Транскрипт 4.2qa УРОК 2 Вопрос ответ «Второй МКвартал» – решение личных конфликтов в командах - 9мин

Назад

[0:04] Speaker D: Есть ли какие-то у нас вопросы?

[0:06] Speaker C: Я знаешь, что не понял?
Ты сказал, что всё время оперируешь понятием пары, то есть как будто бы это должны быть два человека с зубом друг на друга.
Часто бывает такое, что Ваня злится на Машу, а у Маши с Ваней проблем нет, но Ваня злится на Петю.
Это как тогда?

[0:24] Speaker D: То есть у тебя получается, что у одного все нормально, а у другого якобы ненормально.
И давайте рассмотрим прошлоклассный вопрос.
Смотрите, в компаниях чаще всего антипатия встречается антипатией.
В 90% случаев это так.
Теперь, бывает так, что у кого-то есть проблемы, это когда конфликт является закрытым, скрытым конфликтом.
У кого-то есть проблемы, а другой даже не догадывается, что у этого человека к нему есть проблемы.
Вот ты, скорее всего, говоришь про второй случай, когда один не догадывается о том, что у другого проблемы.

[1:12] Speaker C: Или...
У того, на кого злится первый, гораздо больше проблем с другим человеком.
И на этом фоне он делает этот выбор, с чем разбираться с другим.

[1:25] Speaker D: У вас, когда вы будете делиться, один скажет, у меня тут конфликты со всеми.
То есть я могу по приоритизации выставить, такое редко бывает.
Но я встречал очень конфликтных людей в бизнесах, и они со всеми ругались, со всеми спорили и так далее.
Ничего страшного, можно, пока у них есть энергия, пройти по всем парам.
И все услышать, и все записать.
Не думаю, что человек выдержит много пар.
Если есть один человек, у которого со всеми конфликты, то это звоночек.

[2:01] Speaker C: Ну пусть это будет закрытый, да, это тоже нормальное объяснение.

[2:04] Speaker D: В случае закрытого конфликта тот...
Обычно почему конфликт закрытый и один не догадывается?
Не догадывается чаще всего тот, у кого больше власти.
И тот, у кого больше власти, он просто не парится тем, что делают остальные холопы.
И это хороший способ с медиацией дать тому, у кого меньше власти, слово.
И показать, смотри, что ты делаешь.
И учитывая, что присутствует медиатор, то власть будет не так часто в данном диалоге использоваться и маленького, в кавычках, человека услышать.

[2:48] Speaker C: То есть идея не в том, чтобы люди разбивались на пары, а в том, чтобы дать возможность каждому говорящему, как ты их называешь, найти своего слушающего в этой ситуации.

[3:01] Speaker D: У которого есть вскрытый или открытый конфликт по отношению к другому.
То есть не обязательно, чтобы...
У них встреча.
Абсолютно, да, не обязательно.
Все.

[3:13] Speaker B: Да, всем привет.
Миш, получается медиатор постоянно меняется?
Ну, условно, если 10 человек разбились, медиатор постоянно меняется.

[3:19] Speaker D: Что если у медиатора есть проблемы с другим, да?
Потому что это может превратиться, помните вот этот фильм Д'Артаньян и Три мушкетера, да, он успел поссориться абсолютно со всеми, да?
То есть может быть такое, и в одном ты медиатор, а в другом ты конфликтующий.
Вполне нормально, мы просто крутим их и меняем местами.

[3:39] Speaker B: Да, и вот немножко касается вопроса, если к одному человеку хотят все.
Ну, то есть вот меня как раз-таки сейчас попросили, вот типа конфликтные ситуации.

[3:48] Speaker D: То есть там Д'Артаньян, да, и ко всем конфликтам.
Смотри, что в итоге я знаю, чем это все заканчивается.
Остается либо Д'Артаньян, либо мушкетера в конце.
Если есть человек, у которого конфликты со всеми, то это, скорее всего, характер конфиктующий, и он может мешать.

[4:14] Speaker B: В данном случае это неопытность.
Неопытность – новое назначение, и пока неопытность.
То есть перетерка идет такая просто.

[4:19] Speaker D: Окей, то есть идет то, что мы называем шторм, да?
То есть у тебя сначала формирование, потом штормирование, да?
И после штормирования уже идет стабилизация.
Если у них штормирование, ничего страшного.
Единственное, что не перегружай.
То есть три достаточно.
Три пары, где тебе высказывают, что о тебе думают, не надо больше.
Иначе можно сильно упасть.
И обязательно в таких случаях, чтобы был сэндвич, потому что без сэндвича будет тяжело.
Такое восприятие.

[4:51] Speaker B: Да, и тогда еще вот точнейший вопрос.
Пара вышла, в обратную сторону тоже говорится, да?
Да.
Сначала один полностью сэндвич заканчивает, потом второй сэндвич.

[5:04] Speaker D: Мы кормили друг друга Макдональдса, пошли по комнатам.

[5:08] Speaker A: Спасибо.
И следующий вопрос у меня уже такой личный.
У меня заинтересовался клиент, это компания, они занимаются автомобилями в Украине и непосредственно Toyota.
И они уже в этом городе вышли за 20 миллионов, и причем они на 30% подняли свою прибыль с момента войны.
И мне интересно, что я им могу предложить.

[5:39] Speaker D: Для дилера катализатор работает обалденно.
По сути, у тебя все те же инструменты, которые ты владеешь, они для них будут работать.
Потому что дилеры отличаются от представительств тем, что они внутри могут крутить свой бизнес так, как им хочется, пока они не нарушают правила.
И неважно, Ford, Toyota и так далее.
И они внутри могут установить свои процессы, как им нравятся.
И дилер – это услуга сервиса.
То есть это не столько мы продаем, потому что машина – это просто поставить машину в поле, но компания зарабатывает именно на сервисных услугах и продаже запчастей и так далее.
И никакой дилер не выживет.
Поэтому любой инструмент катализатора им вложится офигенно.

[6:34] Speaker A: Смотри, ну начинать, наверное, может быть, но я не знаю, с чего начинать.
Маркетинг у них выстроенный.
Я уже с ними об этом говорила.
И клиенты к ним приходят.

[6:45] Speaker D: На них от начала, когда мы помогаем понять философию, уникальные механизмы и так далее, это супер важно, потому что они не знают, чем они отличаются.
Из теории ограничения систем, помните, у нас механизм же гибкий, мы смотрим, где они в ТОС проваливаются, и мы идем в ТОС там, где у них слабее всего.

[7:13] Speaker A: Скажи, пожалуйста, надо, наверное, сначала диагностику сделать.
У меня уже с ним была встреча.
И сейчас мы еще раз будем общаться.
И мне, наверное, нужно будет вот эти вот как-то процессы, это все продиагностировать, правильно?
Насколько у них это работает, да?
Для того, чтобы уже предлагать какую-то схему работы.

[7:31] Speaker D: Я не верю в это.
Я думаю, что диагностика – это выброс времени.
Я думаю, что ты приходишь, ты ведешь по своей программе, но, безусловно, тебе нужно их внимание, чтобы они выбрали приоритетно по теории ограничения систем, чтобы им давать такие процессы в первую очередь.
Да, но умный человек в каждом процессе для себя найдет деньги.
Умный собственник в каждом процессе для себя что-то найдет.
И они должны к этому относиться как к программе, а не как к лего.

[8:07] Speaker A: Угу.

[8:09] Speaker D: Есть в программе точно так же, друзья, обратите внимание, в катализаторе были для вас вещи, которые вам, может быть, не нужны, которые вам слишком понятны, слишком легки.
И я вас очень люблю, но мне плевать.
Вы все равно пройдете через всю программу.
То есть точно так же и с клиентом.
У тебя есть процесс, этот процесс работает, ты ведешь по процессу.

[8:34] Speaker A: То есть мне не нужно будет сейчас это как-то миксовать или...
Начинать с айсберга, а там уже смотреть на то, что им сейчас больше подойдет.

[8:44] Speaker D: Ира, если ты зебра, не пробуй стать жирафом.

Итоги простым языком

Это сессия вопросов и ответов по инструменту «Озёра» и общим принципам работы «Катализатора».

Вот главные мысли:

1. Работа с односторонними и массовыми конфликтами. В 90% случаев антипатия взаимна. Если же конфликт односторонний (скрытый), то «не догадывается» о нём обычно тот, у кого больше власти. Инструмент с медиатором как раз помогает дать слово тому, у кого власти меньше, и сделать его слышимым.
• Пары не обязательно должны быть строго «зуб за зуб». Главное — дать каждому возможность найти слушающего для своего конфликта.
• Если один человек конфликтует со всеми — это диагностический звоночек. Если причина в неопытности и команда проходит стадию «штормирования» — это нормально, но не стоит нагружать такого человека больше чем тремя парами обратной связи за раз и обязательно использовать «сэндвич».
2. Роль медиатора. Медиатор — не фиксированная роль. Один и тот же человек в одной тройке может быть медиатором, а в другой — конфликтующим. Это просто ротация.
3. Применение «Катализатора» для автодилера. «Катализатор» отлично работает для дилерских центров, потому что это «услуга сервиса». Дилеры зарабатывают на сервисе и запчастях, и ключевые инструменты (философия, уникальный механизм, теория ограничения систем) им полностью подходят.
4. Диагностика и следование программе. Миша жёстко критикует попытку сначала провести «диагностику» и потом что-то «миксовать». Он считает, что это «выброс времени». Умный собственник найдёт деньги в каждом процессе, поэтому нужно просто вести клиента по программе, а не собирать для него «лего». «Катализатор» — это программа, а не конструктор. Клиенты должны проходить через всё, даже если что-то кажется им слишком простым или ненужным.