November 27, 2025

Транскрипт 4 модуля 3 урока

Назад

[0:01] Миша (Speaker F):

Сегодня я веду вас в концепцию мудрого ума.

Цель сегодняшнего урока – это, безусловно, объяснить вам концепцию мудрого ума, показать вам, как создается мост между когницией и эмоциями, и показать вам, какому состоянию мы ведем наших клиентов. И мы закончим сегодняшний урок. Урок упражнением, одним из моих самых любимых упражнений в коучинге. Вы видели меня много раз, использующим именно этот инструмент. Но это будет в конце. Вначале давайте немного поговорим о трех основных системах.


Три основные эмоциональные системы, как люди живут и действуют.

Так. Первая система называется ZAP или защита, атака, побег. Эта система действует в обход мышления. Она является нашей самой старой и следует из рептильного мозга. Это то, что эволюционно нам было подарено в первую очередь. И задача этой системы преувеличивать любые угрозы. Потому что лучше быть ошибочно, но в безопасности, чем быть правым и точным, но мертвым. И когда я вам чуть позже покажу, как устроен наш мозг, вы увидите, насколько большая дистанция отделяет эту систему от всех остальных. И вы поймете, почему, когда вам кажется, что вам что-то угрожает, вы не можете думать. [1:49] Миша (Speaker F): Теперь эта система запускается в нашем теле через серию гормонов. И основные гормоны, которые играют в этом, это эпинефрин и норепинефрин. Если вы из Европы, для вас это называется адреналин и норадреналин. Эти химические составы очень быстро запускают ваше сердце. То есть моментально из состояния покоя, которое обычно между 60 и 80 ударов в минуту, ваше сердце скачет в 130-140. Просто благодаря интенсивности этих гормонов. Как только ваше сердце скакнуло за секунды, в такую скорость, то вы также сразу же чувствуете несколько вещей. Во-первых, вы на этом этапе фактически анестезированы, то есть вы не будете чувствовать боль. Даже если вас прострелила пуля, вы ее не почувствуете быстро. То есть у вас есть около минуты, может быть, двух, может быть, трех, даже если вы получили очень сильное ранение, все равно продолжать двигаться и действовать. Дальше у вас тоннельное зрение, т.е. так как эта система, система защиты, атаки и побега управляет полностью вашим вниманием, управляет всеми центрами внимания, то вы получаете так называемый эффект тоннельного зрения.
[3:19] Миша (Speaker F): Теперь, если кто-то из вас когда-либо испытывал панические атаки, то вы прекрасно знаете, как действует тоннельное зрение, т.е. вы буквально видите только немного перед собой, и это действительно выглядит как тоннель, потому что по бокам вам не видно ничего. И опять же, как я сказал, эта реакция является реакцией на большую угрозу. Теперь нашему мозгу на самом деле плевать, является ли угроза настоящей или выдуманной. То есть мы эту угрозу нарисовали в голове, мы представили ее и она нас запустила, или мы действительно увидели что-то снаружи. Также нашему мозгу плевать, является ли угроза прямо сейчас, то есть появилась ли она прямо сейчас или она только будет. Смотрите, вы идете, поднимаетесь домой по темному подъезду, вам не нужно... Видеть человека вам достаточно, чтобы вас триггернуло что-то. Например, услышать какой-то шорох сзади, прямо недалеко от вас, чтобы с огромной скоростью взлететь вверх по лестнице. Опять же, вашему мозгу не нужно ничего видеть для того, чтобы запустить эту систему.

Теперь следующая система – это эволюционно немного более позднее приобретение.

[4:45] Миша (Speaker F): И в основном мы приобрели эту систему драйва, пока мы проходили через период питания молоком, пока мы проходили через период так называемого мамального питания. или мамальной эпохи. И что мы получили? Мы получили систему, которая хочет заниматься сексом для того, чтобы продолжать свой род. Это система, которая гонится за ресурсами. И ресурсы могут выглядеть как обычные ресурсы в виде еды, но это также желание тепла, желание, чтобы у нас было окружение, которое нас защищает и так далее. И Это желание проходить вверх по иерархии и оказаться альфа-самцом и альфа-самками. Теперь, что мы получаем, когда мы находимся в режиме драйва? Теперь, учитывая нашу, скажем так, культуру, из которой мы все выходим, у нас драйв является основной системой, по которой мы живем. Что делает драйв? Драйв, безусловно, сужает мыслительную эффективность. потому что он или эта система не задействуют рефлексирующие центры. То есть мы принимаем решение достаточно быстро, не так быстро, как в предыдущей системе, но достаточно быстро. Опять же, мы двигаемся очень линейно, и это мышление является коротким. Что значит коротким? Это значит, что если у нас есть [6:19] Миша (Speaker F): Тысячи нейронов в голове, то в рамках этой системы задействован только условно центр нашей сети. Теперь, что мы чувствуем, когда мы знаем, что сейчас мы займемся сексом, когда мы знаем, что сейчас будет вкусная еда, когда мы получили определенный статус, когда мы купили классную машину, когда нас продвинули по службе, когда мы только что заработали свой миллион баксов, что мы чувствуем? Мы в целом чувствуем очень качественные, вкусные гормоны. И мы находимся в возбуждении. Опять же, сердцебиение ускоряется не настолько сильно. То есть нас не шарашит 140. Но если мы занимаемся сексом, если кто-то из вас пробовал мерить свое сердцебиение, то вы знаете, что вы будете между 90 и 120 лет. Что при этом в вашем теле происходит? У вас выделяется эндорфин, эпинефрин. Теперь, когда эти гормоны сливаются вместе, это чувствуется очень-очень хорошо. Допамин всегда чувствуется прекрасно. Если кто-то однажды принимал из вас кокаин, то кокаин напрямую заставляет наше тело вырабатывать допамин в очень больших дозах. И у тебя создается ощущение непобедимости. Эпинефрин вместе с эндорфином создают очень качественное и хорошо чувствующееся возбуждение. [7:54] Миша (Speaker F): И, опять же, эндорфин действует как система обезболивания и торможения, и эпинефрин действует в сторону возбуждения. И обычно драйв является или включается, когда у нас есть желание после того как мы почувствовали себя безопасно после того как мы почувствовали что нам ничего не угрожает и мы условно находимся в тепле у нас есть воздух и мы можем двигаться да то есть мы не ранены и так далее начинает действовать система драйва и Эволюционно, в идеале, это где-то 40 на 60. 40% мы находимся в системе защиты атаки и побега, и 60% времени мы находимся в режиме драйва. То есть, по сути, друзья, нам нужно остаться в живых и потрахаться. Это все, что нам нужно для того, чтобы чувствовать себя поразительно прекрасно. И большая часть людей в целом остаются в этом режиме и чувствуют себя замечательно. С самого детства общество использует драйвовые мысли. Теперь, что это значит, использование драйвовых мыслей? Когда мы вырастаем, наши родители нам вгружают в голову определенное программное обеспечение, определенные истории. И большая часть истории, не только родители, но и учителя, и наши одноклассники, и в целом все, что происходит на улицах, и все, что мы видим по телевизору. [9:36] Миша (Speaker F): Все эти истории направлены на модели драйва. Нам рассказывают о том, что нам нужно хорошо учиться, нам нужно хорошо выглядеть, нам нужно иметь деньги. То есть все эти истории, они нас направляют в сторону стимулов, при достижении которых мы получим наркотик. Этот наркотик выглядит в виде допамина, эпинефрина и эндорфина вместе. То есть на самом деле наше общество представляет из себя тотально наркоманию, в которой мы все кормимся внутренними наркотиками, которые выделяет наше тело. И большую часть времени, опять же, мы хотим получить еду, секс и ресурсы и чувствовать себя по этому поводу хорошо. Из интересных вещей это то, что происходит с нами в районе 35 лет. Это необыкновенно, друзья, интересно. Смотрите. К 35 годам, и что интересно, моя аудитория центрируется или подходит вот к от 30 и после, да, по большей части к... Кому-то повезло, и ко мне пришли 24, 25 или 27 лет. Но большая часть моей аудитории – это если женщины, то после 34, если мужчины, то чуть-чуть позже. Обычно женщины догоняют все намного быстрее. Что происходит? Наш гормональный фон начинает сильно снижаться. И... Допустим, у мужчин снижение тестостерона снижает драйв. Снижает драйв к достижению.

[11:40] Миша (Speaker F): У женщин то же самое. Общий гормональный фон начинает снижаться. И по большей части теперь, если ты к 35-40 годам, пришел в модель, в которой ты себя излечил от сверхинтенсивности своих эмоций. И обычно мы получаем интенсивность из защиты атаки и побега. Там самые интенсивные эмоции, там нас шарашит больше всего. Если к этому моменту ты себя излечил, то после этого ты со снижением гормонов начинаешь больше думать о духовности, больше думать о религии, больше... думать о том, как принести счастье в этот мир и так далее.

То есть начинает действовать третья система. И третья система – это система, которую мы в экспоненте называем УТУ, и это успокоение, торможение и утешение.

То есть что происходит в этой системе? Во-первых, у нас расширяется внимание. У нас больше нет желания энергетического сохранения, и организм чувствует себя безопасно для того, чтобы тратить энергию как ему угодно. Это сильно расширяет наше внимание и делает наше мышление длинным. Длинным – это значит двигаться из левого в правое полушарие, не фокусироваться только на центре, а также задействовать периферию. мы получаем рефлексию как результат. То есть мы начинаем рефлексировать о нашей жизни. [13:16] Миша (Speaker F): Как раз здесь часто появляется поиск смыслов, поиск значений, поиск ориентиров, поиск нового окружения и так далее. И эта система сильно затормаживает реакционность. Когда ты находишься в спокойном состоянии, когда ты немного тормознут, и когда тебя утешили, это самое лучшее время, общаться на острые темы. Независимо от того, ты являешься ребенком или взрослым, это всегда лучшая система, в которой человека нужно коучить, терапевтировать, решать сложные проблемы и обсуждать сложные темы. В этот момент в нашем теле действуют анандомид, серотонин и окситоцин. Теперь серотонин чувствуется конкретно как счастье и радость. Анандамид чувствуется как торможение и успокоение, и окситоцин чувствуется как близость и радость, когда ты находишься вместе с тем, кто тебя понимает. Вместе эти три нейротрансмиттера, эти три гормона, они создают нирвану для тебя. Теперь система успокоения, торможения и утешения является реакцией на тепло. Поэтому нам всем нравится принимать ванну теплую или душ. Не знаю, зачастую с определенным приглушенным фоном, со свечами, с хорошими запахами и так далее. У нас эта система включается, когда мы находимся в близости с теми, кого мы думаем и любим. [15:02] Миша (Speaker F): То есть, опять же, идея «мы не любим человека, мы любим свои мысли о нем», Таким образом, когда мы находимся в присутствии любящих мыслей, это нас вводит в эту систему. И также эта система включается, когда мы переживаем сенсорную позитивную перегрузку. Как это, друзья, может выглядеть? Допустим, Когда вы находитесь на пляже и вы чувствуете приятный песок, может быть, под ногами, может быть, под задницей. Если вы не двигаетесь и он вас не режет, то это чувствуется прекрасно. И одновременно вы... Чувствуете, как волны накатывают, когда они теплые, и, может быть, если вы стоите, вы чувствуете, как это доходит до ваших щиков. Одновременно вы смотрите, как все красиво. Например, вы видите горы, вы видите яркое солнце и аквамарин моря. И если солнце при этом вас не опекает, а согревает и вам тепло, и при этом ветерок, это называется сенсорная перегрузка. Это всегда чувствуется как успокоение, торможение и утешение. Окей?

Теперь, что я хочу сделать дальше, я хочу вам показать, как эти системы выглядят с разных сторон.

Окей? Давайте теперь поговорим о гунах. И если кто-то из вас хоть когда-либо изучал юридическую традицию, то вы наверняка слышали о гунах.

[16:53] Миша (Speaker F): Теперь, идея гуны – это идея трех типов энергии или трех типов диспозиции. У каждого человека. Значит, гуны, которые известны, это тамас, рахас и сатва. Или сатва.

Теперь, тамас это так называемый тусклый ум. Прячет осознанность. И это ленивый, склонный к депрессии ум. И опыт обычно интерпретируется через страх. Тем не менее, когда ты находишься в этом режиме, это позволяет тебе немного отдохнуть, и здесь нет никакой рефлексии, никакого самоанализа. Ты находишься в том массе, когда у тебя включена первая система защиты, атаки или побега.
Теперь следующая гуна – это рахас. И рахас еще называют внешним умом, и он соответствует системе драйва. Точно так же прячет осознанность. И осознанность – это умение посмотреть на себя со стороны. Ты обычно чувствуешь злость, тревогу, разочарование, агрессию или скуку. И в следующем уроке, когда я вам буду показывать о прямальности эмоций и разницу между эмоциями приближения и отдаления, вы увидите, как... на самом деле драйв соответствует этим эмоциям, которые древняя индийская традиция. И, друзья, идея гун существует больше, чем тысячу лет. [18:33] Миша (Speaker F): Значит, в этой системе твой опыт интерпретируется через страсти и мечты, и рахас – это отличный мотиватор для достижений. Опять же, нет никакого самоанализа, потому что он вырубает рефлексирующие центры и сильно сужает внимание. Окей?

И последнее – это сатва. Сатва – это условно чистая энергия или чистая диспозиция. И сатва – это спокойный ум, рефлексирующий ум, который раскрывает осознанность. И у тебя присутствует мудрость, ты испытываешь радостное спокойствие, ты освобожден от… желаний, которые присутствуют, когда ты находишься в Тамасе или Рахасе, позволяет проявлять настоящую проницательность. То есть ты приобретаешь долгосрочное видение, и ты можешь смотреть насквозь, и, безусловно, способствует рефлексии.

Давайте посмотрим теперь то же самое с ракурса так называемого триединного мозга. У нас эмоциональный, рациональный и мудрый ум. И здесь мы понемногу подходим к концепции мудрого ума.

Теперь, эмоциональный ум – это ум переменчивый, ум, который испытывает страхи, постоянные сомнения, ум, который сильно реактивен, тем не менее, который умеет прекрасно считывать, что переживает другой человек.
Эмоции – это то, что создает связь, это то, как мы коммуницируем друг с другом.
[20:07] Миша (Speaker F): Мы видим 6-8 базовых эмоций на лице другого человека, и мы начинаем их отличать с момента, когда нам исполняется год или полтора. Даже раньше, когда ребенок уже приобретает нормальное сфокусированное зрение, он видит, как чувствует и какие эмоции испытывает его мать или его папа. Это прямальный текун. И уже считывает все эти эмоции для того, чтобы понять, что происходит. И человек, который эмоционален, является человеком чувствующим, человеком субъективным, человеком постоянно шатающимся из стороны в сторону. Теперь рациональный ум – это... то, как чувствуется наше эго со всеми нашими историями. У нас есть понимание, как что должно быть, как что не должно быть. Мне недавно один из участников экспонента написал, «Миша, ты не должен нам на этом этапе давать работать с клиентами, потому что мы причиняем им боль». То есть у человека есть понимание, как должны вещи происходить, как вещи не должны происходить. У нас видение, что правильно, что неправильно. Мы вчера шли по улице с друзьями моих детей, и их родители остались дома, я был единственным взрослым. И по улице шел человек с мачете открытым.
[21:35] Миша (Speaker F): Теперь моя реакция на человека с мачете, это если он идет с мачете, и если я вижу, что у него нет никаких... Лишних мыслей по поводу того, что он хочет сделать с этим манчетом, мне безразлично. Пусть идет, куда он хочет и двигается. В то время как мать друзей моих детей, она позвонила в полицию и она двигалась за этим парнем со включенной камерой. Пока полиция не приехала, приехало три машины, его окружили и начали спрашивать, зачем ты ходишь с манчетом. Опять же, потому что в моем понимании правильно выглядит одним образом, в ее понимании правильно выглядит другим образом, да, и то, что ходить по улице с мачете, логично, в принципе, что является неправильным, это очень быстро вызвало у нее интенсивную эмоцию. А в моем понимании это разумное поведение, не нужно пересекать с ним улицу, мы перешли другую улицу и пусть идет дальше, да. Теперь... Рациональный ум – это мнение. У нас есть на все свое мнение. И, друзья, когда от вас ожидают мнение, очень часто самый мудрый выбор – это его не иметь, в принципе. это вас подводит к мудрому уму.
[23:03] Миша (Speaker F): Тем не менее, рациональный ум нам нужен для того, чтобы мы усваивали и запоминали информацию, пытались соединить факты в виде причинно-следственной связи, для того, чтобы мы предсказывали элементы и думали о том, что должно происходить, и чтобы мы могли понять, почему и как в рамках одной общей системы детали взаимодействуют друг с другом.

Мышление рационального ума – это полностью линейное мышление, которое имеет всегда причину и следствие.

Теперь, мудрый ум – это рефлексирующий прежде всего, ум, который ориентируется на инсайты, ум, который является объективным и не присваивающим значения, проходящим через факты нейтрально, ум, который понимает природу вещей или дизайн вещей, ум, который воспринимает вне пяти чувств, которые тебе доступны, и ум наблюдателя. Окей? Я хотел вам показать эту картинку по определенной причине. Смотрите. Мозг выглядит своего рода как прищепка, если об этом подумать. И то, что вы видите внизу, это то, где хранится ваш эмоциональный ум. Кстати, я вам расскажу секрет. Мой эмоциональный ум хранится там же. Между... Остальной частью мозга и эмоциональным, и также рептильным умом существует огромный раздел, который реально условно не соприкасается.
[24:59] Миша (Speaker F): Это, друзья, удивительно. Когда мы находимся здесь, когда мы находимся в центре интенсивных эмоций, мы не разговариваем с думающим центром нашей головы. Для того, чтобы снова начать думать, нужно откатиться сначала назад и потом по нейронам дойти в неокортекс, дойти вверх, дойти в лобную долю. Теперь, когда вы разговариваете с человеком, испытывающим интенсивные эмоции, ваше знание когниции и как работает мышление глубоко бесполезно. Здесь важно ваше знание переключения систем, в которых человек находится. То есть введение человека из запа и драйва в успокоение, торможение и утешение. То есть на этом этапе, когда вы видите, что человек находится в сильной интенсивности эмоциональной, ваша задача отрегулировать его эмоции обратно. привести его в утешение и успокоение, в рефлексирующий мудрый ум и начать коучить оттуда. Теперь, если вы занимаетесь самокоучингом, если вы хотите быть поразительно эффективным человеком по жизни, то большую часть своего времени я вам советую находиться в успокоении, торможении и утешении. Это место, где принимаются самые качественные, долгосрочные жизненные решения. Давайте поговорим о мудром уме. Что это такое?

[26:44] Миша (Speaker F): Теперь официально нет мудрого ума в голове. Нейрологи не говорят, что вот здесь у тебя работает мудрый ум. На самом деле мудрый ум находится на пересечении драйва и успокоения, торможения, утешения. Мы чувствуем мудрый ум, когда мы находимся в спокойствии, в радости, и мы используем это состояние, чтобы достигать то, чего нам кажется важным в жизни. Для кого-то на текущем этапе это могут быть ресурсы, но это не значит, что вам нужно находиться в драйве, чтобы достигать и получать ресурсы. Для кого-то из вас, может быть, это уже помощь другим людям, и Вы используете плюсы одного состояния, чтобы получить то, что вы хотите в жизни. Теперь, как понять, мы находимся в рамках мудрости или мы где-то еще? Когда вы находитесь в состоянии мудрого ума, вы зачастую испытываете страдания, вы испытываете радость, вы испытываете удовлетворение от жизни. вами движет интерес и удивление. Это основные базовые, две базовые эмоции, которые вы хотите испытывать по большей части. Вы можете чувствовать чистую грусть, если что-то произошло, потому что жизнь, она разная. И в жизни случаются моменты, от которых нам тяжело отстраниться, и которые должны быть испытаны с полной грустью.
[28:24] Миша (Speaker F): В рамках мудрого ума вы не убежите, друзья, от отвращения, от прямального отвращения. То есть вам гарантированно даже в состоянии мудрого ума не захочется купаться в какашках. То есть что бы вы ни делали. Дальше. Мудрый ум часто испытывает возбуждение. Это то, что приходит из враева, потому что мы находимся на пересечении. И Возбуждение больше и чаще испытывается как состояние потока. Потому что когда мы испытываем, когда мы находимся в потоке, действуют и в кровь выходят гормоны одновременно из второй и третьей системы, из системы драйва и одновременно из системы успокоения. Это вместе создает ощущение потока. И в потоке ты чувствуешь интерес, у тебя чуть-чуть выше может быть сердцебиение, потому что ты находишься в определенном возбуждении. И в рамках мудрого ума мы любим себя, любим свои мысли о мире и о других людях.

Теперь цель коучинга. К окончанию вашей работы с клиентом, это через механики принятия изменения, привести клиента в постоянное состояние мудрого ума. Теперь, когда я говорю постоянно, я не имею в виду, что он находится просто как зомби в этом состоянии. То, что по большей части он живет в этом состоянии, когда нужно, он может переключиться.
[29:54] Миша (Speaker F):

И цель коучинга в моменте – это работать с клиентом и в каждой сессии доходить до состояния мудрого ума, когда он находится в торможении, успокоении и утешении. Также для коуча, который работает с клиентом, Друзья, если вы не находитесь в третьей системе во время сессии, особенно, но и также, в принципе, по жизни, вам будет достаточно тяжело быть хорошим коучем. Я вам это гарантирую. Если вы, условно, не заземлены в своей собственной мудрости по жизни в сессиях, то вы не являетесь продуктом своего продукта. Это не значит, что у вас не получится, это значит, что вы должны к этому стремиться. Что вам рассказывать, друзья, мудрым?
[30:48] Баш (Speaker B): Миш, можно? Да. Скажи, пожалуйста, вот ты рассказал про марихуану, да, гормоны назвал, а мне еще интересно, кокаин какой-то гормон, и может ли человек по тому, каким он тянется наркотикам, определить, какой... Гормоны, почему... Какого гормона, почему ему не хватает? Или это все-таки история совершенно другая? Она тут ни при чем. Я почему спрашиваю? Потому что, ну, так как все-таки у меня часто я работаю с зависимыми людьми, зависимость неинтересна.
[31:27] Миша (Speaker F): Смотри, выбор... Если мы там немного об этом поговорим. Выбор наркотиков больше обусловлен... внешними факторами, чем внутренними. То есть, грубо говоря, и я тебе говорю, человек, как попробовал, наверное, большую часть всех этих вещей, включая алкоголь, и ни одна из них меня не зацепила надолго. Смотри,
[31:57] Баш (Speaker B): Меня зацепило, поэтому, Миш, давай поговорим об этом.
[32:01] Миша (Speaker F): Да, без руля.
[32:03] Баш (Speaker B): Я хотела бы понять, почему меня зацепило в какой-то момент.
[32:05] Миша (Speaker F): Допустим, у части наркотиков из-за того, что неприятные вхождения или выход из наркотиков, например, хороший пример – это ЛСД. Из ЛСД очень неприятный выход. когда ты его принимаешь, особенно если у вас, как и у меня, слабый вестибулярный аппарат, то когда тебя выводят, тебя сильно крутят, это супер неприятно. Плюс ЛСД сам по себе не чувствуется хорошо. Я объясню. Не чувствуется интенсивно хорошо. Поэтому Обычно ЛСДшники – это люди, которые выбирают ЛСД для рефлексии, для музыки. [33:00] Баш (Speaker B): Для опыта. [33:02] Миша (Speaker F): Больше для опыта, да. Больше просто интересно. И кроме микродозеров, которые делают себе маленькие дозы для того, чтобы быть более креативными, которые не влияют сильно на «тебя не тошнит», «тебя не качает», «тебя не трипует», Кроме этого, обычный ЛСД принимается условно не очень часто. Теперь кокаин – это один из самых доступных наркотиков с точки зрения продажи, который ты можешь купить, и он чувствуется офигительно хорошо. Особенность кокаина также в том, что ты можешь его принимать буквально годы без побочных эффектов. В нем люди чувствуют драйв, достижение, скорость, непобедимость, движение и так далее. И я не могу сказать, что среди кокаинщиков есть какая-то определенная, скажем так, общая среда, кроме того, что это наркотик среднего класса и выше. То есть обычно люди среднего класса попадают в зависимость от кокаина, потому что нужно иметь возможность и средства его купить. В то время как амфетамины и самый ужасный из всех наркотиков – это героин. Из героина возврата практически нет. Это в основном наркотик бедности. То есть как героин, так и метамфетамин. Это наркотики, которые сильно отравляют твой организм.
[34:51] Миша (Speaker F): И здесь уже говорится не столько о гормонах, которые они вызывают, а в целом о токсичном состоянии, в которое ты входишь. Есть еще... Крутой наркотик, который называется DMT, есть DMT-5E, и они связаны с гормоном, который выделяется у нас при смерти. И это вводит в это состояние белого спокойствия, туннеля, света в конце туннеля и так далее. Опять же, экспериментаторский наркотик типичен. Обычно люди, которые пробовали Айуаску, также пробуют DMT. Не знаю, Баш, ответила ли твой вопрос. Если ты говоришь, если какой-то психологический фактор, который тебя тащит в сторону одного наркотика или нет, из популярных, я бы не нашел, что есть какой-то конкретный психологический фактор, кроме денег и желания тусоваться с определенными людьми.
[36:01] Баш (Speaker B): Да, ты думаешь так, да?
[36:03] Миша (Speaker F): Да.
[36:06] Баш (Speaker B): Но ведь если каждый из этих наркотиков вызывает разные гормоны, Значит, человек впадает в зависимости именно от этого состояния. Почему ему один гормон? Например, мне марихуана хоть какая-то не нужна вообще никогда в жизни, потому что мне от нее плохо, я не испытываю этого вообще никакого кайфа. Но при этом кокаин – это офигительно для меня, например. То есть, наверное, что у каждого человека по-разному эти восприятия. Понятно, давление у кого-то понижено, у кого-то повышено, еще что-то. Но раз разные людям нравятся, значит, может быть, у них тоже какая-то гормональная история существует в организме.
[36:45] Миша (Speaker F): Да, в этом плане, смотри, у меня такая же реакция, скорее всего, как у тебя на план. И ты чувствуешь наркотик только в том случае, если он дает тебе интенсивность. То есть план хорошо заходит тем, у кого органически не получается выделять анандомиды достаточно в своем теле. И тогда они почувствуют действительно большую разницу между тем, какие они обычно, и что происходит, когда они курнули. В моем случае вообще нет никакой разницы, это вообще ни на что не влияет, я ничего не чувствую. Сколько бы я бы не курил, я могу курить, пока не будет плохо. Просто потому что, судя по всему, мой тело выделяет достаточно этого транспитера само по себе. Теперь с точки зрения допамина, Ты любишь допамин, потому что ты драйвовая сама по себе. То есть у тебя есть явный драйв, и ты знаешь на протяжении всей своей жизни, у тебя этот драйв всегда был. Понятно? Если тебя вшарашить, дать себе дополнительную интенсивность, тебе это супер понравится. Потому что ты нацелена, ты любишь эту штуку.
[38:05] Баш (Speaker B): То есть все-таки это с гормональной историей связано, правильно я поняла?
[38:08] Миша (Speaker F): Есть определенное то, что они называют «genetical disposition». То есть, например, я не реагирую на кофе и чай, как многие люди. То есть, моя система не включается от кофе и чая. Без разницы, сколько бы я не выпил. Или просто потому, что у меня есть ген, который не усваивает кофеин. То есть у меня тело не усваивает кофеин, поэтому оно не включается. То есть, безусловно, есть эти факторы. Но просто понимаешь, штука в том, что это настолько сложно, так много всех этих факторов, что ты никогда не сможешь предсказать, какой человек именно закатится. Но вот что я вам гарантирую всем. Каждый из вас или каждого из вас штырит кокаин. Это я вам даю прямую гарантию. Без исключений. Это не значит, что вам нужно это делать. Не делайте это, потому что это вызывает очень высокую... Это вызывает супервысокую зависимость. Вы не соскочите. Просто. Так.
[39:11] Баш (Speaker B): Я думаю, что это все-таки не гормоны, потому что если бы так было просто, то людей бы легко, просто давая им гормоны эти, да, нужно было легко их выводить.
[39:21] Миша (Speaker F): О, так и делают, так и работают.
[39:23] Баш (Speaker B): Да, но это на время, это долго нельзя, то есть все равно человек потом скатывается.
[39:30] Миша (Speaker F): Смотри, проблема большинства наркотиков в том, что они... они сжигают твои, допустим, нервные окончания для того, чтобы твое тело вырабатывало этот гормон. То есть они используют ресурс твоего собственного тела. Именно это приводит к тому, что коконщики, когда они делают это первый год, они могут быть суперэффективными, суперкрутыми. Но когда они это делают четвертый или пятый, от них уже почти ничего не остается. Потому что они полностью черпали свой ресурс. И это почему-то говорит, что не работает переключение, когда их забрали в диспансеры, их пытаются снять с чего-то, им дают какие-то заменители, им дают меньшие дозы и так далее, чтобы тело выводить. Почему это плохо работает? Просто потому что, опять же, многие наркотики используют ресурс тела для того, чтобы это происходило. И чем выше интенсивность, тем тяжелее откат. И ты хочешь компенсировать свой откат большей интенсивностью. Спасибо. Так, комсомольцы не курят и не пьют. Хорошо, давайте дальше, Сабина.

[40:51] Сабина (Speaker C): Я хочу вернуться к вопросу мозга. Ты говорил, в общем, всякий раз, когда ты говоришь об истине, и сейчас прозвучало слово объективность, у меня возникает следующая мысль, что мозг — это система, и мы пытаемся её проанализировать внутри системы. То есть мы её категоризируем, претендуем на какие-то истины, но на самом деле всё есть сигнал обработки самой системы. То есть как будто бы мы пытаемся наблюдать мысли тем аппаратам, с которыми мы себя диссоциируем. Но абсолютно всё, что мы думаем и говорим, и есть производная этого аппарата. То есть эта диссоциация, она как бы
[41:34] Миша (Speaker F): Кто-то пересмотрел матрицы.
[41:42] Сабина (Speaker C): Нет, это я пересмотрела нейрофизиологов.
[41:47] Миша (Speaker F): Так, какой пойнт?
[41:50] Сабина (Speaker C): У меня вопрос, как мы можем вообще претендовать на некую... объективность своих вот этих всех категоризаций и заключений, когда абсолютно все есть интерпретация сигналов. Она у тебя своя, у меня своя. То есть нет никакой объективности вообще. То есть по сути по своей просто нету и все. Тогда что ты вкладываешь в эти понятия истинной объективности? В принципе, все, что я хочу услышать, наверное, это о том, что да, это так, мы играем в некую игру, в которой все относительно, но условно я это называю так.
[42:28] Миша (Speaker F): Я об этом думаю следующим образом. Может ли система наблюдать саму себя?
[42:34] Сабина (Speaker C): И описывать.
[42:36] Миша (Speaker F): Да, может ли система наблюдать саму себя и описывать себя? И так получилось, что мы единственные, кто обладает этой способностью. Наблюдать собственную систему и описывать ее. Теперь в большинстве научных и философских традициях, традиций, Умение выйти из собственной истории и потерять с ней связь, по сути, описывается либо как нирвана, либо как объективность.
[43:13] Сабина (Speaker C): Но ты выходишь из одной истории и попадаешь все равно в другую. Любое описание есть история.
[43:19] Миша (Speaker F): Историю ты попадаешь только, когда ты привязываешься. То есть ты попадаешь из одной истории в другую, если ты привязался к другой истории. Идея просветления связана с тем, что больше нет ни истории, ни факта, который был бы твоим.
[43:35] Сабина (Speaker C): Смотри, что я имею в виду. Это как будто бы где-то находилась игла в яичке. Короче, это много оболочек. То есть я слушаю тебя, у тебя есть своя история, я слышу твою историю, я ее воспринимаю. Я начинаю думать свою историю о твоей истории. Мне кажется, что я ее анализирую. Но на самом деле я могу выйти за рамки моего анализа твоей истории и проанализировать, что я делаю сейчас. И это будет следующий уровень такой же истории. То есть как я понимаю, что есть некое я, которое это каким-то образом наблюдает, а это не мой мозг, который, в общем-то, точнее, это и есть мой мозг, который все это производит. То есть кто кого обладает, непонятно.
[44:21] Миша (Speaker F): Все верно. Мы об этом говорили, не помню, скорее всего, в первом модуле, когда мы говорили, что нет ни слова, ни мысли, ни фразы, которая была бы абсолютно правдивой, либо которая была бы абсолютно неправдивой. Вопрос в том, это нам служит или нет. То есть когда тебе подают любую точку зрения, ты можешь принять эту точку зрения, если она тебе служит, и не принять, если она тебе не служит никак, если она не помогает тебе добиться того, чего ты хочешь добиться. То есть в данном случае предложение, которое я делаю, это предложение, которое, по моему мнению, позволит вам добиться того, что вы хотите. Теперь так получилось... что с этим мнением согласно большинство самых умных людей планеты, которые, я думаю, являются самыми умными. Это не означает, что они объективно самые умные, может быть, по сравнению с инопланетянами, это тупые микробы, но с точки зрения позиций, в которой я нахожусь, и как я воспринимаю их, то я думаю, что это топ-топ-топ мышление, которое сейчас есть.
[45:42] Сабина (Speaker C): Но фактически все это как бы некая иллюзорная конструкция, в которой вот эта версия может сработать чуть лучше, чем другая. Но и та, и та есть.
[45:54] Миша (Speaker F): Как только слово сказано, это иллюзия сразу же. Как только мы пытались что-то описать, мы создали новую иллюзию.
[46:03] Сабина (Speaker C): Да, я просто слушала об устройстве мозга и так далее, да, и Каждый раз, когда очередной какой-то факт об исследованиях или еще о чем-то выдается, тут же появляется масса производных историй об этом факте, которые не обязательно имеют к нему какое-то отношение. А мы на них, получается, опираемся и делаем выводы.
[46:28] Миша (Speaker F): Сабина, что мне нравится? Мне нравится в данном случае подход фундаментальной физики или фундаментальных принципов. Если ты обратила внимание, допустим, в той же нейрофизиологии, каждый новый факт может переписывать истории предыдущие. Да. В то время в физике это невозможно, если мы говорим о фундаментальных принципах.
[46:52] Сабина (Speaker C): Точно невозможно.
[46:55] Миша (Speaker F): Пока что на протяжении тысячелетий не получилось ни у кого.
[46:59] Сабина (Speaker C): Мы еще маленькие дети.
[47:01] Миша (Speaker F): В то время как большая часть научной мысли была создана между 1880-ми и 1980-ми за 100 лет. Это все, что было создано с точки зрения науки во всех остальных вещах человечеством. И каждый следующий факт что-то он там подкидывает, особенно в таких вещах, как психология или нейрофизика, или нейрология и так далее. И там они переписывают друг друга, переписывают истории. Нет ни одного закона, ни теории.
[47:31] Сабина (Speaker C): То есть мы так и принимаем. Есть набор теорий, и есть вероятность, что эта теория чуть более рабочая, чем другие.
[47:42] Миша (Speaker F): Да, и мне нравится смотреть, допустим, почему я часто говорю о егической традиции или о буддийской традиции или о старицизме. Мне нравятся идеи, которые не поддались времени.
[47:58] Сабина (Speaker C): Значит, это самые эффективные идеи.
[48:01] Миша (Speaker F): С точки зрения помощи другому человеку, однозначно, да.
[48:06] Сабина (Speaker C): Почему ты не допускаешь мысли, что это просто традиционные идеи, которые поддерживают существующий культурный код в каком-то месте?
[48:14] Миша (Speaker F): Потому что я перепробовал все, что я мог.
[48:22] Сабина (Speaker C): Окей. Для тебя, значит, это так. Значит ли это так для всех?
[48:27] Миша (Speaker F): Я вам гарантирую, что так будет для вас.
[48:31] Сабина (Speaker C): Мне кажется, все эти идеи, те же ведические и так далее, они выросли в каком-то конкретном окружении. То есть, например, они не выросли в России.
[48:40] Миша (Speaker F): Они выросли в другом месте, где они, возможно, сработали, будучи... Ты увидишь, что славянские традиции на самом деле не очень сильно отличаются. старославянские традиции помощи, исцеления и так далее, ты видишь, что они совсем не отличаются. Это то, что цивилизации находят постоянно друг у друга, точно так же майянские традиции. Удивительная цивилизация, удивительная культура, почти то же самое. То есть люди, зачастую не общаясь друг с другом, приходили к одним и тем же мыслям, к одним и тем же идеям.
[49:21] Сабина (Speaker C): Окей. Возможно, не все нужно и объяснить.
[49:27] Миша (Speaker F): Возможно, не каждый разговор стоит поддерживать. Это называется rabbit hole, так как я очень люблю такие кроличьи норы, я сам в них обожаю прыгать. Так, Мила, поехали дальше.

[49:41] Мила (Speaker D): Я?
[49:42] Миша (Speaker F): Да.
[49:43] Мила (Speaker D): Привет, спасибо. У меня такой вопрос. Я очень люблю вот эту технику погружения в некое идеальное состояние. но я для себя сделала вывод, что я не хожу в прошлое. Я хожу в идеальное состояние, погружаю туда человека, потому что это я сейчас свою историю рассказываю, хочу свериться с тобой. Почему так? Потому что когда я иду в прошлое, то я потом, интегрируя это состояние в человека, притаскиваю что-то ещё из прошлого туда. Когда я просто хожу в идеальное состояние, в идеальный ум, то можно еще более чистого мудрого ума достичь без каких-то программ из прошлого, которые уже отжили.
[50:35] Миша (Speaker F): Возможно, я не права. Я думаю, что ты во многом права. У меня к тебе вопрос. Можно ли человека погрузить в состояние, которое не является из прошлого либо из будущего?
[50:58] Мила (Speaker D): Ну, его можно погрузить в некое идеальное состояние. Можно погрузить в идеальное состояние. Конечно, всё равно там что-то будет из опыта. Просто оно не будет связано с конкретным местом или с конкретными событиями. Только вот это. А всё остальное, конечно, это должно быть какое-то Условно, в его голове это будет что-то либо из прошлого, либо из будущего. Но из будущего мне больше нравится, потому что условно там каких-то чемоданов за спиной поменьше. Вот только с этой точки зрения.
[51:34] Миша (Speaker F): И опять же, выбор каждого. Например, в упоительно мы конкретно что делаем? Мы погружаем в состояние будущего, когда мы работаем. В... Когда ты выбираешь в сессии из состояний, ты можешь спросить человека, какое состояние он нашел, откуда он нашел, что это за момент, чтобы увидеть, насколько чистый это момент, который ты можешь использовать.
[52:02] Мила (Speaker D): Да-да-да.
[52:03] Миша (Speaker F): И тогда тебе не важно. Мы всегда берем из прошлого либо из будущего. Нет состояния, которое мы можем взять из текущего момента, если только мы до этого не привели человека в состояние текущего момента.
[52:18] Мила (Speaker D): Ну, да. Я всегда это называю неким более идеальным состоянием, чтобы убрать все, что его там... Ну, условно, низкие какие-то... То, что там низкие вибрации, неприятные эмоции, какие-то тяжелые мысли и так далее. Хорошо, спасибо.
[52:36] Миша (Speaker F): Окей. Так, Борис, давай.
[52:45] Борис (Speaker E): Так, интересно, слушаешься уже. Восстанавливаю в памяти вопрос. Интересно было и неожиданно... Меня слышно, да? Да, да. Миш, то, что... А когда мы заговорили о выборе... А выбор у меня ассоциируется между чем-то и чем-то. Вдруг оказалось, что выбор стоит между сделать выбор или не сделать. Это первый момент. Второе, когда я это заметил, я подумал, может быть, это не всегда. И когда ты привел пример с кошками и собаками, Я подумал, ведь это не тот случай, потому что еще нет ни кошки, ни собаки. Нет, как у Ирины, такого, что сейчас я на работе, и вопрос, мне уйти с работы или нет. Сменить или не поменять. Ситуация для меня как будто бы выглядит иначе. Я пытаюсь проанализировать, есть ли разница или нет. Что еще нет ни кошки, ни собаки. И ты выбираешь то или другое. Потом, я сейчас вываливаю это все, это некоторые вещи, которые мне пока не уложились. Когда ты говоришь про кошку и собаку, мне показалось, что разве это не совместный какой-то выбор? Или это все-таки твой выбор? Или ты как глава там выбираешь? Я вот это не понял, кошки будут или собаки. А если это совместный, не другая ли это история? А что если человек приходит со словами «у нас совместный выбор», да?
[54:14] Борис (Speaker E): И я хотел спросить, существуют ли более неоднозначные пограничные варианты, с которыми приходят люди, и которые нужно сводить к чему-то, да? Чтобы и самому к чему-то свести системно, чтобы определиться, и человеку свести это к чему-то системно, да? Бывает ли какая-то неопределенность некоторая?
[54:37] Миша (Speaker F): Так, давай слишком много, давай понемногу разберемся. Давай. Первая часть – это... Ты начал сравнивать, и я сейчас тебе подскажу. Смотри, в ситуации с кошкой и собакой еще нет кошки и собаки, но какой выбор уже сделан?
[55:00] Борис (Speaker E): Для тебя, в пользу детей, кошки.
[55:06] Миша (Speaker F): Так, у меня тут супер. Еще раз, я вижу, у меня связь плохая, не могу понять, что происходит. Сейчас я попробую подключиться по-другому. Да, ты меня услышал, мой вопрос, или нет?
[55:18] Борис (Speaker E): Да, да, я услышал, ты сказал, какой выбор сделан. И я сказал, что, очевидно, когда ты объяснил, я услышал, что был выбор изначально кошки, потому что в приоритете... Стоп, стоп, стоп.
[55:31] Миша (Speaker F): Это то, что я пытаюсь, типа, якобы мы выбирали. Но какой выбор до этого уже сделан? тогда я не понял. То есть до этого выбор, который был уже сделан, это выбор домашнего животного, правда? Этот выбор уже был сделан. Я бы не рассуждал кошка или собака, я бы рассуждал домашнее животное или отсутствие домашнего животного. Но по поводу домашнего животного выбор уже был сделан.
[55:59] Борис (Speaker E): Ага, тот случай, когда есть-нет, да? Текущее состояние или новое состояние выбираем, да?
[56:05] Миша (Speaker F): Да. А теперь уже этот выбор сделан. Мы уже знаем, точно будет домашнее животное. Теперь мы выбираем, какое домашнее животное внутри. И там выбор тоже уже снова сделан. Но просто я запичкаю себе голову мыслями, которые не помогают. Так, окей. Потому что выбор в очередной раз уже сделан. И он сделан в пользу котенка.
[56:28] Speaker A: Угу.
[56:29] Борис (Speaker E): Окей. Это просто две разные ситуации.
[56:32] Миша (Speaker F): Теперь вторая часть, когда ты говоришь о природе выбора. Является ли выбор совместным? Выбор никогда не является совместным. Выбор всегда индивидуальный. Просто когда мы встречаемся вместе, мы пытаемся друг друга убедить.
[56:52] Борис (Speaker E): То есть выбор мой мог бы быть другим, но я согласился из каких-то причин побуждения.
[57:01] Миша (Speaker F): Потому что ты выбрал. Ты выбрал не свой выбор, а ты выбрал человека, например.
[57:09] Борис (Speaker E): Да. И последнее. Есть ли пограничные ситуации? Наверное, их нет, потому что ты о них не сказал. У меня такие вопросы возникают.
[57:19] Миша (Speaker F): Словно ситуация намного сложнее, но я не встречал пограничных. То есть были ситуации намного сложнее, где у тебя была иллюзия, что ставки намного выше.
[57:35] Борис (Speaker E): То есть это когда речь идет о жизни, о здоровье, о большевиках каких-то, о будущем, да? А если, не знаю, там, треугольник и выбор подставить, грубо говоря, и одного человека или другого, там, не скажешь одному, подставишь этого, не скажешь тому, подставишь этого, да, ну вот в этом ключе.
[57:56] Миша (Speaker F): Эмоциональный выбор тоже сделан.
[57:59] Борис (Speaker E): То есть он тоже сделан? Да. Сегодняшний урок меня убил.
[58:10] Миша (Speaker F): Да, работа с выбором – это одна из самых интересных тем. И, друзья, вы будете чувствовать это все лучше и лучше. Каждый раз, когда человек уже принял выбор, вы будете это чувствовать. И ваша задача будет просто показать, что мудрый ум его подсказывает для того, чтобы он этот инсайт нашел сам внутри себя.
[58:29] Борис (Speaker E): Смотри, Миша, я правильно понимаю, я так свое понимание хочу отрезюмировать. Когда ты говоришь, что либо выбор либо сделан, либо еще не время, то на самом деле эти оба случая, условно так назвал, и там выбор сделан, и там выбор сделан, да?
[58:48] Миша (Speaker F): Абсолютно верно. Да, все, понял. Поэтому вы помните, с чего я начал? Я начал с того, что выбор всегда сделан. Даже когда человек не выбрал, он сделал выбор. Поэтому выбор всегда сделан.
[59:03] Борис (Speaker E): Да, согласен. Блин, крутяк.


Транскрипт 4 модуля 3 урока 2 части

[0:02] Миша (Speaker B): Хочу поработать с состоянием мудрого ума и сделать упражнение, которое называется «Самый лучший выбор уже сделан». И чтобы тебе посоветовал твой мудрый ум. Я вам расскажу, как работают дыхание, тинкербелл и мудрый ум. Так. Ирина, давай поговорим с тобой. Привет, Миш, давай. Да, привет. Дай нам, с чем мы работаем.
[0:41] Ирина (Speaker A): Мы работаем таким образом. У меня есть невозможная цель. Она связана с построением онлайн-бизнеса. И у меня был мой план, который в том числе из больших действий, что к концу этого года я планировала уйти из компании, в которой сейчас, собственно, работаю, которая мне помогает строить мой онлайн-бизнес. Первая неделя нового года показала мне, что она меня очень сильно... напрягает, высасывает из меня энергию и мешает мне вообще двигаться. То есть на праздниках я много работала.
[1:22] Миша (Speaker B): А на это кто?
[1:23] Ирина (Speaker A): Компания. То есть я имею в виду, что мое присутствие здесь, оно меня очень сильно выжимает из меня соки. То есть на выходных, когда я вне компании, я работаю интенсивно над онлайн-бизнесом, работаю там, делаю все. Вот, и ужасная мысль, ну, с моей точки зрения, неожиданная совершенно меня посетила, что похоже, что мне нужно уходить раньше, а я морально к этому не готова, ну, вот как мне кажется.
[1:56] Миша (Speaker B): И то есть ты выбор делаешь между уходить из компании или оставаться и что?
[2:03] Ирина (Speaker A): Блин, ну, оставаться и двигаться по своему плану, как я запланировала, хотя бы полгода еще отработать, потому что деньги хорошие получаю, и, в общем, это мне помогает пока работать над продвижением бизнеса онлайн.
[2:19] Миша (Speaker B): Окей, хорошо. И тебе бы хотелось бы принять сейчас решение?
[2:25] Ирина (Speaker A): Ну, блин, хотя бы посмотреть, как работает. Я, к сожалению, опоздала на урок, тем будет мне, наверное, интереснее, что я не знаю, о чем речь пойдет.
[2:34] Миша (Speaker B): Да. Давай начнем сначала с того, что я вам пообещал в виде дыхания Тинкербелла. Потом я с тобой продолжу. Помнишь ли ты, как делается коробочное дыхание?
[2:53] Ирина (Speaker A): Ну да, 4 на 4 на 4 на 4.
[2:57] Миша (Speaker B): Да, давай попробуем сделать с тобой это 4 раза. То есть мы помним, что делаем. Мы сначала дыхаем, задерживаем, выдыхаем медленно, снова задерживаем и снова вдыхаем. И делаем это четыре раза с тобой. [3:24] Ирина (Speaker A): Дыхательные практики мне всегда так тяжело даются. [3:28] Миша (Speaker B): О, да, мне тоже. Особенно, когда мы нетерпеливы, правда? Держим. Держим. Держим. Держим, отдыхаем. Теперь я хочу, чтобы ты вспомнила свой момент Питера Пена или Тинкербелла. Я сейчас тебе расскажу, что это такое. То есть пока я тебе рассказываю, продолжай просто дышать медленно, и все. Помнишь, в Питер Пене, когда он прилетает к детям, и они соглашаются с ним полететь, ему предстоит научить их летать. И один ингредиент – это то, что Tinkerbell должна их посыпать своей пылью, но пока они не вспомнят воздушные моменты своей жизни, они не могут лететь. И воздушный момент – это что-то прекрасное в своей жизни, какое-то любимое воспоминание, которое есть. У тебя есть это любимое воспоминание? Да. Ты можешь закрыть глаза? Если хочешь, ты можешь нам о нем рассказать. Если не хочешь, можешь просто закрыть глаза и представить этот момент и побыть в нем немного.
[5:13] Ирина (Speaker A): Нет, ну, в принципе, могу, ничего такого здесь нет. Это тот день, когда я выбрала квартиру мечты на побережье Испании. Была глубокая осень, декабрь, но я стояла на берегу, на берегу Средиземного моря, дышала и говорила себе, что я сделала это. И вообще это очень круто такое. У меня аж слезы сейчас откуда, вообще не пойму.
[5:44] Миша (Speaker B): Окей, прекрасно. Теперь вот что я хочу, чтобы ты сделала. Попробуй снова закрыть глаза, представить этот момент, когда у тебя получилось, ты сделал этот шаг, ты стоишь на берегу, да, и ты думаешь об этом. Скажи, как это чувствуется, да, что это за состояние?
[6:14] Ирина (Speaker A): Действительно что-то волшебное, очень-очень теплое, потому что мне стало жарко, вообще ужас какой-то. Это... Это радость вот здесь вот на уровне груди такая, как в детстве, когда все трепещет внутри, и... такое очень лёгкое, волшебное, ну мне вот кроме слова «волшебное» ничего не приходит, волшебное состояние такое, очень лёгкое ещё, лёгкое, хорошо, лёгкое, светлое, воздушное, как ты сказал, такое волшебное прям.
[6:59] Миша (Speaker B): Хорошо. Теперь мы пробуем, находясь на берегу, сказать себе… Что для тебя в этом году важно? То есть что было бы самым важным и мудрым с точки зрения выбора, который ты принимаешь? Находясь в позиции, когда у тебя все есть в этом моменте, есть абсолютно все, что тебе нужно,
[7:37] Ирина (Speaker A): Мне хочется себе сказать, что иродействуй по плану. Почему? По тому, который у меня уже есть. У меня написан план с моим коучем. У нас практически много что расписано. Я имею в виду, сейчас приходят такие события, которые меня подталкивают к действиям. Поторопиться, что ли, побыстрее это сделать. Мне кажется, что это какое-то искушение, что может быть лучше все-таки действовать планомерно, а возможно поставить еще точку посередине контроля, и если что, в нее можно уйти, то есть не надо... У меня была эта точка 30 июня, она стояла, эта точка 30 июня, и мне кажется, что надо на неё и ориентироваться. Не надо сейчас резко.
[8:47] Миша (Speaker B): Окей, то есть тебе состояние говорит, Ир, всё по плану, не нужно дёргаться, всё спокойно, иди своим ходом, не обращай внимания на то, что тебя отвлекает, всё будет окей.
[9:00] Ирина (Speaker A): Не суетись, да, вот это вот, не суетись, приходит вот прям... У тебя все получится, но по плану все.
[9:10] Миша (Speaker B): Да. Хорошо. Так, теперь это первый пункт, можешь открывать глаза.
[9:14] Ирина (Speaker A): Ух.
[9:16] Миша (Speaker B): Теперь... И это замечательно, да, то есть это замечательный совет из твоего определенного состояния. Это совет из состояния, которое смотрит долгосрочно на вещи. который никуда не спешит, нельзя ничего потерять, потому что всему свое время. Ты все получишь, у тебя все будет хорошо. Это состояние, которое тебе дает мудрый ум.

Теперь вторая часть – это то, как мы работаем с выбором и какие у нас, как у коучей, есть короткие пути, обходные пути, когда мы встречаем человека, принесшего нам несколько выборов. Сейчас я вам скажу несколько шоткатов, которыми я пользуюсь.

Первый шоткат, друзья, смотрите. это то, что выбора не существует. То, что я знаю о всех людях и о выборе, это то, что выбора не существует. Теперь, что это значит, когда выбора не существует? Это означает, что выбор либо уже сделан и решение принято, либо еще не время. Кстати, я вижу, как мой голос проходит. Нормально, без остановки, потому что я вижу, что у меня была нестабильная связь. Нормально, да? Что это означает, например, в твоем случае, Ир? Причина, почему ты об этом с нами говоришь, связана с тем, и мы увидели это, что говорит тебе мудрый ум, он говорит о том, что этот выбор, [11:02] Миша (Speaker B): Должен быть принят тогда, когда выбора больше нет. Окей? Это решение должно быть принято, когда больше нет выбора. Сейчас, так как у тебя есть выбор, то твое лучшее решение – это ничего не делать, идти по плану. Теперь, откуда я бы знал, если было бы наоборот? Если бы выбор был бы сделан? Как ты думаешь?
[11:29] Ирина (Speaker A): Ну, я думаю, что выбор был бы сделан.
[11:32] Миша (Speaker B): Во-первых, он был бы уже сделан. Это в виде там уволительная подана, да? Или там типа ты вышла и станцевала на столе босса и поцеловала его в лысину или что-то.
[11:44] Ирина (Speaker A): Откуда ты знаешь, что у него есть лысина?
[11:50] Миша (Speaker B): Кажется подходящей метафорой, да? И вторая часть, если бы он был бы сделан, то твой бы разговор и то, как ты мне презентовала выбор, был бы по-другому. Давай тебе приведу пример. Я вообще собачник, то есть я люблю собак, мне нравится дрессировать собак, мне нравится с ними возиться и так далее. Моя семья кошатники. И у них там все мимими, кошечки и так далее. И мы с ними говорим о том, какое животное нам завести. Либо я, который беру собаку и занимаюсь, и все будут рады собаке, либо мы берем кота, и все они радуются и так далее. Теперь, если бы я действительно выбирал, то я бы, скажем так, если бы я тебе презентовал бы ситуацию, в которой выбора бы не было, я бы тебе ее презентовал следующим образом. Ира, Мои дети нереально хотят кота, и я тоже согласен, что это важно, когда с детьми растет животное и так далее, но я собачник. Что я не могу, мне не нравятся собаки. Теперь, когда я тебе презентую таким образом, ты знаешь, что выбор уже сделан. И я занимаюсь просто мастурбацией. Выбор сделан, но я якобы продолжаю об этом дополнительно думать. И тогда твой шаткат был «Миша, не мрачь мне голову, ты уже сделал выбор. Лучше расскажи, что тебя беспокоит». [13:46] Миша (Speaker B): И, кстати, мы действительно звери кота. Если бы выбор не должен был сделан, он выглядел бы следующим образом. Мы подумываем о том, взять нам кота или собаку, я пытаюсь весить, кого нам взять. Или, например, Ира, я подумываю о том, не переехать ли нам, например, в Ванкувер. С одной стороны, океан, горы, иногда хорошая погода. С другой стороны, здесь у... детей есть, друзья, еще до сих пор подумываю по поводу качественной школы и так далее. Мы думаем об этом и редко возвращаемся. Я хочу сегодня с тобой поговорить, нужно ли мне переехать в Ванкувер. И ты знаешь, что я снова морочу тебе мозги, потому что выбор не должен быть сделан. И с примером с котом выбор сделан. Точно так же, когда я слушал, как ты говоришь об этом, я знал уже, что выбор не должен был сделан, но... Это мой шорткат, то есть это короткий путь для меня. Если я просто тебе преподам это сразу же на блюдечке, и это я на самом деле, друзья, делаю очень часто, когда у меня близко очень, у меня нет времени размазывать по тарелке, что человеку делать. У меня есть приблизительно 10 минут максимум на человека, и я просто двигаюсь с очень большой скоростью. Это своего рода как блиц игры в шахматах. [15:21] Миша (Speaker B): Нет времени думать, мне нужно быстро, я опираюсь на короткие пути, которые у меня есть. Но когда я работаю один на один, я знаю уже о выборе, я знаю, какой должен быть выбор. Тем не менее, мне нужно, чтобы этот инсайт пришел человеку самостоятельно, и он был глубоко прочувствован. Это то, что мы с тобой сделали.
[15:46] Ирина (Speaker A): Миш, просто понимаешь, я когда выходила к тебе, я думала, что выбор сделан, что надо уходить сейчас, что интересно. А когда ты меня подышать заставил и на море вернул, так я прям выбор сам пришел, решение само пришло.
[16:04] Миша (Speaker B): Когда ты находишься в моменте под действием мыслей, И когда ты говорила слова «они занимают все мое время», «они мне не дают» и так далее, я знал, что эти мысли в тебе создают определенные эмоции. Поэтому вначале мы используем коробочное дыхание, чтобы перезапустить твою систему и чтобы очистить тебя от остатка. Обычно, друзья, вам нужно около 2-3 минуты коробочного дыхания, чтобы предыдущие... гормоны, они исчезли, чтобы они перестали действовать на настроение. И это с простыми вещами. Две минуты с простыми проблемами. Если проблема жесткая, интенсивная, вам двух минут не хватит. Вам нужно, я вам покажу, как это делать через INDR или через что-то еще. Как только мы тебя немного очистили, мне нужно было тебя заполнить другими гормонами, другой системой. И это момент Тинкербелла. Мне нужно было тебя ввести в утешение, торможение, успокоение. И из этого состояния заставить тебя посмотреть снова на проблему, которую ты решаешь. И я сама тоже могу себе так же делать, получается? Для самой коучинга однозначно. То есть у меня есть мой набор моментов, которые я использую для того, чтобы быстро себя привести в порядок. Для того, чтобы снова посмотреть на какое-то решение. [17:31] Миша (Speaker B): И еще один момент. Ты думаешь, что ты сделал выбор, откуда я знал, что выбор должен быть другой. То, как ты об этом говоришь. Если бы выбор был бы сделан, то ты бы со мной говорила не так. Ты говорила бы, я решила уйти с работы. Но у меня есть мысли, может быть, я поступаю неправильно.
[17:51] Ирина (Speaker A): Я поняла. На первое место я бы поставила решение. Я поняла, уже сделала принятое решение.
[17:58] Миша (Speaker B): Ты бы мне уже говорила, скажем так, ты бы хотела, чтобы я выступил адвокатом и тебя якобы отговорил. Окей? Когда же тебе коуч приходит и клиент приходит, и он хочет, чтобы коуч принял решение, значит, что выбору не время.
[18:17] Ирина (Speaker A): Ага.
[18:18] Миша (Speaker B): И тогда мы заходим через мудрый ум и предлагаем человеку посмотреть на то, что происходит сейчас. Теперь есть, друзья, нюансы, когда коуч должен принять жесткое решение за клиента. Это огромная редкость, но это иногда в нашей практике происходит, опять же, суперредко. Первое – это угроза жизни себе или другому. Второе – это увечье себе или другому. В этих случаях коуч должен принять решение за клиента, если клиент не может принять решение. Грубо говоря, если бы вот этот парень с мачете вышел бы с моей сессии, и он сказал «Ну все, время расправиться со своим лучшим другом». Его мудрый ум подсказал ему, что время с лучшим другом расправиться пришло. Туда мне бы предстояло вызвать полицию.