Экспонента 6. Практикум. Вторая демосессия Миши с приглашенным гостем Юлией
### Участники:
Speaker F: Участник 1 (не указана должность)
Speaker L: Участник 2 (не указана должность)
Speaker N: Участник 3 (не указана должность)
Speaker G: Участник 4 (не указана должность)
Speaker M: Участник 5 (не указана должность)
Speaker P: Участник 6 (не указана должность)
Speaker Q: Участник 7 (не указана должность)
Speaker E: Участник 8 (не указана должность)
Speaker I: Участник 9 (не указана должность)
Speaker D: Участник 10 (не указана должность)
Speaker H: Участник 11 (не указана должность)
Speaker K: Участник 12 (не указана должность)
Speaker O: Участник 13 (не указана должность)
### Контекст участников:
Speaker F: Участник 1 (не указана должность)
- В начале встречи чувствует себя бодро, но упоминает о внутреннем сопротивлении и страхах, связанных с масштабированием бизнеса.
- Выражает опасения по поводу потери контроля и качества при делегировании задач.
- Отмечает, что в последнее время достигла хорошего баланса в жизни, что делает её хорошей матерью.
- Имеет амбиции стать бизнес-коучем, но испытывает внутренние конфликты по поводу своих желаний и целей.
- В процессе обсуждения проявляет моменты сомнения и неуверенности, особенно в отношении своих бизнес-идей и их реализации.
- В конце встречи проявляет желание действовать, но с опасениями о возможных неудачах.
Speaker L: Участник 2 (не указана должность)
- Ведущий встречи, активно задает вопросы и направляет обсуждение.
- Проявляет терпение и понимание к участнику, пытается помочь ему увидеть свои внутренние барьеры.
- В конце встречи предлагает конкретное задание, чтобы участник мог проверить свои гипотезы и получить результаты.
- Поддерживает конструктивный диалог, направленный на развитие участника.
Speaker N: Участник 3 (не указана должность)
- Участвует в обсуждении, задает вопросы и поддерживает диалог.
Speaker G: Участник 4 (не указана должность)
- Участвует в обсуждении, задает вопросы и поддерживает диалог.
Speaker M: Участник 5 (не указана должность)
- Участвует в обсуждении, задает вопросы и поддерживает диалог.
Speaker P: Участник 6 (не указана должность)
- Участвует в обсуждении, задает вопросы и поддерживает диалог.
Speaker Q: Участник 7 (не указана должность)
- Участвует в обсуждении, задает вопросы и поддерживает диалог.
Speaker E: Участник 8 (не указана должность)
- Участвует в обсуждении, задает вопросы и поддерживает диалог.
Speaker I: Участник 9 (не указана должность)
- Участвует в обсуждении, задает вопросы и поддерживает диалог.
Speaker D: Участник 10 (не указана должность)
- Участвует в обсуждении, задает вопросы и поддерживает диалог.
Speaker H: Участник 11 (не указана должность)
- Участвует в обсуждении, задает вопросы и поддерживает диалог.
Speaker K: Участник 12 (не указана должность)
- Участвует в обсуждении, задает вопросы и поддерживает диалог.
Speaker O: Участник 13 (не указана должность)
- Участвует в обсуждении, задает вопросы и поддерживает диалог.
### Ключевые обсуждения:
1. Личное состояние и внутренние конфликты участника 1 (Speaker F)
- Обсуждение о страхах и сомнениях, связанных с масштабированием бизнеса.
- Участник 1 делится своими инсайтами о балансе между работой и личной жизнью.
2. Вопросы делегирования и контроля
- Участник 1 выражает опасения по поводу потери контроля при делегировании задач.
- Обсуждение о необходимости делегирования для роста бизнеса.
- Участник 1 говорит о желании стать бизнес-коучем и о своих амбициях в этой области.
- Обсуждение о том, как достичь своих целей и преодолеть внутренние барьеры.
4. Конкретные действия и задания
- Ведущий (Speaker L) предлагает участнику 1 конкретное задание для проверки своих гипотез и получения результатов.
- Обсуждение о том, как действовать и какие шаги предпринять для достижения целей.
### Принятые решения и последующие действия:
1. Участник 1 (Speaker F) должен выполнить задание, предложенное ведущим (Speaker L), и прийти с результатами на следующую встречу.
2. Участник 1 должен проанализировать свои страхи и сомнения, связанные с масштабированием бизнеса, и подготовить план действий.
### Основные инсайты:
1. Участник 1 осознает свои внутренние барьеры и страхи, связанные с делегированием и масштабированием бизнеса.
2. Важно находить баланс между работой и личной жизнью, чтобы избежать выгорания.
3. Участник 1 имеет амбиции стать бизнес-коучем, но испытывает внутренние конфликты по поводу своих желаний и целей.
### Рекомендации и фидбек:
1. Участник 1 (Speaker F)
- Сильные стороны: Участник 1 проявляет самосознание и готовность работать над своими внутренними барьерами.
- Достижения: Участник 1 достиг хорошего баланса в жизни и стал хорошей матерью.
- Области для улучшения: Участник 1 должен работать над делегированием задач и преодолением страхов, связанных с масштабированием бизнеса.
- Рекомендации: Участнику 1 стоит рассмотреть возможность привлечения менторов или коучей для поддержки в процессе делегирования и масштабирования бизнеса. Также полезно будет установить краткосрочные цели для достижения своих амбиций в бизнесе.
- Подготовить план действий для достижения видимого признания и состояния потока. (Исполнитель: Speaker F)
- Определить границы между полезным опытом и установками. (Исполнитель: Speaker F)
- Изучить возможности делегирования функций в бизнесе. (Исполнитель: Speaker F)
- Разработать стратегию масштабирования бизнеса. (Исполнитель: Speaker F)
- Собрать информацию о рынке и потребностях клиентов для улучшения продаж. (Исполнитель: Speaker F)
- Обсудить с командой возможности привлечения инвестиций. (Исполнитель: Speaker F)
- Определить, какие шаги необходимы для создания эстетичного фэшн-конгломерата. (Исполнитель: Speaker F)
- Разработать концепцию видеоконтента для поддержки фэшн-конгломерата. (Исполнитель: Speaker F)
- Продолжить работу над объединением дизайнеров и реализацией их проектов. (Исполнитель: Speaker F)
- Исследовать возможности создания проекта по апсайклингу. (Исполнитель: Speaker F)
- Обсудить и определить, какие ресурсы необходимы для создания видеоконтента. (Исполнитель: Speaker F)
- Провести анализ текущих идей и мечтаний, чтобы определить приоритеты. (Исполнитель: Speaker F)
- Провести качественный тест для продвижения бизнеса к следующему этапу. (Исполнитель: Юлия)
- Определить, кто из агентств или партнеров не подведет в ближайшее время. (Исполнитель: Юлия)
- Создать мощный мерч и собственную линию для бизнеса. (Исполнитель: Speaker L)
- Подготовить презентацию для инструмента продаж. (Исполнитель: Юлия)
- Сделать продажу, которая окупила пару недель этого месяца или выполнила цель. (Исполнитель: Speaker F)
- Подготовить гипотезу и рефлексию о том, куда нужно вывезти и привезти клиента на следующей сессии. (Исполнитель: Speaker L)
- Провести сессию с клиентом, направляя его на новое видение себя. (Исполнитель: Speaker L)
- Работать в группах, отрабатывать когнитивный диссонанс и искать его. (Исполнитель: Speaker L)
- Наблюдатели должны сообщать о диссонансе через 7 минут, если он не найден. (Исполнитель: Speaker L)
- Обсудить с клиентом его мотивацию и внутренние желания. (Исполнитель: Speaker B)
- Отправить инсайты группе до следующего дня практикума (Исполнитель: Маргарит)
- Провести сессию с клиентом, используя подход с заданиями (Исполнитель: Speaker K)
- Проверить гипотезы клиента в сессии (Исполнитель: Speaker L)
[0:04] Speaker L: Привет, дорогая.
[0:06] Speaker F: Хорошо, спасибо.
[0:13] Speaker F: После такой-то инъекции.
[0:17] Speaker F: Неосмысление.
[0:20] Speaker L: Кстати, ты сейчас где?
[0:22] Speaker F: Территориально.
[0:23] Speaker L: Ну, вообще, где ты находишься?
Потому что у тебя фон, и я не могу понять.
[0:29] Speaker L: А ты дома, в офисе, где-то в кафешке?
[0:32] Speaker F: В хоум-офисе.
У меня домашний офис, да, сейчас.
[0:41] Speaker F: Да, в 19-19.
[0:45] Speaker L: Ладно, хорошо.
Как обещал, начинаем с домашнего задания.
Расскажи, какие мысли, как оно, к чему ты пришла в итоге?
[0:59] Speaker F: Домашнее задание повторю на всякий случай.
Как вернуть уровень бесстрашного действия, которое меня характеризует?
[1:10] Speaker L: Прежде чем попробовать дать ответ, вот вне домашнего задания в целом какие мысли?
Расскажи, о чем думала это время, какие инсайты?
[1:23] Speaker F: Ты знаешь, у меня скорее вот они и были инсайды, чем нормально выполненное домашнее задание.
Я могу спорить и прыгаться, но вы меня держите.
Потому что у меня шло такое сопротивление.
Я всё равно бесстрашная, да я куда угодно.
У меня нет синдрома самозванца.
У меня может быть гордыня, когда я там смотрю и думаю...
Ну да, человек там зарабатывает или там компания зарабатывает, но я так не хочу.
То есть я начинаю припередничать, там я хочу вот не так, а так, а как мне надо поизучать и вот и так далее.
И у меня такой возник встречный вопрос к тебе, уточняющий.
[2:08] Speaker L: Пока без вопросов, давай делись инсайтами.
[2:11] Speaker F: Да, это как бы вопрос slash inside.
Я поделюсь, можно не отвечать, конечно, сразу, может, там вообще он не нужен будет нам.
То есть, во-первых, у меня возник concern, как вообще отличить установки, так называемые, от полезного опыта.
Мы же, ну, нельзя же обнулиться и стать опять спонтанной, и там витать, не планировать, и предаться этому исследованию, которое у меня долго было.
где тогда вот эта грань между тем, как использовать свой опыт, чтобы планировать, все-таки я хочу бизнес, я не хочу вольное творчество.
Второй инсайт, вот мы вчера рисовали четыре пункта, которые мне мешают, я, наверное, еще там могу добавить, я так поанализировала свой путь, не карьерный, а вот бизнесовый именно, потому что в карьере там все было по-другому, Прошу, но неважно.
Я в своих бизнесах всегда утыкалась в момент масштабирования.
То есть, когда я подхожу к этому порогу, я купила.
Когда уже должна быть не только я, мне начинает быть...
Во-первых, страшновато, потому что потеряется качество, какая-то волна пойдет бесконтрольная, потеряется контроль.
Потом мне становится, честно говоря, немного скучно.
[3:38] То есть вот рутина, которая начинает методично...
А делегировать ее там не было возможности.
Ну, наверное, надо было инвестиции привлекать еще что-то, а я этого не делала.
Поэтому такой расчет у меня на себя...
возвращаясь ко вчерашней идее, что сейчас я заработаю и на то, и на другое, и на бизнес, который требует этой инвестиции и команды больше, чем какой-нибудь, например, консалтинг, если я...
Так, у меня еще два, чтобы так границы наметить.
Если вспомнить блог «Семья», который вот первый кружочек был, который я сказала, его оставим в покое, там все норма.
И если взять ситуацию, что я сметаю заново границы, всё, я шагаю в бездну снова, Тогда у меня не было времени на семью вообще.
И я не уверена, если я сейчас в неё шагну и буду сидеть до пяти утра, вставать в семь утра и продолжать делать, что мне это понравится.
Мне сейчас очень нравится, как у меня баланс сформировался.
Я в первый раз в жизни, первый год хорошая мама, а у меня старшему 14.
Они наметили большие цели, дети.
Это реально за год я вытянула этот момент.
То есть у меня возникло опасение, что ты меня сейчас подвигнешь заново туда, окунуться в океан.
[5:08] Может быть, я не права, может, это мой мозг так спроецировал опять же.
[5:20] Speaker L: Инсайт про масштабирование.
Я правильно услышал, когда был момент, когда нужно было прыгнуть между «я одна» и «команда», вот этот момент – это тот прыжок, который ты не делала?
Причины, не знаю, важны или нет, ресурсов нехватка, умений.
[5:46] Speaker L: Были разные мысли, почему не сделала, но смысл в том, что ты не прыгнула из позиции «я одна плюс фрилансеры» в позицию «у меня сильная лидерская команда, и мы вместе что-то строим».
[5:59] Speaker F: Да, абсолютно, у меня сильная лидерская команда, это немножко так даже пугает, у меня были единичные партнеры, но они выгорали в определенный момент, мне на два года хватало, причем крутые партнеры, действительно, там арт-директор из Метропольта, музея, и другие классные, которые закрывали мои недостающие качества.
Но вот не хватало, не хватало, может быть, продающей силы, то есть перешагнуть туда вот в продаже и не потерять контроль над продажей, над продуктом, извините.
[6:33] Speaker L: То есть когда наступило время делегировать разные функции, ты, по сути, не делал.
[6:37] Speaker F: Но у меня не было и бюджета нанимать, и понимания.
[6:41] Speaker N: Ну понятно, были мысли, почему ты не мог бы это сделать.
[6:43] Speaker F: Да, в общем, почему это уже, да я поняла, что мозг врет, было бы желание.
То, что я поняла, я не знаю, опыт это или установка, опять же, я поняла, что там уже в бизнесе нужны другие навыки.
То есть, если ты хочешь свой фэшн-бренд, то ты не знаешь, что ты там творить будешь.
Может быть, как такой лакшери, когда ты достигнешь определенного уровня, у тебя будет там 5% творчества, когда ты вообще через 10 лет все сможешь перекоручить, включая рисование там всего этого и воплощение.
А пока ты себе строишь это рабочее место, и там нужно уметь...
управлять командой, то, чего я не умела.
И финальный такой инсайт, если говорить отдельно, ту историю, в которой мне нравилось быть, фэшн-бренд у меня свой, когда я не оказалась удовлетворена, Может быть, там у меня на самом деле какие-то надуманные ценности.
Может быть, это не то самое желание, не та самая ценность, за которую следует или следовало бы гнаться.
Они не касались так напрямую денег.
Мне нравилось быть причастной к какому-то большому действию, делать какие-то потрясающие вещи, которые потрясали и вдохновляли мою аудиторию.
[7:59] И второе, мне нравилось, как реагировали люди, которых я...
до этих людей смогу докоснуться.
И все доеденные, ну, женщины это в основном были, например, Дона Каран, какие-то директора, топы из компаний, где я раньше работала, владельцы бизнесов, женщины, они все хором видят во мне дизайнера.
Селебрити, рок-звезды, опять же.
Я как бы в своей жизни хотела и бизнес-коучем бы быть.
[8:32] Speaker L: Многим, ты хотела быть многим.
Но вот сейчас я сфокусировалась, что я хочу все-таки кому-то помогать и как бизнес-коучу, возможно, в перспективе.
[8:41] Speaker L: То есть тебе нравился этот элемент внимания, да?
[8:45] Speaker F: Элемент внимания, звездности какой-то, что во мне они не хотят особо видеть какую-то владелицу...
студии производства мерча, даже если я ее разовью со своей амбицией как Артемий Лебедев, только в одежде.
Вот сейчас у меня такая идея сделать мощную, вообще такую прям, вот такую вот именно мы и готовим.
Но все равно это вот немножко не совсем то, что как бы, это B2B история, это так немного в тени, немного серый кардинал.
Возможно, это была игрушка для меня, которая, ну, я же эволюционирую, то есть в 30 лет это одно, а А вот сейчас уже через 10 лет это другое.
И потом, если копнуть, если перестать впитать иллюзии, что там у меня портфолио офигенное было для этой визы, там extraordinary abilities, с этими людьми, которых я перечислила, у меня общение очень поверхностное.
То есть но эйфория там, то, что тебе пожала руку Домикаран, сказал, классная у тебя коллекция, все, завтра она мне не отвечает уже, вот честно, я с вами открыта, прям вот, я знаю, что все потенциально, на следующий день она мне не напишет ответ, она мне ничего никуда не пригласит.
[9:59] Speaker L: Ты писала ей?
[10:00] Speaker F: Я писала, я приходила, она как бы сказала написать, она там даже пофоткала мои вещи, там, видимо, себе их, чтобы использовать какие-то аксессуары.
Ну, то есть, как таковой вот в тусованности всё равно не получается, и нужна ли она, непонятно.
Он уже приложением пошел к своему бренду.
Ведь начинала я с того, что я хотела просто, чтобы женщины, которых я одеваю, чувствовали себя офигенно, чего-то достигали.
И я бы это могла замесить вместе с помогать им увереннее себя чувствовать, делать какие-то телесные практики.
Там нужно сразу делать коллекцию одежды.
[10:49] Speaker L: Смотри, как я...
То, что услышал, верну тебе, я уловил три вещи.
Первое, это то, что тебе нравилось, и чего возможно сейчас не хватает, это как раз этот элемент сценичности, элемент внимания, некий элемент восхищения, какой-то элемент популярности, который дает тебе доступ к другим таким же людям.
[11:27] Speaker L: Круто быть видимым.
[11:30] Speaker F: Видимым именно вот так.
[11:35] Speaker F: Признанным рок-звездой.
[11:41] Speaker L: И что это была такая часть, которая тебя воодушевляла.
Вторая вещь, о которой мы с тобой говорили вчера, но мы до нее не дошли, и то, что вот сейчас, опять же, я услышал, ты...
Знаешь, в хорошем смысле этого слова ты в некой степени или первооткрыватель, или просто открыватель.
Тебе нравится учиться изучать новое, пробовать и познавать.
Ты глубоко и весьма интересующийся человек.
И элемент, Я привожу часто этот пример.
Однажды, буквально месяц назад, мы встречались с достаточно таким известным политиком, и когда у него...
И он уже в отставке, давно в отставке, и уже не занимается политикой.
И когда у него спросили, что тебе не хватает больше всего, чего тебе не хватает больше всего, он сказал, что я безумно ностальгирую по...
каждому дню, когда мне приходилось изучать так много каждый день?
[13:07] Speaker F: Я помню, да.
[13:09] Speaker L: Вот это интересно, правда?
То есть вот это, когда тебе нужно познавать большое количество информации каждый день, и это тяжело, это изнашивает, это загорает, но одновременно это так круто.
Так круто, стремиться жить и успевать это все познавать и понимать, и чем больше ты познаешь, тем больше ты понимаешь, и тем больше у тебя опыта, и это, ну, я могу предположить, что тоже незабываемое впечатление и память.
И третью штуку, которую ты озвучила, вот как в прошлый раз и оттенки сегодня, это такое, знаешь, некое состояние потока, да, в котором тоже классно Но одновременно сегодня и опять же вчера ты говоришь о том, что я больше не хочу сжигать себя.
Я хочу оставаться в ресурсе, я хочу оставаться хорошей мамой, я хочу также наслаждаться другими частями жизни, чтобы абсолютно понятно.
Но если я тебя правильно услышал, в идеальном мире, в идеальном сценарии, мы бы смогли бы совместить эти четыре вещи.
То есть с одной стороны и качественный баланс, а с другой стороны поток, глубокое опознание и признанная видимость.
Что ты думаешь, если мы попробуем сегодня над этими вещами с тобой поработать?
[14:58] Speaker G: Класс, с удовольствием.
[15:01] Speaker L: Хорошо, я себе записываю эти слова для того, чтобы они нас держали.
Я записываю себе признанную видимость, записываю себе поток, я себе записываю глубокое опознание.
[15:28] Speaker M: И записываю себе баланс.
[15:35] Speaker L: И в данном случае, когда мы говорим про баланс, это не типа, знаешь, известный баланс между семьей, работой и так далее.
Мы говорим про баланс как символ несгорания.
То есть если хорошо поработали, хорошо отдохнули.
Если сейчас время уделить ребенку, то это время уделить ребенку, а не бегать в каком-то другом месте, пытаясь какую-то химеру найти.
И наша задача попробовать эти вещи вместе объединить для того, чтобы несмотря на текущую ситуацию вернуть вдохновение, сладость и так далее.
Кстати, один момент, который интересно хочу подметить.
Помнишь, вчера я тебе говорил, что возможно у тебя существует...
Возможно, поэтому говорю возможно, не факт, возможно.
Слетать, как только вещи становятся немного сложными.
Как только наступает момент сделать следующий скачок, следующий прыжок, и один из прыжков ты сказала, прыжок из соло в тим.
Я одна этим всем рулю, у меня есть сильная лидерская команда, например.
Вот как только наступает время сделать этот скачок, возможно, есть склонность соскакивать.
Не прыгать вверх, а соскакивать.
[17:24] Speaker F: И да, и нет.
В чем-то я пойду так, чтобы семью перевезти в Нью-Йорк, и ходить с чемоданом по Нью-Йорку, стучаться в двери, и вот что от меня зависит.
[17:36] Speaker L: Обратите внимание, что здесь нету скачка ответственности.
[17:43] Speaker F: Ну, наверное, да, потому что какой-то там подушка безопасности, вот это все было.
[17:50] Speaker L: Нет, я имею в виду, что здесь от начала до конца ты полагаешься на себя.
[17:56] Speaker F: Да, скорее да, потому что когда появляются люди, это...
Ну, это и надо уметь, и трата времени, что проще самому быстрее, вот это всё, и терпение.
И да, могла съезжать, действительно.
И, наверное, такая разновидность прокрастинации для меня была, там, пять проектов сразу вести, ну, уже впоследствии, когда я вернулась.
Ну, потому что удобненько тогда, там, сложность в одном, ты на другой переключился, чик, и такой экскюз такой всегда получился.
Ну, вот не во всем, но есть, да, в команде совершенно точно.
[18:34] Speaker L: Слушай, а что ты думаешь вообще, вот когда где-то такой условно тупик, как понять, когда нужно его пробивать головой, прямо на упираться, да, сильно, а когда нужно просто выйти и зайти в другой дом?
[18:52] Speaker G: Вот знать бы, я не знаю.
[18:55] Speaker L: Как ты для себя определяешь?
Вот когда ты, допустим, когда ты сейчас вот вспоминаешь прошлый опыт, ты думаешь, там лучше было бы упереться или правильно, чтобы ты соскочила?
[19:17] Speaker F: Наверное, фактор — это риск был, который...
Я не знаю, как лучше, честно говоря, мне сложно вот в то состояние вернуться и попробовать что-то сделать, потому что все равно не видится, как я бы это могла сделать.
Если бы меня вернуть там не в год назад, не в два, а в шесть, когда я только, например, уезжала в Америку, я бы все сделала по-другому.
Но так невозможно, потому что я вообще не знала ни рынок, ни...
[19:42] Speaker N: А что бы ты сделала по-другому?
я бы по-другому вообще выстроила процесс, и просто так получилось, что я стала изобретать велосипед, анализировать рынок, включила мозги, включила маркетолога опытного в себе, а в итоге я, когда приглашала байеров, они приходили, такой огромный длинный стол, они видели мои старые лукбуки и новые, старые сделанные вот так вот, выигранные конкурсы, и новые, все вывернуло, выехало щена, я говорю, it was much better before.
больше души там было как-то, и в итоге у меня стали эти вещи покупать, но немного поздно, то есть мы не успели этот момент, но что произошло, я как бы не собиралась останавливаться, у меня уже была команда, у меня уже наметился партнер, который ездил туда, из Москвы уже, из Москвы с продажи, но настала пандемия, и вот тут окончательно вот она поставила жирную точку, потому что я просто не представляла, сколько она продлится, и...
Ну, возможно, нужно было потеребить, как только она там заканчивалась, потеребить клиентов, спросить, ну, чего вы там ожили.
[20:56] Speaker L: Наверное, потому что ещё был страх, что я...
Ты сказала, что сейчас бы ты сделала всё по-другому.
Я не совсем понял, что именно ты сделала по-другому.
[21:12] Speaker P: Ну, я бы...
[21:14] Speaker F: Более востребованной предлагала продукты в рынок, чем я пыталась изобрести что-то радикально инновационное.
Вот у меня действительно, да, есть вот эта фишка изобрести инновационное, потому что никто до этого не делал.
И даже в такой вот толерантной Америке мне тыкали пальцем и говорили, зачем ты чёрную девушку сняла?
Вот я вам тоже говорю, представляете?
Это в России супертолерантность, а там нет.
Не надо снимать азиатов и чёрных, если ты им не продаёшь.
А я очень любила обычных людей снимать.
И если в России это принимают, понимают, и как классно, то там ты должен снять обычную модельную модель.
Ну, например, такие совсем мелочные.
[22:01] Speaker L: Слушай, звучит как стереотип.
Ну, то есть звучит как мысль, не факт.
[22:08] Speaker F: Мысль, но все-таки это были Сакс, Пятая Авеню, куда я ходила.
Это были очень показательные магазины, и я всем им отвечала.
У меня был там байер опытный, шоурум.
Я отвечала, посмотрите, у вас есть такой магазин, opening ceremony, они шпанки вообще, они там на волосатых мужчинах платье сетки фотографируют.
И мне говорили на это, ты пока не opening ceremony, ты не можешь себе этого позволить.
Ну как, я не слушала, я не слушала, в итоге всё вообще получилось не так, всё получилось на коленке, всё получилось так, что у меня продался продукт, который я не изобретала, особо не мучилась над ним, сделала его за час для собственного там зума, меня позвали на конкурс, я его повесила в шоурум, и в итоге он и продался.
над которым я не ломала голову.
Из этого я сделала вывод, не знаю, опять же, может, это установка стала, что не надо вымучивать вещи коллекции, надо проще подходить, делать, что тебе нравится.
[23:10] Speaker L: То есть сейчас будет по-другому, чтобы ты делала это легче к этому относиться?
[23:14] Speaker F: Легче, абсолютно точно.
Слабо быстрее продавать, потому что деньги там, где продажи.
Смотри, представь себе, что...
Помнишь, вчера мы с тобой писали идеальный рынок, идеальные условия, команда идеальна.
Мы собираемся создать будущее, в котором у тебя есть видимое признание, то есть прямая возможность это получить.
Ты находишься в зоне своего гения, то есть в состоянии потока.
при этом у тебя достаточно все выверено, умерено в плане баланса, то есть ты понимаешь, где ты себя расходуешь, где ты нет, и ты постоянно учишься, постоянно что-то узнаешь.
Что было бы, то есть что бы такое нужно сделать для того, чтобы вот эти все вещи совпадали?
[24:20] Speaker F: Ну то есть какой-то план действий, который у меня в голове.
[24:23] Speaker L: Давай прежде плана ты мне просто дашь невидение, то есть как это все выглядит, что такое ты создашь, чтобы это все получилось для тебя.
[24:42] Speaker F: Но вот с этим не очень просто, потому что я не исключаю, что в тот момент мне уже не захочется делать этот бренд, и я буду довольна другими вещами.
Когда получится достичь вот этого сочетания.
Мне какие-то конкретные вещи нужно обозначить?
[25:06] Speaker L: Мне интересно, каким должно быть будущее, чтобы вот эти все вещи были, если мы знаем, что у тебя нет никаких ограничений.
[25:17] Speaker F: Каким должно быть вокруг меня?
[25:20] Speaker L: Твое будущее.
Если оно вокруг тебя, то тоже можно.
Как выглядит твое будущее, в котором мы это получаем?
В одной части я понял, ты находишься в Америке, потому что это одно из стремлений текущих.
То есть ты в каком-то городе Америки, это какой-то конкретный город?
[25:42] Speaker F: Вот сложность в том, что я не знаю, у меня какой-то коллапс вот этих вот идей и мечтаний произошел.
То есть сначала я думала, что я окажусь в Америке, потом я настроилась, что нет, надолго, и я в России.
Потом я вошла во вкус, думаю, может быть, и классно здесь жить и туда ездить.
Я отдаюсь отчёту, что проблема в том, что у меня потерялся этот горизонт.
У меня раньше были мечты, я, честно говоря, разучилась мечтать.
Но не то, что разучилась, у меня вошла в какую-то вот...
[26:20] Speaker L: Комфорт настоящего?
[26:23] Speaker F: Ну, комфорт он есть как раз, а вот вкус, ощущение этого вкуса, предвкушения того, что я могу творить, оно из-за сужения горизонта планирования пропало.
[26:36] Speaker L: Если еще раз, мы убираем абсолютно любые ограничения.
И давай, знаешь, как у нас в кочинге есть, чтобы с этим помочь, у нас есть игра, которая называется «Было бы классно».
Мы собираемся с тобой обмениваться сумасшедшими классными штуками, которые было бы классно в жизни успеть сделать.
Я тебе говорю что-то, ты мне что-то говоришь.
Было бы классно снять свой фильм?
Что для тебя было бы классным?
[27:29] Speaker F: Тоже, кстати, мечтала о собственном фильме.
Было бы классно сделать свой проект, связанный...
Я извиняюсь, у меня, наверное, так формулировать я сейчас буду...
было бы классно достичь какую-то очень значимую величину, причём неважно в какой стране, наверное, в идеале на две страны, чтобы была эта свобода, перемещение.
Проект, решающий какие-то креативные задачи для людей и для бизнесов, связанные с одеждой.
То есть я вообще хотела бы такой конгломерат, который...
разрабатывал и производил бы очень эстетичный и мерч, и корпоративную одежду, и где-то будет моя линейка, может быть, это уже мутирует и станет моим мерчом.
И чтобы там обязательно был ингредиент, ну, или бы я отдельно как эксперт, чтобы могла помогать другим бизнесам и обмениваться с ними, это тоже полезно.
Может быть, у меня в рамках помощи людям будет какой-то мерч специальный.
Этого будет достаточно мне, как моя фэшн-история.
Плюс еще одно направление, о котором я, наверное, не сказала.
Я так пока с Дэвид его успела, оно не пошло пока по ряду причин.
Я их объединяю, я им помогаю реализовывать нереализованные остатки дизайна.
[29:04] Ну, закрывать вопросы, которые у них сейчас, ну, у них куча проблем, и такой апсайклинговый экологичный проект, и он представлен в шоуруме в Нью-Йорке, у меня есть там знакомый шоурум, с Натальей Портман они работают, и с разными селебрити, и чтобы это тоже как-то прозвучало, но это такой радикально крайне артовый проект, то есть это переделанные там апсайкловые вещи.
Я как-то для себя это все во времени просто распределила пока.
[29:34] Speaker L: Я поняла, что...
Скажи, я не понимаю, переделанные, апсайтовые, что это?
[29:40] Speaker F: Апсайклинг.
Есть такое направление, когда берут там кусок одной футболки, пришивают к рубашке, это...
Ниша узкая, но она очень ее как бы...
Не бизнесовая, но ее любят фотографировать, социально значимая.
Но кто-то любит носить такие вещи.
Но это, опять же, социальная миссия моя, помогать другим дизайнерам, объединять, делать комьюнити, потому что это очень разрозненный мир, где все сами по себе.
И мне хотелось бы вот такую миссию еще делать.
То есть ряд проектов, связанных с одеждой.
И мне они все, собственно говоря, нравятся.
И даже если я делаю какую-то вот как агентство, я там добавляю перчинку, что не просто агентство, что это классно, и клиенты реагируют и готовы за это платить.
То, что я сейчас в моменте развиваю, оно, по крайней мере, не требует инвестиций, там сразу идет отдача.
Кроме моих ресурсов личных, финансовых не требует.
Вот текст с переносами на новую строчку после каждого знака точки и вопроса:
[30:46] Speaker L: Давай не будем слишком углубляться в задание.
Было бы классно иметь свой дом в горах с видом на большую солёную воду.
[31:09] Speaker F: Да, было бы тоже классно иметь свой дом в Upstate New York.
И в Подмосковье тоже, и в центре Москвы ещё квартирку на двоих.
Ну, свободу передвижения, хотя бы снимать дом, иметь лучше.
[31:37] Speaker M: Было бы классно в 50 выглядеть лучше, чем в 30.
[31:47] Speaker F: А повторяться можно?
[31:49] Speaker L: Да, абсолютно.
Знаешь, как я себе там вижу прямо какого-то, забыл кого, Уилбер, по-моему, у него, он не очень там суперовый актер, но он в 50 выглядит как классно накачанный атлетичный мужик, но при этом не жестко перекачанный.
Вот я вот в 50, если я буду так выглядеть и заниматься своим вейтлифтингом, вот было бы для меня идеально.
[32:18] Speaker F: Но то же самое я бы еще добавила, что мне бы хотелось демонстрировать, транслировать свой уникальный стиль, который сочетает деловой классический с элементами какой-то безбашенной дизайнерской.
Я такой бизнес-воман с таким фетишем, фэшн-фетишем, который не мешает моей серьезности и не подрывает имидж, но задает творческий тон.
Было бы классно написать уже в Америке бисевер.
[32:58] Speaker P: Было бы супер классно.
[32:59] Speaker F: Обязательно написать книгу или несколько, наряду с фильмом.
И вообще делать классный видеоконтент.
То, на что меня не хватит никогда, есть только видение, но... вызывающие эмоции, контент, чтобы был ресурс еще, кто это будет продюсировать.
Я сразу думаю о том, а кто это будет делать.
[33:22] Speaker L: А кто это будет реализовывать.
Было бы классно глубоко понять Вещи, которые сейчас в рамках моего интереса, например, может быть, биохимию, разные нейронауки, precision medicine, для меня было бы это классно.
[34:01] Speaker P: Было бы классно стать профессором
[34:05] Speaker F: Профессионалам в всех областях, которые я обозначила, потому что не во всех я пока, но как консультирование мне там как раз, может быть, коучинговый навык пригодится, я все на вас смотрю, смотрю и открываю для себя что-то.
И лучше разбираться вообще, изучить историю, изучить философию, лучше разбираться немножко в политике.
Конечно, в ней не разберешься, но все-таки свободно говорить на эти темы, помимо бизнес-книг, читать художественную литературу и мыслить шире.
[34:49] Speaker L: Было бы классно, на самом деле, не забыть про самое важное, про семью, не пропустить взросление детей.
не пропустить условно удовольствия, которые потом уже, возможно, даже не будут иметь значения.
Когда можешь бегать с детьми, бегать, когда можешь идти на какие-то риски, на которых ты, возможно, не пойдешь уже, когда тебе 70-80 лет, Условно, продолжать наслаждаться жизнью в таком примитивном смысле.
Примитивном не в плане пойти в наркотики, жесткий секс и так далее, а в плане вот то, что нас прежде всего делают людьми.
Семья, человеческий контакт, любовь и так далее.
Классно было бы вот еще глубже туда уйти.
[36:00] Speaker F: Да, у меня большая семья, и есть мечта, чтобы был дом, в котором все могут гостить, тусоваться или даже жить, если родители захотят.
И озеро, чтобы заниматься какими-то водными видами спорта.
Может быть, где-то рядом с горами, чтобы кататься на горнолыжных, конечно.
собираться, тусить, играть, медитировать у камина.
Судя по всему, мечтать ты можешь.
Все в этом плане умеешь и понимаешь.
Давай теперь попробуем поставить такие 12-месячные рамки.
пару вещей, которые ты сказала.
Если ты не против, я записывал то, что ты сказала.
Одно из вещей... Когда мы говорим «да», «нет», мы говорим «да сейчас» или «нет сейчас».
Что значит «да сейчас», «нет сейчас»? Допустим, мы берем свой фильм.
Это «да» в ближайшие 12 месяцев или «нет» в ближайшие 12 месяцев?
[37:23] Speaker L: Допустим, свой дом обстоит в Нью-Йорке.
[37:31] Speaker M: Это попробуем 12 месяцев сделать или нет?
[37:38] Speaker P: Так сложно.
[37:41] Speaker F: Я скажу нет, а завтра произойдет обстоятельство, как мне от вас позвонили.
Ну, только что-нибудь с деньгами связанное.
Этот элемент спонтанности, он меня всегда преследует.
[38:00] Speaker L: Тут вопрос, знаешь, какой? Удача находит людей за работой, да? Грубо говоря, удача находит людей, которые к ней идут И когда мы говорим «да», это не означает, что мы берем на себя ответственность за вещи, которые от нас не зависят.
Мы говорим, мы готовы в ту сторону идти или нет.
Допустим, если мы говорим, фильм в ближайшие 20 месяцев, ну, как бы да, если кто-то просто спустился с небес, и у меня теперь фильм, да, супер, но если мы говорим, готовы ли мы к нему идти, в эту сторону в ближайшие 12 месяцев.
[38:42] Speaker L: То есть так же обстоит дом в Нью-Йорке.
Мы готовы в ту сторону идти или не готовы? Готовы.
Я себе записал как эстетический, ой, извини, эстетичный фэшн-конгломерат.
И там были идеи... что у тебя есть своя линейка, и у тебя очень крутой мерч, и у тебя есть работа, как бы ты коучинг, типа фэшн-акселератор там есть, грубо говоря, ты работаешь с другими специалистами из фэшн, как коуч, помогаешь им, и там есть какой-то charity project, и есть upcycling project.
Я просто одним словом назвал это эстетичный фэшн-акцелератор.
Извини, что если я неправильно слова вставлю друг с другом, но ты поняла, про что это, да? Мы в эту сторону готовы идти в ближайшие 10 месяцев или нет?
[39:49] Speaker L: Уже идешь туда, да? То есть там работаем, окей.
Видеоконтент, классный видеоконтент.
[40:01] Speaker G: Если будут ресурсы, то определенно.
[40:04] Speaker F: Смотря для чего, для поддержки конгломерата, точнее того, с чего он начинается сейчас.
Да нет, наверное, я отношусь к этому как к такому инструменту.
[40:26] Speaker L: То есть можем использовать как инструмент? Если нужно, типа маркетинговый инструмент.
[40:32] Speaker F: Ну, типа, если нужно, да, то есть как сам по себе, чтобы менять судьбы людей и оптимизм вселять в них, нет.
Как элемент движения, без этого обойтись можно, да.
Профи в больших областях или профи в важных областях? Да.
[40:54] Speaker L: Так, и вот этот большой дом для семьи, большая семья, это, в принципе, соответствует дому в Upstate New York.
[41:00] Speaker F: Или в обстоятельствах Нью-Йорка, может быть, заменен на что-то в России или еще в разных странах.
[41:13] Speaker L: Если бы мы с тобой из этих вещей... Мы можем с тобой предположить, что если у тебя получится построить свою фэшн-империю... с этим всем, да, то остальные проблемы решатся.
[41:34] Speaker M: Мы можем предположить с тобой?
[41:39] Speaker L: И дом появится где угодно, и жить сможешь где угодно.
То есть, по сути, крутая фэшн-империя, и фильм будет про что снять, крутая фэшн-империя решает, в принципе, все остальные проблемы.
[41:55] Speaker G: В общем-то, да.
[41:56] Speaker L: То есть мы можем сказать, что у нас есть такая цель, мы можем назвать целью верхнего порядка или высшего порядка.
Это та цель, исполнение которой решают все остальные проблемы.
Кстати, именно поэтому я топлю очень сильно за собственный бизнес, потому что он решает 90% всех твоих пожеланий.
Пару вещей мне понравилось, я тебе потом отмечу, да?
[42:33] Speaker L: И ты сейчас говоришь, я уже это делаю.
Я уже строю свою фэшн-империю, да? По нашему вчерашнему разговору, что я услышал, это ты вроде бы строишь, но испытываешь огромное смятение.
Знаешь, мы сейчас строим дом себе, а у меня есть мои собственные зэхеры, приколы.
Ну, например, я почему-то считаю, что я архитектор.
То есть я никогда в жизни не пробовал ничего сооружить, я вообще не понимаю, как это все работает.
Но я считаю, что я должен нарисовать все.
Как там выглядит дом и так далее.
И я нарисовал, после этого нормальный архитектор уже взял и попробовал поставить, чтобы оно было, держалось хотя бы, не падало вместе, все, да.
Я считал, что, и до сих пор считаю, что мне нужно было свой нос сунуть абсолютно вот в каждую часть, в каждую деталь, в каждый угол.
Знаешь, что интересно? Вот вроде бы С одной стороны, ты знаешь, что делать, потому что ты сам это увидел, ты сам это предвидел, но ты реально не знаешь, как оно получится.
То есть вроде бы понимаем, что строим, но ты все равно испытываешь разные эмоции, тревогу и так далее, потому что ты не знаешь, каким оно реально будет.
Допустим, я захотел, чтобы дом был полностью белым.
[44:34] Speaker L: Но оказалось, что то, как я видел его полностью белым, оказалось не таким, каким я его видел в своей голове, и он вырос не совсем белым.
[44:44] Speaker F: Я могу пять копеечек ставить, если можно.
Я когда преподавала фэшн, я тоже свою технологию выработала фэшн-предпринимателем, как сделать бренд.
У меня это был один из фильтров... что ты не всегда, то, что в голове надо быстрее материализовывать, потому что это в голове живет по-своему совершенно.
[45:05] Speaker L: Потому что тебе нужно столкнуться с реальностью как можно быстрее.
И помнишь, вчера с тобой говорили о том, что ты начала сталкиваться с реальностью медленней, чем сама рекомендуешь другим.
В плане вот этой быстрой реализации.
Бум-бум-бум, готово, готово, готово, двигаемся дальше, двигаемся дальше.
[45:35] Speaker G: Взвешивать больше стал, да.
[45:38] Speaker L: Больше думать, больше в своей голове, да?
[45:42] Speaker L: Это, знаешь как, прошел год между, как я представил Белый дом, и он появился.
Я бы хотел, чтобы он появился в месяц, хотя бы через два максимум, чем через целый год.
Потому что через год я уже больше белый дом не хотел.
Если ты говоришь другим, советуешь другим, да, вот эту быструю, большую скорость реализации, то как мы можем вернуть этот совет себе?
[46:18] Speaker F: Просто вот взять, вернуть и по списку действовать.
[46:25] Speaker L: Можешь мне научить?
[46:34] Speaker L: Забыли про дом? Представь себе, что это я строю.
И я хочу создавать самый мощняковый мерч, который в принципе есть в мире.
Одновременно хочу, чтобы у меня была также и такая публичная линия.
Может быть, хочу быть доступным и онлайн со своих полок собственных, чтобы сильно, может быть, ни от кого не зависеть.
Я бы, наверное, с этого бы начал, потому что все остальные проекты, как только я там достигну успеха, они придут.
как только у меня пойдет круто в мерче и в своей линии, люди захотят, чтобы я их коучил, у меня будет больше денег для разных проектов, благотворительных и разных специфических проектов.
Мне нужно сделать... офигенный мерч, чтобы ко мне даже близко никто не мог подойти и попробовать даже сравниться со мной.
И, б, собственную линию, которая дает мне вот эту видимость и, опять же, это будет помогать мне говорить с бизнесами, потому что они будут знать, какую линию я сделал для аудитории общей.
Теперь, ну, моя проблема, что вещи происходят недостаточно быстро.
Что мне сделать? Кстати, я не шучу.
У меня был... Я уже год хожу от полной фрустрации, что я не могу себе найти то, что я хочу носить.
И обычно моя фрустрация всегда заканчивается бизнесом.
Вот поэтому я прямо... Давай коллабу!
[48:16] Speaker L: И обычно моя фрустрация всегда заканчивается бизнесом.
Вот поэтому я прямо... Давай коллабу!
[48:25] Speaker F: Не тратить время на сейфе.
[48:28] Speaker L: Теперь от коуч меня, как мне ускорить реализацию этого всего.
У меня нет сомнений, что это получится.
У меня нет сомнений, что если я буду делать офигенный продукт, люди придут.
[48:42] Speaker F: И ты можешь в это инвестировать.
[48:43] Speaker L: Соответственно, ну... Кстати, я ни во что не инвестирую.
Я обычно расту за счет денег других людей.
[48:59] Speaker F: Вообще прекрасно, супер.
[49:03] Speaker L: И тут тоже мне, если я открою свой фэшн-бизнес, мне тоже будут платить наперед.
Я не сомневаюсь, и я пробовала тоже такой сценарий.
Ну, то есть, как, я бы посоветовала делать MVP, как в цифровом бизнесе я эту идею перенесла на фэшн.
Ну, она в фэшн уже на самом деле тоже есть, она везде есть.
То есть делать эссенцию... Смотри, моя проблема не в том, что я не знаю, что делать.
[49:29] Speaker L: Я знаю, что делать.
Моя проблема в скорости реализации.
[49:34] Speaker F: Ну, насколько быстро? От идеи до старта первых продаж я могу сделать это за 2 недели, даже за 12 дней.
Просто нужно знать, куда идти, как сделать, и пообщаться с нужными людьми из аудитории, чтобы быстро понять, что это должно быть.
[49:58] Speaker L: Ты сама тормозишь на каком этапе?
[50:03] Speaker F: Да я вот эту вот историю проворачиваю с первичным кастдевом MVP, а потом у меня возникает момент, что я понимаю, что сейчас вот я повернула эти деньги, мне, кстати, тоже наперёд все всё заплатили, мне люди шли на то, чтобы ждать месяц, производство шло на то, чтобы по одной штучке производить, там, со знаками Зодиака, у меня были в Буде такой проект.
Дальше надо масштабироваться и надо вложиться, а я не готова.
[50:28] Speaker L: Почему? Вот не готова была, ну, во-первых... Стой, масштабировать, вложиться, потому что разные вещи.
Вложиться, опять же, должны те, кто заплатит наперёд.
А что значит масштабироваться?
[50:39] Speaker F: Ну, вот я не представляю, как набрать столько народу, который вложит в эту историю миллион, хотя бы, ну, насобирать там 200 человек, с которых заранее взять деньги.
[50:56] Speaker L: То есть у тебя проблема миллион долларов?
[50:59] Speaker F: Нет, миллион рублей, даже я как бы не хотела... Не хочешь вложить миллион рублей? Я бы боялась с этим связываться, да.
[51:08] Speaker L: Ну, как бы... Я сейчас попробую понять, что ты мне сейчас говоришь, потому что это прямо... Миллион рублей, это сколько, тысяч 15 долларов?
[51:18] Speaker F: Это что-то совсем, да, немного, то, что раньше для меня было немного.
[51:22] Speaker L: То есть ты говоришь, я сейчас боюсь вложить 15 тысяч долларов.
[51:26] Speaker F: Я даже не хочу это, да.
У меня появилась вот, кстати, установка после Америки, где я просто очень щедро тратила деньги, что я вот сейчас ни копейки вообще наперёд никуда ничего не вложу.
И это создало проблемы для меня.
[51:41] Speaker L: Нет, вложить отличается от откуда взять.
То есть мне кажется, что ты в голове складываешь эти два понятия.
То есть ты боишься вложить 15 тысяч долларов или ты боишься взять 15 тысяч долларов?
[51:56] Speaker G: И вот это и другое, честно.
[52:01] Speaker L: Теперь меняемся ролями, а быстренько откочим.
Я тебе говорю, Юль, фигня такая, боюсь 15 тысяч вложить и боюсь пойти у кого-то просто попросить.
[52:17] Speaker F: Ну, логично, что я бы, наверное, посоветовала тоже, что и себе заняться делом, которое принесет вперед деньги, чем я и занялась.
Это B2B-история, где тебе размещают заказ, и у тебя деньги сразу.
Она приносит, но просто не ту планку, которую я наметила пока.
Не успела за год раскрутиться эта история.
И уже, когда будет оборот там, оттуда брать на эксперименты.
[52:44] Speaker L: То есть ты мне предлагаешь пойти вокруг, вместо того, чтобы напрямую идти, правильно?
[52:51] Speaker F: Ну, типа, ну как, как?
[52:57] Speaker L: Сколько на 15 тысячах, вот ты, допустим, вложила 15 тысяч, сколько реально можно заработать?
[53:01] Speaker G: Ну, это условно, это не то, что 15 тысяч...
[53:09] Speaker F: Надо считать.
Может, она и есть, надо её посчитать.
То есть там всё равно будут вложения, вложения, вложения.
Какие-то информационные дыры были.
Я не знала, как продвигать там в соцсетях, потому что я по-другому работала в фэшн.
Это всё надо было, ну, какой-то... геморройный, сложный проект, который я решила отложить.
Сделала его для своих студентов, чтобы показать, что можно любую идею протестировать, в общем-то, за две недели.
А поняла, что в будущем это можно будет осуществить.
Ну и дальше уперлась в то, что... Что-то проще... Ты уперлась, что ты не хочешь.
Ну вот как-то да, по каким-то причинам какая-то вот как оно впереди опять сейчас начнётся.
[54:05] Speaker L: Ты не хочешь искренне, просто больше неинтересно, или не хочешь, потому что ты себе наложила, опять же, много мыслей?
[54:15] Speaker F: Не знаю, вот вперемешку.
Настолько наложила, видимо, что уже и, может быть, перегорать стало к этой теме.
Там просто много нюансов, нервов, Сейчас, кстати, мы с тобой говорим, я вспоминаю эпизоды, когда Лагутенко уже был в студии, и мы дошивали рубашки, и мне не отвечало моё производство, я там просто бледнела, сидела и приехала к ним, и они там последним сопозданием уже дошивали, и случилось всё, что могло.
[54:48] Speaker L: И я в тот момент... То есть ты не хочешь больше усилия применять?
[54:54] Speaker F: Или была проблема, что ты не можешь... От других людей даже больше.
Там, где сложный продукт, это тебе не футболки просто сшить для мерча, все-таки он может быть более-менее стандартным, даже интересный, клевый.
А какая-то такая фэшн-история, она обременена вот этим фактором и качества, и исполнения, и сроков, и завязка одна с другим.
И, ну, как бы, да, лезть в это все не хотелось.
[55:22] Speaker L: Но еще была установка после Америки... Если бы я тебе сказал бы, что больше, начиная с сегодняшнего момента, больше никто тебя никогда не подведет.
[55:31] Speaker F: Я бы начала определенно, да, если больше никто не подведет.
И, кстати, вот ты находишься в Канаде, допустим, я бы сказала, что делай смело, а я себе дала установку не делать ничего в России, потому что здесь я здорово попала в кризис 2014 года, когда мне не заплатили, ну, мне до сих пор должны миллионов.
[55:52] Speaker L: Здесь тоже не платят.
[55:54] Speaker F: Но в Америке, по крайней мере, сложнее войти в рынок, но там тебе будут платить, когда ты уже войдешь, там уже клиент как бы... Это реализация, если ты отдашь, конечно, тоже не заплатят.
Такое вот на комиссию вот эти условия.
Но в России просто никто не готов выкупать.
Были готовы до кризисов, а потом те же твои любимые клиенты сказали, нет, мы больше не готовы, а потом мы вовсе стали должны, обанкротились, и никто тебя не защищает.
[56:27] Speaker L: То есть если бы я тебе сказал, что, Юль, больше не будет человека, который тебя подведет, то ты бы приняла бы?
[56:36] Speaker G: Я думаю, что да.
[56:38] Speaker F: Я бы сделала... Ну, нет, слушай, если бы мне сказали, вот это точно получится, я бы нашла и 5 миллионов долларов.
Ну, так любой человек, наверное, что если... Ну, бизнес, это всегда риск.
[56:55] Speaker L: Смотри, я тебе не говорю, что рынок будет идеальным.
Я просто тебе говорю, что вот начиная с сегодняшнего дня, любого человека, которого ты встретишь, тебя больше не подведет.
Ты бы, зная бы только бы это, прыгнула бы,
[57:10] Speaker F: Прыгнула бы.
Просто я немножко быстрее решаю эти вопросы и не вхожу в эмоциональное состояние.
Теперь, если такое происходит, я ищу новое производство и так далее.
И не берусь за какие-то проекты, которые с высокими рисками, ну, неоправданно высокими, но правда.
[57:35] Speaker L: Я хочу, чтобы мы научились это делать.
Если ты действительно искренне веришь, что если, начиная с сегодняшнего дня, у тебя быстро все полетит, если больше тебя никто не будет подводить, то я хочу это протестировать.
[57:56] Speaker M: Я хочу тебе дать эту суперсилу.
Но для этого, чтобы эту суперсилу проверить, нам нужно начать с этой суперсилой работать.
[58:12] Speaker L: И у нас с тобой к завтрашней встрече нужно, чтобы ты провела такой качественный тест.
Скажи мне, чтобы мощно продвинуть следующий бизнес вперед, не следующий бизнес, чтобы твой бизнес продвинуть к следующему этапу, чтобы продвинуть его вперед.
Кто тебе нужен в ближайшее время, который тебя не подведет?
[58:45] Speaker P: Вот этот бизнес мечты или то, что я сейчас уже делаю?
[58:48] Speaker L: Что бы ты сказала, мы строим фэшн-империю, мы строим этот конгломерат.
чтобы ты взяла мощный прыжок вперед.
Кто должен в ближайшее время тебя не подвести?
[59:05] Speaker F: Все, с кем работаю.
[59:11] Speaker L: Давай выберем одного самого важного, потому что нельзя сказать все подряд.
[59:17] Speaker M: Кто должен не подвести?
[59:23] Speaker P: Ну вот сейчас у меня те, кто они и так, я не думаю, что подведут.
[59:28] Speaker F: Сейчас уже всё как бы надо придумать.
Сейчас у меня уже такая подборка, просто я на начальном этапе, и поэтому ещё нет финансового результата должного.
Ну, сейчас я уже уверена, что он будет.
Просто это не фэшн-история, а вот такая, подступ к ней.
[59:59] Speaker L: Это кто? Это что?
[1:00:00] Speaker F: Это студия разработки и производства.
[1:00:06] Speaker F: Это не собственная линия, на которую я пока не решаюсь.
[1:00:11] Speaker L: То есть это есть какая-то студия, которая делает дизайн и производит это?
[1:00:19] Speaker L: Хорошо. И ты знаешь, что с ними будет все нормально, да?
[1:00:25] Speaker M: Да, абсолютно. Кто следующий?
[1:00:34] Speaker F: Ну, возможно, это будет настолько захватывающий проект, что я долго не хочу следующего.
[1:00:40] Speaker L: Нет, не следующий проект, а кто следующий человек, который должен мне подвести?
[1:00:51] Speaker F: Но вот пока всё безопасно. Когда мы подойдём к какому-то масштабу, это будут определённо производства.
[1:01:00] Speaker L: Следующий этап – это производство.
[1:01:04] Speaker L: То есть производство сработало.
[1:01:06] Speaker F: Оно уже и так идёт, да, просто будет расти.
[1:01:09] Speaker L: То, что мы можем сделать, грубо говоря, шаг, который бы сейчас для тебя всё ускорил, но ты его не делаешь, это какой? Ну,
[1:01:28] Speaker M: По моим ощущениям, я делаю все.
[1:01:35] Speaker F: Ну вот разве что эта ситуация вчерашняя с инструментом продаж, который у нас все лето не мог сделаться. Но я уже пленула и сегодня, вдохновившись, перелопатила, сделала нормальную презентацию. Поэтому... У меня ощущение, что мне ничего не мешает, кроме того, что у меня много слишком было итераций, и вот ещё одна, и уже просто отчаяние от этих итераций иногда настигает. Не знаю, может быть, я не вижу того, что ты видишь, потому что у меня всё время есть много планов, ну, несколько, по крайней мере, и какой-то процесс.
[1:02:14] Speaker M: Окей. Ты чувствуешь, что ничего не мешает?
[1:02:19] Speaker L: Ничего не мешает, да. Всё нормально, ты знаешь, что делать, ты идёшь, ты понимаешь, что ты строишь, и ты построишь.
[1:02:29] Speaker F: Да, теперь я знаю.
[1:02:31] Speaker L: Тогда как я могу тебе ещё помочь?
[1:02:36] Speaker F: Я вот думала, что, может быть, я не вижу в себе, может быть, со стороны каких-то факторов... который мне наконец-то откроет глаза, почему я при всех возможностях, знаниях, опыте, кайфе, который я все равно получаю от процесса, хотя он уже по-разному. Много ситуаций было, проб, ошибок. Почему я не достигаю финансового какого-то результата? я могу что-то не знать, может быть, я должна больше сфокусироваться вот именно на этом аспекте. Кстати, когда я начала бросать в него энергию и всё-таки думать о деньгах, считать их, закрывать кредитки, у меня стало получаться. Может быть, я жду результата слишком быстро, может быть, я вот иногда, кстати, начинаю паниковать, что вот мы встречались с клиентом, а он не возвращается, потом смотрю в календарь, это было 5 дней назад, а у меня уже паника, как будто месяц прошел. Может быть, я просто невротик такой?
[1:03:42] Speaker L: Если я тебя правильно слышу, то шаг, который ты... То есть ты вроде делаешь все правильно, ты в пути, ты строишь свою империю, но если я тебя правильно сейчас услышал, то шага, которого не хватает, это ты не так агрессивно продаешь, как ты могла бы.
[1:04:04] Speaker G: Я думаю, что да.
[1:04:09] Speaker L: То есть если хочется много денег, то логично, что нам нужно больше продаж, правильно?
[1:04:13] Speaker F: Да. В течение недели эта агрессия придет. Планированная.
[1:04:22] Speaker L: Окей. А что мы последний месяц делали?
[1:04:25] Speaker F: Мы пытались выжить из хорошего поставщика сайта. Из хорошей студии.
[1:04:35] Speaker L: То есть мы не продавали, потому что это было нам комфортно.
[1:04:39] Speaker F: Мы реже продавали, только каким-то людям, которым уместно даже без инструмента продаж, к которым можно прийти, и он не спросит, а пришли что-нибудь посмотреть.
[1:04:49] Speaker L: Откуда, как я могу быть уверен, что ты больше... Этого не разрешишь. Как я могу быть уверен, что ты теперь каждую неделю будешь продавать настолько агрессивно, что тебе будет денег достаточно не только покрыть свой уровень в утролинию безопасности, но также финансировать свой проект дальше. Как я могу быть в этом уверен?
[1:05:10] Speaker F: Я просто буду это делать.
[1:05:13] Speaker L: Ты знаешь, что делать?
[1:05:15] Speaker F: Я знаю, что делать, да.
[1:05:16] Speaker L: Ты знаешь, как делать?
[1:05:18] Speaker F: Абсолютно. Да и даже если я не знаю, я все равно буду делать. Я могу продавать, я не знаю, я помню, фэшн я продавала. Просто где бы я ни была, везде ко мне начинали приставать, я открывала багажник, и шли какие-то безумные варианты продаж прямо из чемодана и, не знаю, на выставках, и от мелких.
[1:05:36] Speaker L: Хорошо, у меня будет к тебе домашнее задание и большая просьба. Я хочу, чтобы... К завтрашнему дню ты пришла с доказательством, что сейчас ты не просто говорила. Чтобы ты сделала продажу, которая окупила пару недель этого месяца или которая выполнила цель. И это до завтрашнего дня, до момента, как мы с тобой встретимся.
[1:06:08] Speaker N: Угу. Угу.
[1:06:09] Speaker L: То есть, когда ты приходишь, придешь, я бы хотел знать, что ты получила свой результат месяца.
[1:06:23] Speaker P: Это звучит страшно.
[1:06:25] Speaker L: Ну, для того, кто знает и все это прекрасно понимает, как работает, кто был столько в индустрии, сколько ты, это не так страшно по сравнению с тем, кто вообще не имеет никакого понятия.
[1:06:41] Speaker L: Но у тебя на самом деле завтра фактически весь день для того, чтобы это сделать. Ты можешь осуществить любое количество звонков, нужное количество встреч, чтобы у тебя это получилось. И тогда мы посмотрим долю понимания и избегания. У нас будет с тобой реальные данные, с которыми мы сможем работать. Хорошо?
[1:07:16] Speaker F: Вариантов нет?
[1:07:18] Speaker L: Да. Юль, спасибо, я жду тебя завтра.
[1:07:21] Speaker L: Спасибо большое. Спасибо, Миш. До скорого.
[1:07:25] Speaker M: Счастливо. Пока.
[1:07:34] Speaker L: Так, Магнит, ты нам, как обычно, да, говоришь всегда?
[1:07:38] Speaker E: Да, Юля вышла.
[1:07:45] Speaker L: Так, хорошо, дайте я немного уберу свой спотлайт. Маша Винокур, начинай.
[1:08:01] Speaker Q: Привет, всем привет, Миша, привет. Миша, скажи, пожалуйста, а почему ты не пошел с ней в разговор о том, что она боится привлекать инвестиции? И сама у нее есть вот эта вот проблема, она хочет все только на свои деньги.
[1:08:22] Speaker L: Да, только без других людей, да? Что? Без других людей. Не хочет прыгать на деньги, не хочет брать команду, не хочет прыгать и так далее.
[1:08:35] Speaker Q: Даже не команда, а команда – это ну как бы окей, у нее команда. Проблема с командой была именно потому, что она не хочет… понимает, что нужно вложиться в команду, нужно заплатить этим людям зарплату. У неё страх, как мне показалось, того, что она просто не хочет нести ответственность. Видимо, уже она облажалась где-то. И вот был момент, когда она об этом говорила,
[1:09:05] Speaker L: Сейчас, секундочку, мы это выключим, тут кто-то заговорил. А сейчас, Наталья, я вас всех забью. Наталья, я тебя включу. Секунду. Наталья, я тебя верну. И возвращайся, Маша.
[1:09:26] Speaker Q: Спасибо. Вот, и она прям... Несколько раз вы эту тему проговорили с ней. Я думала, что ты сейчас начнешь ее... разбирать. А ты решил её не трогать и пошёл дальше.
[1:09:40] Speaker L: Почему? Как ты думаешь, почему? Я решил, хорошее наблюдение. Я тоже самое увидел. Многие из нас это увидели.
[1:09:50] Speaker M: Как ты думаешь, почему?
[1:09:57] Speaker Q: Ты хотел, чтобы она кайфанула от... привкушала то, что она может получить, и пойти вот от этой красивой идеи глобальной, и чтобы дальше у неё легко-легко всё раскрутилось, и она выстроила себе этот инструмент. И вот эта проблема инвестиций для неё уже не имела такого большого значения.
[1:10:23] Speaker L: Можно я тебе отвечу вопросом?
[1:10:28] Speaker L: Скажи, почему ты меня...
[1:10:30] Speaker M: Первый год-полтора в принципе не слушала.
[1:10:36] Speaker Q: Потому что я такой же ебанько, как она, во-первых.
[1:10:40] Speaker L: Нет, я не имею в виду, что ты ебанько, как она. Почему?
[1:10:46] Speaker Q: Но я и сейчас не очень слушаю. Почему? Потому что я хотела качественный продукт. У меня не было страха денег. У меня был страх того, что я не могу пока дать ту ценность, которую я себе представила.
[1:11:03] Speaker L: А после того, как продукт появился, почему вы не слушали?
[1:11:06] Speaker Q: Ну, как только у меня продукт появился, у меня всё сразу попёрло и до сих пор прёт.
[1:11:13] Speaker Q: Потому что я смело продаю, у меня нет страха вообще. Ну, потому что я уверена в том, что у меня очень крутой продукт.
[1:11:23] Speaker L: Теперь всё верно.
[1:11:25] Speaker Q: Теперь скажи мне, а в каких... А, поняла, к чему ты спрашиваешь.
[1:11:31] Speaker M: Да-да-да. Скажи, что поняла.
[1:11:36] Speaker Q: Ну, что как только она тоже поймёт, что у неё крутой продукт, у неё уйдут все страхи.
[1:11:45] Speaker M: Так, верно. Теперь второй вопрос. А в каких случаях ты меня слушала всё-таки? В той парочке случаев, когда ты всё-таки прислушалась.
[1:12:03] Speaker L: Это когда было?
[1:12:06] Speaker Q: Знаешь, Миша, Я нехороший человек. Я не просто тебя слушаю, я просто читаю между строк очень многие вещи, которые ты делаешь, беру оттуда вдохновение, что-то копирую и просто делаю, как ты. Иногда, правда, мы в унисон, иногда даже я быстрее, но это редко. В основном я всё просто смотрю на тебя и балдею. Окей.
[1:12:34] Speaker L: Теперь почему?
[1:12:36] Speaker Q: Потому что ты гений.
[1:12:38] Speaker L: Нет. Почему ты это делаешь?
[1:12:40] Speaker Q: Потому что я тебе доверяю. Доверю в твою гениальность, поэтому мне легко.
[1:12:46] Speaker L: Хорошо. Но обрати внимание, что в первом случае тебе не нужно было это делать, а в случаях, когда ты слушаешь меня, копируя или что-то там, подхватывая для себя, ты это берёшь.
[1:13:04] Speaker P: Не понимаю, Гриша, вопрос.
[1:13:06] Speaker Q: Извини, пожалуйста.
[1:13:07] Speaker L: Смотри, Ты поняла, вот из первого ты сказала, когда я это сделал, все мои страхи ушли. Окей? Смотри, какая была штука. У тебя была стратегия. Ты эту стратегию реализовала, и она у тебя оказалась успешной. Твой бизнес оказался очень-очень и есть очень успешным. Окей? В тех случаях, когда тебе нужно было меня слушать или что-то брать, это только те случаи, когда твоя собственная стратегия была менее эффективна. Теперь я могу ей рассказывать, как жить, сколько угодно. Вот могу начать и весь день ей рассказывать, как ей нужно жить. И показывать, и подсвечивать.
[1:14:08] Speaker M: Пока она не разобьётся об стену, это бесполезно. Потому что она верит в правоту того, что она делает.
[1:14:24] Speaker P: А как сделать так, чтобы быстрее разбилась об стену?
[1:14:28] Speaker M: А куда мы спешим?
[1:14:32] Speaker P: Но она же хочет помощи.
[1:14:36] Speaker M: Нет, она просто следует своим схемам, в которых она преследует знания.
[1:14:46] Speaker Q: То есть ты думаешь, что если бы ты пошёл другим путём, она бы так же зависла бы и так же придумывала бы тебе ещё миллион историй, да?
[1:14:54] Speaker L: Да, да. И я не люблю биться головой об то же место два раза.
[1:15:01] Speaker L: Но мы можем дать ей столкнуться с реальностью быстрее.
[1:15:07] Speaker Q: Мне, кстати, одежда нужна, мерч. Пойду куда-то покажу.
[1:15:11] Speaker L: Да, мерч, я тоже буду, типа, у всех, у кого бизнесы, мне тоже нужен мерч. У меня есть преимущество, потому что у меня же Лена из этого бизнеса. Да. И она там сама с этим разруливает. Вот это ответ, да.
[1:15:37] Speaker M: Ира Кулева. А, нужно включить микрофон, sorry. Давай, включай.
[1:15:57] Speaker E: Так, Миш, привет, ребят, всем привет. Слушай, у меня сегодня такой инсайт главный произошел. У меня тоже бизнес, и поэтому мне очень много отражалось то, что она рассказывала. И инсайт в чем? Если бы я тебе сказала, что больше никто никогда тебя не подведет, то ты бы в это прыгнула? Здесь места не подведет, можно кучу добавить. Никто из сотрудников не уйдет. Там цены не взрастут. Это также на отношения можно перенести, что никто из мужчин так не поступит. И для меня это просто, блин, серьезно так можно было. И можно как бы убрать все свои истории и с новой верой просто идти и действовать. Вот это было очень... Знаешь, в чем прикол?
[1:16:42] Speaker L: Даже это она не взяла.
[1:16:45] Speaker E: Ну, взяла я.
[1:16:47] Speaker L: Идея о том, что, ребят, нас невозможно подвести, люди просто играют свою роль в жизни, они являются сами собой. Если ты откроешь глаза, тебя невозможно подвести, потому что то, что ты видишь, то ты и получаешь.
[1:17:04] Speaker E: Это с другой стороны ты мне сейчас показал, я этого не поняла сразу.
[1:17:09] Speaker L: Я понимаю, о чем ты говоришь. Если тебя никто не покинет, если тебя никто не подставит, если тебя никто не предаст. Мы можем продолжать эти части. С одной стороны, это просто такая мыслительная растяжка. С другой стороны, это же правда, можно так жить. Люди не пытаются скрыть ничего от тебя. Они такие, какие они есть. Они просто являются сами собой.
[1:17:32] Speaker E: И да, это не будет теперь меня тормозить действовать во всех моих других сферах. Миш, еще такой маленький вопрос. Я с понедельника начинаю впервые работать с клиентом. Я вот сейчас вижу, что мы говорим о моих целях, о планах. Скажи, пожалуйста, может ли быть какая-то короткая инструкция, то есть что нам пошагово делать, на что важно обратить внимание?
[1:17:55] Speaker L: Вы будете скоро учить метод невозможности, вам будет все нормально.
[1:17:59] Speaker E: Будет до понедельника или как мне там в первую очередь?
[1:18:04] Speaker L: До понедельника тебе придется выкручиваться с тем, что ты умеешь.
[1:18:09] Speaker E: Окей, ладно.
[1:18:11] Speaker L: Используй фантазию, скажем так. Я лучше сначала сделать неправильно, чтобы потом понять, что ты делаешь неправильно. Потому что сразу же попадешь в цель.
[1:18:22] Speaker M: Давай Катя Черникова. Так, единственное, что я говорю, давай, я понимаю, да, сейчас, секундочку.
[1:18:37] Speaker L: Я включу все-таки, чтобы вы могли включать микрофоны. Давай, теперь включай.
[1:18:43] Speaker J: Да, теперь могу. Всем привет. Миш, у меня такой вопрос. У меня бывали сессии с похожими клиентами, у которых, вот по моим ощущениям, прям сопротивление просто вот постоянно идет. Как ты с этим справляешься внутри? Потому что я даже сейчас на этой сессии устала. Вот честно, я слушала, я прям устала от этого контента.
[1:19:10] Speaker L: У неё не было сопротивления, на самом деле. У неё сегодня не было сопротивления. Она хочет инсайта. Ей хочется получить инсайт. но она не получит инсайд, потому что ее мышление дороже.
[1:19:31] Speaker J: Ну да, я вот это называю сопротивлением, когда человек вроде хочет, но не открыт к этому.
[1:19:38] Speaker L: Все окей. Смотри, причина, почему мы рефлексируем с нашими клиентами, связана с тем, что изменения невозможны без осознанности или без осознания. Ты можешь еще раз, как угодно, указывать на горы. Но человек не увидит горы, пока смотрит тебе на руки. Или на твои пальцы. Не получится. И это окей. Теперь, что ты с этим делаешь? Твоя задача — помочь им быстрее столкнуться с реальностью. И у тебя должно быть достаточно терпения тысячу раз повторить эти горы и делать это на каждой сессии.
[1:20:21] Speaker M: Пока только... Блин, это же горы.
[1:20:26] Speaker L: Если мышление ее полно инсайтов, если она к нам зашла, и она является полной чашей, и у нее крутые мысли, и она знает, что делать, что если она действительно знает, что делать?
[1:20:48] Speaker M: Мы с тобой это не увидим, пока она не столкнется с реальностью.
[1:20:54] Speaker L: Потому что как думаешь, что будет завтра?
[1:20:57] Speaker J: Вот я хотела спросить, то задание, которое ты ей дала, это такое ускорение столкновения с реальностью?
[1:21:02] Speaker L: Ну, у нас три варианта развития событий завтра. Какие?
[1:21:06] Speaker J: Что она придет, ничего не продаст. Ну, типа нету никого, типа даже не пробовали делать домашнее задание, да? Да, и у нее не особо изменится понимание этого. Ну, я не смогла, но я все делала правильно. Первый вариант.
[1:21:20] Speaker L: Это когда, типа, есть попытка, но нет результата. Да, второй вариант.
[1:21:26] Speaker J: Второй вариант, она придет, скажет, я ничего не продала, но я поняла, что ты имел в виду, ну там, допустим.
[1:21:33] Speaker L: То есть нет попытки, нет результата. Второй вариант, да?
[1:21:36] Speaker J: Да, типа того. И третий вариант, если она реально продаст.
[1:21:40] Speaker L: Если у нее будет результат. И мы знаем, что только третий вариант нам показывает действительно ценность ее философии. Угу. Ну что, если она скажет, ну я попробовала, но надо время?
[1:21:58] Speaker J: Скорее всего, очень вероятный вариант.
[1:22:02] Speaker L: Что тогда будет?
[1:22:04] Speaker J: Мне кажется, особо ничего не изменится, потому что это полностью в ее картину входит. Что я все делаю правильно, но вот обстоятельства.
[1:22:13] Speaker L: Не идеальный рынок, не все что-то сделали, да?
[1:22:19] Speaker M: И мы тогда что с ней делаем? Показываем горы опять 40 раз? Да.
[1:22:30] Speaker J: Я поняла, Миш, спасибо.
[1:22:35] Speaker L: Так, давай Олеся Гибке.
[1:22:45] Speaker H: Не знаю, слышно меня или нет. Да, слышно. Добрый вечер, Миш. Добрый вечер всем. На самом деле сейчас... Только что передо мной задали практически мой вопрос, то есть на что было направлено задание, которое ты ей дал. То есть если я могу своими словами обобщить, что типа ты много сегодня рассказала про твои правильные мысли, ответь за базар, докажи, что можешь. Ну, примерно завтра посмотрим, очень интересно. И еще, то есть что я... Подскажи мне, правильно ли я это увидела, потому что мне тоже было очень тяжело смотреть эту сессию, очень тяжело концентрироваться на ней. Ага. То, что есть в ней, не покинут, не подставят, не предадут. То есть какой-то момент такой, как будто бы проблемы с контролем, с доверием и в то же время с ответственностью. То есть всё то, что, в принципе, так называемому успешному предпринимателю... не должно на сердце лежать, потому что если ты на самом деле что-то движешься и развиваешь, и что-то ростишь, то у тебя и форс-мажоры будут, и проблемы будут. То есть тебе надо в вечном движении оставаться и проактивно, и реактивно, и как угодно. И то есть, в принципе, вот с этими вещами всё равно копить придётся, хочешь или не хочешь.
[1:24:03] Speaker H: То есть какую-то такую надёжность... Ой, я дико люблю немецкий язык за его составляемость. У немцев есть такое слово... selbstständig, то есть состоит из двух. Selbst – это я сам, и stendig – это всегда. То есть, в принципе, предприниматель, даже если у тебя очень большой бизнес, ну, конечно, там, если борт директоров, может, это уже как-то по-другому выглядит, но когда ты находишься в стартапе на развитии большой конторы, даже если это идет очень быстро, ты работаешь все равно selbstständig. То есть сам и всегда, то есть в какой бы роли ты ни находился. И вот тут как бы у нее где-то вот с этим, по моим понятиям, немножечко, ну не знаю, нежелание, может быть, принять, или недозрело, или где-то страхи, ну что-то там есть.
[1:24:55] Speaker L: Да, то есть ты говоришь, да, что ты увидела то, чем поделилась и Маша, что есть какая-то сложность в взаимодействии с людьми, сложность в делегировании ответственности, какая-то сложность в доверии, сложность в поиске людей. Возможно, она там есть, да? И тут вот я тебе... Можно приведу другой пример?
[1:25:26] Speaker L: Потому что это интересно. Представь себе, я прихожу к тебе на коучинг. Я говорю, Олесь, помоги мне заработать чуть больше, чем я зарабатываю завтра. А ты видишь по мне и смотришь, а у меня стоит сзади пустая бутылка шнапса. И, в принципе, по мне видно, что я полночи как минимум бухал. по моему лицу и так далее. И ты понимаешь, что, возможно, если я серьезно протрезвею, то у меня получится заработать больше. Но мой запрос к тебе не про трезвость, а про заработать больше. И ты говоришь мне, Миш, как ты думаешь, вот твое... твоя симпатия к алкоголю, она каким-то образом мешает твоей успешности? Я говорю, Олесь, ты что? Ну, абсолютно, у меня независимости нету, у меня нету вообще никаких сложностей, я здоровый, сильный мужик, я в 4 раза могу больше выпить, я так немножко вечером приложился, ну, и все, да? Вот, и что ты будешь делать с этим?
[1:26:53] Speaker H: Ой, это очень хороший вопрос. Ну, что я буду с этим делать? Я не знаю, насколько в этой ситуации актуально, может быть, что-нибудь рассказать человеку, как работает наш мозг, какое влияние оказывают всякие отравляющие вещества, на способность, скажем так, полной отдачи, состояние, из которого ты можешь делать больше, лучше, качественней. Какое количество времени, я не знаю, приходится организму выводить эти ядовитые вещества из организма.
[1:27:39] Speaker L: Я тоже, да, мне там многие говорили, не переживай, это меня не касается, я держусь в порядке. когда нужно, могу не пить, и, в принципе, у меня настроение даже повышается, когда я немножко, да, даже люди больше меня любят. Все там нормально, это не проблема, это просто, ну, каждый там находит свое, вот это, наверное, я получаю от этого удовольствие, так я отдыхаю от тяжелого дня, все нормально, не переживай, там все хорошо.
[1:28:03] Speaker H: То есть надо просто больше заработать?
[1:28:06] Speaker L: Да, мне просто нужно чуть больше денег заработать.
[1:28:08] Speaker H: А каким образом это сейчас работает, я бы спросила, то есть как ты сейчас зарабатываешь то, что зарабатываешь?
[1:28:14] Speaker L: Ну, сейчас вот там есть работа на стройке. Там платят.
[1:28:21] Speaker M: Если бы они мне в два раза больше платили, было бы хорошо.
[1:28:33] Speaker H: Ну, ты прям загнал меня в тупик. Я с такими мужиками, которые могут бахнуть пару бутылок и думать, что они всё равно всё справятся, ни разу не сталкивалась. Очень хочется верить, что не столкнусь, но кто знает.
[1:28:46] Speaker L: И я тебе приведу другой пример. Допустим, я женщина, мне 36, и я, допустим, одинок, одинока, и у меня такая стрессовая работа, мне бы хотелось бы найти партнера, да, и я вешу на 200% больше, чем я, судя по всему, должен. Допустим, я реально вешу 170 килограмм. Я хочу найти партнера. Ты на каком-то либо этапе, и ты, допустим, узнала, что я работаю из дома, и я нечасто выхожу из дома, и после работы, работа стрессовая, и с удовольствием мне это поесть, что-то посмотреть, пойти спать. Моя проблема не в весе. Моя проблема в поиске партнера, в нахождении партнера.
[1:29:51] Speaker H: Значит, надо смотреть, какие стратегии о нахождении партнера уже пробовались, если какие-то пробовались. Смотреть, какие возможности еще существуют, что можно попробовать и запланировать. И смотреть, почему... почему человек думает, что это проблема, что там есть за этим.
[1:30:14] Speaker L: Ты, если мы подумаем с тобой рационально, ты согласна, что в идеальном весе мне было бы легче найти партнера?
[1:30:23] Speaker H: Статистически я думаю, что да.
[1:30:25] Speaker L: То есть мы можем, в принципе, по этому поводу дебатировать, но, наверное, у меня будет больше энергии, у меня будет больше активности.
Я буду себя лучше чувствовать, у меня настроение будет лучше, я, возможно, буду лучше к себе относиться.
И это все повлияет на мои шансы, правда?
[1:30:46] Speaker H: Несомненно.
Но если ты напрямую попробуешь таргетировать мой вес, то тогда получается, что ты не ведешь меня с точки зрения моего запроса?
[1:31:00] Speaker H: Не только так.
Мало того, что я не веду тебя в направлении твоего запроса, получается, что я еще и атакую ту картину мира, которая у тебя есть.
Это не ты хочешь изменить себя, а я пытаюсь тебе показать пальцем, что нужно делать.
[1:31:20] Speaker L: Теперь все, что мы можем сделать, как в ситуации с алкоголем, так и в ситуации с весом, так и в ситуации, в которой у нас, возможно, не очень хорошо строятся взаимоотношения, люди нас подводят, мы не можем дойти до уровня ответственности, когда мы хотим отвечать за людей и так далее.
Все, что мы можем сделать, это если ты через коучинг подойдешь не в лоб к этим проблемам, а сделаешь из меня человека, у которого этих проблем нет.
Если ты сможешь привести меня в состояние мышления, в эмоциональное состояние, в котором эти проблемы просто исчезнут из моей жизни.
Грубо говоря, если я стану тем человеком, который построил качественные семейные отношения и знает, как их удержать, и знает, как быть настоящим партнёром, и знает, как встречаться с новыми людьми с искренностью, с уязвимостью, с храбростью, то я также одновременно буду тем человеком, который находится в идеальном весе.
[1:32:34] Speaker H: При изменении мышления, когда человек осознаёт что для него лучше, и из себя, исходя из своих побуждений, начинает что-либо менять, тогда, возможно, всё.
[1:32:49] Speaker L: Ты поменяешь привычки, если ты поменяешь Личность.
[1:32:53] Speaker H: Вот, меняем Личность.
[1:32:57] Speaker L: И у тебя, может, уйти 12 месяцев на это?
И нормально, мы никуда не спешим?
Потому что если ты это будешь делать уже на первом или втором или третьей встрече, человек еще не готов.
[1:33:15] Speaker M: Она еще не поняла, что можно быть другой.
Пока что она пытается разобраться с поверхностью.
Написано «Макбук», но я не знаю, кто это.
Темные волосы, белая блузка, наушники.
Попробую включиться и сказать.
Тебя, к сожалению, не вижу, ты у меня на другую страницу приходишь.
[1:34:05] Speaker L: Я ушел на другую страницу, у меня много слишком понятных вопросов.
Хотя я писала своими фамилиями.
Миша, заметила, знаешь, что когда мы задаём вопрос про новое будущее, здесь тупор.
У меня также было с личным коучем, когда я не могла определить своё новое будущее.
Но когда ты ей предложил поиграть в игру...
И это я у тебя читала в книге «Разговоры, которые меняют жизнь».
У меня был вопрос, как мечтать с клиентом, именно в какой категории.
И вот здесь я прям четко поняла, что ты ее вел в категории поток, в категории баланс и глубокое познание.
То есть не полностью по фирме, а именно те категории, которые ты задал с самого начала.
[1:34:53] Speaker L: Да, все верно.
Я манипулировал ее выбором, да.
[1:34:56] Speaker O: Да, это было круто.
А второй, я, конечно, могу быть неправа, но в конце, когда ты сказала, да, представь, что больше никто не будет подводить, и мне показалось, что она попала в ту зону, которую вчера мы разбирали, где она осторожничает, и она хочет зайти в темную зону со стулом.
[1:35:18] Speaker L: Не совсем понял твой вопрос, то есть то, что это ее сейчас, на нее похоже очень, это факт, но про что ты спрашиваешь?
Можешь перефразировать вопрос?
[1:35:30] Speaker O: В конце, когда у нее, ну я как увидела, что это сопротивление, да, то есть когда ты ей предлагаешь, представишь, что тебя больше никогда никто не будет подводить, и она это не может представить, она Ну, то есть уходит от вопроса.
И мне кажется, что вот перед ней вот это как раз темная зона, в которую она хочет зайти в форме.
[1:35:53] Speaker L: У меня другая теория.
То есть я понимаю теперь про что ты.
У меня теория, что она просто не знает, в чем проблема.
[1:36:10] Speaker M: В принципе.
[1:36:12] Speaker L: То есть в данном случае у неё нету мысли, зачем ей вообще нужно в тёмную комнату заходить, какие стулья, какие нафиг алгоритмы, про что это вообще.
Отстань от меня, очкарик, и дай мне спокойно жить.
Я всё знаю, всё умею, всё у меня получится.
Я думал, что ты мне скажешь, что я не знаю, а я реально всё знаю.
[1:36:42] Speaker O: А для нас, как для коучей?
[1:36:46] Speaker L: Для нас, как для коучей, тоже не думаю, что это очень важно.
Потому что, смотрите, мы, вот когда работаем с клиентом, мы все занимаемся планированием сессии.
И это вот одна из вещей, которую я хотел с вами обсудить.
У вас, вы не можете встречать клиента импровизацией.
Грубо говоря, вот пришел и пошло, да?
Теперь, я вам говорю, вы не можете защищать импровизацией, теперь я вам гарантирую, что 99% из вас будет так именно делать.
Теперь, кто-то не будет это делать, кто-то будет готовиться.
Когда мы готовимся, что подразумевает подготовка?
Подготовка подразумевает гипотезу и рефлексию о том, куда нужно вывезти и привезти клиента.
Допустим, у меня сейчас есть клиент в коучинге.
И моя гипотеза основная такая.
С ней будет все нормально, просто нужно время.
И мне просто нужно быть рядом.
[1:37:57] Speaker P: Да, согласна.
[1:37:58] Speaker O: Потому что вчера она была совсем другая.
Теперь в ее случае время, в принципе, сработает.
Но мне бы хотелось изменить ее представление о себе долгосрочно.
Мне бы хотелось бы изменить человека, которым она сейчас себя видит.
Я бы хотел, чтобы она начала по-другому воспринимать свои возможности и себя.
И это будет моя долгосрочная цель для работы с ней.
Теперь, когда у нас появляется эта долгосрочная цель или понимание, что мы хотим от клиента, где-то на второй сессии.
И она появляется только, когда мы начинаем рефлексировать.
И выглядит это, что я считаю, этому клиенту поможет, чему мне нужно этого клиента вести.
Теперь, какая была моя подготовка к текущей сессии?
Моя аффиксия шла следующим образом.
Она не видит своего мышления, и что бы я бы не делал из того, что мне доступно, это не помогает.
Поэтому я себе поставил целью попробовать увидеть, что она хочет сделать, и дать ей либо убедиться, что ее стратегия верна, либо разбиться, чтобы она поняла, что стратегию нужно отпустить.
И, по сути, мы сегодня с ней этим занимались.
Да, я знаю, это выглядит скучно.
Ребят, но наша работа – это не фейерверк каждой сессии.
Некоторым клиентам нужно больше времени.
[1:40:10] Speaker L: И мы должны быть в фокусе и внимании с ними от начала до конца.
Да, бывают сессии, когда мне самому хочется себе стрелить голову.
Сегодня была не та сессия, когда мне хочется отстрелить голову, но они так бывают.
Ты думаешь, какого хера я вписался вообще-то.
Ну, слава богу, таких сессий меньше.
Теперь, какая у меня задача, если я открою карты, какая у меня задача на следующей сессии, какая у меня задача завтра?
Сначала мы смотрим, с чем она придет и что у нее получится.
И после этого я хочу, грубо говоря, если она придет с тем, что я думаю, она придет, после этого я буду направлять ее на свое видение себя.
Захочется ли вам пойти бухнуть?
Чтобы стало веселее, однозначно.
Так, ребят, хочется, чтобы вы еще сегодня успели поработать в группах.
И давайте так, еще двое, и потом групповое задание, чтобы успели поработать в группах.
[1:41:57] Speaker D: Привет, Миша.
На самом деле мне совсем не было скучно, ни вчера, ни сегодня.
потому что я прямо чувствую, как меня разрывает, если слабо сказать, то, что у вас происходило, потому что очень сильно отзывается, откликается.
На самом деле то, что происходило, могу немножко в картинках это описать, как мне чувствуется.
Это вот такая девочка, которая...
несёт вот этот огромный ментальный конструкт, этот фасад тяжеленный.
Для меня это всё про доверие, наверное, к самой себе и своему потоку.
И она знает, что такое поток, она знает, как это там внутри него, но в тот момент, когда она повзрослела и появилась какая-то ответственность, она стала пытаться его контролировать.
И когда появился этот контроль, поток исчез.
И сегодня она как будто бы отложила в сторону вот этот свой фасад и сказала, «Так, Миша, хорошо, я готова, пускай он посидит рядом со мной».
И ты стал посыпать её волшебной пыльцой.
Вот она умеет мечтать, у неё есть вот эта вот сила мечты.
Ты стал посыпать её волшебной пыльцой, и я прямо видела, как она как будто бы со стула поднималась и начинала парить.
[1:43:24] Speaker D: И в какой-то момент, я не знаю, где это случилось, я как-то вот не ощутила, но я прямо почувствовала, как она сказала, так, всё, я поняла.
Взяла опять этот свой ментальный конструкт и сказала, я полетела.
И она реально верит, что она вытянет.
И я знаю, что я это делаю с собой постоянно.
Я беру этот свой ментальный конструкт, последнее, ну, не постоянно, я делаю это с собой всё чаще, чем старше я становлюсь, скажем это так.
Я беру этот свой ментальный конструкт, но моё отличие здесь, наверное, то, что у меня ещё очень большая кропотливость, я реально с ним взлетаю.
И тут бывают три варианта развития событий.
Первый — это когда я взлетела, у меня получилось, и от этого мои крылья окрепли, и тогда помимо силы мечтать у меня появляется вера, и я лечу дальше.
Но всё чаще появляется второй или третий вариант.
Это когда я взлетела, и это было настолько тяжело, что я сделала это, я выполнила, но после этого меня просто размазывает.
Либо я не сделала, и тогда помимо того, что у меня не появляется вера, у меня ещё и на какое-то время, хорошо, что на какое-то время исчезает вот эта способность мечтать.
[1:44:46] Speaker D: И мне как-то это очень хорошо подсветила Лена Князева, она видит насквозь, когда я говорила, что вот, это моё намеренное озеро.
И она сказала, ты знаешь, это не намеренное озеро, это уговаривание.
И вчера, когда ты сказал оправдание, я поняла, что, блин, вот оно.
Это вот какое-то оправдание, за которым я прячусь, и которым я типа это намеренное озеро.
Я настолько в это всё верю, что я реально могу даже на эмоциональном, на уровне тела даже как будто бы заставить себя почувствовать, что мне стало хорошо.
И здесь, наверное, я не знаю, где найти вот эту грань, где вот это уговаривание, где вот это оправдание и где на самом деле вера и намерение.
[1:45:42] Speaker L: Я если разрешишь, откомментирую.
Как вера, так и намерение, так и все остальное — это все ментальные конструкторы.
[1:46:10] Speaker M: Тебе, в принципе, не обязательно думать.
[1:46:15] Speaker L: Не обязательно вот эти все штуки...
Смотрите, ребят, когда мы вас обучаем, и, по сути, мы вам даем новые ментальные конструкты.
И я одновременно себя ненавижу за это, и одновременно не вижу другого выхода.
Мы пробуем для вас построить указатели, которые лучше указывают на истину.
У нас нет возможности сразу же дать вам истину, потому что как только мы начали разговаривать, это стало указателем.
Мы просто верим, что наши указатели самые лучшие.
что вот эти, которые были до этого, которыми вы пользовались, они новые, а мы просто лучше делаем указатели.
Они новенькие, у них лучше стрелки четкие, они дают там компас, у них там электроники много и так далее.
На самом деле вот что происходит.
Когда мы даем вам новые указатели, мы зачастую вводим в вас еще большее заблуждение.
И мы не можем с этим ничего сделать.
У нас намерение хорошее, мы хотим указать на истину.
Мы придумываем способы, как на нее указать.
И эти способы огромное количество людей, которые воспринимают мир литерально, вводят еще большее заблуждение.
[1:48:02] Speaker L: Это как весёлая группа людей, которые верят, что если они будут заниматься йогой, то наступит просветление, или что там есть ангелы и черти, которые реально с рогами летают, или можно с тонким миром взаимодействовать.
Как только мы начинаем в это верить, это означает, что мы перепутали указатели с литеральным пониманием, с линейным пониманием.
И Да, мы дали новый ментальный конструкт.
И мы надеемся, что этот ментальный конструкт просто легче, чем предыдущий.
Может быть, он вам конкретно укажет на совсем другое.
Юля имела свой опыт, к которому она не хочет возвращаться, потому что, правильно ты, Изабелла, говоришь, она через этот опыт шла, неся на себе всю эту хрень.
это ее так сильно прибило, что она думает, это опыт ее прибил, а не ментальная конструкция.
Опыт она прошла, а от конструкции не избавилась.
И она такая, ну, может быть, этот будет легче.
Может быть, я через этот легче пройду.
Это все про люди, которые подводят.
Ну и что, что там рубашку дошивают, когда кому-то выступать?
А это прям вау-вау-вау, как она это описывает, потому что это результат восприятия.
Да голый бы вышел, в чем сложность?
[1:49:42] Speaker L: То есть мы создаем все эти вещи, потому что наша ментальная конструкция этот опыт делает для нас невыносимым.
И если мы можем дальше идти с тишиной, это...
Если ты понимаешь истину, тебе верить не нужно.
[1:50:04] Speaker M: Тебе не во что верить, потому что ты уже знаешь.
Понимание не нуждается в вере.
Нам нужно верить только в то, что мы не видим.
[1:50:17] Speaker L: Если у тебя есть понимание, то тебе все видно.
Как наш старый пример с гравитацией.
Тебе не нужно верить в гравитацию, чтобы гравитация существовала.
Верь, не верь, ты размажешь себе жопу, если ты прыгнешь с четвертого этажа.
Миша, я видел, что ты тоже хотел активно.
Сори, буквально у нас еще есть минутка, ребят, и иначе не успеем.
[1:50:54] Speaker I: Привет, спасибо большое.
Спасибо большое за эти два дня, потому что я их вижу как такую подготовку к встрече с клиентом, к которому, может быть, раньше я не была готова.
И вопрос мой заключается в том, что как, может быть, что-то посоветуешь, как воспринимать абстрактные слова, предложения, которые клиент говорит, потому что я себя поймала в том, что я выключаюсь.
и просто уже не могу дальше сфокусироваться.
И если я смотрю, что в обычных ситуациях я фокусируюсь на клиенте, я хочу помочь, и вот я там, но тут я просто выпадаю.
Есть предположение, что, возможно, когда ты сегодня провёл по ферме, когда дал инструмент игры, было бы круто, когда сложилось хоть какое-то понимание, как можно вести и дать предположение потоку, как-то выстроилось получше и побольше, что можно делать.
Но вот как себе помочь и не выпадать при абстракции, вот это вопрос.
[1:52:02] Speaker L: Во-первых, согласна, что сегодняшняя сессия была чуть-чуть интереснее, живее, чем вчерашняя.
[1:52:08] Speaker I: Да, сегодня я была в ней.
Временами я выключалась, но была здесь.
[1:52:14] Speaker L: Ну, вчера было зверство, согласна.
Мне нравится, как Раневская говорит, что люди как свечи.
Они или тебя зажигают, или в жопу их.
И вот вчера по сравнению с сегодняшним была динамика веселее.
Минус один слой с нами сегодня.
Меньше слов, чуть-чуть было веселее.
Теперь твой вопрос, что делать, если твое внимание выключает?
И мой ответ – не сопротивляться себе.
Смотри, тебе не нужно слушать то, что ты не хочешь слушать.
Как только ты себя отлавливаешь, что ты больше и так не можешь, тебе нужно сразу же перебивать.
[1:53:22] Speaker I: Перебивай.
[1:53:26] Speaker L: То есть не терпи.
Потому что никому не помогает.
Клиент, который решил с тобой поговорить.
Вместо этого ты делаешь стоп и возвращаешь, что ты услышала.
Еще, ребята, один такой, знаете, лайфхак.
Если вы не можете вернуть, что вы услышали, значит, слушали слишком долго.
Это момент, когда теряется активное слушание, и оно начинает становиться просто пассивным.
[1:54:12] Speaker L: Возвращать, да.
То есть у тебя внимание упало, ты остановил и вернул, что ты услышал.
И после этого, если тебе было неинтересно, то это, скорее всего, потому что там либо нет конкретики, либо нет эмоций.
И тебе нужно вернуть конкретику, либо направить в сторону эмоций.
[1:54:33] Speaker K: То есть мы как бы отматываем сессию на том моменте, когда потерялось это, и идем дальше по цепочке?
Сейчас получается да, потому что ты будешь понимать, что тебе неинтересно спустя, наверное, пару минут, как тебе перестало быть интересно, и поэтому нужно будет ее отматывать.
После этого с практикой тебе уже не нужно будет это делать, ты будешь сразу в моменте понимать, что становится неинтересно.
Обычно, ребят, больше двух минут клиент говорит, это означает, что что-то мы делаем не так.
Так, тут пошли уже комментарии типа, ну не разделась, а ну развивайся, клиент.
У нас снова попытка работать с когнитивным диссонансом.
И мы пойдем в группы снова отрабатывать и искать когнитивный диссонанс и быть детективами.
В этот раз у меня к этой задаче, друзья, следующая просьба.
Я хочу, чтобы наблюдатель, если где-то спустя первые 7 минут, видит, что до диссонанса, как до Пекина, чтобы наблюдатель сказал 3 минуты, чтобы найти диссонанс.
Если 10 минут диссонанс не найден, двигаемся по часовой стрелке.
И снова игра пошла, только в этот раз другие роли, другой наблюдатель.
Если диссонанс найден, то тот, кто его нашел, получает 5 минут дополнительные для того, чтобы об этом больше порефлексировать.
[1:56:48] Speaker L: У нас на все про все 45 минут.
В худшем случае это будет означать, что пройдет 4 пары.
Кто-то кому-то вернется дважды.
Теперь, наблюдатели, если вам кажется, что диссонанс понятен всем, кроме вас, не верьте в это.
Если вам не понятен диссонанс, то вы останавливаетесь и спрашиваете, в чем диссонанс, в чем противоречие.
Если вам объяснили, в чем диссонанс, окей, они получают больше времени.
Если нет, вы говорите, три минуты осталось, чтобы улучшить, облегчить ситуацию.
[1:57:33] Speaker A: Миша, клиент тут же остается?
Меняется коуч или клиент тоже меняется?
[1:57:38] Speaker L: Нет, коуч не меняется.
То есть, когда диссонанс найден, коуч не меняется.
После первых десяти минут, если...
они не нашли, то двигается, понятно, и клиент, и коуч по часовой стрелке двигается пара.
[1:58:02] Speaker N: Да-да-да, можно.
[1:58:04] Speaker B: Прости, пожалуйста.
Возникло очень такое большое желание по этой сессии, пришло в голову, хотела тебя спросить.
Смотри, создалось впечатление, что клиентке вообще уже как будто не так уж ей хочется делать этот бизнес.
Создалось впечатление, что все, что ей хочется, это вот это, знаешь, такое юношеское какое-то признание, и ей хочется вот этой известности, и отсюда и желание делать все самой.
Потому что вот такое создалось впечатление, что именно важно вот это признание и какая-то известность.
И я бы вот туда пошла посмотреть, что там, потому что потом, когда она бы себя признала, ну, то есть поняла, что там не так, может быть, и по-другому двигаться бы захотелось.
[1:58:44] Speaker L: Может быть, но я просто не вижу...
То есть теоретически существует такая вероятность.
Я просто не знаю, как сейчас это ей поможет.
Потому что у меня было много идей во время и много гипотез по поводу того, что происходит.
Но каждый раз я себя спрашивал, как конкретно это поможет прямо сейчас.
Просто у нее как будто мотивация внешняя, понимаешь?
То есть мотивации нет вот этого, что это уже как мое дело, а мотивация осталась только вот этого, что это дизайнер тот, тут меня, и вот эти имена постоянно фигурируют у нее.
[1:59:21] Speaker L: Знаете, существует миф, что это называется внешний локус контроля, внутренний локус контроля.
Существует миф, что нам нужно переводить внешнюю мотивацию во внутреннюю.
Я абсолютно с этим не согласен.
Грубо говоря, если мне хочется накачать бицепи для того, чтобы впечатлить кого-то, то ё-моё, конечно, давай иди качать бизаки.
Если ты хочешь ради внешнего достичь то, что явно тебе поможет.
[1:59:56] Speaker B: Потому что это же временно, это же не работает в долгую.
То есть это не про здоровье, это не про...
[2:00:02] Speaker L: Это не работает в долгую.
В некоторых случаях работает в долгую.
Кто-то настолько голодный, что будет к этому идти.
Но зачем тебе говорить, что это для тебя не сработает, если у них есть шанс узнать это лично?
[2:00:19] Speaker B: То есть опять же разбиться, ты представляешь, да?
[2:00:21] Speaker L: Ну да, зачем, знаешь, смотри, есть одно из моих любимых произведений в христианском мистицизме, оно называется Sim, Course in Miracles, Курс волшебства.
И Курс волшебства очень сложен для понимания.
И одна из вещей, о котором говорит христианский мистицизм, это что в этом мире нет ни одного объекта, который ты можешь пощупать руками, и который имел бы для тебя ценность.
Теперь невозможно это со старта понять.
Ты не можешь понять, что тебя что-то не сделает счастливым, пока ты это не получил и не испробовал.
Только когда ты купил все, что можно купить, ты можешь понять, что, да, наверное, все-таки не в этом был смысл.
Вторая часть – это действительно есть люди, которые могут об этом догадаться, но я вам гарантирую, что таких людей очень-очень мало, очень мало, очень редко вы встретите их среди ваших клиентов.
[2:01:35] Speaker B: Просто если мы идём через вот это и какую-то внешнюю мотивацию, то получается, мы идём как раз-таки через ферми.
То есть мы не идём из внутреннего спокойствия, а мы идём как раз-таки за этими атрибутами сначала.
[2:01:47] Speaker L: Смотри, это не значит, что ты должна им дать внешнюю мотивацию.
Пока они шевелят булками, пока они в движении, ты построишь внутреннее спокойствие, построишь неудержимый ум.
И супер, у тебя есть очень много данных от реальности, чтобы дать им то, что им нужно.
Смотри, они, даже когда ты им на диагностической встрече нарисовал этот треугольник и объяснил, как ты работаешь, для них это концепт.
Еще одна ментальная конструкция.
Замечательно, супер, да, конечно, сделай меня неудержимым и так далее.
И потом они вышли, посмотрели, мимо проехал Роллс-Ройс, И думают, ну прикольно бы на Rolls-Royce ездить.
Наверное, пойду я все-таки чем-то займусь для того, чтобы его купить.
И пока они это делают, дают тебе много данных, к этому идут, и они хотят Rolls-Royce, ты говоришь, будет где-то Rolls-Royce, не переживай, все будет хорошо.
И в это время в коучинге даешь то, что им нужно.
Просто есть впечатление, когда даже они получат этот Rolls-Royce, но все равно будет ощущение внутренней недостаточности, и на ней как бы не будет вот этого спокойствия.
[2:03:05] Speaker L: Если с ними не будет тебя.
Если они сделают это сами, да.
[2:03:10] Speaker B: Я их направляю все равно туда.
[2:03:13] Speaker L: Ты все равно строишь их изнутри, пока они бегут за своими игрушками.
[2:03:21] Speaker M: Да, это очень похоже на воспитание детей.
Если мы это правильно делаем, то это так и работает.
[2:03:26] Speaker L: Дочь приходит и говорит, знаешь, папа, Закари, этот мальчик мне сказал, он посмотрел на мои обувь и сказал, она недостаточно дорогая.
Это же явно какая-то внешняя хрень.
И вместо того, чтобы сказать, ты знаешь, что я за твои кожаные выдал и так далее, ты говоришь, и что ты в этот момент почувствовала, что ты подумала и как ты поступила.
Она хочет решить проблему Закари, а я ей помогаю строить себя изнутри.
Так, ребята, еще раз, по инструкции, что сейчас делаем, понятно, да?
Давайте в этот раз начинает человек, у кого самое лучшее освещение в комнате, и наблюдатель человек с самым слабым освещением в комнате.
И заодно вы поймёте, что вам сделать со своей видеокартинкой.
45 минут, Маргарит, ты можешь по-немногу отправлять.
[2:04:45] Speaker I: Да, ребят, группа 1, пожалуйста.
[2:04:49] Speaker L: И смотрите, ребят, точно так же не возвращаемся, уходим, инсайты сегодня же, и завтра приходим в свой последний день практикума, работать над эмоциями.
[2:05:01] Speaker K: Миш, пока первая группа выходит, вопрос по сессии можно?
[2:05:07] Speaker L: Первая группа хочет, мне кажется, тоже их послушать.
Группа не слушайте, все равно выходите за запись и потом посмотрите.
[2:05:15] Speaker K: Когда ты с ней общался минут 40, пытался показать ей, что она может сделать через вопросы.
И в конце ты просто ей выдаешь, окей, если ты все знаешь, чем я тебе могу помочь.
И она говорит, что я хочу что-то поймать.
Ты просто даешь задание, вот пойди тогда сделай то, что ты все знаешь, и приди с результатом.
То есть ты это специально не дал там в середине, и ты это делал, чтобы в конце дать.
Для того, чтобы сначала попытаться расширить ее картину и пойти другим путем, и понял, что это не работает, и нужно поступить так.
[2:05:55] Speaker L: Я снова первую половину находился в ожидании, что она начнет видеть подсветки.
После того, как я сделал серию подсветок, серию указаний, я увидел, что это не сработало.
И после этого, уже вторую сессию, я начал думать о том, как ей показать, что нужно сделать для того, чтобы она столкнулась с реальностью своим мышлением.
[2:06:33] Speaker K: Ну, то есть по факту получается, что она просто думает, что она все знает, сама не понимает, чего хочет.
И ты ей говоришь, если ты все знаешь...
Нет, она понимает, чего хочет.
[2:06:42] Speaker L: Она понимает, чего хочет.
Она просто сметена своей мыслемешалкой.
И у нее есть возможность проверить свои гипотезы сейчас.
[2:06:56] Speaker K: То есть я правильно понимаю, что в принципе в сессии, если у нас подобная ситуация случается, мы сначала пытаемся подсветить клиенту стратегии, и если видим вот такое сопротивление, что он все знает, мы просто ему даем задание, пойди и тогда сделай то, что ты говоришь, знаешь.
[2:07:11] Speaker L: Как вариант, если ты не можешь найти способ сделать это прямо в микрокосме, то хорошее остается, знаешь как, в идеале лучший сценарий, она делает это прямо при тебе с тобой, например, говорит, ну, я там блестящий медиатор, да, я знаю, как фасилитировать конфликт, и ты можешь, если ей нужна в этом помощь, ты можешь прямо с ней начать играть, прямо, чтобы вдвоем увидели результат, да, но если не получается, если ты не можешь с ней пойти, если ты не можешь быть с ней рядом, если ты не можешь наблюдать, как она это делает, то, да, ты можешь дать ей домашнее задание и посмотреть, как она его выполнит.
[2:07:57] Speaker E: Нет, сейчас еще минутку.
Они же не уйдут, пока вы общаетесь.
[2:08:03] Speaker E: Они же не уйдут, пока вы общаетесь.