Мы рады предоставить вам конспект со встречи кураторов школы с Е. М. Чайтанья Чандра Чараном прабху.
Уважаемые вайшнавы!
Делимся с вами реализациями с сокровенной встречи.
Тема: Слова Гуру и решимость ученика (в честь дня рождения Школы)
Молодые люди безрассудны, потому что они еще не имеют опыта жизни. Они еще не попадали в автомобильные аварии, не заболевали серьезными болезнями, у них еще не выпадали зубы от старости. Они не имеют этого опыта, они еще немножко в невежестве пребывают, поэтому они бесстрашны на этой почве, не боятся, идут вперед, они чувствуют, что жизнь создана для них. Каждое новое поколение всегда верит в свой успех. Но Шрила Прабхупада не юноша, но в свои 70 лет он чувствовал, что сейчас время расцвета, время новых сил и безграничных надежд на будущее, еще много что предстоит сделать – это было счастье молодости. Откуда у него было такое настроение? От Сознания Кришны, он чувствовал полную защиту Господа Чайтаньи, Святого Имени, чувствовал полное бесстрашие. И, конечно, он уже видел собственными глазами как будет развиваться это движение. Он видел это по симптомам, которые замечал в начале совей проповеди, подобно тому, как по одной росинке можно определить готовность всего риса в кастрюле, Шрила Прабхупада видел, что люди готовы слушать о Кришне.
Шрила Прабхупада хотел расширить движение до головокружительных масштабов. Он мечтал об этом. Я помню из Прабхупада Лиламриты, как в окружении всего только нескольких учеников, он рассуждал, что кто-то вот поедет проповедовать в Китай, кто-то поедет в Россию и будет проповедовать по всей России, а кто-то в Австралию. А вокруг сидит только пять учеников, и они даже не понимают еще, что совсем скоро так и будет.
Обеспечение подлинного единства всех людей и установление мира во всем мире – это была не только мечта Шрилы Прабхупады, так записано в уставе ИСККОН. Мы тоже пытаемся осуществить это как в самом движении, так и в обществе, но видим, что даже в обществе вайшнавов это нелёгкая задача — установить единство и мир. Что уж говорить о мире в целом, но Шрила Прабхупада говорит, что это наша задача.
Здесь нужно рассмотреть эту мечту с позиции здравого смысла. Действительно ли это реально, не является ли это фантазией, утопией? Нам, конечно, нравится этот постулат, эта формула, но верим ли мы, что это возможно осуществить при нашей жизни? На этот вопрос ответит позиция госвами. Тот, кто занимает позицию госвами, сможет понять, как это можно осуществить. Тот, кто занимает позицию годаса, никогда не поймет, как это можно осуществить, даже не поймет, не поверит, не будет энтузиастичен в этом направлении. У него не будет сильного желания действовать таким образом. Он будет просто жить, заботясь о своем будущем, заботясь о своей жизни даже будучи в Сознании Кришны. Потому что позиция годаса – это позиция удовлетворения чувств. Очень трудно поддерживать единство и мир в таком сознании, практически невозможно, потому что каждый забоится только о себе. Но с позиции госвами, которую занимал Шрила Прабхупада, это вполне возможно, если создать госвами, людей, которые утвердятся в позиции контроля чувств, управления чувств. Тогда это становится возможным. Возможно создать миротворцев, браманов, класс которых утрачен в век Кали. В век Кали их нет, поэтому попытки установить мир вот уже тысячи лет терпят крах. Но в эпоху Господа Чайтаньи это возможно осуществить, потому что дана особая милость и особое благословение для преданных в век Кали. Остается только научиться воспевать Хари Кришну и слушать, говорить о Кришне. Тогда это возможно.
Преданные первый раз вышли на улицу петь Харе Кришну. Было как-то боязно и непонятно, как на это отреагируют люди. Но всё оказалось не так уж и страшно. Более того это оказалось потрясающе, потому что все комплексы вдруг ушли у преданных. Они избавились от сомнений, от страхов, от робости.
Мы всегда чего-то боимся, всегда в чем-то не уверены, на каждом шагу есть сомнения в жизни. И вдруг они уходят. Поете киртан прямо на улице, среди людей, и всё уходит. Вы чувствуете, как хорошо, потрясающе просто. Как есть опыт клинической смерти: люди болеют, они очень тяжело себя чувствуют и вдруг наступает клиническая смерть и так хорошо, когда они отделяются от тела, никаких проблем вообще, они не чувствуют ни болезни, ни боли, свет какой-то видят. Многие описывают это, как какое-то чудесное состояние свободы от тела. Духовное сознание по сути дела умерщвляет эту плоть, господство плоти. Мистическая практика йоги она так и называется умерщвление плоти, т.е. попытка остановить тонкую и грубую материю. Во время киртана мы тоже ощущаем, что мы вне физических ощущений и можем испытать новое измерение, это потрясающий опыт.
До этого еще не один Гуру в истории Америке не выходил на улицу петь имен Бога. Преданные «возмутили американский покой», т.е. заставили людей задуматься, все молчали, никто не уходил. Они слушали киртан и чтение Бхагаватам молча. Просто все молчали и смотрели. Это серьезно. Это произошло что-то серьезное. Никто ничего не мог сказать.
1. Шрила Прабхупада не увидел табличку, что нельзя ходить по газонам, или не обратил внимания?
Как я понял из прочитанного, что табличку видели все. Просто все сидели на траве и Шрила Прабхупада последовал их примеру. Какой человек сядет на асфальт, конечно сядет на траву. «По газонам не ходить, но они же там сидели, не ходили. Мы видим, что тут еще какой-то каламбур может помешать понять: я не буду ходить, но я сяду, допустим, или лягу. Мы видели подобное в Испании, в Барселоне, когда пошли в парк: везде зеленая зона и таблички «По газонам не ходить», но все лежат там на траве, полицейские мимо проходят и ничего. Видимо в случае с Шрилой Прабхупадой их что-то в этом заинтересовало.
2. Шрила Прабхупада был доволен всем, что есть, но желал большего. Как рассчитывать свои силы, осознавать свой уровень возможностей и остановиться на главном?
Вы можете осознать свой уровень, когда дойдете до предела. Это и есть ваш уровень. Вы еще до предела не дошли, поэтому двигайтесь дальше. Сейчас можете делать как можно больше служения, в полную силу, пока не достигнете предела. Тогда вы сможете понять свой уровень.
3. Как перейти в настроение Госвами. Хочется участвовать в миссии, но до уровня Госвами далеко. Как вдохновлять студентов?
В сознании Кришны все являются госвами. Что имеется в виду? Имеется в виду позиция, т.е. формально, например, женщины не принимают саньясу, грихастхи также не принимают саньясу, но позиция у всех преданных одинаковая — это контроль чувств, четыре регулирующих принципа. Это позиция госвами. Если преданный соблюдает эти ценности, четыре принципа, 16 кругов ежедневно, то он находится в позиции госвами. Те, кто не могут соблюдать эти принципы, не находятся в позиции госвами. Отсюда и возникают разногласия и проблемы в обществе. Именно когда не соблюдаются эти позиции, принципы, возникает страх, тревога, сомнения, вера подрывается. Вот это проблема.
Например, когда мы общаемся с вами, с тем, кто контролирует чувства, у нас ум успокаивается, наша вера укрепляется, нам очень легко практиковать Сознание Кришны. Потому что человек, который контролирует свои чувства, может контролировать и наши чувства в близком общении. Легко практиковать вместе с таким преданным.
Был один ученик Шрилы Прабхупады, который жаловался ему, что он очень слабый, у него очень много материальных желаний, много вожделения. Этот ученик был очень расстроен, у него была позиция годаса еще, чувства требовали наслаждения. Но Шрила Прабхупада сказал ему, чтобы тот жил с ним в одной комнате. Они стали жить в одной комнате, этот ученик и Шрила Прабхупада. Ученик спал на полу, в спальном мешке. Шрила Прабхупада рано поднимался и ему тоже приходилось подниматься, что-то делать для Прабхупады, выполнять его простые поручения. И уже через день-два он почувствовал себя очень хорошо, как всё легко стало в Сознании Кришны: чувства сами контролируются, потому что много счастья, реализации глубокие, атмосфера чудесная.
Однажды Шрила Прабхупада сказал ему, чтобы тот сходил и купил баклажаны в магазин. Ученик вышел на полчаса в магазин и вернулся снова расстроенным. Он сказал: «Шрила Прабхупада, я всё-таки не госвами, потому что стоило мне выйти на улицу и глаза начали бегать туда-сюда, ум захотел того, этого, в голове какая-то грязь сразу появилась», он был очень расстроен. Тогда Шрила Прабхупада спросил у него, купил ли он баклажан. Ученик их купил, тогда Шрила Прабхупада сказал: «Это всё, что я от тебя хотел, живи со мной дальше».
Общаясь с такими людьми, мы постепенно также становимся сильнее, обретаем духовную силу, заняв позицию госвами. Для этого в движении нужны госвами, которые уже могут обуздывать свои чувства, управлять ими. Для этого принимают саньясю либо погружается в проповедь, в преданное служение, чтобы чувства были заняты преданным служением. Такие люди могут распространять Сознание Кришны.
4. Как правильно задействовать амбиции, чтобы это приводило к энтузиазму, а не выгоранию?
Критерий — это энтузиазм, который исходит от контакта с духовной энергией. Если вы чувствуете, что ваш энтузиазм ослабевает, значит и ваша вера ослабевает. Необходимо вернуться к садхане. Не нужно ждать, когда вы почувствуете полное опустошение, бессмысленность того, что вы делаете. Мы должны оставаться в Сознании Кришны, действий в Сознании Кришны, не в опустошенном сознании, а в Сознании Кришны.
Энтузиазм должен быть, следите за этим. Зачем выиграть, зачем что-то делать без энтузиазма? Откуда берется энтузиазм? Просто хорошая джапа. Очень просто, от хорошей джапы, от чтения книг. Сколько угодно энтузиазма может быть.
Шрила Прабхупада как-то спросил одну ученицу, инициированную преданную, повторяет ли она шестнадцать кругов джапы. Та ответила, что нет, не успевает, потому что много служения. Старшие сказали ей, что поскольку она выполгняет служение Кришне, она может не повторять 16 кругов, ведь она итак занята служением. Шрила Прабхупада тогда сказал ей: «Самое главное наставление из всех – это 16 кругов хорошей Харе Кришна мантры!». Это не отменяется ни при каких обстоятельствах. Никакой другой вид служения не может это заменить, потому что джапа — это как экспозиция госвами.
5. Как не упрощать процесс преданного служения по отношению к студентам? Не расслабляться, сохранить серьезность при подготовке ко встрече?
Можете не готовиться, если у вас хорошая память. Можете просто вычитать хорошо джапу. Если нужно что-то освежить в памяти, тогда посмотрите, загляните, какая там, уточни что-то. Но если у вас хорошая память, вы помните какие-то шлоки, ссылки нужные, тогда достаточно хорошей джапы.
6. Мы стараемся, чтобы было много людей. Если их мало, значит Кришна не посылает или мы плохо стараемся?
Хотите, чтобы больше людей приходило? Больше людей – больше проблем. Кришна знает сколько посылать. Это как есть воины: эка-ратха, ратха и маха-ратха. Эка-ратха может сражаться только один на один, ратха может сражаться с несколькими, а маха-ратха, как Арджуна, может сражаться один с целой армией. Вы к какой категории принадлежите?
Если взять начало движения в России (хотя аналогично это проходило везде) пока это быдл чем-то новым, никто не слышал о Харе Кришне, не ведал такого, приходило огромное количество людей, полные залы всегда были. Это новизна. Наиболее разумные из них начали практиковать. Сначала должны прийти разумные люди, которые могут быть непривязанны к материальному, понимать, что мир временный, полон страданий, т.е. осознавать некоторые вещи. И они понимают, что есть какие-то методы йоги, есть измерения сознания, они готовы это воспринимать.
Затем эти разумные люди начинают проповедовать другим. Даже, может быть, и не проповедуют, но их видят родственники, друзья. Когда родственник или друг принимает Сознание Кришны – это очень сильно влияет на них, сбивает столку. Они, может быть, не так разумны, но видят, что с ними происходит. Покой их разума нарушается, и они начинают думать как-то по-другому о жизни. Весь мой класс, когда узнал, что я стал кришнаитом, переполошился, в страхе был, но это повлияло на них духовно, сдвинуло их атеистический подход к жизни, они усомнились в позиции годаса. Так же каждый, кто серьезно принимает Сознание Кришны, сбивает с толку всё своё окружение, потому что это не просто какое-то увлечение, мы посвящаем этому всю жизнь.
Когда я стал уже вегетарианцем, я приехал домой, помню, как мама стала расспрашивать, почему я им стал. Я начал рассказывать, почему, так и так. Я напомнил ей эпизоды своего детства, когда видел убийство животных, я был сильно с этим не согласен и не знал, как это совместить с пищей, убийство животных. Почему нужно убивать животных? И почему мы зависим от этой пищи именно таким образом, через убийство? И мама мне не смогла тогда ответить на эти вопросы, а сейчас даже не помнила об этих случаях. В тот приезд мы пошли к бабушке в гости, и мама сразу предупредила её, что я перестал есть мясо. Бабка сразу сказала: «Значит стал баптистом, всё понятно», т.е. в религию вошёл человек. Видите, все знали об этом, оказывается, раньше. Так что всё это вскрывается, как только вы начинаете повторять Харе Кришну, вскрывается всё ваше окружение, все эти потайные уголки ума Я даже не знал, пока мать перед смертью не рассказала, что мой отец ходил в мечеть каждый день, когда был молодым. Узнал только после смерти отца от матери, незадолго до ее ухода. Много чего есть в тайниках умов людей, оно тщательным образом скрывается, особенно то, что против наслаждения чувств. Они избегают эти вопросы о смысле жизни, им не нужно в ту сторону, там госвами, а у них позиция годаса, в ту сторону им не нужно, т.е. чувства им это подсказывают, неконтролируемые чувства бояться очень этих вещей.
7. Вначале очень вдохновлён в СК на проповедь, а со временем начинаешь больше проявляться в обществе преданных, ограничиваешь себя в социуме. Почему?
Просто преданные бояться раскрывать себя, потому что иначе их не буду слушать. Если они сразу скажут, что они стопроцентные кришнаиты, многие не захотят даже слушать их. Преданные знают это отношение, поэтому они скрывают это название до поры до времени.
Для того, чтобы было рвение, нужно постоянно это практиковать. Для того, чтобы был энтузиазм, нужно постоянно практиковать проповедь. Если вы долго не проповедуете, долго книги не распространяете, то энтузиазм падает. Тропа зарастает травой. Такой пример. Через долгое время вы уже не видите никакой тропы, все заросло. Потому что есть семена анартх, есть материальные желания, все порастает. Но если вы ходите по тропе каждый день, она не зарастет. Доски, по которым ходят, не гниют – это японская пословица. Поэтому надо практиковать, тогда ваш энтузиазм всегда будет поддерживаться. Если вы не решаетесь проповедовать людям, боитесь, думаете, а как я могу, как я могу, как я могу… Это как взобраться на вышку 10-метровую и думать, как я прыгну, как я прыгну. Чем дольше стоите, тем страшнее становится, уже паника начинается, и вы не знаете, что делать. Просто прыгайте, и всё. Кришна поймает.
Есть такие темы, которые не касаются прямо имени Кришны, не обязательно говорить прямо об имени Кришны, придайся Кришне, стань Его преданным, оставь всё, весь разум и чувства посвяти Ему – мы так не должны проповедовать людям новым. Просто расскажите им законы бытия, что такое Бхагавад-Гита, о чем там речь идет, что такое душа, кто такой человек – огромное количество тем. Они же ничего не знают.
Многие преданы боятся также разговаривать с властями, для многих преданных это просто невыносимый страх, непреодолимый барьер. Я недавно общался с преданным, который постоянно общается с властями, и он говорит, что это так же, как он общается со всеми, точно так же, разницы никакой нет. Такие же люди, точно такие же люди, как каждый из нас.
8. Можно ли говорить о контроле чувств без благодарности Гуру?
Я тоже медитирую на своего духовного учителя. У нас на глазах он пережил столько испытаний с физическим телом. Но это невозможно пережить обычному человеку, как я понимаю, сколько он пережил. И он сохраняет энтузиазм, радостное настроение, вдохновляет других. Как только выходит из-под наркоза в больнице, сразу начинает распространять Харе Кришну маха-манту, просит весь персонал угостить прасадом, т.е. он так и живёт в сознании Кришны. Иногда по ночам он плачет, потому что ему снится Господь Чайтанья Махапрабху. Он живет полноценной духовной жизнью. Моя медитация на него, очень помогает мне выдерживать свои испытания, которые есть.
9. Какие качества для куратора самые важные?
Для женщины быть госвами — это быть матерью, материнская позиция, такое настроение. Если вы обучаете кого-то, значит это материнская энергия должна быть. Она скажет вам все, что нужно делать. Ваша природа сама все знает. Нужно просто правильно ее выбрать.
Дело в материнском разуме: мать опекает маленьких детей, а старшим говорит, сделай то, сделай это, давай делай, не сиди. Мать говорит маленькому ребёнку: «Сиди, посиди спокойно. Иди поешь, ложись спать. Не бегай слишком быстро». А взрослому ребёнку говорят: «Иди, что сидишь? Иди работай, иди двигайся. Бегом туда, бегом сюда». Разве не так? Понимаете?
10. Что выше чистота воспевания или возможность более широкого распространения знания?
Аллен Гинзберг был кумиром молодежи того времени. Он был как лидер. А если лидер поет Харе Кришна, то его последователи тоже будут серьезно к этому относиться, обратят внимание на это. Вот об этом думал Шрила Прабхупада. Он его не привлекал в ашрамы, не давал ему инициацию, не приглашал его в ИСККОН. Он с ним общался, поскольку у Аллена Гинзберга был свой интерес к ведической культуре, к воспеванию Святого Имени, он был в Индии, он был склонен к йоге. Шрила Прабхупада общался с ним на этой платформе.
Но будьте осторожны, привлекая таких людей. Сразу не тяните их именно в ИСККОН или в храм. На расстоянии добрые отношения нужно строить с такими людьми. В каждом городе есть свои известные люди. Кто-то известен как хороший музыкант, певец или актер, или, может быть, он хороший педагог, или он член парламента. И бывает, что такие люди расположены к нашей философии, симпатизируют. Нужно с ними иногда общаться по-доброму, угощать прасадом, но не вовлекать их в наше движения чрезмерно. Они сами выбирают свою степень вовлеченности.
