1. Закрытая встреча с приглашенной легендой Байрон Кейти

Назад
# Открытие пятого потока программы экспонента экспоненциальных коучей с Байрон Кэти
### Спикер:
Байрон Кэти — известный коуч и автор, чьи учения сосредоточены на осознании и трансформации мышления. Она делится своим опытом и взглядами на внутренние конфликты и эго.
### Введение:
В ходе церемонии открытия пятого потока программы экспонента экспоненциальных коучей выступила Байрон Кэти, делясь своими взглядами на мышление, эго и внутренние конфликты. Основное внимание было уделено тому, как наши мысли формируют восприятие реальности и как важно подвергать их сомнению.
### Ключевые моменты:
- Байрон Кэти подчеркивает, что важно не доверять своим мыслям, а подвергать их сомнению: "Я стал человеком, который абсолютно не доверяет своим собственным мыслям." - Слушание является ключевым инструментом для понимания других: "Я слушаю. Я не пытаюсь учить или корректировать." - Понимание страдания и его источников помогает людям осознать, что за пределами их мыслей все в порядке: "Я знаю, что за пределами того, что они думают и во что они верят, с ними все в порядке." - Кэти утверждает, что война внутри каждого из нас является самой большой войной: "Как я могу помочь с войной, когда война идет внутри каждого из нас?" - Важно осознать, что выбор всегда сделан, и это может привести к спокойствию: "Каждый раз, когда мы думаем, что у нас есть два выбора, мы на самом деле выбираем третий."

# Открытие пятого потока программы экспонента экспоненциальных коучей с Байрон Кэти

## Введение в программу экспонента
- Программа экспонента экспоненциальных коучей открывает новый поток, который включает в себя обучение и развитие навыков коучинга.
- Байрон Кэти, известный коуч и автор, выступает как специальный гость, делясь своими взглядами на мышление и внутренние конфликты.

## Значение внутреннего пробуждения
- Внутреннее пробуждение связано с осознанием того, что многие из наших мыслей не являются истиной. - Кэти делится своим опытом пробуждения, который привел к тому, что она перестала доверять своим мыслям. - Это пробуждение позволяет различать, кто действительно доверяет своим мыслям, а кто нет.

## Роль эго в восприятии реальности
- Эго играет ключевую роль в том, как мы воспринимаем мир и себя. - Понимание своего эго и его влияния на восприятие может помочь в прекращении внутренней войны. - Кэти утверждает, что понимание эго — это путь к окончанию внутренней борьбы.

## Слушание как инструмент трансформации
- Кэти подчеркивает важность активного слушания как способа трансформации. - Слушание позволяет не только понять другого человека, но и осознать свои собственные мысли и чувства. - Она утверждает, что слушание — это дар, который в первую очередь полезен для самого слушающего.

## Понимание страдания и его источников
- Страдание часто возникает из-за наших мыслей и убеждений. - Кэти предлагает рассмотреть, что за пределами наших мыслей и убеждений все в порядке. - Она призывает участников исследовать свои негативные эмоции и понимать их источники.

## Вопросы о жизни и смерти
- Кэти поднимает вопросы о страхе смерти и о том, как наши мысли о смерти влияют на нашу жизнь. - Она предлагает участникам задать себе вопросы о своих страхах и убеждениях, связанных со смертью. - Это исследование может привести к более глубокому пониманию жизни и ее ценности.

## Применение учений в контексте войны
- Кэти обсуждает, как ее учения могут быть применены в контексте войны, например, между Россией и Украиной. - Она подчеркивает, что война начинается внутри каждого человека, и важно осознать свои внутренние конфликты. - Вопросы о том, как мы можем помочь в конфликте, начинаются с понимания своих собственных мыслей и убеждений.

## Заключение и призыв к действию
- Кэти призывает участников к действию, предлагая им исследовать свои мысли и убеждения. - Она подчеркивает, что понимание своих мыслей и эго может привести к более мирной жизни. - Участникам предлагается продолжать задавать себе вопросы и ставить под сомнение свои убеждения, чтобы достичь внутреннего покоя.

### Задания и дальнейшее чтение
- Участникам предлагается записать свои страхи и мысли о смерти, а затем подвергнуть их сомнению. - Рекомендуется продолжать изучение учений Байрон Кэти и применять их в повседневной жизни.

- Написать, чего вы боитесь после смерти. (Исполнитель: Speaker M)
- Поставить под сомнение мысли о страхе смерти. (Исполнитель: Speaker O)
- Посмотреть, что останавливает от помощи беженцам. (Исполнитель: Speaker M)
- Задать себе вопросы о своих страхах и убеждениях. (Исполнитель: Speaker O)
- Провести эксперимент с восприятием боли и голода. (Исполнитель: Speaker M)
- Сделать скриншот экрана и поделиться им в Инстаграм, отметив аккаунты Кэти и Сабины. (Исполнитель: Speaker G)
- Поделиться инсайтами в Инстаграм и отметить аккаунты Кэти и Сабины. (Исполнитель: Speaker M)
- Обсудить и проанализировать свои чувства вины и ответственности в контексте текущей ситуации. (Исполнитель: Speaker L)
- Подготовить и представить идеи о том, как освободиться от легких выборов и принимать более осознанные решения. (Исполнитель: Speaker G)
- Поделиться личным опытом о выборе и его последствиях в контексте текущих событий. (Исполнитель: Speaker H)
- Обсудить и проанализировать, как чувство вины и обиды влияет на действия и выборы. (Исполнитель: Speaker J)
- Подготовить материалы о том, как доверять жизни и принимать решения без страха. (Исполнитель: Speaker G)

Транкскрипт

[0:12] Speaker F: Привет! Привет всем! Привет, привет, привет!

[0:18] Speaker G: Позвольте мне спотлайтить нас три. Я вижу, что Кэти уже присоединилась.

[0:26] Speaker C: Кэти, привет!

[0:28] Speaker G: Привет, привет! И Сабина тоже, и Сабина будет нашим интерпретером сегодня.

[0:36] Speaker M: Привет, Сабина! Привет, Кэти! Миша, привет!

[0:41] Speaker G: Всем привет и давайте начнем с объяснения, о чем сегодняшний мероприятие. Сегодня у нас открытая церемония для нашего Сегодня у нас церемония открытия нашего пятого потока программы-экспонента экспоненциальных коучей.

[1:38] Speaker M: И у нас уже есть добрая традиция, каждый раз, когда мы открываем наш новый поток, у нас есть церемония открытия, на которую мы приглашаем кого-то совершенно невероятного, как сегодня. И сегодня наш специальный, уникальный гость – это Байрон Кэти. И прежде чем мы начнем, я бы хотел поделиться с вами историей, почему Кэти так важна для меня, и я надеюсь, она также станет важна для вас.

[2:25] Speaker G: Такое время назад у меня был некий опыт, я думаю, его можно назвать опытом пробуждения. Да, и просто, чтобы прояснить сразу, это не превратило меня в просветлённого человека или как это называется. Но то, что произошло со мной, это результат того события, что я стал человеком, который полностью не верит в свои собственные мысли.

[3:19] Speaker M: Но что интересно, это результат этого пробуждения.

[3:24] Speaker G: Я стал человеком, который абсолютно не доверяет своим собственным мыслям.

[3:49] Speaker M: И побочный эффект этого результата заключался в том, что внезапно я начал различать среди многочисленных гуру-экспертов в этой области, кто доверяет своим мыслям, а кто нет. И тогда я встретил Кэти через одну из ее книг.

[4:16] Speaker G: И мне не нужно было становиться ее студентом, ее учеником. Вживую она стала моим учителем через книги. И с тех пор нет ни единого интервью, ни единой книги, ни одного видео, которое бы я пропустил с Кейти.

[5:16] Speaker M: И за все это время, а это где-то более семи лет, Кэти ни разу не сказала ничего такого, чтобы изменило то, как я думаю о ней, о ее словах, о ее работе. И что касается мира гуру, мира экспертов, вы должны кое-что знать. Да, очень сложно быть последовательным во всем, что ты говоришь и делаешь на этом месте в течение десятилетий.

[6:03] Speaker G: И Кэти — одна из этих невероятных учителей, которая всегда была консистентной и невероятно элегантной в том, как она учит.

[6:19] Speaker M: Кэти как раз пример такого человека, такого мастера, который на протяжении всех этих лет оставалась последовательной, конгруентной и очень элегантной в том, как она учит людей. Большое спасибо за приглашение, большое спасибо тебе за эти слова, это было прекрасно. Особенно за ту часть, про то, что у нас общего, мы не верим в то, что мы думаем. Да, это не означает, что мне не нравится то, что я думаю, я не люблю это.

[7:17] Speaker O: Чтобы просыпаться, скажем, каждое утро и любить то, что мы думаем, нам не нужно верить в это или верить в это. Здесь есть понимание, что мы можем называть это любовью.

[7:41] Speaker M: И мы можем просыпаться каждое утро и любить то, что мы думаем. Это не означает, что мы доверяем этому, но тем не менее это тоже любовь.

[7:57] Speaker O: Я не ненавижу свои мысли. Если бы я ненавидела мои мысли, я бы ненавидела то, что я думаю. Да, если бы я ненавидела свои мысли, я бы ненавидела и то, как я вижу себя, как я вижу мир, как я вижу людей.

[8:36] Speaker M: И понимание эго, понимание своего эго и своего я, я то, я это, в этом есть конец войне.

[8:46] Speaker O: И это оставляет нас с одним из моих самых любимых слов – понимание.

[8:52] Speaker M: Это так красиво.

[8:53] Speaker O: Нет ни выше

[9:06] Speaker M: Нет никого выше или ниже, учитель, студент, есть только понимание.

[9:12] Speaker O: Где мой учитель — это весь мир.

[9:35] Speaker M: Я абсолютно играючи убеждаю себя в том, что я единственный непросветленный человек в этом мире. Я абсолютно люблю этот мир, к которому я отношусь как к школе жизни. Мир, который учит меня. Какая же это привилегия.

[10:16] Speaker G: И мы еще даже не начали. что я буду задавать вопросы и привлекать в себя вашу невероятную личность с несколькими мыслями и вопросами, и мы попробуем понять, как можно лучше, что вы говорите. Хорошо?

[10:55] Speaker M: И вот как я думаю, все это пройдет. Хотя, честно говоря, я не знаю, как это пройдет. Но что мы попробуем сделать, это я озвучу какие-то мысли и вопросы и попробую спровоцировать то, что ты думаешь об этом через все твое существо. И мы будем стараться по максимуму понять то, что для нас возможно понять из этого.

[11:23] Speaker G: Моя любимая книга, которая была написана с помощью вашего мужа, это «Тысяча линий радости».

[11:37] Speaker M: Твоя книга?

[11:39] Speaker G: Нет, это книга Китти.

[11:42] Speaker M: А, извините. Помоги ещё раз.

[11:46] Speaker G: Моя любимая книга, которую я написал вместе со своим мужем, называется «Тысяча лиц радости».

[12:16] Speaker M: Эта книга, о которой я говорю, многое из того, о чем я буду говорить дальше, будет касаться этой книги. Но прежде чем мы окунемся в это, у меня есть один вопрос, который я хочу задать.

[12:30] Speaker G: Can you please describe for us or explain what it is like to be you every day?

[12:42] Speaker M: Можешь ли ты попробовать описать или объяснить нам, как это быть тобой? Если бы мы были в твоем теле и в твоей голове, как бы мы себя чувствовали?

[13:15] Speaker O: Как твой лучший друг?

[13:22] Speaker N: Абсолютно завороженный. Любопытный. Благодарный. Соединенный. Совсем и вся.

[14:05] Speaker E: Освобожденный. Взволнованный. предвкушающий.

[14:37] Speaker N: И бестелый.

[14:46] Speaker O: Я прихожу из прошлого и из будущего так же, как каждый из вас. Даже сейчас в прошлом. И даже сейчас, уже в прошлом.

[15:25] Speaker M: И я приглашаю вас поиграть в это и попробовать это для себя, поэкспериментировать.

[15:36] Speaker O: Например, сейчас. Вы слышали, как я сказала? Сейчас. Сейчас.

[15:48] Speaker M: И это Байрон Кейти, которая появилась из прошлого.

[15:58] Speaker O: И эта Байрон Кейти сейчас живет в вас.

[16:13] Speaker M: И если здесь сейчас тысяча человек,

[16:17] Speaker O: То есть такая же тысяча разных Байрон Кейти в каждом из вас.

[16:29] Speaker M: И ваши дети, ваши родители, они те, кем вы думаете они являются? Во что вы верите, кем они являются?

[16:44] Speaker O: Если у вас есть два ребенка в семье,

[16:46] Speaker M: Если в семье двое детей, то у этих детей разные папа и мама в их головах. Другими словами, они видят их по-разному.

[17:15] Speaker O: И это оставляет нам огромный незнающий мозг.

[17:37] Speaker M: И это абсолютно прекрасно. Сознание — это открытость. Это то, как Маккейл может сказать честно, что он не доверяет своим мыслям.

[17:58] Speaker O: Могу ответить на вашу вопрос просто и простым образом. Могу ответить на вашу вопрос просто и простым образом. Это способ видеть, отвечая на твой вопрос.

[18:21] Speaker G: Это не то, что дано, это просто способ видеть.

[18:41] Speaker M: Кэти, и когда ты находишься вот в этом уникальном состоянии, для других людей, для многих людей это действительно уникально, поскольку их опыт, человеческий опыт сильно отличается.

[18:55] Speaker G: And then when you interact with them, how or what do you think you do that so utterly and completely transforms them?

[19:10] Speaker M: I listen. Sorry. Когда ты взаимодействуешь с этими людьми, что, на твой взгляд, является самым трансформирующим в этом? I listen.

[19:25] Speaker O: Я слушаю. I don't imagine a meaning onto what they say. I hear literally, I listen.

[19:40] Speaker M: Я слушаю, я не фантазирую о значении по поводу того, что они сказали.

[19:49] Speaker O: Я просто слушаю. Я не пытаюсь учить, или корректировать, или сражаться, или быть мудрым, или умным. Есть что-то более важное, и это слушать.

[20:08] Speaker M: Я не стараюсь учить или исправлять, не стараюсь выглядеть умной, мудрой, знающей. Есть что-то намного более ценное в том, чтобы просто слушать, слышать. Это огромный дар.

[20:29] Speaker O: Прежде всего мне самой.

[20:34] Speaker E: И, как выясняется, для других тоже. When you listen, what do you do with what you hear?

[20:52] Speaker M: Когда ты слушаешь, что ты делаешь с тем, что ты услышала?

[21:03] Speaker O: If they ask me a question, I answer out of my own experience, not what I imagine I want them to hear.

[21:15] Speaker M: Если они меня спрашивают, если они мне задают вопрос, я отвечаю из своего собственного опыта, а не додумывая, что они хотели бы от меня услышать. Если они не просят меня ни о чем, то я знаю, что у меня есть привилегия быть в присутствии того, как другой человек рассказывает о том, кем он себя считает. И это очень интересно.

[22:16] Speaker O: Понимание истинной природы всего, всех и всего без исключения,

[22:49] Speaker M: То, кем они считают, они являются, не входит в противоречие с тем, что я нахожусь в контакте с этим человеком здесь и сейчас.

[23:11] Speaker O: Например, если кто-то говорит, Байрон Кэти, никто обо мне не заботится, никому нет до меня дела.

[23:35] Speaker M: И у нас разговор в таком русле.

[23:40] Speaker O: Я понимаю. Я понимаю, что такое опыт страдания, я действительно хорошо это понимаю, и моя реакция – это сочувствие. Я знаю, что за пределами того, что они думают и во что они верят, с ними все в порядке.

[24:35] Speaker M: Они в порядке.

[24:42] Speaker O: Я не отношусь к этому легко.

[24:49] Speaker M: Я приглашаю вас всех проверить это. Как вы можете поверить во что-то подобное?

[25:00] Speaker O: Это что-то, что вы уже знаете, на самом деле.

[25:06] Speaker M: Это что-то, что вы уже знаете, с одной стороны. Но за пределами того, о чем мы думаем, во что мы верим, нет ничего, что было бы не прекрасно. Вот как выглядит моя жизнь, Миша, давать возможность пробудиться к истинной природе вещей, пробудиться к жизни. И тогда качество жизни меняется мгновенно. Ни один человек не живет в том же самом мире, что и другой.

[26:15] Speaker O: Если я хочу мир в этом мире, я должна смотреть на это. Потому что то, что я думаю и верю, это мир, как я его верю.

[26:28] Speaker M: И поэтому, если я хочу мира на Земле, то мне нужно обратить свой взор на то, во что я верю, что я думаю, потому что мой мир выглядит именно так, как я думаю о нем.

[26:56] Speaker O: Understanding of what is and what is not valid.

[27:05] Speaker N: Миша, помоги.

[27:07] Speaker G: Я не очень поняла это. Кэти, can you please repeat the last one? I don't know.

[27:13] Speaker O: Maybe elaborate a little bit.

[27:21] Speaker F: Я не знаю.

[27:25] Speaker O: О, ты говоришь, что ты не помнишь последнюю фразу, которую ты сказала. Это было непосредственно. Так что это то, что я... Это отсутствие ответа, когда ты начинал.

[27:45] Speaker G: Никто ничего не пропустил. Окей, Кэти, у меня есть еще один вопрос. Я никогда не слышал, что ты используешь новогоднюю лингву. Я никогда не слышал, что вы говорите «энергия», «вибрация», «присоединяйтесь к вортексу» или подобные вещи.

[28:12] Speaker O: Это потому, что вы не верите в это, или потому, что вы думаете, что необходимо это упомянуть? Например, вибрация, если мы смотрим на это как на эмоциональные чувства,

[28:24] Speaker M: Миша спрашивал, я никогда не слышал, чтобы ты употребляла так называемый New Age язык из серии вибраций, энергии, вортекс, подсоединение к вортексу и так далее. Объясни, почему ты в это не веришь? И Кэти говорит, что даже если взять слово «вибрация», эмоция – это вибрация, и, по сути, она исходит из того, как мы думаем и как мы чувствуем. И если я в эмоциональном состоянии, например, я чувствую какой-то стресс или злость, это прекрасные эмоции, с которыми я могу быть в контакте.

[29:45] Speaker O: Но у всего этого есть причина, у этого дистресса, у депрессии от самой слабой и легкой до ярости. Мне нравится приглашать людей к тому, чтобы почувствовать это, чтобы быть в контакте с этими эмоциями.

[30:32] Speaker M: И при этом они должны понимать, что причина этого в том, что они думают и во что они верят. Понять, что же это, во что они верят и думают, и задать вопрос, так ли это. Сократ сказал, жизнь без вопросов не стоит того, чтобы ее жить. И я также пришла к этому выводу. Ты чувствуешь когда-нибудь негативные эмоции, отрицательные?
[31:35] Speaker N: Нет.
[31:36] Speaker O: И то, что я имею в виду, это то, что негативная эмоция – это прекрасная вещь, потому что она приводит меня обратно к причине этой негативной эмоции. Так что я решила это там. И если у меня есть негативная эмоция, то это не законченный бизнес, который мне нужно идентифицировать и вопросить.
[32:05] Speaker M: И что я имею в виду, это то, что когда возникает так называемая негативная эмоция, это прекрасно, потому что я могу с ней взаимодействовать на уровне своих мыслей. И о чём она мне говорит? Это о том, что у меня есть какой-то незавершённый вопрос, и мне нужно обратить туда внимание и разобраться с этим, и задать вопрос. Я могу представить, что с каждым днем у тебя все меньше и меньше таких моментов, вопросов. Мы можем пытаться каждый момент. И это то, что делает жизнь такой волнительной. Это то, что все это происходит внутри нас. Нет, ничто не тянется со мной в течение долгих лет. Все, я совсем разобрался, теперь я просветленный. Как бы я знала это? Как я могу об этом узнать? Как бы я вообще об этом узнала? [33:38] Speaker O: И как я могу узнать на самом деле? [33:55] Speaker M: До того, как я потеряю ребенка или дом, или свою руку или ногу, что я на самом деле думаю? Я просветленная, у меня нет никаких незавершенных вопросов к себе. Так ли это на самом деле? Вот вопрос, который я себе задаю. [34:22] Speaker O: Так что да, ты полностью прав. [34:37] Speaker M: Это школа Земли. И я пользуюсь ей по полной программе. [34:48] Speaker O: Жизнь – это подарок. [34:49] Speaker M: И этот опыт, который мы называем земным, на самом деле является раем. [35:07] Speaker O: Например, если вы умерли и пошли в небо, как описывают книги, где все красиво, [35:17] Speaker M: Например, если бы вы умерли и отправились в рай, вот в этот прекрасный рай, который нам описывают книги. Он прекрасен, он совершенен, идеальный мир. Полный радости и счастья. Есть только одна проблема. Если вы проснулась в небе, Если вы проснулись в раю, и продолжаете верить в те же мысли, которые вы верили на Земле, то где вы окажетесь? [36:06] Speaker O: Для некоторых из нас земной опыт — это ад. И я знаю, что такое ад очень хорошо. Имею в виду то состояние мышления, в котором я не могу ничего контролировать. [36:44] Speaker M: И депрессия, и агрофобия — это боязнь больших пространств? Боязнь больших пространств, которые я испытывала на протяжении целой декады, целого десятилетия. [36:57] Speaker O: И это великий учитель. [37:13] Speaker M: И по какому-то счастливому совпадению я увидела, как этот ад создается. И мой ад — это состояние моего мышления. [37:39] Speaker E: И как поставить это под сомнение, как задать вопрос. [38:02] Speaker M: Ну что, давайте переключим передачи и перейдем к обучению.

[38:10] Speaker G: Итак, в «1000 фазах радости» способ, по которому работает книга, в том, что ваш муж читает вам сутры или какой-то тип философии, а затем просит вас комментировать и объяснить, о чем это. [38:31] Speaker M: Как построена эта книга «Тысяча лиц радости», о которой мы говорили? В книге твой муж каждое утро читает тебе некую сутру или некий кусочек из философии и просит тебя дать комментарий на эту тему. [38:49] Speaker G: И я хочу начать с довольно простого вопроса. [39:10] Speaker M: Стивен, твой муж, один из самых образованных людей, которых я только знаю. [39:16] Speaker G: И он выделил знания из Тао-Ти-Чин, Бхавад-Гита, христианства, Зарастра и прочего. [39:27] Speaker M: И он взял свои знания из самых разнообразных течениях Бхавад-Гита, Миша, повтори, пожалуйста, какие по-русски. [39:37] Speaker G: Даосизм, Зарастризм и... Так что все эти религии, И во всех этих религиях, за исключением буддизма, есть фигура бога или нескольких богов. [40:13] Speaker M: И вот эта идея Бога и рая, она создает некое ощущение недостижимости для простого человека, для обычного человека. Я никогда не слышал, чтобы ты сказал, что есть какой-то другой Бог для тебя, кроме реальности. [40:39] Speaker G: Можешь объяснить, существуют ли боги или бог? [40:54] Speaker M: И когда ты говоришь, что реальность есть мой бог, что конкретно ты имеешь в виду? [41:01] Speaker O: У меня есть слова для бога, например, «хороший». Так что это возможность для человечества. И человечество всегда уверено в хорошем. Егор говорит нам о том, что мы знаем правильным. О нашем сердце, скажем так. [41:37] Speaker M: Слово Бог, на английском просто это игра слов God good, да, это Бог хороший, и это возможность для человечества, для человека увидеть, что хорошо, при этом есть наше эго, которое отговаривает нас, хотя в своем сердце мы всегда чувствуем, что есть правильно, что есть хорошо. И есть отличный партнёр в том, чтобы думать... Простите, можете повторить? Это было немного сложнее. думать против своего сердца. Подарок – это вина, и этот подарок нам показывает, когда мы думаем против своего сердца. И когда мы думаем против своего сердца, мы добавляем к своим мыслям и к своим убеждениям.

[43:20] Speaker O: И в результате получаем вину. И вина – это продукт эго. Вина – это удобрение, это еда для всех аддикций. [44:02] Speaker M: И это может сослужить нам хорошую службу, понимать причину этой вины и причину аддикций. [44:21] Speaker O: И ощущая И получая этот опыт страдания от вины и аддикции, [44:54] Speaker M: Мы можем увидеть, какие наши мысли и убеждения создают для нас этот опыт, и задать вопрос, поставить это под сомнение. [45:18] Speaker O: Возникает вопрос, что мы можем получить более экспансивную, более увлекательную, милую жизнь, живущую из сердца, в другом смысле. [45:23] Speaker M: И когда мы раз за разом задаем себе вопрос и ставим под сомнение эти наши мысли, причины вины и аддикции, мы даем себе возможность получить более объемный, более качественный опыт в этой жизни, мы становимся добрее к себе.
[45:52] Speaker G: Я попрошу тебя немножко развить эту тему и применить то, о чем ты говорила, к моему примеру.
[46:22] Speaker M: Как ты можешь знать? Сейчас идет война между Россией и Украиной.
[46:37] Speaker G: И это то, чего никто из нас не ожидал и не думал, что это возможно. И эта война создала беспрецедентный уровень ненависти, злости, вины и стыда.
[47:12] Speaker L: И миллионы людей потеряны.
[47:19] Speaker G: И потеряны во всех смыслах, и физически, и морально.
[47:34] Speaker M: И многие из этих людей присутствуют здесь, это люди, которые потеряли и свои дома, или вынуждены искать убежище.
[47:42] Speaker G: А на другой стороне, большинство людей, которые приходят с точки зрения агрессора, так называемого агрессора, России, они чувствуют шум и сомнение, или просто отрицательный страх. И абсолютно каждый из нас просто хочет забыть об этом.
[48:07] Speaker M: И большинство людей здесь на самом деле находится на стороне так называемого агрессора, на стороне России с точки зрения своей принадлежности национальной. И они тоже испытывают и страх, и вину, и стыд. И абсолютно каждый из нас хотел бы просто забыть о том, что происходит.
[48:28] Speaker G: Вопрос в том, как мы можем использовать тело вашего обучения, вашего знания, вашего понимания, как мы можем использовать это и применять это, чтобы выжить без потеряния нашей человечества и начать снова.
[48:51] Speaker M: И вопрос, который я хочу задать, это как нам применить то, что твои учения, то, чему ты учишь, для того, чтобы пройти через это, для того, чтобы мы могли выжить, не просто выжить, но и начать жить дальше, начать жить заново?

[49:08] Speaker O: Русские и украинские. Как мы можем выжить? Мы можем идентифицировать то, что мы думаем и верим, и вопросить это.
[49:19] Speaker M: Русские и украинцы, как нам через это пройти, как вам пережить? Вы можете найти и увидеть, во что вы верите, что вы думаете.
[49:34] Speaker O: А потом еще раз. Но как я могу помочь войне, когда война внутри каждого из нас?
[49:46] Speaker M: Как я могу помочь с войной, когда война идет внутри каждого из нас? [49:56] Speaker O: Война с собой — самая большая война.
[50:13] Speaker M: И пока она идёт, мы можем совершать ужасные вещи по причинам, которые мы не подвергали сомнению. Интересный вопрос, который человек может себе задать сейчас, это «Я бы выбрал убить или быть убитым?» И остаться с этим вопросом, пока вы не потеряете страх смерти.
[50:54] Speaker O: И страх жизни. И это может быть легче. Я не знаю, вы бы хотели быть или быть вредным?
[51:11] Speaker M: И, может быть, это чуть проще вопрос. Вы бы предпочли нанести вред или чтобы вред нанесли вам?
[51:19] Speaker O: Это не вопрос для нации. Это вопросы для каждого из нас.
[51:36] Speaker M: Это вопросы для каждого из нас, как для отдельного человека. Если я выясняю, что я бы предпочла быть убитой, я бы поняла те вещи, в которые я верю по поводу смерти и жизни на Земле, и поставила бы эти убеждения под сомнение, И таким образом я бы оставила себе возможность и для другого выбора быть убитой или пострадать, например, потеряв руку.
[52:55] Speaker O: И для тех из вас, которые медитируют, это испытание. Это испытание эго. Вы сможете встретиться с этим испытанием.
[53:06] Speaker M: И для тех из вас, кто медитирует, это большой челлендж, вызов. [53:17] Speaker E: Встретить эго с вопросами. This is up to each individual. [53:30] Speaker M: Это вопрос каждому человеку, каждому отдельному человеку. [53:39] Speaker O: Это не первая война в этом мире. [53:44] Speaker M: Нет ничего нового в происходящем, просто для кого-то из вас это ближе к дому, для кого-то из нас. [53:55] Speaker O: Но есть война для всех нас. Но есть война для каждого из нас. [54:11] Speaker M: Это война с нашими детьми, партнерами, коллегами. [54:15] Speaker O: С погодой, в конце концов. Эго не дремлет. [54:26] Speaker M: Оно... [54:28] Speaker O: Начинает войну с сердцем, оно ведет войну с сердцем. [54:48] Speaker M: И когда я приглашаю эго на разговор, да, по сути, я хочу посмотреть на ту часть эго, которая про мои мысли, про мои убеждения, я задаю вопросы. [55:11] Speaker O: There is a war at home that ends. [55:18] Speaker M: И тогда та война, которая дома, она может закончиться.
[55:29] Speaker O: Да, и все эти бесконечные «я должен», «я не должен», «ты должен». позволяет эго отдохнуть в ваших сердцах.
[55:53] Speaker M: Закончить войну с самим собой – это разрешить эго.
[56:02] Speaker O: Закончить войну с самим собой – это разрешить эго.
[56:04] Speaker E: Закончить войну с самим собой – это разрешить эго. Закончить войну с самим собой – это разрешить эго. Закончить войну с самим собой – это разрешить эго. Закончить войну с самим собой – это разрешить эго.
[56:12] Speaker O: Закончить войну с самим собой – это разрешить эго. Закончить войну с самим собой – это разрешить эго. Закончить войну с самим собой – это разрешить эго. Закончить войну с самим собой – это разрешить эго. Закончить войну с самим собой – это разрешить эго. Закончить войну с самим собой – это
[56:18] Speaker M: И устраивать войну с тем, во что вы верите и что вы думаете – это тоже война. Но если вы приглашаете ваше эго и позволяете ему думать, что оно думает, и вы это видите, и вы задаете вопросы, и вы ставите это под сомнение, это как будто пригласить врага к себе домой. те мысли, с которыми вы думаете, у вас война.
[57:14] Speaker O: И вы садитесь со своим эго и задаете вопросы. [57:30] Speaker M: И оно предложит вам все ответы, как только вы будете... [57:36] Speaker O: И то видимое эго, то есть ваши мысли и убеждения, оно перестает быть врагом. [58:01] Speaker M: У вас появляется сговоренность. [58:03] Speaker O: Согласен? Эго на самом деле очень любит, когда его видят, когда его приглашают. Он как маленький ребенок, которому нужно, чтобы его увидели. [58:42] Speaker E: Это не оставит другого.
[58:48] Speaker O: Простите, я не поняла. Последняя фраза. Когда эго чувствует себя в безопасности, оно не будет идти ни к сердцу, ни к эго. Когда эго чувствует себя в безопасности, оно может просто остаться в сердце. И это не оставит двух, но одного. Не эго и сердца.
[59:11] Speaker M: И когда наше эго чувствует себя в безопасности, когда у него есть приглашение, когда мы даем ему возможность соединиться с нашим сердцем и успокоиться, тогда нет разделения, тогда нет разделения на сердце и эго, и они становятся, они в согласии, они становятся одним. И там живет любовь. И если вы можете встретить свои мысли с пониманием, тогда вы можете встретить и мир с пониманием. [1:00:05] Speaker O: И если кто-то стреляет в меня, Если кто-то выстрелит в меня и убьет меня, кто я? [1:00:29] Speaker M: Мы можем это выяснить и при жизни, нам не нужно умирать, чтобы это узнать. Мужчина, человек собирался меня убить, он приставил пистолет к моей голове, и он, как это называется? Снял предохранитель. [1:01:01] Speaker O: И это был прекрасный вечер, очень поздно ночью, и луна была светлой, и луна, и, очевидно, он был там, и я просто пришла в его пространство без знания, что он там. [1:01:21] Speaker M: Это был прекрасный вечер. Была красивая большая луна, звезды. И, судя по всему, я попала в его пространство, там, где он был. [1:01:34] Speaker O: Он не знает об этом. [1:01:47] Speaker M: И, судя по всему, я попала на его территорию, и он был очень расстроен в связи с этим. Я не знаю, кого или чего он боялся, но, тем не менее, он приставил пистолет к моей голове и собирался меня убить. [1:02:08] Speaker O: Если честно, я не могу помнить, было ли это моим головой или моим жестом. Это было так много лет назад. [1:02:17] Speaker M: Я, если честно, даже не помню, это была моя голова или моя грудь, это было очень много лет назад. Смысл в том, что я посмотрела ему в глаза, я увидела человека в ужасе, я почувствовала сочувствие. [1:02:40] Speaker O: Я надеялась, что он не сделает этого ему. [1:02:45] Speaker M: И я подумала, я надеюсь, что он не сделает этого с собой. [1:02:58] Speaker O: I didn't imagine a future where he would pull the trigger, the gun would go into my body and kill me. [1:03:15] Speaker M: Я не представляла себе будущего, в котором он нажмет на курок, и пуля пройдет в мое тело. [1:03:26] Speaker O: Но у меня не было способа узнать, сделает он или нет. [1:03:41] Speaker M: Да, он так сказал. Я знаю, что я не могу убежать от пули, я не могу бежать быстрее, чем пуля. И в результате он не нажал на спусковой крючок. [1:04:06] Speaker O: Но если он нажал на спусковой крючок, то самое плохое, что могло случиться, это то, что я думаю и верю. [1:04:11] Speaker M: Но если бы все-таки он нажал, то самое худшее, что могло случиться, это то, во что я верю и о чем я думаю. [1:04:26] Speaker O: И кто бы хотел прожить свои последние мгновения жизни, [1:04:39] Speaker M: В состоянии, когда вас уже убили, до того, как кто-то нажал на спусковой крючок. Это сумасшествие. Это как будто я сама убиваю себя до того, как он убил меня. Он мог, конечно, нажать на крючок, но самое худшее, что могло случиться, это то, что я бы себе представляла, о том, во что бы я поверила.

[1:05:20] Speaker O: Those of you that have the fear of death, what do you fear? [1:05:27] Speaker M: Write down what you fear about after death. Те из вас, у кого есть страх смерти, напишите, чего вы боитесь после смерти. [1:05:41] Speaker O: И поставьте эти мысли под сомнение. [1:05:44] Speaker M: И вы увидите, что те мысли, в которых вы боитесь смерти, это те же мысли, в которых вы боитесь жизни. [1:06:00] Speaker O: Если вы верите в них здесь, то если есть жизнь после смерти, то вы будете верить в них и там. [1:06:18] Speaker M: И тогда куда вас это отправляет здесь и сейчас? [1:06:24] Speaker O: Что для вас это создает сейчас? [1:06:31] Speaker M: Я чистое воображение и любовь. [1:06:40] Speaker O: Спросите любовь. Попробуйте это на себе. [1:07:00] Speaker M: Есть «до» и я есть «после». [1:07:03] Speaker O: И кто я тогда? [1:07:09] Speaker M: Я вижу себя за завтраком сегодня утром, и я вижу себя за ужином сегодня вечером. [1:07:23] Speaker O: Сколько же всего есть версий «меня»? [1:07:27] Speaker M: Я за завтраком, я за ужином, это все я? Я за завтраком, это всего лишь образ в моей голове, у меня нет доказательства. [1:07:51] Speaker O: И то же самое по поводу ужина. [1:08:02] Speaker M: Это действительно тоже я? Я не помещаюсь? И у меня нет никаких доказательств, кроме того, что я об этом думаю, что я представляю себе. [1:08:16] Speaker O: И не я за ужином, не я за завтраком, не являюсь я. На самом деле есть еще я настоящая, и тогда получается, что нас уже три. Это прекрасная вещь — понимать разницу между воображением и реальностью. И все, что я знаю о своем опыте, это все присутствие настоящее. [1:09:30] Speaker M: И очень здорово знать вот эту разницу между тем, что мы представляем, да, я пойду с тобой на ужин сегодня вечером, и тем текущим моментом, где я нахожусь прямо сейчас. [1:09:45] Speaker E: Life school. Школа жизни. Я люблю слушать тебя, Кэти. [1:10:02] Speaker O: Это так хорошо. Ты бы это сделал. И я бы. И слушать. Узнать. И это не... Нет ни одного из вас, кто не... experienced that have not had the experience that for example mikhail and and i have had it's just that somehow we've found a way of nurturing it [1:10:55] Speaker M: Нет никого здесь из вас, кто бы не имел того же опыта, который есть у Миши или у меня. Просто мы нашли способ, как пестовать этот опыт, как привести его к жизни. [1:11:23] Speaker G: Давайте поговорим немножко о будущем. [1:11:44] Speaker M: Например, сегодня днем у меня есть выбор присоединиться к твоему эфиру, к твоему вебинару или пойти помочь беженцам из Польши. Как я могу понять, куда мне стоит идти, что мне делать? Просто наблюдай за эго, как оно будет тебя отговаривать от того или другого. [1:12:17] Speaker N: И ты не можешь сделать неправильный выбор. [1:12:27] Speaker E: Я не знаю, для меня я не знаю. [1:12:39] Speaker O: Я не знаю, в чем было бы больше помощи, если бы я вошла в эту ситуацию или наоборот. [1:12:56] Speaker M: Я бы смотрела на то, что бы меня остановило от этого. [1:13:14] Speaker O: Зная меня, Микелла, я, вероятно, сделала то, что я боюсь больше всего. Это была бы моя выборка. и спрашивать о том, что я думала и верила, что бы меня избавить от того, что я делаю, спрашивать это и просто посмотреть, что случится. И с другой стороны, делать то, что я делаю. Если бы у меня была какая-то вреда, я бы знала, о чем я думала и верила. Вы знаете, жизнь вопросов, When you bring that scenario to me, my first impulse is, I'm going to Ukraine. Can we stop for a second? I want to hide that as we speak. [1:14:08] Speaker M: Что касается меня, если бы это был мой выбор, то я пошла бы за своим страхом. Я бы посмотрела, что пугает меня больше всего, и я бы посмотрела, что я думаю по этому поводу, во что я верю, и задала бы вопросы себе об этом, я бы поставила это под сомнение. Особенно если бы у меня было какое-то чувство вины по этому поводу, это хорошая причина задать себе вопросы. И прямо сейчас, когда ты об этом говоришь, мне кажется, что я бы хотела поехать на Украину. Простите, Кэти, это занимает больше времени в русском, чем в английском. [1:14:50] Speaker O: И очень... Я просто спрашиваю, как ты это делаешь, и очень благодарна. Спасибо. Спасибо. Так что, чтобы вступить в ситуацию, как в войну, как война в Украине, это привлечь, как «я так свободна», это привлечь то, что осталось от всего, чего я могла бы бояться. Так что это было бы для меня ценой. [1:15:24] Speaker M: Войти в эту ситуацию с Украиной, включить себя в эту ситуацию, будет означать, что во мне поднимется абсолютно все, что осталось, чего я могла бы бояться. [1:15:38] Speaker O: И в этом есть огромная ценность. [1:15:53] Speaker M: И в этом году мне будет уже 80 лет, это сложно поверить. И я думаю, что я буду не очень полезна, там, наверное, буду еще одним едоком занимать место. [1:16:08] Speaker O: And, you know, would you rather have food in a situation like that, or would you rather give the food to someone else, more fearful? [1:16:24] Speaker M: И в такой ситуации вы бы предпочли, чтобы у вас была еда, или вы бы отдали еду тому, кому более страшно? Потому что, когда мы поступаем в согласие с собой, это и есть наша пища, мы уже накормлены. [1:16:56] Speaker O: Как-то я прищемила себе пальцы дверью от машины, не заметив, что моя рука-то была там. Я ждала, пока тогда же, наконец, она начнет болеть, но она не заболела. [1:17:49] Speaker M: И я поняла, что даже физическая боль – это отражение эго, которое помнит или ожидает эту боль. И я опять же приглашаю вас к эксперименту, попробовать это на себе. Даже голод – это состояние, в котором мы либо вспоминаем, либо ожидаем. [1:18:43] Speaker O: Я не знаю, насколько все это имеет для вас смысл. Может быть, вам поможет услышать, что вы уже знаете все, что я сказала, или могла бы еще сказать.

[1:19:27] Speaker M: Знаете, мы просыпаемся по утрам, и первая мысль может быть о себе, я. И до этого момента не было никакого мира вокруг нас. [1:19:56] Speaker O: И это соединено с «я». И это соединено с «я очнулась». [1:20:05] Speaker M: И что составляет это «я»? «Я» и дальше «я проснулся» или «проснулась» или «я хочу кофе». [1:20:19] Speaker O: И это соединено с «я». И это соединено с «я». И это соединено с «я». И это соединено с «я». И можно просто замечать это, эго может быть очень успокаивающим, как хороший друг. [1:20:54] Speaker M: Что я люблю в этом мире, это то, что вся боль, которую мы с вами испытываем, она вся прошла в этом моменте. Потому что жизнь — это либо то, что мы помним, либо то, чего мы ожидаем. И я надеюсь, что наше время с вами имеет для вас смятение, а не вводит вас в смятение. [1:21:54] Speaker O: И все, что я говорила, безусловно, имеет смысл проверить.

[1:22:09] Speaker G: Кэти, это было невероятно, абсолютно впечатляющее 90 минут. И я так рад, что у нас есть Сабина, потому что я могу просто наслаждаться и слушать. [1:22:23] Speaker O: Спасибо.
[1:22:25] Speaker G: Да, спасибо, Сабина. Всем, кто слушает нас, я хочу попросить вас сделать что-то для нас, для себя, для Кати, для Сабины тоже. Так что, пожалуйста, сделайте скриншот из нас три здесь. Идите в Инстаграм, если вы можете. Я знаю, что для многих из вас Инстаграм заблокирован. share your insights. And please tag Katie's Instagram, tag ours Instagram, so we can see the best insights. And on our side, we promise we're going to reshare the insights. We're taking you back.
[1:23:05] Speaker M: Я хотела бы попросить вас кое о чем. Если у вас есть такая возможность, сделайте скриншот этого экрана и откройте Инстаграм, для кого это возможно, и поделитесь своими инсайтами, и обязательно отметьте нас в своих сторис, и мы сделаем репост.
[1:23:25] Speaker G: Кэрри, ты всегда, всегда невероятна. Я абсолютно обожаю слушать тебя, видеть тебя.
[1:23:47] Speaker C: Большое спасибо за вашу любовь, за вашу добрость, за то, что вы пришли сюда как гости. Мы очень ценим это, и я хочу обрадовать вас и поцеловать вас. Большое спасибо, я это обожаю. Я уверена, что ты это просто сделал.
[1:23:57] Speaker G: Спасибо всем. Пожалуйста, посылайте Кэти сердца и любви в чат.
[1:24:09] Speaker E: Кэти, я вижу, что у вас много любви в чате.
[1:24:12] Speaker G: Кэти, спасибо большое. Это было удовольствие. Кэти, спасибо большое, что пришла.
[1:24:18] Speaker O: Спасибо большое и надеюсь увидеть вас снова один день в нашей невероятной комьюнити. Спасибо за приглашение. Это привилегия поддержать все, что вы есть и все, что вы даете.
[1:24:27] Speaker G: Спасибо. Сабина, обалденный перевод. Умница, огромное тебе спасибо. Прямо офигенно переводила. И зачастую даже слышала слова, которые я бы просто понятия не знал, как перевести. Очень-очень клево. Умница. Так, друзья, теперь давайте... Обсудим, да, вот эти 30 минут я специально в своем календаре выделил, чтобы какие-то, если есть вещи, что-то вы хотите спросить, узнать, может быть поделиться, давайте это сейчас сделаем, да, и... Скажите, есть ли кто-то, кто вот так вот встречает Кэти в таком формате первый раз и до этого не присутствовал в ее поле и не был рядом? Пишите в чате я, кто первый раз. Интересно. Вы должны понимать, что есть два ощущения, которые возникают, когда ты получаешь, скажем так, настолько сильный разворот в мышлении, если ты к нему не привык. И первое ощущение, что на каком-то этапе просто тебя начинает трансировать. Трансировать – это ты уже перестаешь понимать, что говорят. Ты просто сидишь, слушаешь и вот так вот находишься в этом форе. То есть ты как бы фактически уже овощ с глазами, ушами и ртом. И ты хочешь сказать, ребята, остановите поезд, мне нужно выйти. И второе ощущение – это когда тебе хочется после остановки поезда даже сразу же лечь спать.
[1:26:29] Speaker G: Вообще, чтобы вы понимали, самое глубокое знание понимается только во сне. И для того, чтобы нам его уложить и переварить, нам нужно действительно перейти из рационального состояния анализирующего, предсказывающего состояния мышления в более расслабленное, когда постоянная приоритизация в нашей голове падает. И приоритизация падает именно во сне, и тогда у нас есть возможность запроцессить то, что мы узнали. Окей? Так, ну что, давайте поговорим. Может быть, есть какие-то вопросы либо инсайты, чем хотите поделиться. Алина, давай начнем с тебя.

[1:27:06] Speaker A: Всем привет. Миша, благодарю за такую возможность. Кейти действительно офигенная. Я бы хотела задать такой вопрос. У меня такое ощущение, что она говорила про эго, как принять его, и я это связываю с теорией, которую ты давал, утилитаризм и трансцендентность. Кейти говорит про второе. И мне сейчас было в какой-то момент неловко, больно. Я почувствовала вот это вот дать эго умереть, и за этим был еще страх. Расскажи, как ты это видишь и как ты это чувствуешь. И люди, которые встают на этот путь, что там офигительного? То, что страшно, я уже поняла. Что там офигительного?
[1:27:52] Speaker G: То есть, грубо говоря, то, что ты предлагаешь, это применить утилитарный подход к трансцендентности.
[1:27:58] Speaker A: Я так понимаю, что они всё-таки разные, и в основном ты сказал, что мы работаем с клиентами через утилитаризм, но мне очень интересен трансцендентальный подход, и я считаю, что это то, о чём говорила Кейти.
[1:28:16] Speaker G: Давайте начнём с нескольких важных идей. Первая идея – это не бинарности сознание что это значит когда ты говоришь утилитаризм и трансцендентность такое впечатление что ты их противопоставляешь и должен быть выбор что вот либо одно либо другое на самом деле это не так потому что что я нахожу в своей практике с клиентами что-то очень утилитарно и если мы говорим про экспоненциальный коучинг и безусловно Легко доходить до трансцендентности, когда ты находишься на вершине горы и смотришь на звезды. Очень легко дойти до этого состояния и пройти через свое эго. Это не означает трансцендентность, это просто проход через, насквозь. Это не означает, что ты убила себя, это не означает, что ты растворила свое эго. Эго осталось, просто теперь эго не мешает тебе двигаться по жизни. когда ты можешь полагаться на то, что является более истинным и долгосрочным, чем на то, что движет эгоистично тобой. Но когда ты решаешь очень конкретные ситуативные проблемы, когда ты принимаешь прямо решение в ситуации, допустим, у тебя молоко скисло, стоит ли добавить себе в кофе это молоко, чтобы сделать себе кофе латте. [1:29:56] Speaker G: И здесь ты исповедуешь очень утилитарный подход к жизни, потому что здесь именно твое эго тебе подсказывает, что, скорее всего, если ты не хочешь, чтобы молоко сработало как условно метелка для твоего живота, если ты просто хочешь насладиться чашкой кофе, то не стоит добавлять. Ты не знаешь, как твое тело на это отреагирует, правда?
[1:30:18] Speaker D: Да. [1:30:18] Speaker G: То есть мы утилитарны тогда, когда это не противоречит истинности. И тогда тебе не нужно их противопоставлять друг другу, тогда ты знаешь, когда что стоит тебе использовать. Ага. [1:30:35] Speaker A: Ну вот ты сказал, да, это пройти насквозь. То есть для меня это тоже про глубину. То есть по сути то, что мы делаем через озера и развороты, это тоже в какой-то степени о чем здесь, что это для эго, да, и что оно себе настроило. Окей. [1:30:55] Speaker G: Знаете, что хочется добавить? когда Кэти сказала, как бы она сделала выбор, да, и я абсолютно с этим согласен, то есть, опять же, для тех, кто, ребят, я знаю, что многие из вас только пришли в экспоненту, и вы еще не понимаете, о чем речь, и кто-то уже прошел экспонент, и вам все понятно, поэтому для тех, кто не понимает, просто побудьте с нами, и обещаю, что когда-то это начнет иметь смысл, и сейчас вы просто можете заполнить эту информацию, но потом это станет знанием. Когда ты делаешь выбор, одна из вещей, в которые мы верим, что на самом деле выбора не существует, и выбор всегда сделан, все остальное, с чем ты работаешь, это сопротивление твоему выбору. Допустим, когда ты выбираешь из двух вещей, почему Кейти говорит, я бы выбрала бы то, чему эго сопротивляется и от чего меня отговаривает. Что она имела в виду, что на самом деле этот истинный выбор уже существует, ты уже знаешь, что тебе нужно делать. Но просто тебе страшно, и эго пытается тебя запутать. И в силу того, что ты уже знаешь, как эго себя ведет, ты просто поступаешь обратно сопротивлению. Ты создаешь, и вы опять же в экспоненте будете это знать, обратное действие. И так ты движешься по жизни и выбираешь. [1:32:18] Speaker G: Это очень сильно, друзья, отличается от идеи, а давайте мы будем использовать свои лобные кости для того, чтобы пробивать стены. Потому что это не то, что предлагается, не то, к чему вас приглашают. Когда предприниматель говорит, вот у меня есть бизнес, и он уже три года не идет, и я сделан, я человек воли, я человек слова, я никогда не сдамся, и я буду биться головой об стену, пока этот бизнес не пойдет. В данном случае это не утилитарно, не трансцендентно, это просто глупо. И потому что это глупо, это является побочным эффектом эго. Абсолютно глупые решения в жизни являются чаще всего решениями из эго. Решения, в которых вы принимаете... И опять же, в прошлом у нас нету правильных либо неправильных решений, потому что кто сказал, что этого урока не должно было быть? Иначе как бы мы узнали, что делать дальше. Но сегодня, когда ты выбираешь, как тебе поступить, и особенно, когда ты выбираешь, как тебе поступить в моменте, то чаще всего именно глупый выбор – это выбор, который подсказан твоей мега. Причем я видел это очень много раз, когда вещи абсолютно… [1:33:41] Speaker G: Казалось бы, оправданные происходят, но когда ты со временем можешь поступить по-другому, ты только тогда понимаешь, что у тебя был другой выбор. Я вам приведу пример. Я слышу разговор между человеком, которого я знаю, мужчиной, и человеком, которого я тоже знаю, женщиной. И мужчина говорит в начале слова, Но на самом деле у девочек работает все по-другому, поэтому ничего страшного, если вы не поймете. И ты можешь по-разному воспринять на самом деле это предложение, но я вижу, как в моменте женщина, которая принимает это на другой стороне, как она в моменте сразу же начинает чувствовать раздражение и хочет поставить партнера на место и объяснить, что нет ничего такого, что ты понимаешь, и я не могу понять. Это может быть абсолютно оправданной реакцией, и мы можем сказать, что пациент сам виноват. И мы можем сделать тысячу мыслей, тысячу вещей из этого состояния. Но смысл в том, что если момент заставляет... Потому что реакция, то, что ты сказал или сказала, не так важна по отношению к тому, как ты себя почувствовала или почувствовал. [1:35:02] Speaker G: Потому что удержать свои границы и дать человеку понять, что для тебя является истинным, можно сделать абсолютно из полной любви к своим мыслям и к тому, что было сказано. И это важно знать, важно понимать, что любовь, она может быть спокойно отделена. И что это значит? Когда ты думаешь мысли, которые заставляют чувствовать тебя плохо, ты не любишь. И о чем Кетти нам сегодня говорила, это о том, что какие бы мысли я не испытывала, я люблю. И это сложно. Сложно думать о другом плохо и одновременно испытывать любовь. Это невозможно. Но когда ты всегда испытываешь любовь своим мыслям, ты не теряешь себя. И ты можешь опять же поступать из утилитарности в моменте, не теряя себя, не теряя любовь, не теряя то, как ты чувствуешь. Ира.

[1:36:10] Speaker L: Михаил. Спасибо огромное за предоставленную возможность услышать тебя, твои очень крутые вопросы, что мне даже казалось, что Кейти находилась некоторое время в таком обдумывании, что же ответить. У меня есть несколько вопросов. Вот только что ты частично ответил про эго, про то, что когда мы чувствуем... Извиняюсь, я просто писала на английском, думала, окей, задавать вопросы. Что это уже, когда мы чувствуем, что это вина, что нам нужно поговорить со своим эго. И, скорее всего, правильно будет, может быть, пойти против этого эго. Как разобраться, где эго, а где сомнения? Приведи пример. Приведу. Касательно, например, этой войны. Я из Украины. Мне очень хотелось пойти помогать. Помогать, но я живу на юге Франции. Хотелось помогать собирать продукты, как бы помогать, чем могу. При этом я этого не сделала и чувствую вину. А не сделала я это, потому что я получила страшнейший хейт из-за действий моего отца на Украине. которые я даже не знаю лично, если они были правдивы или это перевернуто медиаканалами и какая-то внутри еще внутренняя игра. Я далеко, я не знаю. Его нет, он пропал. Я думаю, что его уже нет на этой земле.
[1:38:30] Speaker L: Но он был объявлен про русские идеи, хотя я думаю, что там все перевернуто, это война, ничего не понятно. И я получила, хотя мне 41 год, Я никак не связана более со своим отцом, кроме того, что это мой отец, в любом случае я его люблю. Я получила невероятный хейт до такого уровня, что мне пришлось обратиться в полицию, в жандармерию, и нас охраняют, меня и мою дочь. И я чувствую вину, что я не помогла, и в то же время это не моя война. И в то же время страшную обиду за то, что я хотела на мои собственные люди из моей же нации. Меня хотят не просто убить, они меня хотят порезать на куски с моим ребенком. И вот это та агрессия, о которой ты спрашивал, Кейти, когда все переворачивается. И вот такие вот сумасшедшие двойные чувства. Как понять все-таки, это было сомнение или это была вина теперь?
[1:39:49] Speaker G: Давай несколько вещей скажем или повторим, которые говорит Кейти, да? Одна из... И, ребят, тут еще важный момент учитывать, да? Я много времени провел с Кейти. И я знаком с большинством ее идей. Но даже если вы не знакомы, вы все эти вещи уже знаете. Все эти вещи уже понимаете. Они уже есть в вашей голове. Одна из вещей, почему вина является... эмоцией весьма бесполезной, связана с двумя вещами. Первое – это то, что чувство вины всегда относится к прошлому, и прошлое уже прошло, и то, что было в прошлом, то, что ты сделала в прошлом, на тот момент является самым правильным выбором. А, потому что это случилось, и Б, потому что именно в тот момент прошлого у тебя в голове больше не было других интересных идей. Ты поступила так, как поступила, основываясь и опираясь на те данные, которые ты в тот момент получила. Ты испытываешь чувство вины тогда, и ты будешь всегда его испытывать, когда твоя целостность находится в разломе, когда у тебя условно, мы говорим об этом метафорично, потому что мы не можем биологически доказать, что истина прячется в сердце, но когда мы метафорически говорим, что эго по отдельности и сердце по отдельности, когда у тебя есть внутри этот разлом, [1:41:41] Speaker G: Каждый раз, когда жизнь и реальность тебя сбивают и заставляют что-то делать, вот эти две поломанные штуки, они будут сбиваться, сталкиваться друг с другом. Ты будешь всегда чувствовать эмоции. И ты будешь чувствовать нехорошие эмоции. Но эти эмоции – результат всегда того, как ты думаешь. И как ты думаешь, ты должна была бы думать. То есть это именно потеря целостности, именно поэтому ты испытываешь все эти эмоции. Но если мы уже приняли решение, что размышлять о прошлом и думать, как нужно было бы поступить, не очень полезно, то нам нужно во что-то трансформировать эмоцию вины. Единственное, что мы правильно и качественно можем трансформировать вину, это в эмоцию ответственности. и движение с ответственностью с текущего момента и дальше, в то время как вина тебя обессиливает, и она заставляет тебя, на самом деле, кроме того, что страдать, но также и бездействовать. Обида и вина всегда заставляют нас бездействовать, это эмоции отдаления, отдаления от действия. То ответственность – это эмоция, которая возвращает нам силу. которая помогает нам двигаться с действием вперед. То есть это первая часть, которую я тебе хотел просто повторить из того, что было озвучено. [1:43:06] Speaker G: Теперь вторая часть, которую я хочу тебе добавить от себя, это то, что следующие твои шаги, это шаги к приобретению целостности. Шаги, в которых, как Кейчи сказала, твое эго будет в сердце. Теперь, как ты будешь знать и как ты будешь чувствовать, что ты поступаешь правильно? И мы всегда начинаем с головы, с мышления. То, как ты мыслишь, то, как ты себя чувствуешь. И я тебе, я с тобой просто поделюсь своей мыслью, которая мне необыкновенно помогает в условиях подобных дилемм. Потому что я не могу сказать, что в моей жизни именно твоя ситуация, но в моей жизни в силу работы очень много похожих ситуаций. И моя задача, и то, что я себе всегда говорю, моя задача только держать конец своей веревки и не беспокоиться о втором конце. Мне не важно, с другой стороны, держат или не держат. Мне не важно, они держат и матюкаются, или они держат и радуются, или убежали. Мне не важно, говорят ли они, что плохо держать мой конец веревки, или они говорят, что хорошо держать мой конец веревки. Потому что все, что мне нужно делать, это следовать своей собственной единости, выполнять работу перед моим носом, и в моменты разъединения объединять. [1:45:06] Speaker G: И в данном конкретном случае, в данной конкретной ситуации, если ты себя спросишь, что для меня означает держать только мой конец веревки и не волноваться по поводу того, что происходит там, то ты ответишь на вопрос, что тебе делать дальше, как выглядит твой конец в своем конкретном случае.
[1:45:29] Speaker L: Мне очень отозвался ответ. Спасибо огромное. Прям по струнам души. И я встретила тебя до покупки своей экспоненты всего пять дней до покупки. После этого я прочитала твою книгу. После этого я прочитала книгу Кейти. И это происходило все как раз в этот единый момент. И, наверное, в этот момент у меня было чувство вины, но появилось то, о чем ты только что сказал, что я держала одну сторону, что я в той ситуации, которая оказалась, не смогу теперь ничего уже сделать, потому что она уже прошла. Но я смогу сделать действительно что-то, потому что я уже многого достигла, в будущем, если я таки превращу свою жизнь в легендарную. И вот этот лозунг, в принципе, и то, что я встретила тебя за пять дней, приняла решение. Я человек, который очень сомневается, все всегда ставит под сомнение. Но вот в этой ситуации... это сработало как решение к действию, что с этой позиции я смогу в будущем помогать. А со слабой не смогу.
[1:47:06] Speaker G: Я рад слышать это. Спасибо, что поделилась. Спасибо огромное. Полин, ты следующая. Знаете, ребят, хочу какую-то штуку быструю добавить. К вопросу про войну внутри каждого. Многие из вас уже коучили, либо станут коучами. И наша общая миссия — освободить людей от легких выборов. Легкий выбор — это выбор в подчинении своему эго.
[1:47:49] Speaker E: Это когда ты идешь на поводу своего эго. Это легкий выбор. [1:47:56] Speaker G: И мы все здесь для того, чтобы сначала освободить себя от легких выборов, от выборов, которые сделаны не из той позиции, которые сделаны из разъединения, разобранности, собственного расчленения. И начать делать выборы из единости, из истинности. И после этого наша задача, настолько, насколько мы можем, помочь другим освободиться от легких выборов. [1:48:27] Speaker E: Потому что если бы каждый освободился от легких выборов, сегодня бы не было того, что мы видим. Полин, давай.
[1:48:39] Speaker J: Я хочу поблагодарить за эту встречу, потому что, как ты и как Кэти сказали, что все, что Кэти говорит, оно есть внутри нас. И я была очень рада услышать то, что есть во мне. И это действительно есть во мне, и я это транслирую с момента, В последнем месте это транслирует мир. И спасибо, Ирине, за вопрос про вину, потому что мой тоже вопрос был про вину. Про то чувство, что мы вину сами надеваем на себя и позволяем собой манипулировать другим. И правильно я понимаю, что тогда вот наше эго начинает манипулировать нами. И мы отдаем, вот если сейчас я услышала твой ответ про конец веревки, мы свою веревку обвязываем вокруг себя и отдаем конец кому-то другому. Начинает нас сжимать, скручивать, делать нам неприятные ощущения. Мы это испытываем. Правильно ли я? Не то, что правильно ли я мысли, но в ту ли сторону пошли мои мысли, потому что мой вопрос тоже провинут.
[1:49:51] Speaker G: Каждый раз, когда мы теряем свою силу делать то, что является добротой и любовью, это когда мы отдали свой конец кому-то другому. Это когда мы отдали свое тело другому человеку, это когда мы отдали свое тело собственному эго, это когда мы отдали свое тело мышлению, которое нам не служит. Ты знаешь, что что-то происходит в твоей голове не так, когда ты чувствуешь бессилие. Потому что вина и обида всегда чувствуются как собственное бессилие.
[1:50:39] Speaker K: Правильно я понимаю, что любовь и доброта в первую очередь начинаются к себе.
[1:50:45] Speaker G: У любви нет разделения на себя и других. Ты можешь сказать, любовь начинается с меня, но она не может начаться с тебя и не начаться с других.
[1:51:00] Speaker J: Но она проходит сквозь меня. Я должна разрешить ей пройти через меня.
[1:51:07] Speaker G: Или, опять же, любовь не может не пройти через тебя. Если ты любишь свои мысли, ты всегда это чувствуешь. И когда ты это чувствуешь, ты не можешь одни мысли чувствовать как любовь, а другие мысли чувствовать как-то по-другому. Потому что любить подразумевает меньше, чем твое сознание в состоянии оценить, принимать реальность.
[1:51:40] Speaker E: Мне нужно с этим побыть. Хорошо. Спасибо большое.
[1:51:45] Speaker G: Женя, мне нравится твое имя.
[1:51:52] Speaker H: Спасибо. Спасибо, Миша. Я бы хотела вернуться к теме. Во-первых, спасибо огромное за такие встречи. Они бесценны. По-другому их не назовешь. И это очень срезонировало внутри меня, потому что буквально за два дня до объявления войны мой город Гомель на границе трех держав, и у меня внутри произошла борьба война я идентифицировала и она как будто вот отразилась в реальном мире и эта война была связана как раз таки с выбором и я бы хотела немножко докрутить вот этот момент что ты рассказал про то что внутри выбор уже есть но есть сопротивление допускает ли твоя идея то что ты Есть два, две альтернативы, два выбора, да, и есть сопротивление к двум этим опциям. Что, ну вот как в этой ситуации, как можно среагировать? То есть вот про... Целостность, да, я поняла, но в этом случае. Вот у нас просто сегодня видеть насквозь была опять-таки заряжена эта тема с выбором, и она, наверное, сейчас пытается вылезти из меня еще больше.

[1:53:24] Speaker G: Можешь мне привести пример между чем и чем мы выбираем?
[1:53:28] Speaker H: У меня было сейчас очень много... Я вообще замечала за собой, что мне тяжело делать выбор. Одна из последних ситуаций, если сложных ситуаций, то мне пришлось экстренно покинуть страну. Я переехала в Польшу, и мне надо было выбрать место дислокации, город, и это было тяжело. И я не могла сделать выбор от этого. Ну, я прям уже... А какой был выбор?
[1:53:59] Speaker G: Между чем и чем?
[1:54:01] Speaker H: Ну, я могла остаться в Франции, в Кракове или в Варшаву. Ну, то есть у меня пока варианты были такие.
[1:54:10] Speaker G: И в итоге где ты осталась?
[1:54:12] Speaker H: В Варшаве.
[1:54:13] Speaker G: В Варшаве. Хорошо. То есть выбор был сделан.
[1:54:17] Speaker H: Был сделан, да, но в тот момент, когда нет внутри ответа, что можно сделать с этим?
[1:54:25] Speaker G: Да, давайте немного об этом поговорим. Каждый раз, когда мы думаем, что у нас есть два выбора, например, сузим два города, допустим, выбираем между Варшавой и Краковым. Просто для простоты пояснения. Каждый раз, когда мы думаем, что у нас есть два выбора, мы на самом деле выбираем третий. Еще раз. Каждый раз, когда мы думаем, что у нас есть два выбора, мы в моменте выбираем третий выбор. И третьим выбором является не принимать выбора. Не делать выбора. [1:55:07] Speaker H: Самый простой? [1:55:09] Speaker G: Он не просто самый простой, а тот, который ты принимаешь. Каждый раз, когда ты думаешь тебе в Краков или в Варшаву, ты находишься в состоянии невыбора. Что интересно, это то, что для большинства людей состояние невыбора — это состояние неопределённости, и оно для эго поразительно чувствуется плохо. И эго создает для нас страдания, когда мы находимся в состоянии отсутствия выбора. То есть выбор не сделан, я в подвешенном состоянии, я не знаю, что мне делать. И это чувствуется плохо, и начинается руминация. В экспоненте мы это называем ментальная мастурбация. А может быть не туда, а может быть не туда, а может быть не туда. Но когда мы исходим из позиции, что выбор всегда сделан, то у тебя больше нет в голове страха и сомнений, потому что выбор всегда сделан. И, допустим, если твой выбор сейчас не выбирать, это тоже выбор, и в нем можно найти спокойствие. И когда ты замечаешь свои мысли, и твоя мысль в том, что я не выбираю пока что ни Варшаву, ни Краков, например, Ты успокаиваешься, но потом, когда подходит момент, и у тебя просто уже нет выбора, в том плане, что тебе нужно немедленно принять решение. [1:56:50] Speaker K: Дедлайн. [1:56:51] Speaker E: Дедлайн. Выбор снова сделан. Ты оказалась в Варшаве. [1:57:00] Speaker G: Если бы мы жизни немного больше доверяли, то у нас внутри было бы намного меньше смятения. Ты знаешь, когда ты знаешь, что выбор всегда сделан, что жизнь всегда тебя ведет, и когда ты доверяешь тому, что выбор может быть не сделан, ты чувствуешь себя всегда спокойно. [1:57:23] Speaker E: То есть это, по сути, идея про невротичность? [1:57:28] Speaker G: Это не идея про невротичность, это идея про то, что то, как ты себя чувствуешь, результат твоего мышления. [1:57:38] Speaker D: Угу. [1:57:39] Speaker E: И никто не просит тебя выбирать мысли, которые чувствуются плохо. Никто тебя не обязывает к этому. [1:57:52] Speaker G: Но если ты любительница острых ощущений, то почему бы нет? Да, в этом тоже есть и смерть. Знаете, я до коучинга... До того, как начал заниматься коучингом, никогда не понимал прикола в каких-нибудь фильмах, где есть эротические сцены, когда один партнер выливает горячий воздух на тело другого. Я только когда начал заниматься коучингом, понял, что люди добровольно это с собой делают. И это становится, все становится на свои места, и понятно, зачем люди делают эти вещи. [1:58:39] Speaker E: Судя по всему, потому что они привыкли испытывать боль. Юля, давай.
[1:58:51] Speaker I: Спасибо. Добрый вечер. Это первый раз, когда я с тобой общаюсь. Был такой потрясающий момент. На ты, на вы, как удобно?
[1:59:01] Speaker D: Если со мной, то на ты.
[1:59:03] Speaker I: Был такой потрясающий момент, когда ты спросила у Кейти, а как это чувствуется, да, вот быть Барен Кейти. И я в эту секунду, ну, может быть, потому что эмпатичный человек, меня прям вынесло. Ну, то есть я почувствовала, как бы, то есть у меня было ощущение... Ты почувствовала, как это быть Барен Кейти? Я даже пошла легла, потому что это было настолько потрясающее ощущение, что мне просто захотелось пойти и отдаться ему. И мне пришла такая мысль в голову. Я подумала, господи, ну как так? Это не первый раз в жизни, когда я это чувствую. Как себя чувствует Байрон Кейти, мне безумно понравилось, потому что такое похожее на блаженство, ну вот что-то такое. Я подумала, ну как так? В моей жизни столько раз приходили люди, которые были как Байрон Кейти, которые говорили, смотри, вот можно сделать вот так и так, и так, и однажды ты будешь здесь. Я не знаю, ну... Майкл Роуч и благодарность, еще кто-то. Много вариантов. И я поймала себя на том, что я вроде бы знаю, что надо делать, но почему я делаю, делаю, делаю, а потом раз и все. И падаю вот в эту обычную эго, где я такой же парноик, как будто бы и не знала никогда этого опыта.

[2:00:23] Speaker I: И вот у меня складывается ощущение, что жизнь, наверное, уже подумала, что я тупая, и, наверное, лимит этих грандиозных людей однажды кончится, которые придут стучаться со словами, когда ты уже проснешься. И я подумала, боже, ну это такой кайф быть там в этой благости. Ну, блин, я до сих пор не там. И что происходит? Что сделать, чтобы наконец-то, блин, там оказаться? Ну, то есть сделать то количество итераций, чтобы дойти до тут.
[2:00:55] Speaker E: Можно я тебе поделюсь похожим опытом? И ты мне скажешь, в чем он похож.
[2:01:06] Speaker G: Я помню, когда много лет назад я делал попытки к тренировкам, я тренировался со своим братом. И что мне брат постоянно рассказывал, он говорит, во всем, что ты делаешь, ты должен быть в любом упражнении, ты должен быть в состоянии на больших группах мышц толкать или тянуть вес собственного тела без проблем. Например, если я на тот момент был 70 килограмм, то я должен был без проблем штангу 70 килограмм делать 5-8 раз. Я делал, в принципе. Или, допустим, приседать со штангой такого же веса, и я без проблем это делал. И так продолжалось достаточно долго, когда такие веса не были для меня проблемой. И сейчас у меня вес больше, я там, может быть, 75 килограмм. И я попробовал взять штангу 70-килограммовую и попробовал ее несколько раз толкнуть от себя. И хорошо, что там были люди. Потому что, возможно, если бы там не было бы людей, то сегодня вы бы меня здесь бы не увидели Но на самом деле, хорошо, что были люди, потому что, условно, я даже с места это штангу не сдвинул Поэтому, может быть, и не было бы проблем Так вот, как ты думаешь, почему я знал, как это делать, и я вдруг не смог? [2:02:46] Speaker E: Что случилось? [2:02:47] Speaker I: Перерыв в повторениях? [2:02:50] Speaker G: Ну, перерыв в повторениях, да. Но что фундаментально изменилось? Я тот же самый, я того же роста, я почти того же веса. Я сильно полусевший, но так норм. То есть в чем проблема? Почему так случилось? [2:03:05] Speaker I: Твои мышцы уже не готовы к этому, да? [2:03:09] Speaker G: Почему они не готовы? [2:03:10] Speaker I: Ты не делала это каждый день? [2:03:13] Speaker E: Потому что они не тренированы, правда? но они потеряли свой навык. Три типа мышц потеряли свой навык. [2:03:26] Speaker G: Три типа мышц, потому что там три волокна. Они все потеряли свой навык. Теперь, как ты думаешь, Юль, у меня есть шанс? Если я захочу, есть шанс? [2:03:37] Speaker I: Да, опять начать сначала. [2:03:41] Speaker G: Может быть, даже не сначала, потому что, в принципе, 50-килограммовая штанга не такая сложная, и она нормально работает для меня. Но вот эти 20 килограммов – вот это сложно. [2:03:52] Speaker I: Ты знаешь, наверное, мой вопрос именно в этом. Если я хочу стать олимпийским чемпионом, почему я бросаю тренировать штангу? Я знаю, что если я каждый день буду поднимать штангу 70, то через год я смогу быть олимпийским чемпионом. И как будто бы я 30 дней это сделала, а на 35-й как будто бы даже забыла, что такая идея была стать олимпийским чемпионом. [2:04:28] Speaker G: Можно я тебе расскажу, как я об этом думаю? Потому что мне кажется, что в том, как ты об этом думаешь, и есть основная проблема. То есть одно из вещей, которые мы определили, которые ты увидела, это то, что ты попадаешь в своё эго и более животные или примитивные реакции, потому что ты перестала тренироваться. Теперь второй вопрос. Посмотри, как ты на это смотришь. Ты говоришь, мне нужно это, чтобы стать, например, олимпийским чемпионом. Мне нужно это, чтобы сделать X. Но что, если я тебе скажу, что ты должна каждый день пить воду, чтобы попасть в книгу рекордов Гиннеса? Это было бы сложно? Например, тебе нужно всего лишь пить один стакан воды в день, чтобы попасть в Книгу рекордов Гиннеса. Ты бы это сделала? [2:05:25] Speaker I: Я думаю, что да. Это не кажется сложным. [2:05:30] Speaker G: А что, если я бы тебе сказал бы, тебе нельзя пить воду? [2:05:40] Speaker E: Я бы запретил бы тебе пить воду каждый день? Что бы произошло? [2:05:44] Speaker I: Я думаю, истощение и жажда. [2:05:46] Speaker G: А нет, ты бы пила бы воду. Что ты мне в мозги заливаешь? Конечно, чтобы я тебе не сказал бы, ты продолжала бы пить воду. Это как, давай, Юля, немедленно перестань дышать. Да, ну сколько ты справишься? Ну минуту справишься, может быть, две справишься. Может быть, пять справишься, если у тебя прямо суперогромные легкие. Но после этого, даже если я тебе буду говорить, нет, не дыши, не дыши, даже если я Кашпировский. Проблема в том, что мы думаем о тренировке как о достижении, а не о способе жизни. Причем неволонтерном и неминуемом. Что если бы быть и чувствовать себя как Барен Кетти, для тебя было бы таким же, как дышать? [2:06:43] Speaker I: Если не так, то что? Жизнь тогда не имеет смысла? Или я тогда не могу жить? [2:06:49] Speaker E: Я не знаю. Жизнь будет иметь смысл, если ты не будешь воду пить? [2:06:55] Speaker I: Наверное, жизни уже не будет просто. [2:06:58] Speaker E: Кто знает. [2:07:01] Speaker G: Но почему-то ты хочешь пить воду. Потому что это не связано со смыслом. То, что ты дышишь, пьешь, ешь, пукаешь, не связано со смыслом жизни. Это не то, что тебе нужно достичь. Это то, что является твоим по умолчанию. Чувствовать себя хорошо является твоим по умолчанию. [2:07:34] Speaker E: А дальше ты, как вот я тебе приказываю не пить, вот ты себе приказываешь не чувствовать себя хорошо. [2:07:44] Speaker G: Потому что, что если ты так сильно любишь йогу, например, и так сильно любишь медитировать, что каждый день ты на это тратишь? Я могу тебе доказать, если ты хотя бы раз в день принимаешь душ или ману. Окей, внимание, ты медитируешь. Когда ты принимаешь душ, твое тело врубает медитацию. Ты не можешь не испытывать медитацию, когда ты стоишь под душем. То есть ты это делаешь. Тех, кто затравляет, Кто-то просит это делать. Это является то, как ты просто живешь? Это дает тебе смысл жизни? [2:08:22] Speaker C: Нет. [2:08:24] Speaker G: Это тебя чему-то учит? [2:08:27] Speaker I: Нет, просто кайфово. [2:08:29] Speaker G: Ты просто это делаешь, потому что ты такая, правда? Да. Более того, если тебе кто-то скажет, Юля, у тебя есть партнер? [2:08:38] Speaker I: Да, муж. [2:08:38] Speaker G: Партнер тебе говорит, Юля, знаешь что, я принял решение просто не купаться больше. Окей. Как долго он сможет рядом с тобой это делать, да? То есть ты просто смотришь на людей, которые это не делают, и тебе кажется, это странно, что происходит. Я смотрю на людей, которые не чувствуют себя хорошо, и думаю, это странно, это ненормально. Они не понимают, да? То есть так же ты можешь думать и про то, как каждый день чувствует себя хорошо. [2:09:16] Speaker I: Ты знаешь, ты сейчас, наверное, попал в десятку, потому что я всегда была вот этим вот человеком, которому хорошо от рождения. Ну, то есть об этом помнят все, это было на всех фотографиях. И мне кажется, что просто я была такая одна. И я подумала тогда, что это не окей, что мне все время хорошо, а им нет. [2:09:36] Speaker D: Когда все с умом налетели. [2:09:37] Speaker I: Да, да, да, и мне кажется, что просто в какой-то момент решила, что я не окей, и поэтому я начала себе это запрещать, потому что мне может быть хорошо даже там, где для этого нет повода, да, и как-то... Да, опять же, Юль, твоя история и объяснение причины, они не так важны, и может быть, ты права, может быть, нет, никто не знает, но факт в том, что ты делаешь, начиная сейчас и дальше...
[2:10:07] Speaker G: Ребят последний человечек виктория давай скажи нам или вопрос или что думаешь я хотела тебя уточнить такой момент что ты достаточно долго уже с байрон общаешься очень долго в философии этой
[2:10:33] Speaker B: Расскажи, был ли такой момент, что, например, какая-то ее идея или что-то еще к тебе не заходили, или наоборот, я этого долго не принимал или там до сих пор не принимаю?
[2:10:45] Speaker G: Слушай, я до сих пор не принимаю половину, может быть, большую часть.
[2:10:49] Speaker B: С чем это связано, почему это происходит? Может быть, там самая яркая идея, поделись этим опытом.
[2:10:56] Speaker G: Могу привести пример. И ты должна понять и услышать, что Кэти говорит. Она говорит, я вам не предлагаю в это поверить, я вам предлагаю это испробовать для себя. Например, в одной из интервенций Кэти... пришла клиентка, и она сказала... Что Кейти делает? Она делает развороты в части своей работы. И многие из вас знают, как развороты работают. И в одной из интервенций клиентка говорит, что меня изнасиловали, и мой ребенок на это смотрел. И я не могу после этого нормально жить и так далее. То есть целая история, и мы можем себе только представить. И Кейти предлагает ей разворот, ты себя изнасиловала. Потом она предлагает разворот, ты его изнасиловала. Теперь, что в данном случае с моей стороны, с чем я не согласен, это... с контекстным использованием разворота в этой ситуации. Чтобы вы понимали, вот это учение как в состоянии прояснять рассудок, так и в состоянии затуманивать рассудок. И ты можешь использовать все это учение или все эти знания для того, чтобы поверить в вещи, которые не должны происходить, вплоть до того, чтобы оправдать их. Это очень важная линия. И сама Кэти не переходит эту линию. [2:13:08] Speaker G: Но в зависимости от того, как ты этому обучаешь, ты можешь нечаянно создать в голове другого иллюзию. Например, один из популярных, опять же, со мной, допустим, когда я обучаю, безусловно, любви, что часто мне говорят, как я могу простить человека, который, например, как я могу простить родителя, который меня в детстве изнасиловал? Потому что для людей, если я его безусловно люблю, если, например, я безусловно люблю своего отца, то я по умолчанию должна принять или должен принять то, что он со мной сделал. Но это не так. Что тяжело в голове, это понять, что ты можешь любить свои мысли, Но это не значит, что ты в какой-то степени оправдываешь поступок другого человека, либо не разрешаешь другому человеку встретить полные жизненные последствия его выбора. И очень важно показывать людям эту грань. Иначе это знание превращается в затуманивание мышления. Окей. Я тебя люблю, но ты будешь сидеть в тюрьме строгого режима. Я тебя люблю, но на суде я промолчу. Я тебя люблю, но нам больше никогда не по пути вместе. И так далее. Теперь дай закончу мысль. Все, что говорит Кейти, это мысли. И мы не верим ни своим мыслям, ни чужим. [2:15:04] Speaker G: Все, что мы можем сделать, это попробовать это для себя и решить, как мы хотим двигаться. [2:15:12] Speaker B: Я подскажу, где вот эта грань, когда, например, мы с клиентом идем и пробуем те же самые развороты. Где эта грань, что найди мне правду в этой мысли и не затуманить ему мозг, не внедрить ему того, что не нужно. На что тогда опираться, как вот в этом моменте быть? [2:15:32] Speaker G: Проверять, что человек услышал и понял. Да, корректировать его восприятие, если он услышал не так, как ты хотела сказать. Учить человека пользоваться этим знанием для себя, а не верить в то, что ты сказала. [2:15:54] Speaker B: То есть как больше передавать инструмент, нежели вот давай мне здесь сейчас нам что-то докажи. [2:16:00] Speaker G: Мы передаем не свое восприятие, не то, что мы видим, а мы учим самостоятельно для нашего клиента использовать эти вещи, чтобы увидеть для них самих.
[2:16:16] Speaker B: Спасибо тебе большое.
[2:16:17] Speaker G: Да, спасибо тебе. Так, ребята, ну что ж, я побежал за своим одиноким ребенком, который ждет, пока папашка подъедет и заберет ее. Спасибо за ваше присутствие, за ваше принятие. Я надеюсь, что вам было полезно. экспоненту пятую я поздравляю ребята классно это самый самый крутой выбор который вы сделали в возможно за всю свою жизнь спасибо что вы сделали себе этот подарок это подарок который вам будет служить на протяжении всей вашей жизни как только вы увидите экспоненту разведите больше не сможете Это то, что невозможно разведить. Так что молодцы, я вас поздравляю. Начинаем учиться, работать. До скорых встреч, дорогие. Пока, пока.