилась всего там на 40%.
00:17:15 — С чем будет связан кратный рост, то есть у нас есть потребность в оборотном капитале, это потребность не просто какая-то «бумажная» (нарисованная), это потребность по подписанным уже предварительным контрактам на поставку углеводородного сырья на нефтеперерабатывающие заводы.
00:17:34 — Извините, а можно я перерываю уточню, потому что я как с чего исходил: есть, например, «Сибнефтихимтрейд», у них там выручка миллиардов 20, оборотный капитал полтора миллиарда, ну и долг соответственно полтора миллиарда. Ну как бы окей. А у вас выручка 10, если приплюсовать долг Орг Групп, а оборотный капитал у вас тоже там миллиарда, не помню, по-моему миллиарда полтора наверное, могу ошибаться, а нет, около миллиарда кажется. Ну если мы приплюсуем долг Орг Групп, то как бы выглядел все достаточно логично, то есть там примерно миллиард оборотки, миллиард долга, 10 миллиардов рублей выручки ну как бы так схоже с ним с тем же «Сибнефтихимтрейд» сейчас вы говорите, что реально все-таки эти 700 миллионов ушли на «Землицу», а у вас оборотный капитал 300 миллионов всего...(прим. вероятно вырезанный фрагмент)
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:18:30 — Фокусировались на, но те элементы, вопросы, которые могли поддерживать компанию закрывать потребность в отгрузках клиентам продукции. Соответственно, сейчас мы понимаем, что нам необходимо дополнительное финансирование, как я уже сказал, на трейдинговую деятельность, на поставки углеводородного сырья на нефтеперерабатывающие заводы.
Я немножечко расскажу, как работает эта модель. То есть, если происходит приобретение сырья на месторождениях, то есть мы рассчитываемся в момент его фактически получения по отгрузке на станции, ЖД станции отправления. Нефтеперерабатывающие заводы в основном свои, в силу их специфики платят, оплачивают продукцию, когда происходит поставка на НПЗ по факту слива готовой продукции. То есть, за счет вот этого разрыва между моментом отправление и моментом получения выручки, вот на этот период требуется оборот на капитал.
00:19:39 — Вы что делаете? Вы берете нефть и просто поставляете ее на НПЗ или вы ее поставляете на НПЗ, там они ее перерабатывают, и вы забираете уже нефтепродукт, как давалец?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:19:48 — Нет, здесь идет просто поставка.
00:19:52 — А почему сами НПЗ не могут ее купить на месте рождения?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:19:55 — Нефтеперерабатывающие заводы, такая вот специфика, они как правило, условно говоря, есть достаточно большой….
00:20:03 — Недавно был эфир со «Слав ЭКО», они говорили, что им нужна оборотка, потому что они закупают нефть в месторождении, перерабатывают, потом с отсрочкой 30−60 дней отгружают своему клиенту и на этот срок им нужна оборотка.
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:20:22 — Ну, есть, как бы, разные, да, там, нефтебольшой объем, им тяжело собрать, и у них даже есть, как правило, в модели специализированные компании, которые аккумулируют этот объем и обеспечивают уже НПЗ непосредственно, сырьем. Все-таки завод, НПЗ, он фокусируется именно на переработке, а не поиске там по России, этого сырья.
00:20:45 — Правильно ли я могу сформулировать вот то, что я услышал, что что в последние 4 года и ранее, вы работали как обычный трейдер ГСМ. То есть вы брали где-то ГСМ на тех же НПЗ и продавали их конечным потребителям, заправкам, автопредприятиям и так далее. Теперь вы добавляете в этот бизнес еще и торговлю нефтью.
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:21:11 — И как раз основной рост пойдет за счет этого.
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:21:16 — А кроме этого еще за счет чего?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:21:18 — Есть три направления, это: нефтепродукты, нефтехимия и углеводородное сырье.
00:21:24 — Нефтепродукты — это понятно, вы будете внедрять карточки заправочные, то, что сейчас делают, но в то же время сейчас этим занимаются все трейдеры ГСМ с этими карточками, то есть и рынок, мне кажется, достаточно плотный, та же «Трасса», в Москве «Нефтьмагистраль», еще кто-то, вы сможете сюда влезть?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:21:48 — В принципе, да, в планах у нас есть также развитие этого направления, это также было отмечено в презентации. Но все-таки здесь у нас основной сейчас пул составляют: конечные клиенты, потребители - это строительные, дорожные компании, сельхоз товаропроизводители, морской транспорт, то есть те, которые потребляют топливо в достаточно больших количествах.
00:22:16 —. Хорошо, а почему вы раньше не могли увеличить выручку, поставляя этим же самым клиентам? Я как бы извиняюсь, я просто хочу, чтобы и зрители тоже это понимали или не понимали, почему, а что мешало там эту выручку увеличить в 23-м году или в 22-м, ну в 22-м году ладно, ну хотя бы да, а почему в 22-м нельзя было?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:22:40 — Ну 22-й, да, год, как я сказал, уже был связан с событиями февральскими (прим. СВО). Здесь также было на рынок нефтепродуктов, это оказало большое влияние. Были очень большие перепады, колебания цен. Если мы посмотрим динамику по Санкт-Петербургской товарно-сырьевой бирже, то в моменте стоимость топлива менялась на 20−30%. На большую величину, хотя, как правило, такой волатильности нет. Поэтому здесь всегда существовал риск того что можно просто купить дороже, а продать дешевле. Вот то есть да был такой период скажем так стагнации, плюс соответственно, было перестроены и логистические цепочки, связанные тоже с этими событиями. Вот поэтому 22 год, но объективно говоря, такой возможности, скажем так, мы не видели
По 2023 году здесь мы немножечко, как сказать, поменяли свою стратегию, сделали более нашу корзину диверсифицированной, пошли в нефтехимию, в углеводородное сырье.
00:23:53 — Хорошо, а нефтехимия - это что такое?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:23:56 — Это продукты, допустим, тоже нефтепереработки. Это вот взять, допустим, нефрас, то есть он используется, как ни странно, в пищевой промышленности, при производстве подсолнечного масла.
00:24:13 — Мне это как бы ничего не говорит, но я, окей, хорошо.
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:24:17 — Да, для себя, для понимания мы это просто выделяем в отдельное направление, потому что….
00:24:23 — А раньше в этом не торговали условным нефрасом?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:24:27 — Да, мы получили аккредитацию на Санкт-Петербургское товарное сырьевой бирже, покупаем нефтехимию...
00:24:33 — Не разместили перед началом выпуска?
00:24:43 — На самом деле, какую-то часть я прокомментирую. Выпуск мы планировали на первый квартал, но по техническим причинам мы не смогли в первом квартале сделать непосредственно выпуск, поэтому, когда зарегистрировали, у нас был готов инвестмеморандум и какие-то там нести корректировки дополнительные мы туда не могли, вот, а отчетность планируется буквально вот там завтра условно.
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:25:09 — Да, на этой неделе.
00:25:11 — Ну хорошо, а вот по первому кварталу какая у вас выручка получилась?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:25:16 — По первому кварталу предварительно у нас выручка получилась чуть больше 5 миллиардов рублей, вот, это по нефтяному направлению.
00:25:27 — А по зерну можете прокомментировать?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:25:30 — По зерну там будет порядка 700 миллионов.
00:25:33 — То есть тоже умножаем на 4 получается почти 3 миллиарда, как вы и планировали.
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:25:39 — А поэтому, извиняюсь, по «Ойл Ресурс Групп» это получается рост, то есть у вас 10 миллиардов рублей выручки было по 2023 году и 5 миллиардов по первому кварталу 2024.
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:25:50 — А рентабельность при этом на том же уровне примерно?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:25:53 — Рентабельность на том же уровне, даже чуть-чуть выше. Выручка у нас выросла в 2,6 раза, если сравнивать с аналогичным периодом прошлого года.
00:26:04 — А за счет чего такой резкий рост уже по факту в первом квартале? За счет нефтехимии, нефти или традиционных нефтепродуктов?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:26:12 — Здесь, в принципе, рост был по всем направлениям бизнеса. Если вернуться к предыдущему вашему вопросу касательно 23-го года, то как раз в конце года происходила контрактация на поставку товаров, и в полной мере мы этот эффект увидим сейчас уже в 2024 году, когда эти долгосрочные подписанные контракты уже реализуются.
00:26:41 — А, кстати, по оборотному циклу, по времени, вот та выручка, которую вы признали в первом квартале, вы все признаете по отгрузкам, так я думаю, да? Вы ее когда контрактовали? Получается, в четвертом или даже в третьем?
(прим. пропущена «пустая» речь)
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:26:57 — Ну, это в 23-м году, там, 3−4 квартал.
00:26:59 — То есть у вас оборотный цикл примерно сколько? Около 90 дней? Около трех месяцев?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:27:05 — Нет, я имею ввиду, что мы контракты сами подписывали, непосредственно то, что когда происходит закупка, она происходит уже в 2024 году. Оборотный цикл здесь порядка 30 дней, если в среднем брать.
00:27:25 — А как же вы профинансировали? Я понимаю, что для роста выручки вам нужны деньги, но по идее вам эти деньги нужны были еще в январе-феврале (прим. 2024)?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:27:33 — Все верно, но опять же здесь в зависимости от финансовых условий, на каких мы работаем. Если, условно говоря, работаешь на деньгах клиента, все это зашивается в цену. Соответственно, привлекая заемный капитал, он для нас будет, грубо говоря, дешевле, чем мы всякого рода договорные инструменты будем использовать.
00:28:01 — У меня чисто по технике. А кстати, удары по НПЗ, они как-то повлияли на цены на ГСМ и на выпуск ГСМ? Ну и, соответственно, на вас?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:28:12 — На нас конкретно нет. У нас, в принципе, мы базируемся в регионах, удаленных от границы. И на нас это никак не оказало влияния.
00:28:27 — У вас по отчетности на 30 сентября появилось основных средств примерно на 280 миллионов рублей. Что это такое?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:28:34 — Это значит автомобильный транспорт, это бензовозы, нефтевозы. Мы сейчас также активно развиваем логистическое направление, дооказываем услуги по перевозке нефти и нефтепродуктов. В частности у нас заключен двухлетний контракт с Башнефтью на перевозку. Планируем это направление дальше развивать и масштабировать за счет как собственного, так и привлеченного парка.
00:29:03 — А это за счет собственных средств или это в лизинг?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:29:06 — Нет, собственные. У нас есть портфели лизинговые, это также имущество.
00:29:14 — А лизинга вообще много у вас, чтобы весь долг в целом посчитать?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:29:19 — Лизинга сейчас по остатку лизинговых платежей порядка 300 миллионов к уплате.
00:29:32 — Про оборотный капитал, у вас при стабильной выручке одновременно и запасы с дебиторской растут, и кредиторка растет. То есть в целом, как следствие, оборотный капитал не растет, ну то есть запасы плюс дебиторка минус кредиторка, но все вместе они растут. А вот что это такое и чья, во-первых, почему растут запасы дебиторки с одной стороны, а с другой стороны чья эта кредиторка и тоже почему она растет.
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:29:55 — Ну здесь запасы растут, как я сказал, уже связаны с приобретением товаров для их продажи. То есть мы приобретаем товаров, условно говоря, на месторождениях, то есть это у нас в отчетности уже, ну становится нашей собственностью, становится в…
00:30:14 — Но при одной и той же выручке вы их постоянно должны приобретать на примерно один и тот же объем. И, соответственно, эти запасы особо не должны расти.
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:30:35 — Почему же? В зависимости, если мы увеличиваем обороты, если мы посмотрим первый квартал, выручка более 5 миллиардов рублей...
00:30:35 — Я имел ввиду запасы на конец 22 года и на конец 23 года. Я же не видел вашей отчетности по первому кварталу 24 года.
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:30:48 — Здесь также сохраняется та же модель, о которой я сейчас говорил. Она была и в 23 году.
00:30:55 — Нет, я смотрел отдельную отчетность.
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:30:57 — Нет, здесь не было.
00:30:59 — Это связано с этим вопросом, откуда у вас кредиторская задолженность, если вы практически все по предоплате покупаете?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:31:09 — У нас есть разные договоры, есть то, что мы покупаем по предоплате, есть обратная сторона медали. Мы в зависимости от клиента подстраиваемся под нужды, под конкретную конъюнктуру в определенный момент времени, поэтому здесь существует вариативность.
00:31:31 — Еще немного вопросов по бизнесу. У вас указан экспорт, там вообще серьезные объемы или это так немного? Вы уже упомянули вашу казахстанскую компанию, это она имеется в виду?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:31:45 — Да, это она. В принципе, объема нет, пока они не большие. Ожидаем эффект увидеть уже во втором полугодии 2024 года.
00:31:54 — Один вопрос по финансам. У вас много погашений в 2024 году и на начале 2025, то есть ближайшие 12 месяцев?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:32:03 — Сейчас я открою, если позволите, кредитный портфель и поясню. Смотрите, что касается, давайте посмотрим облигационные выпуски. У нас ближайшее по ним погашение это июнь 25-го года. Это выпуск на Санкт-Петербургской бирже. По Московской бирже по двум выпускам у нас погашение в 26-м году летом. Что касается кредитного портфеля, то у нас из ближайших погашений это будет МТИ Банк (прим. 50 млн) в ноябре 2024 года и Банк Санкт-Петербург порядка 50 миллионов рублей.
00:32:47 — А вот Металлинвестбанк — это на самом деле длинный кредит, это не какой-то ВКЛ с короткими траншами?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:32:54 — Это двухлетний кредит, мы соответственно в январе 2024 года подписали договор, мы с банком работаем уже достаточно давно.
00:32:08 — По конкурентам. А почему вы выбрали именно их? Почему это условно ТКС, TKA, «АЗС Инвест», а не условно «Сибенефтехимтрейд» или «ТатНефтехим»?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:32:18 — На самом деле здесь, если говорить о конкурентах, можно сказать о том, что у каждой компании, как мы видим, там условно есть своя ниша и своя специфика работы. Поэтому даже говорить, мы показываем «АЗС Инвест» конкурентов, с точки зрения регионов присутствия, похожие бизнес модели и так далее. Но на самом деле друг другу не мешаем.
00:33:49 — Не знаю, по бизнесу более-менее вопросов у меня нет. Наверное, перейдем к выпуску. В принципе, мы уже обсудили цели выпуска, но тем не менее. Этот миллиард, он на что конкретно пойдет? У вас есть понимание или это в общем на там на закупку закупку нефти условно говоря.
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:34:08 — У нас есть подписанные контракты предварительные контракты — вот поэтому это пойдет на пополнение оборотных средств на приобретение нефти нефтепродуктов для их последующей перепродажи.
00:34:22 — У вас стандартные EBITDA до стабильных примерно 200-250 миллионов, выручка 10 миллиардов по 23 году, но окей была, сейчас будет там ну хорошо 20, но все равно миллиард (прим. новый облигационный займ) это не амбициозно, вот за раз, может проще было там не знаем по 300 миллионов выходить? Не знаю Мария может быть, к вам уже вопрос?
00:34:43 — Давайте я прокомментирую, да, мы сейчас, компания привлекает сейчас миллиард рублей на три года, купон там будет ежеквартальный, мы тоже озвучили 21, 19 и 17 процентов, Купон будет фиксированный. Собственно, на наш взгляд, не то чтобы амбициозно, это очень хороший шаг для компании, мы уже привлекаем достаточно крупную сумму, но это соответствует и финансовым показателям компании, и очень хорошо ложится в стратегию, в инвестиционную стратегию. Кроме того, что планируется пополнение оборотных средств, мы также уже говорили о том, что компания смотрит и на то, чтобы выйти в добычу, есть планы по покупке месторождения, в том числе рассматривается несколько вариантов.
00:35:28 — Добыча это совсем другая тема, там нужны совсем другие деньги и гораздо более длинные.
00:35:34 — Пока мы привлекаем на три года, там остальное уже коллеги лучше прокомментируют. Но собственно один миллиард рублей кажется абсолютно адекватным объемом выпуска. Кроме прочего, этот выпуск на широкий круг инвесторов. Если говорим, например, о насколько высоки риски. Понятно, что любой бизнес — это риски, но в данном случае мы понимаем, что можем этот выпуск предложить на открытую подписку. Это уже не для квал-инвесторов. И дополнительно прокомментирую про корпоративное управление, про прозрачность компании. Компания сейчас очень активно внутри работает над тем, чтобы и корпоративное управление улучшить, повысить свою прозрачность. Мы видим, насколько сейчас много сил туда именно уходит для того, чтобы максимально демонстрировать то, что происходит в бизнесе.
На самом деле мы совместно с компанией планируем, что будем стараться и повысить рейтинг до уровня BBB и выше. И хотели бы попасть со следующими выпусками постараться во второй уровень листинга, но для нужно провести определенную работу внутри, чтобы соответствовать всем требованиям.
00:36:49 — А как вы его повысите да ВВB? Игорь говорит, что у вас по 2024 году Долг/EBITDA будут около 4-х.
00:36:56 — Нет, со следующим (прим. выпуском) я имею ввиду, что это не планы на этот выпуск, а не то, что мы будем его переводить во второй уровень. А глобально мы ставим для себя такие цели. Компания хочет развиваться, мы хотим, как организаторы видеть это развитие. Вот, соответственно, такие планы перед собой тоже ставим.
00:37:15 — Но эти деньги, вот этот миллиард, они не пойдут на покупку этого потенциального нефтедобывающего актива?
00:37:21 — Будем смотреть, все зависит, опять же, от того, удастся ли договориться, все ли устроит по условиям. Тут как бы вопрос уже к коллегам, как они для себя увидят, что это максимально эффективно использовать эти средства.
00:37:35 — Я, конечно, извиняюсь, но я уточню, потому что сначала вы говорите, что деньги пойдут на оборотку, потом вы говорите, что, возможно, они пойдут на покупку нефтегазодобывающего актива. Это разные цели. Все-таки у вас есть понимание, куда они пойдут?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:37:54 — Сейчас нет. Конечно, есть понимание. Да, базово мы видим, что это будет оборот на капитал. То, о чем говорит Мария. Мы, в принципе, смотрим на рынок. Поскольку у акционера есть глобальная задача построения вертикально интегрированной компании. Соответственно, смотрим различные варианты, куда можно зайти. Здесь будет, условно говоря, простая математика. Будем считать, просчитывать проекты, если это окажется выгодно и рентабельно. Правильно вы заметили, что это совершенно другие деньги и объемы. Базово это сейчас оборотный капитал.
00:38:36 — Вопрос по купону. У вас Лесника сейчас 21%, но в среднем он 19%. Не самый высокий купон, откровенно говоря. А почему именно такой? Почему не выше, например?
00:38:53 — Смотрите, купон, во-первых, достаточно рыночный даже с премией. Если есть возможность, мы хотели показать таблицу, которая у нас получилась. Мы ее готовили для себя, но решили поделиться перед эфиром. Я не знаю, видно ли это уже инвесторам. Давайте прокомментируем. Во-первых, купон, который мы сейчас установили, мы считаем, он абсолютно адекватно отражает и текущую рыночную конъюнктуру, и дает премию к выпускам компаний, которые в данном же сегменте работают, компаниям ВДО. И, в общем-то, дает премию к выпускам УК ОРГ, которые уже размещены. Примерно это 5−10% премии к тем выпускам, которые сейчас обращаются. Сейчас мы предлагаем доходность на уровне 21% годовых. Предыдущие выпуски торгуются с доходностью 20%. Плюс, если говорить о том, что предыдущие выпуски компании были для квал-инвесторов, то сейчас это наш широкий круг. И премия еще больше, если говорить про те компании, которые с таким же кредитным уровнем. На рынке сейчас представлено 6 нефтетрейдеров, там как раз наша таблица тоже указана, включая Ойл Ресурс. Если говорить про сопоставимые рейтинги, наиболее близкие к Ойл Ресурс, у нас 2 компании, это «Татнефтехим», «Русойл».
00:40:14 — Мне кажется, она сдвинулась, потому что я пытаюсь найти себе «Сибнефтехимтрейд» и не могу его найти. Я просто не вижу. Можно чуть-чуть сдвинуться?
00:40:26 — Да. Две наиболее близкие по рейтингу компании это от «Татнефтехим» и «Русойл». От Нефтехима два выпуска с доходностью 16,10 и 15,34 годовых при цене около номинала. У Русойла флоутер, но в принципе там доходность, наверное, можно обозначить как 21 процент. По флоутерам, если говорить, мы все понимаем, что ожидаем, по крайней мере, что ключевая ставка так или иначе будет снижаться, поэтому там достаточно сложно прогнозировать, что мы увидим по итогу. И сейчас у нас доходность на уровне, если сравнивать с флоутером (?), но только по снижению мы предусмотрели более плавное, по нашим ощущениям. И плюс у инвесторов есть понимание по купону, каким он будет на горизонте в трех лет, как он будет изменяться. И, соответственно, опять же инвесторы могут планировать свои действия, сколько держать бумагу, что для них наиболее комфортно. То есть мы показали все и сразу. Если говорить про выпуски другие, которые представлены в данном сегменте, то, наверное, наибольшая доходность сейчас у «Рекорд трейд» — это 21,33%, и наш тоже эмитент, но там рейтинг чуть пониже — это B. Есть выпуски по Нафтатрансу, у которых тоже есть доходность 20%, но этот выпуск, он и с колом, и плюс там, если не ошибаюсь, ежемесячная амортизация, то есть там выпуск погашается, мы его, наверное, не рассматриваем. Тогда у НафтаТранса остается еще два выпуска, которые торгуются на уровне доходности 16,5, плюс-минус. Соответственно, если посмотреть на все выпуски, которые в таблице представлены, то, по сути, ко всем выпускам, Ойл Ресурс сейчас предлагает очень хорошую премию, в том числе к своим выпускам, УК, Орг, за исключением, наверное, «Рекорд Трейд». Но опять же там мы говорим рейтинг пониже у компании компания вышла с 20 купоном.
00:42:26 — Да в свое время просто я думаю я да я вижу, что что прям есть просто, но все равно займ такой очень немалый то есть обычно нефтетрейдер выходит там займ там 300 миллионов там плюс-минус вышли на миллиард с миллиардом может быть имел смысл сдать большую премию. Я просто рассуждаю потому что сейчас....
00:42:46 — В любом случае, премия достаточно хорошая по сравнению с другими выпусками, на наш взгляд, инвесторы могут рассмотреть этот выпуск также. Но в принципе, не вижу таблицы, но если говорить…
00:43:01 — Инвесторы сейчас видят табличку.
00:43:03 — Да, тут на самом деле к некоторым выпускам 30−37 премия, поэтому достаточно хорошая, если сравнивать. Плюс рейтинг достаточно высокий..
00:43:13 — Да, рейтинг. А сколько вы сегодня уже разместили?
00:43:15 — Сегодня размещено порядка 200 миллионов. Посмотрим.
00:43:22 — У меня, конечно, был бы базовый вопрос, что будет с выручкой, за счет чего она будет расти. А когда вы планируете первый квартал опубликовать?
Коренев Игорь (Ойл Ресурс Групп):
00:43:35 — Я думаю, что тоже до конца этой недели.
00:43:41 — Ну да, я думаю, что если там на самом деле будут 5 миллиардов рублей выручки, нормальная рентабельность, мне кажется, это поможет размещению выпуска. Тогда у меня больше нет вопросов. Желаю удачи и хорошего размещения. Спасибо.
- @bondholders - Ассоциация инвесторов АВО
- @goodbonds - обсуждаем облигации 24/7
- @goodbondsnews - новости и аналитика
