Демосессия Миши с Марией Чапиковской . Часть 1

Краткое содержание

### Участники:
Маша - юрист
Спикер D - коуч

### Контекст участников:
Маша демонстрирует желание работать над своей уверенностью и эмоциональным состоянием. Она осознает, что часто попадает в негативные эмоции, связанные с беспомощностью и самоидентификацией как неудачница. Маша стремится научиться лучше управлять своими эмоциями и чувствовать себя более уверенной в различных ситуациях, особенно в профессиональной среде. Она открыта к коучингу и готова работать над собой, что говорит о ее стремлении к личностному росту. Спикер D, как коуч, проявляет поддержку и понимание, предлагая структурированный подход к работе с Машей, что создает доверительную атмосферу. В ходе разговора Маша делится конкретными примерами своих переживаний, что указывает на ее готовность к саморефлексии и изменениям.
### Ключевые обсуждения:
1. Введение в коучинг

- Спикер D объясняет, как будут проходить коучинговые сессии, и предлагает Маше возможность обсудить любые темы, которые ее волнуют.

2. Определение целей

- Маша выражает желание работать над уверенностью в себе и управлением негативными эмоциями. Она хочет научиться лучше справляться с ситуациями, когда чувствует себя неудачницей.

3. Примеры из жизни

- Маша делится конкретными примерами, связанными с ее работой юристом, и тем, как она реагирует на проигрыши в суде. Она также упоминает о своих страхах перед публичными выступлениями и о том, как это влияет на ее эмоциональное состояние.

4. Стратегии и действия

- Спикер D предлагает Маше сосредоточиться на том, как она может улучшить свою уверенность во время выступлений и судебных процессов. Обсуждаются возможные действия, которые Маша может предпринять между сессиями, включая проявление интереса к другим людям и принятие себя.
### Принятые решения и последующие действия:
1. Маша должна подготовить список из 20 вещей, которые она хотела бы слышать от других людей.

2. В течение следующих дней Маша должна проявлять интерес и поддержку к другим людям, чтобы получить то, что она хочет для себя.

3. Маша должна записывать свои инсайты и перечитывать их перед следующей встречей.
### Основные инсайты:
1. Маша осознала, что то, что она отдает другим, возвращается к ней. Если она хочет интереса, она должна проявлять интерес к другим.

2. Важно не создавать сложные инструкции для себя, а просто двигаться вперед, принимая себя такой, какая она есть.

3. Самооценка не существует, есть только принятие себя. Маша должна работать над принятием себя, а не оценкой своих действий.
### Рекомендации и фидбек:
Сильные стороны:

- Маша проявляет открытость и готовность к изменениям.
- Она активно делится своими переживаниями и примерами, что говорит о ее стремлении к саморефлексии.

Области для улучшения:

- Маша должна работать над управлением своими эмоциями и снижением уровня тревожности в стрессовых ситуациях.

Рекомендации:

- Маша может использовать техники дыхания и медитации для снижения тревожности.
- Рекомендуется продолжать работу с коучем и психологом для более глубокого понимания своих эмоций и реакций.

Полный конспект
[0:00] Speaker D: Маша, как только ты зайдешь к нам, вот я тебя увидел. Спасибо. Добрый день. Привет. Мы никогда же не встречались с тобой, правда?
[0:15] Speaker A: Да, правда.
[0:17] Speaker D: У нас была возможность с тобой до этого говорить?
[0:21] Speaker A: Нет, я только следила за Инстаграмом и слушала воркшоп о деньгах, и, соответственно, в школе жизни сейчас также работаю. Участвовал.
[0:32] Speaker D: Да, хорошо. Смотри, у нас с тобой будет три встречи. И, друзья, все остальные, кто здесь присутствует, у меня к вам просьба. Выключи свои камеры, окей? Чтобы вы нас с машиной выкали. У нас с тобой будет три встречи. Это три коучинговые встречи. Мы с тобой встречаемся сегодня, мы с тобой встречаемся два раза в следующей неделе. Вроде мы встречаемся с тобой обычно в то же самое время, да?
[1:00] Speaker A: Да.
[1:02] Speaker D: У нас будет возможность поговорить о чем угодно, обо всем, что ты хочешь. Это будет коучинг, я буду себя вести как коуч, если ты не против.
[1:13] Speaker A: Я только за.
[1:14] Speaker D: Окей. И мы попробуем разобраться абсолютно со всем, с чем ты хочешь разобраться в рамках этих трех разговоров. Каждый разговор у нас будет длиться порядка 40-45 минут. Окей? Да. Теперь, прежде чем мы начнем, смотри,
как мы обычно начинаем со всеми нашими клиентами, которые только-только впервые к нам приходят в коучинг. Я немного рассказываю о том, как именно мы работаем и что, в принципе, ты можешь ожидать. Смотри, каждая наша сессия будет длиться порядка 45 минут, иногда чуть меньше, иногда чуть больше. На каждой сессии в начале мы с тобой будем договариваться, о чем будет конкретно эта сессия. И в каждой сессии в конце мы будем с тобой подводить итоги и думать, что мы можем сделать между сессиями с точки зрения, может быть, какое-то домашнее задание, может быть, какое-то действие, может быть, какой-то эксперимент, который мы можем провести. Это первый момент. Теперь наша первая сессия, она особенная, потому что в первый раз, когда мы с тобой общаемся, мне нужно тебе рассказать две вещи. Первое, мне нужно тебе рассказать, как в принципе работает метод реактивной трансформации.
[2:34] Speaker D:
Это метод, в котором работают все наши сертифицированные коучи, это метод, в котором я сам работаю, это метод авторский, который создала моя компания. И также в первой сессии нам нужно будет с тобой определить, Чем мы будем заниматься вот на этих трех сессиях? Что было бы абсолютно круто для нас, чтобы такого мы могли бы сделать? Давай начнем сначала. Я тебе немного больше расскажу о методе реактивной трансформации и что это такое, почему это работает.
Дальше мы с тобой поговорим, что было бы клево сделать.
Ты наверняка уже слышала, может быть, слышала такую аббревиатуру, как «озеро».
Да. что обстоятельства, все обстоятельства, которые мы видим, все объекты, которые мы видим, все ситуации, которые с нами происходят, они являются фактами, которые можно доказать в зале суда.
Они отличаются от мнения тем, что все люди согласны по поводу этого факта. Допустим, если, я говорю, у меня украли машину, и приехала полиция, и может подтвердить, что это факт, что действительно машину украли, а не, не знаю, я дал ключи своему сыну, и он поехал куда-то.
Если они могут подтвердить, что это факт, это становится обстоятельством.

[4:00] Speaker D: Теперь любое обстоятельство будет создавать в нашей голове историю о том, что случилось.
Например, я могу сказать, что из всего района специально выбрали именно меня, и теперь я не в безопасности, потому что они выбрали меня, они выбрали мою машину, они так много знали обо мне, они знали, где лежат ключи, или они знали, как взломать, я чувствую, что они за мной постоянно следят.
Это мы можем создать целую историю.
Или мы можем создать историю другого типа, которая намного короче. в виде нескольких фраз, и тогда это будет просто значение.
Приведу пример. У меня украли машину. Какой же я неудачник? Я ее не там припарковал и так далее.
Кстати, я так действительно думал. У меня однажды не машину украли, у меня три раза подряд из машины вытащили технику.
Первый раз просто подобрали ключ и вытащили ноутбук.
Второй раз вытащили навигатор.
Но когда это случилось третий раз, я подумал, что я действительно какой-то одуван. Ч
то я действительно что-то не понимаю, что что-то со мной не так. То есть это значение.
Теперь, когда мы создаем такое значение, например, что-то не так, или меня специально выбирают, надо мной специально издеваются, или что-то такое, это создает у нас эмоцию.

[5:28] Speaker D: Например, как ты думаешь, какую эмоцию я почувствовал, когда я подумал со мной что-то не так?
[5:34] Speaker A: Беспомощность?
[5:35] Speaker D: Да, может быть, беспомощность, может быть, разочарование, может быть, какое-то чувство вины, может быть, досада.
Ну, что-то из этого я почувствовал.
Теперь каждая эмоция заставит нас действовать определённым образом. Допустим, когда я почувствовал беспомощность, как ты думаешь, мне захотелось сбегать в марафон, пробежать?
[5:56] Speaker A: Нет, просто принять, мол, я такой.
[5:59] Speaker D: Может быть, там, сесть и смотреть в одну точку, да?
Может быть, сутулиться и ничего не делать, да?
Может быть, пойти и, я не знаю, и наесться всякой фигней, чипсов, кока-колы, шоколада и так далее, да?
То есть что-то, эта эмоция бы меня, скажем так, не то что заставила, но она бы потолкнула, чтобы я что-то сделал.
Например, самые плохие привычки, которые люди знают, что это плохая привычка, но они делают эти плохие привычки или, скажем так, ведут себя таким образом.
Например, алкоголизм. Плохая привычка.
Не стоит пить алкоголь, не стоит чрезмерно употреблять алкоголь и так далее.
Но эти вещи никогда не происходят с человеком, который чувствует себя хорошо. Обычно это происходит, когда, если, например, ты хочешь прекратить пить, но ты снова выпьешь в конце дня, когда ты устал, или когда что-то у тебя случилось и так далее.
Это тысячи примеров, почему люди снова закурили, или почему люди снова начали пить.
Когда случилось обстоятельство, которое создало в их голове значение, и это создало очень интенсивную эмоцию, и они запили снова.
Теперь все это приводит к новому обстоятельству.
Например, если я завязал 10 лет, не пил алкоголь, и представим себе, украли машину,
[7:24] Speaker D:

Я подумал, о боже, у меня нет денег, у меня не было страховки, я потерял, теперь я буду ходить пешком, да? Какой же я неудачник? Я чувствую себя от этого очень-очень плохо, например, чувствую огромное разочарование в себе, потому что я думаю, что я неудачник, чувствую разочарование, я открыл снова бутылку. Теперь новое обстоятельство, что я снова алкоголик.

Окей? Теперь так работает озеро, и, по сути, все, что мы делаем в жизни, это путешествуем по озерам без остановки.
Вся наша жизнь – это серия озер.
Одно за другим, одно за другим, одно за другим.
Если кому-то интересно, почему человек находится именно в этой ситуации, прямо сейчас это связано с тем, что вот эти озера его сюда привели.
Его прошлое мышление привело в точку прямо сейчас.
Таким образом, когда мы будем с тобой работать, над чем мы будем с тобой работать?
Это над тем, чтобы увидеть наши озера, которые заставляют нас действовать определенным образом, и посмотреть, можем ли мы с этим что-то сделать. Можем ли мы попробовать начать жить новой жизнью, запустив новые озера в своей голове. или просто отпусти в старый. Окей?
[8:49] Speaker D: Если у тебя какие-то вопросы, может быть, что-то по этой части ты бы хотела бы узнать больше, может быть, тебе что-то интересно, может быть, что-то было непонятно.
[8:57] Speaker A: Пока все понятно.

[8:58] Speaker D: Окей, супер. Так, теперь давай с тобой обсудим, и если ты не против, у меня, скажем так, память становится все хуже и хуже, ты не против, чтобы я писал, делал заметки для себя? Хорошо.
Тогда скажи мне, вот в рамках этих трех сессий, у нас будет с тобой всего лишь три сессии, что было бы в рамках трех сессий абсолютно для тебя обалденно? Что бы ты хотела, чтобы у тебя получилось?
[9:37] Speaker A:
Работа с уверенностью в собой.
Я хочу в любой ситуации чувствовать опору на себя, чувствовать уверенность в себе и в своих действиях. Это первое.
Второе — это то, что я регулярно попадаюсь в этот круг своих эмоций негативных, связанных с какой-то беспомощностью, с идентификацией себя как неудачницы и всего остального.
И вот тоже это меня всё приводит к какому-то негативному действию, можно так сказать.
То есть я над этим бы хотела поработать.
Я уже поняла логически, что я не обязана это чувствовать в той конкретной ситуации и могу делать другой выбор. но пока не научилась условно с этим работать.
[10:15] Speaker D: Помоги мне понять беспомощность, какие-то мысли, которые не служат. Это... Что ты имеешь в виду? Что бы ты хотела с этим сделать? Ты бы хотела бы чувствовать себя менее тревожно? Или что? Помоги мне понять, что это. -Прояснение запроса

[10:32] Speaker A:
На самом деле второй вопрос, он связан с первым.
То есть труд неуверенности.
Любая ситуация, в которой кто-то не так что-то сказал, что-то не получилось. Если что-то не получилось, это меня вообще... грубо говоря, в депрессию убирает на какой-то промежуток времени.
Или какие-то ещё обстоятельства сложились негативные.
Я очень остро на своих счётах воспринимаю.
И вот откуда идут это чувство или беспомощности, или того, что что-то не получил, неудачи, очередное всё остальное.
То есть вот я о чём говорю.
Я реагирую остро на всё, что происходит в жизни. Бывает до каких-то серьёзных обстоятельств от серьезных ситуаций на работе до тренировок, когда с ребенком какой-то контакт нарушен.
Я остро реагирую, чувствую эти негативные эмоции и полностью в них погружаюсь.
[11:25] Speaker D:
В принципе, тема уверенности и самооценки – это что-то, над чем люди могут работать годами.
Но что, мне кажется, для нас было бы возможно в рамках этих трех сессий, это попробовать выработать большую уверенность, может быть, принятие или большее спокойствие в каких-то конкретных ситуациях. - приводим к реальному возможному варианту.
Может быть, допустим, со своим ребенком, может быть, со своим партнером, может быть, с боссом, может быть, со своим другом.
Если мы немного сузим, в каких именно ситуациях тебе бы хотелось быть более уверенной, и, может быть, ты бы сказала конкретно, какая ситуация чаще всего происходит.
Где ты бы хотела бы получить немного больше качества своего опыта, да, было бы классно.
То есть мне кажется, это была бы хорошая для нас с тобой цель на вот эти 2-3 месяца. Sorry, 2-3 занятия.
[12:26] Speaker A: Я уже обрадовалась.
[12:31] Speaker D: Что ты думаешь, какая это могла бы быть ситуация или какой круг проблем?
[12:39] Speaker A: Мне... Мне из прошлого что-то можно сказать и на этом проработать?
Или наоборот что-то лучше на то, что сейчас и на ближайшее будущее, с чем я могу столкнуться?
[12:50] Speaker D: Мы обычно знаем, что прошлому свойственно повторяться. Если ты знаешь, что есть вещи, которые стабильно у тебя повторяются из месяца в месяц, то можно об этом подумать.
[13:04] Speaker A:
Тогда у меня есть конкретный пример, который, в принципе, наверное, с чем-то сходится с моими реакциями на другие ситуации.
Конкретный пример.
Я юрист.
У меня активная работа.
И понятно, что у всех юристов бывают как выигрыши, так и проигрыши. Выигрышей больше однозначно, но проигрыши бывают.
И я не умею спокойно относиться к ситуациям, когда я проигрываю суд.
Вообще не умею.
При этом я разумом понимаю, что это возможно, что я общаюсь с коллегами, у коллег тоже это случается, это нормально.
Потому что есть какой-то определённый риск, определённый процент у каждого. Но вот этот страх проигрыша заставляет меня, а, волноваться в процессе очень сильно, иногда с перебором, то есть стресс я получаю достаточно значительный, а, б, бояться рисковать, то есть когда ты боишься рисковать, это тоже может стать проблемой при выборе стратегии, при выборе вариантов поведения.
И третье, когда это случается, меня просто накрывает весь шквал негативных эмоций и значений условно для себя, что «это не моё», что «у меня не получается», что «что-то не складывается». что я сделала все не так, я должна была сделать вот так и тому подобное.
[14:33] Speaker A:
То есть я сейчас описываю конкретную ситуацию, которая со мной случилась, и сложнее всего...
Я ее четко запомнила.
Она была аж в августе.
Я хочу сказать, что после этого я пошла к психологу, даже какое-то время с психологом поработала над этим.
И я прям недели три не могла выйти из этого состояния.
Потихоньку выходила.
Самое забавное, что спустя несколько месяцев я этот суд в апелляции оспорила. Но...
[14:58] Speaker D:
Все равно вот то состояние...
Я буду тебя иногда передавать, если ты не пройдешь.
Скажи, вопрос был, если мы выбрали бы с тобой ситуацию, ты бы хотела бы, чтобы мы выбрали именно ситуацию, которая часто повторяется, это суд. Выигрыши и проигрыши, которые происходят.
И что мы можем сделать для того, чтобы чувствовать себя лучше вне зависимости от результата кейса?
Это я бы хотел попробовать разобраться в наших встречах.
[15:34] Speaker A: Или с чем-то еще. Еще варианты?
[15:39] Speaker D: Если ты хочешь. Мне интересно, что в жизни поразительно качественно улучшит твой человеческий опыт, качество твоей жизни? То есть... где именно ты бы смогла бы чувствовать себя намного лучше благодаря этому. Это бы, знаешь, как-то дало бы вот этот эффект волны абсолютно везде.
[16:04] Speaker A: Уверенность в себе. Это я чётко могу сказать.
[16:07] Speaker D:
Это я понимаю.
Я имею в виду ситуации.
В каких ситуациях?
То есть суд, я понял. Есть ли где-то что-то ещё?
[16:16] Speaker A:
Что-то ещё. Хорошо. Меня в ближайшие два месяца ждёт очень много выступлений, связанных с тем, что презентации по моей теме.
И я умею выступать.
Но, опять же, каждое мероприятие — это выступление, это в дальнейшем общение с людьми.
И я себя очень неловко чувствую, в принципе, наверное, после выступления при общениях с людьми.
То есть я себя чувствую... нелепо, не знаю по какой причине, нелепо, неуверенно. Я могу в процессе выступления сбиться, если я качественно не настроилась. Отсутствие уверенности, отсутствие того, что я могу это говорить, что я имею право, что я имею соответствующий опыт — Страх показаться какой-то не такой, страх показаться, что я чего-то не знаю, чего-то не понимаю.
То есть если бы я научилась либо себя настраивать, либо более качественно, либо в принципе не отвлекаться на вот эти вот волнения эмоциональные, что я какая-то не такая, это бы действительно качественно улучшило мою жизнь и помогло бы мне и с тем первым, на самом деле, примером. Хорошо.

[17:33] Speaker D: Смотри, у нас, я вижу, есть две части. Первая часть – это как ты себя чувствуешь во время, например, во время судебного процесса, когда ты себя чувствуешь во время выступления.
И вторая часть – это своего рода откат.
Как ты чувствуешь после того, как это закончилось, И, например, ты сейчас привела пример, я выступила, выступление прошло, и после того, как оно прошло, вот как я себя чувствую.
То же так же, как суд закончился, после того, как он закончился, вот как я себя чувствую. На чем бы тебе хотелось бы сфокусироваться? На, скажем так, твоей продуктивности, уверенности, успешности во время? Или что происходит после этого? [18:23] Speaker A: Во время. Для меня это будет самый лучший эффект все-таки. [18:27] Speaker D: Окей, то есть во время для тебя важнее. Ты бы хотела быть более уверенной, более чувствовать себя лучше, чувствовать себя спокойней, чувствовать себя, может быть, на острие, сфокусированной. Да. Окей, хорошо. Супер. Это хорошая цель. (повтор, показ и простота)
Теперь, если бы мы успели что-то еще, кроме этого, Что бы хотелось бы туда добавить? Я не говорю, что мы успеем, но если бы.
[18:59] Speaker A:
Прокрастинация, откладывание.
То есть это такая, можно сказать, вторая проблема в моей жизни.
Откладывание каких-то важных дел и...
Не откладываю достижения каких-то целей, которые я для себя вроде как поставила.
То есть тут и эмоции завязаны, наверное, и какие-то обстоятельства, что вечно что-то важнее случается, находится. может быть, установки какие-то, но сам факт того, что, да, прокрастинация и максимальное откладывание, тот факт, что я уже привыкла к тому, чтобы мне сделать что-то важное и хорошее, мне нужно, я не знаю, пройти этот этап, когда я себя уговариваю или когда я вообще отказываюсь вообще что-то делать, что-то менять, и потом только что-то получается, причем очень часто что рывком.
Вот это вот тоже такая важная для меня проблема.
[19:58] Speaker D:
Супер, хорошо.
Так, давай тогда вернемся к нашему основному, основной цели.
И потом, если у нас получится, попробуем поработать над прокрастинацией и откладыванием.
Вспомни последний момент, когда ты во время выступления... чувствовала себя капец как неуверенно, когда это было. ( Построение ОЗЭРО )
[20:38] Speaker A: Прям сильно. Как понять? Мне кажется, что я в любом выступлении вот эту вот точку ощущаю, когда я теряюсь. Ловлю и понимаю.
[20:50] Speaker D: Можешь эту точку, когда ты теряешься, вспомнить, когда последний раз было, когда ты потерялась?
[20:57] Speaker A: Ну, то, наверное, было еще осенью. Да, осенью. на выступлении почему-то в моем родном городе, презентация, и... Так, Стап, ты делала... Родной город это где? Ростов-на-Дону.
[21:15] Speaker D: Ростов, окей. Ты делала выступление, презентация, это, так понимаю, был не суд, это какая-то была для кого-то презентация? (Поиск обстоятельств)
[21:24] Speaker A: Да? Да, да-да-да, а суд тоже может, да, суд же это тоже выступление?
[21:29] Speaker D: Логично. Мне интересно, о чем ты сейчас вспомнила. Это была презентация, выступление. Для кого, для чего?
[21:40] Speaker A: Для партнеров компании, в которой я работаю.
[21:44] Speaker D: Окей, хорошо. Значит, у тебя идет презентация. И вспомни момент, когда ты поняла, что ты потерялась. Что тогда случилось? (Поиск значения)
[21:55] Speaker A: Когда я теряюсь, я не замолкаю. Я начинаю говорить очень косноязычно.
[22:00] Speaker D: То есть я продолжаю... То есть ты тараторишь, но говоришь... Ну, куда-то никуда, да. Да, окей.
Вот ты можешь, скажем так, до минуты, за минуту, до момента, как ты потерялась и начала тараторить, и начала говорить косноязычно, когда ты потеряла линию или паровоз мысли, за минуту что произошло?(Поиск значения)
[22:31] Speaker A: Такой интересный вопрос. Я посмотрела на зал, и я поняла, что мысль эта, они ее не понимают, то, о чем я говорю, или не воспринимают. Я в выступлениях ориентируюсь на зал, на их эмоции.
[22:53] Speaker D: И что было на лицах?
[22:54] Speaker A: Ну, какое-то такое вот абсолютное непонимание вообще, о чем ты говоришь.
То есть мысль какая-то...
Я не для юриста выступаю, я выступаю для людей, которые занимаются реализацией услуг, продажами.
И, соответственно, в основном я перевожу с юридического условно на русский, но бывают ситуации, когда что-то по терминам начнешь говорить...
[23:16] Speaker D: Например, ты видела лица, и что ты подумала? То есть ты смотришь на эти лица, и вот ты мне только что сказала, что ты подумала, что они не понимают, что происходит, да? [23:28] Speaker A: Да, я подумала, что они не понимают, что происходит, что я как-то не так говорю, не так подаю информацию. [23:41] Speaker D: Ты подумала, что я что делаю? [23:43] Speaker A: Неинтересно и не могу удержать зал. [23:48] Speaker D: То есть ты подумала, я не удерживаю их внимание, да? Я не удерживаю зал. (Поиск значения)
[23:51] Speaker A: Потом это была минута этого красноязычия, и дальше я выдохнула, перестроилась и пошла уже, ну, выровняла ситуацию. Ага.
[24:04] Speaker D: Вот интересно, когда ты говоришь «выдохнула ситуацию», «перестроилась».
Мы сейчас к этому вернёмся.
Но когда ты выдыхаешь ситуацию и перестраиваешься, это часть стратегии тарахтеть и становиться красноязычной или нет?
То есть перестроиться — это начать тарахтеть или нет?
[24:24] Speaker A: Нет. Тарахтеть — это как типа...
Я же говорю, я сравниваю эту ситуацию, когда люди в ступоре замолкают.
Вот бывает такое, что человек замолк, и он не понимает, что происходит. У меня эта реакция заменена вот этим тарахтением, косноязычием.
То есть в этот промежуток, когда что-то я несу, оно очень часто странное, хоть я пытаюсь выравнивать по общей линии, я в этот момент думаю, что делать, как ситуацию решать.
И получается, что пока это происходит, какое-то количество, минута, 30 секунд, Я понимаю, что нужно брать себя в руки, начиная что-то следующее, более концентрированно.
И я даже вспомнила еще несколько таких ситуаций, пока мы сейчас говорим.
[25:08] Speaker D: К ним вернемся.
Ты говоришь, я не удерживаю зал, и ты сразу думаешь, мне интересно, да? Ты можешь меня, скажем так, провести немного по лабиринтам своего мышления? Если ты неинтересна, то что? Ну и что, что ты неинтересна? Помоги мне понять, что значит неинтересна, ну и что?(Поиск значения)
[25:30] Speaker A: Ну, вот это к вопросу самооценки.
То есть я оцениваю себя, потому что обо мне думают люди.
То есть я к себе отношусь так, если вот есть внешнее подкрепление того, что я молодец, профессионал и все остальное.
[25:44] Speaker D: А если ты неинтересна, то тогда ты кто?(Поиск значения)
[25:51] Speaker A: То я... Ну, неудачница. Получается, что так, если уж говорить.
[25:57] Speaker D:
То есть, если это неинтересно, то ты неудачница.
Мне, наверное, сложно понять, скажем так, заряд слова неудачник или неудачница.
[26:11] Speaker A: Ну, я сама слишком грубо сказала, я потом поняла.
Ну... Ну вот просто нет одного слова, чтобы сказать, что я тогда, да?
Просто я сразу считаю, что у меня ничего не получается. То есть сразу ощущение того, что у меня ничего не получается.
[26:30] Speaker D: А ничего не получается, потому что что-то с тобой не так?
[26:35] Speaker A: Да, да.
[26:37] Speaker D: И если не так, это что? Это не так, например, с головой, типа я дурочка, или это не так, я не знаю, с навыками я не профессионал. С чем это не так?(Поиск значения)
[26:49] Speaker A: С навыками не профессионал.
То есть если в этом аспекте говорить, в этой условно-социальной роли, то да, что-то не так с навыками, я не профессионал, я не умею и тому подобное.
И одновременно мне стыдно, что они это увидят.
То есть это всё такой сложный комплекс эмоций.
[27:06] Speaker D: Окей. Но у тебя нет мысли «я дурочка», да? То есть мысли «я глупая» нет?(Поиск значения)
[27:12] Speaker A: Нет, у меня, наверное, все-таки нет.
[27:14] Speaker D:
Окей, хорошо. Теперь, когда ты думаешь, да, про вот так вот, и мне интересно, или я им неинтересна, или я не умею, у меня не получается, это не то, что я хорошо умею, как это чувствуется, да, то есть в итоге первое у тебя эмоция внутри какая? (Поиск эмоции)
Ты мне сказала стыд, и мне интересно, это первая эмоция или все-таки вначале... Первая паника. Паника. Паника – это страх, да? А страх чего?
[27:49] Speaker A: Ну, страх того, что все поймут, что я на самом деле не умею.
[27:54] Speaker D: А, что они тебя раскусят? Да. И когда они раскусят, то что будет?(Поиск значения)
[28:06] Speaker A: Ну вот раскусят, дальше что будет? Ну вот дальше не будет подкрепления.
[28:11] Speaker D: Она не профессионал, мы не должны ее слушать. Она аферист и так далее. То есть, ну, раскусили тебя. Просто представим себе теоретически. Ну, я понимаю, да. Опять же, просто любопытно, да, и что тогда?
[28:27] Speaker A: Ну... Я боюсь потерять эту часть работы.
Мне до фатализма доходит.
Не будет в моей жизни работы.
Как я буду без неё?
У меня сразу в голове такая мысль. Для меня почему и страх поражений?
Не просто так я об этом сказала.
Потому что я годами перестраивалась к мысли о том, что если что-то пошло не так, это не значит, что всё сразу плохо.
Это значит, что какой-то этап, который там опыт и все остальное. Но вот что-то не будет в моей жизни работать.
Что я как? Опять же страшно.
Только теперь еще страх не со знаком паники, а страх со знаком... Отчаяния.
Да, отчаяния.(Найдена эмоция) [29:11] Speaker D: Спасибо. Хорошо. Теперь когда... вот в момент, да, у тебя там короткая паника.
Эта паника, насколько быстро ты ее, через нее проходишь?
Ты сказала, что там, мне нужно 30 секунд, чтобы собраться с мыслями.
[29:25] Speaker A: Да, секунд 30, так и происходит.
30 секунд, ну да, где-то так. 30 секунд, одна минута.
[29:30] Speaker D: Что делаешь в эти 30 секунд?
[29:32] Speaker A: Коснусь, лечу. Продолжаем.
[29:36] Speaker D: Грубо говоря, ты, смотри, знаешь как, ты болтаешь, но в это время мозг думает о другом.
[29:42] Speaker A: Да, да, да.
[29:44] Speaker D:
То есть ты как бы на автомате пытаешься что-то там тарахтеть, но мозг в это время думает о другом.
У тебя есть, скажем так, осуждающие мысли по поводу тарахтения, пока ты пытаешься сосредоточиться?
[29:57] Speaker A: Да, да, то есть я одновременно понимаю, что вот что-то надо делать, и тут же я себя вот за то, что я вот куда-то не туда пошла, точнее, и не могу выстроить мысль, опять же беру себя в руку и начинается.
Ну, то есть да, есть такое.
Я себя пресекаю, ну, пресекаю условно вот этот процесс, заканчиваю на какой-то точке и продолжаю уже дальше с новыми силами.
Понятно.
[30:22] Speaker D:
Как ты думаешь, когда ты пытаешься сфокусироваться, 30 секунд проходит, ты тарахтишь, им становится более интересно или менее интересно?
[30:33] Speaker A:
В тот момент, когда это происходит, они по-прежнему ничего не понимают.
[30:41] Speaker D: Я так понимаю, что если до этого они думали, что они не понимают, то теперь они уверены, что они не понимают.
[30:49] Speaker A: Но потом я их отвлекаю какой-то интересной мыслью, и, соответственно, в целом, в общем, считается, что все прошло успешно.
[30:58] Speaker D: Да, хорошо. Так, можно... Я общаюсь, что я к этому вернусь. Скажи, как часто у тебя в других ситуациях проскакивает мысль «я неинтересна»? Или я ему неинтересна? Или я ей неинтересна?
[31:20] Speaker A: Ну, это регулярно, во всех взаимоотношениях абсолютно. Да. Это так.
[31:29] Speaker D: Во всех взаимоотношениях.
Можешь для меня это более специфично сказать? Каких?
[31:34] Speaker A: Ну, с друзьями, с знакомыми, да.
[31:38] Speaker D: Тебе кажется, что для друзей, что ты бываешь неинтересна, да? Тебе кажется, что ты знакомишься с людьми, и ты им неинтересна?
[31:45] Speaker A: Да, да, да. Более того, опять же, я тоже в отношениях, в ситуациях, когда знакомишься, налаживаешь контакты, точно так же я себя чувствую неловко и не умею себя вести так же органично, как с людьми, с которыми я много лет, условно, знакома, и чувствую себя более-менее хорошо.
[32:03] Speaker D: Угу. Есть еще какие-то отношения, в которых тебе кажется, что это неинтересно?
[32:11] Speaker A: Ну... Ну, нет, наверное, я могу сказать только вот о таких контактах с людьми, вот просто знакомые, да, там еще, не знаю, какие-то коллеги, с которыми я общаюсь, вот в таком формате.
[32:25] Speaker D: Окей, хорошо.
Давай вернемся к этой мысли.
Теперь между мной и тобой, только мы вдвоем здесь, окей? Остальные зайчики, представь себе, что их нет.
Скажи мне, это действительно правда, это неинтересно?(Закидываем значение под сомнения)
[32:47] Speaker A: Я не могу объективно оценивать в том плане, что для себя, я опять же себя оцениваю по уровню, по какому-то эффекту, как меня люди воспринимают.
То есть я себя оцениваю.
Если вот у меня была ситуация, что там я отлично пообщалась... Стоп, стоп, стоп, Маш, Маш, Маш, не убегай от этого. (отловили компенсацию)
[33:06] Speaker D: Мне, честно скажи, мне можно. Вот только мне. Не надо мне других людей. Как оценивают? Мне, в принципе, похрен у них. Мне вот интересно, вот сейчас только ты, и чтобы ты мне честно сказала, ты интересный человек или нет?
[33:25] Speaker A: Ну, я хочу надеяться, что да.
[33:28] Speaker D: Ты можешь мне помочь теперь понять, почему? То есть чтобы, грубо говоря, мы с тобой начали сегодня отношения, как ты думаешь, что мне могло бы быть интересно о тебе? И не нужно копаться в моей голове, угадывать, но просто что ты знаешь о себе, что в принципе обычно интересно может быть другим людям? (Закидываем значение под сомнения)
[34:04] Speaker A: Ну, Я умею общаться, я могу поддержать разговор, крайне верно, какие-то основные темы, да, там, связанные с... То есть ты широко образована?
[34:16] Speaker D: Ты широко образована, хорошо.
[34:17] Speaker A: Ну, как-то по верхам, но везде, скажем так. Да, да. То есть... Если брать знакомые с точки зрения общения по детям, по общим темам, я могу поддержать какие-то вопросы, интересующие стандартно людей в этой группе. В работе с коллегами точно так же могу интересующуюся тему поддержать. В целом, спектр интересов достаточно большой. Всё. Я умею общаться, мне кажется. Да.
[35:04] Speaker D: Знаешь, как бы я уверен, потому что даже по нескольким вещам, которые ты мне рассказала, что тебе однозначно есть, что рассказать другим людям о своём опыте, о своих знаниях, о своей жизни, да? Я так понимаю, что ты, наверное, не одно образование, в принципе, да? То есть ты говоришь, что ты юрист?
[35:28] Speaker A: У меня два высших образования, да.
[35:31] Speaker D: То есть я угадал, что у тебя два высших образования. Ты, наверное, неплохо училась.
[35:36] Speaker B: Да.
[35:39] Speaker D: И... И что еще мне показалось интересным, это то, что ты не просто в суде работаешь, что, в принципе, всегда интересно. Людям интересно, что происходит внутри судов, потому что для них это закрытый мир. Но ты ведешь презентации, и ты также людям рассказываешь, как продавать. Это то, что последняя презентация, о которой мы говорим, была. (Подтверждение - валидация клиента)
[36:01] Speaker A: Ты с продавцами общалась? Да, я говорю о безопасности, о деятельности.
[36:08] Speaker D:
В нашей сфере это уже...
Ты рассказываешь, как работать намного более безопасно, да, чем... Да-да-да. Окей. Хорошо.
Теперь скажи, если ты понимаешь, что в принципе ты можешь быть интересным другим людям, то что будет или что могло бы быть, если бы ты каждый раз была уверена, что ты интенсивно интересна другим людям?
Как бы тогда выглядела бы жизнь, если бы ты была на 100% уверена, что ты интенсивно интересна другим людям? (Разворачиваем мысль)
[36:55] Speaker A: Мне кажется, это даёт мне какое-то вдохновение на то, чтобы действовать. не знаю, вести себя активнее, не прятаться, да, условно.
Просто я сравниваю, у меня же бывают такие периоды, да, когда ты словно, да, когда ты на кураже какой-то период времени находишься, у тебя и отдача какая-то извне есть, это тебя подкрепляет на то, чтобы делать больше, больше, больше. Мне кажется, это даст мне вдохновение.
[37:21] Speaker D:
Я правильно тебя услышала? Если бы люди к тебе испытывали интенсивный интерес, то ты бы себя чувствовала бы очень уверенно. Да? Хорошо. Готова со мной поиграть в поиск большей правды?
Да. Ты думаешь, я им неинтересна? Окей. Давай попробуем поменять местоимения местами, где они становятся в начало предложения. Они мне неинтересны. Давай немного посмотрим, есть ли в этом правда.
[38:24] Speaker A: Они мне неинтересны.(Разворачиваем мысль)
[38:26] Speaker D: Да. Да.
Когда у тебя так много мыслей о себе, и что они о тебе думают, и как они тебя воспринимают, и нравится ли им, что ты говоришь. Когда ты вся в себе, вся думаешь о себе. Они тебе интересны?
[38:53] Speaker A: К сожалению, получается, что нет.
[38:57] Speaker D: То есть не совсем, да, во всяком случае?
[39:00] Speaker A: Ну, не все, да, я просто как-то вот так вот обобщаю, да, получается, что нет.
[39:08] Speaker D:
Тебе сделаю, знаешь, быстро расскажу историю, которую я очень люблю.
Как-то у меня было, скажем так, был опыт, и мой друг... мне рассказывал о человеке, которого я знаю, и о другом человеке, которого я знаю, но мой друг не знал, что я их знаю.
То есть он не знал, что я с ними знаком.
И он приходит и говорит, «Слушай, я только что встретил Толика, и... Вообще, чувак как бы нереально умный, и он так много знает о программировании.
Кстати, его не только Дима зовут. Дима.
Так много... И он говорит так медленно и с таким авторитетом.
И весь этот час я мечтал о том, чтобы посмотреть сериал на Netflix. И... Я вспомнил, боже, какая это правда.
Значит, Дима работает в одном из самых горячих сейчас стартапов в Торонто. И он прямо какая-то долбанная ходячая энциклопедия.
Он закончил в математике, получил доктора философии, он обучил себя программированию, и он просто бог программирования.
И он может об этом долбанном программировании рассказывать, пока у тебя не жарится мозг.
Потом он рассказал о втором человеке, которого встретил, его зовут Настя.
И Настя, она юрист из Киева, и она приехала в Торонто.
[41:07] Speaker D:
Он говорит, и я, кстати, в тот же день, у меня был час разговора, со мной девушка сконтачила, она пытается здесь найти работу.
Ее зовут Настя, а тут как бы русскоязычная комьюнити в Торонто очень плотная, ну, как бы много людей друг друга знают.
Так вот, Настя пытается найти работу, и слушай, какая она яркая девушка.
Такой, интересно, почему он так подумал? Она задает настолько глубокие, интересные вопросы.
Она узнала обо мне все.
Как я сюда приехал?
Чем мы здесь занимались?
Как я искал работу?
С кем я общаюсь?
Почему я такой классный?
Почему у меня получилось?
Какие бы советы я бы мог ей дать?
Я реально после этой встречи вышел заряженный.
И мне очень сильно хочется ей помочь.
Миша, у тебя есть для неё какая-то работа?
Теперь... Настя отличается от Димы в том, что Настя не так уж много вещей знает на самом деле.
То есть она была юристом, но юриспруденция ее относительно интересовала.
Это действительно в плане...
Она была классным юристом в Украине, но когда она сюда приехала, она не хотела здесь заканчивать снова, потому что здесь нужно было снова заканчивать юридическую школу.
И она готова делать было все подряд.
У нее небольшой был круг интересов.
[42:44] Speaker D:
Но у Насти есть очень яркое большое отличие.
Она настолько испытывает интенсивный и жгучий интерес к другим людям... что когда ты с ней встречаешься, у тебя ощущение, что ты самый важный человек на земле. Настя стала очень хорошим коучем, кстати.
Я думаю, что это делало ее хорошим юристом, когда она работала с клиентами. Вот это, да, такое жгучее любопытство другим людям.
Ее за это, скорее всего, любили.
Так вот, смотри, как интересно.
В одном случае... Действительно интересный человек был воспринят как скучнейший, а во втором случае особо неинтересный человек был воспринят как необыкновенно интересный. Как ты думаешь, в чём секрет?(Релевантная история)
[43:43] Speaker A: Ну, в том самом фокусе интереса.
[43:47] Speaker D: Кому мы на самом деле испытываем интересы?
[43:52] Speaker A: Ну да, к людям, да, с которыми общаемся.
[43:57] Speaker D: Которым мы интересны, правда?
[44:00] Speaker A: Да-да.
[44:00] Speaker D: Мы испытываем интерес к людям, которые жгуче интересуются нами. Либо которые говорят о вещах, которые о нас.
Если тебе интересна наша первая часть, это... Мы с тобой увидели, что когда ты думаешь, я неинтересна, это на самом деле чаще всего двусторонняя дорога.
Они тебе тоже неинтересны.
Потому что ты хочешь, чтобы они дали тебе подтверждение твоей ценности, но при этом их ценность тебе не нужна.
И здесь у нас есть, скажем так, пару выходов из этой ситуации.
То есть, с одной стороны, мы можем сказать, слушай, но если мне неинтересна твоя ценность, то я не обижусь, что тебе неинтересна моя.
Вроде бы честно, правда?
Ты неинтересен мне, я неинтересен тебе.
Проблема наступает, когда у нас появляется инструкция, что я к тебе не испытываю ничего, но хочу, чтобы ты меня любил. Похоже на правду?
Да. Я тебе хочу сказать, Маш, было бы офигенно.
Идешь по улице, и люди просто преклоняются перед твоим блеском.
[45:42] Speaker A: Но я же хочу их увлечь своими профессиональными качествами, а не просто чтобы... Да, это как Димон.
[45:49] Speaker D: Он думает, что он программирование может очень сильно увлечь.
А мой друг Женя говорит, в аду я видал программирование.
[46:07] Speaker A: Интересная мысль, важная для меня.
[46:13] Speaker D:
Окей, давай посмотрим еще.
Если они тебе неинтересны, например, и в ответ ты им неинтересна, можем ли мы с тобой разрешить себе при этом все равно чувствовать свою ценность?(Работа в запрос)
[46:42] Speaker A: Да. Но просто это не так просто контролировать и уговорить себя.
[46:50] Speaker D: Откуда берётся понятие ценностей, ты думаешь?
[47:00] Speaker A: Да. Когда ты признаёшь, что... Когда ты признаёшь... Я не могу сформулировать не красноязычно, а то я сейчас собиралась опять целую минуту тороторить.
Ну вот... Когда ты признаёшь, что ты что-то умеешь делать, условно, для меня так, потому что я это не замечаю для себя, что вот это у тебя есть, ты вот это сделал. Неважно, заметил это кто-то или нет, важно, что ты понимаешь, что ты вот это умеешь.
Когда ты сам свою самооценку создаёшь из таких ситуаций, когда у тебя что-то получилось.
[47:42] Speaker D:
То есть я правильно тебя услышал? Кстати, быстрая ремарка. Мне то, что ты называешь «тарахтеть», мне это очень нравится. Я не знаю, как люди реагируют, но это прикольно. - (валидация клиента и поддержка) Смотри, если я правильно тебя услышал, ты говоришь, смотри, Миша, как я определяю свою ценность. Я себе придумала уровень просто из головы. Я взяла для себя какую-то задачу. И если... Представим себе высокую ступеньку. Я посмотрела на себя, подумала, это было бы интересно. Вот высокая ступенька. Теперь, если я подбегаю и сразу с двух ног прыгаю на эту ступеньку и запрыгнула, тогда я молодец. Если я не запрыгнула на эту ступеньку, тогда я говно. Да? То есть... Плюс-минус. Теперь... Как ты думаешь других людей? Помнишь, мы с тобой вначале проговорили про обстоятельства и факты? Если бы ты ко мне подошла и говоришь, «Миша, смотри-ка, офигенная ступенька. Давай так, если ты на нее запрыгнешь, ты молодец, но если нет, ты неудачник». Как думаешь, я бы сделку взял бы? - (Указываем на то, что происходит по факту у клиента через метафору)
[49:09] Speaker A: Нет.
[49:10] Speaker D: Почему?
[49:14] Speaker A: Но это если не нужно. Я не знаю, как обращаться. Если вам это не нужно.
[49:21] Speaker D: Говори ко мне на «ты».
Но если бы ты сказала, представим себе по-другому.
Миша, если мы с тобой договоримся так.
Я даю тебе 100 баксов. Ты прыгаешь или там тысяча баксов, миллион баксов.
Ты прыгаешь на эту ступеньку.
То есть ты пытаешься меня мотивировать, чтобы мне было это якобы нужно. Потому что это то, как ты себя мотивируешь.
Ты объясняешь себе, почему тебе эта ступенька нужна.
У тебя тогда будет внимание, репутация, деньги, продвижение по карьере, неважно.
Ты себе пытаешься какую-то морковку поставить.
Допустим, ты мне говоришь, Миша, смотри, вот я тебе придумал ступеньку. Кстати, какая у нас ступенька? Выигрывать все дела в суде? Какая у нас с тобой ступенька? Какую мы себе придумали? Чтобы понять, что мы реально с тобой нереально классные.
[50:10] Speaker A: Какая?
Добиться... Сейчас немножко все сложнее.
Добиться тех всех поставленных целей в работе, которые сейчас существуют. В частности, сейчас я работаю над онлайн-курсом. То есть вот для меня... Да, да.
[50:25] Speaker D: Окей, хорошо.
Миша, смотри, какая штука. Даю тебе миллион баксов, ты должен запрыгнуть на этот онлайн-курс, делать его. Теперь, если ты его не делаешь, ты неудачник. Если ты его делаешь, ты молодца. И чтобы ты взял эту сделку целиком, не просто типа на те миллион баксов сделай курс, если не сделан, не получишь деньги, а именно с привязкой, что смотри, ты берешь весь договор в целом. Я юрист, я сейчас делаю такой договор, который ты подпишешь, если что, получишь по полной. Смотри, какая штука. Это у тебя миллион баксов, ты делаешь этот онлайн-курс, но если ты его не делаешь, ты признаешься, что ты неудачник. Как думаешь, покупаю сделку? - (Указываем на то, что происходит по факту у клиента через метафору)
[51:19] Speaker A: Я же не могу знать, что другой человек купит или не купит сделку.
[51:24] Speaker D: Ты бы купила?
[51:26] Speaker A: Ну вот я и купила.
[51:31] Speaker D: Ты купила. Как думаешь, другой разумный человек пойдет на эту сделку? (Проясняем понимание клиента нашей метафоры)
[51:39] Speaker A: В таком формате нет.
[51:41] Speaker D: Кажется странно, правда?
[51:44] Speaker A: Вот я пытаюсь себе уговорить, что даже если что-то не получится, я не неудачник.
[51:51] Speaker D: Но, судя по всему, ты пока что с собой не договорилась.
[51:55] Speaker B: Нет, не договорилась.
[51:57] Speaker D:
Потому что ты принципиально кое-что не видишь.
Ты не видишь, что ты для самой себя создала инструкцию и пытаешься себя мерить с точки зрения иллюзии, которую ты придумала.
Потому что даже если мы уберем историю, в которой неудачник или неудачник, я бы ни для кого не делал бы курс за миллион баксов.
Даже за два. Мне это просто принципиально неинтересно.
Почему? Потому что я не делаю это за деньги.
Потому что у меня есть другие истории об этом, правда?
То есть в твоём случае ты себе придумала инструкцию, и для того, чтобы почувствовать себя лучше, ты попыталась привязать свою собственную самооценку к серии каких-то действий. Это было опционально, тебе не нужно было это делать. Это не обязательно было делать.
Теперь было бы отлично, если бы, как ты говоришь, неважно, получится или не получится, ты всё равно думаешь, что ты умница. Было бы отлично, правда? Таким образом, твоя самооценка или функция твоей уверенности не о том, чтобы привязывать себя к достижениям, а о том просто, чтобы изначально себя принять и испытывать к себе на постоянной основе любовь.
Было бы неплохо с этого начать. Потому что ты знаешь, что ты умница. Ты знаешь, что ты молодец.
[53:36] Speaker D: Ты знаешь, что ты лучше, вне зависимости от того, что происходит вокруг.
Но ты хочешь себе доказать это извне.
Как думаешь, нам интересны люди, которые настолько сильно заняты мыслями о себе, создают сами себе иллюзии, трамплины, ступеньки, лестницы? Нет.
Потому что мы заняты тем же самым, правда?
Мы заняты своими мыслями об этом.
Нам необыкновенно интересны люди, которые понимают, как мы себя чувствуем. Которые нами интересуются. От которых чувствуется спокойствие, любовь, которую они испытывают к себе, прежде всего.
[54:28] Speaker B: Что ты об этом думаешь? -(Наводим клиента на его мудрость)
[54:35] Speaker A: Я, как ни странно, это понимаю.
Но как-то собачка, да, понимаете, сказать не может.
Но это вот логика, я понимаю, условно, разума, но не чувствую.
То есть действительно я понимаю, я осознаю, что чрезмерно я... на своих эмоциях, хотя это не так уж плохо, если в правильном направлении идти.
Но я чрезмерно в себе иногда копаюсь, причём со знаком минус, это действительно так.
Но не способна пока это контролировать, не получается у меня.
Я работаю над собой.
Я вот после воркшопа в «Школе жизни» Мне очень сильно понравилось себе периодически говорить, что я не обязана это чувствовать.
То есть эта мысль на меня не влияет, я понимаю, я не обязана это чувствовать.
То есть я пытаюсь по чуть-чуть, условно, вводить это в свою жизнь.
Но в основном это эмоционально всё так, как я рассказала, в проблеме, условно. И с вопросом принятия себя, любви к себе я, в принципе, уже достаточно давно работаю.
С психологом на эту тему тоже работала.
То есть какие-то подвижки есть, но это тоже очень медленный процесс.
[55:57] Speaker D: Хорошо. Я надеюсь, что ты идешь по этому процессу.
[56:00] Speaker A: Я тоже надеюсь.
[56:03] Speaker D: Мы с тобой попробуем делать это немного по-другому, если ты не против. Мы попробуем заменить слова самооценка на самопринятие.
Мы пробуем себя не оценивать, а принимать.
Ты понимаешь разницу между оценивать и принимать? Да.
Оценка будет «я молодец», «я не молодец».
Принятие будет «я такая, какая есть». «Я этим горжусь», «я люблю себя».
Да, это принятие.
Теперь смотри, что мы с тобой увидели. Мы увидели несколько важных вещей. Первое – это то, что есть вещи, которые тебе бы хотелось бы испытывать. Например, тебе бы хотелось бы испытывать чувство уверенности. Тебе хотелось бы испытывать собственную ценность, больше себя принимать как результат того, о чем мы только что сейчас поговорили. И тебе хотелось бы, чтобы ты была более интересна другим людям. И мы с тобой между этой встречей и следующей встречей кое-что сделаем. Мы попробуем давать другому то, что мы больше всего хотим для себя. И у нас это будет выглядеть в виде простых ситуаций. Нам нужно всего лишь три таких ситуации в день до момента, как мы с тобой встретимся в следующий раз. (Итог + Домашнее задание)
В пятницу, у нас есть суббота, в воскресенье, в следующий раз в понедельник, да, встречаемся.
[57:46] Speaker D:
Я жду от тебя конкретно шесть, если можешь, девять ситуаций, в которых ты другому человеку дала больше принятия его, чтобы он себя почувствовал лучше от того, что он себя принимает.
Мы можем это делать через комплименты, мы можем делать это, наблюдая тонкости о другом человеке.
Знаешь, мне нравится фраза, что в мире катастрофически не хватает доброго слова, направленного по отношению к другому человеку.
Знаешь, как часто ты кому-то подошла, положила руку на плечо и сказала, «Слушай, я просто хотел тебе сказать, ты такой молодец.
Ты настолько прекрасный человек. Ты такая умница».
Я вижу, какой ты изнутри, или какая ты изнутри.
Спасибо за то, что ты делаешь.
Это очень важно.
Вот что конкретно мне важно.
Так как было бы классно, если бы эти слова люди друг другу говорили.
То есть было бы лучше.
В итоге у нас есть...
Первое — это дать другому почувствовать себя более принятым. Да?
Особенно с теми людьми, которых тебе бы не хотелось принимать самой.
Если ты это сделаешь, будет замечательно.
И второй момент – это жгучий интенсивный интерес по отношению к другому человеку.
Мы хотим дать себе интерес, мы хотим дать себе принятие.
И последнее, третье – это уверенность.
[59:23] Speaker D:
Мы хотим дать себе уверенность.
Теперь как мы это сделаем, дав уверенность другому человеку?
Видя, ты на правильном пути.
У тебя все получается.
Ты сейчас говоришь то, что нужно говорить.
В этом моменте все, что ты говоришь, это именно то, что момент требует.
Это самое лучшее, что ты можешь сказать, давая это другому человеку. Окей? Теперь, как ты... подготовишься, то есть как ты думаешь, в каких ситуациях ты могла бы это сделать?
[1:00:05] Speaker A: В ситуациях, в которых у меня просят совета, например.
[1:00:13] Speaker D: С кем у тебя будут контакты в ближайшие дни?
[1:00:20] Speaker A:
В любом случае, возможно, мне кто-нибудь напишет по работе, это однозначно. То есть попросят совета или консультацию именно в такой формате вопрос-ответ. Это бесплатно.
Соответственно, я могу там это сделать.
Я могу проявить интерес к человеку, который, опять же, мне на профессиональный профиль в Инстаграм напишет тоже, то есть проводить какую-то обратную связь с ним.
Опять же, я буду контактировать со своей семьей, с мужем.
[1:00:48] Speaker D:
Смотри, какая просьба наша.
Напиши сначала, вот после того, как закончится разговор, напиши вещи, которые бы ты очень хотела, чтобы тебе часто говорили люди.
Напиши на бумаге список 20 вещей.
Угу. которые тебе хотелось бы, это могут быть похожие друг на друга вещи, ничего страшного, просто с разными оттенками, напиши.
И после этого посмотри, что из этих вещей, на кого бы ты могла бы направить. Например, если бы тебе хотелось бы, чтобы тебе муж говорил, слушай, Маш, какая ты классная, какая ты любящая, какая ты заботливая, какая ты красивая, выбери, что тебе бы хотелось и направляй вот эти вещи на протяжении выходных дней на своего мужа. Окей?
Посмотри с точки зрения профессиональной работы.
Что бы хотелось бы, что бы тебе сказали.
И найди своих коллег, кому ты это направишь. Окей?
Мне будет с тобой интересно поговорить в следующий раз об этом опыте. Как это у тебя получилось.
[1:02:02] Speaker A: Хорошо?
[1:02:04] Speaker D:
Хорошо, да. Окей. Теперь оглядываясь назад на наш с тобой разговор, какие мы с тобой вынесем инсайты? Я записываю, если что. Давай смотри, у тебя есть тетрадка, ручка, чтобы мы вместе с тобой записывали? (Собираем инсайты)
[1:02:25] Speaker A: Я чего-то каким-то образом почему-то не подготовилась, но я запомню и все сразу запишу.
[1:02:31] Speaker D: Окей, давай.
[1:02:34] Speaker A: Хорошо, давай. Я вынесла для себя как раз-таки историю про... что отдаешь, что получаешь, да, из разряда, если я хочу, ну, не то, что если я хочу, это даже, это выявил ты, на самом деле, этого не совсем для себя понимала, да, если я хочу интерес, я к людям хотела бы и хочу, и буду его проявлять, то есть я вот с этой точки зрения. Ну,
[1:03:05] Speaker D: Второе – это то, что... То есть я правильно тебя услышал? Ты бы сказала, что я проявляю к людям то, что я хочу, чтобы они проявляли ко мне. То есть если я хочу, чтобы меня ценили, я ценю их в ответ.
[1:03:23] Speaker A: Да.
[1:03:24] Speaker D: И не в ответ, а в первую очередь.
[1:03:26] Speaker A: В первую очередь, да.
То есть это без измерения плюс-минус.
Это про то, что я получаю то, что я даю, условно, миру, скажем так.
Второе – это то, что я не обязана создавать себе сложные инструкции, сложные конструкции, что я должна сделать для того, чтобы что-то было.
То есть я могу, если я чего-то хочу, я могу просто двигаться.
Не делать это, как в примере со ступенькой, что если ты не допрыгнул, то упал на самый низ.
Нет, ты идешь потихоньку, и это нормально.
То есть для меня это важная мысль.
[1:04:08] Speaker E: Я могу это написать, как двигаться вперед без историй?
[1:04:16] Speaker A:
Да, я считаю, что это звучит классно. Окей.
У меня даже есть шутка, когда что-то там на работе как-то сложно идёт, или я говорю, сегодня я хотя бы лежу в сторону цели. Да.
Да, вот лежать в сторону цели иногда именно это так. Окей, я слышал.
Третье – это то, что мою ценность не определяет интерес со стороны людей, да, и какая-то от них обратная связь.
Ценность сама по себе. Вот это третье для меня. Я это всё сейчас запишу. Это три чётких мысли, да.
[1:04:57] Speaker D: Можно я несколько добавлю о тебе?
[1:04:59] Speaker A: Да, конечно, нужно.
[1:05:02] Speaker D:
Первое, я хочу, чтобы ты обратила внимание, что некоторым ты, наоборот, нравишься больше в момент ранимости. Вот пример, о котором ты говорила, это, типа, я начинаю тарахтеть. А я испытал к тебе большую любовь, когда ты начала это делать. (Дополняем опыт клиента , другой точкой зрения)
[1:05:29] Speaker A: Это новая мысль.
[1:05:31] Speaker D:
Да, то есть, как бы, когда ты оцениваешь всех одной гребёнкой, под одну гребёнку, типа, они так отреагируют на меня, ты должна понимать, что будут люди, которые благодаря этому к тебе приблизятся.
Да и почувствуют с тобой большую связь.
И подумают, что, слушай, она на самом деле обалденная, потому что она не боится показывать так же и свою ранимость.
Показывать, что она так же человек.
[1:06:06] Speaker C: Хорошо. Теперь еще одну вещь, которую я бы добавил, это... отвязать...
Ты об этом сказала, что твою ценность не определяет интерес других. И потом ты написала двигаться вперед без истории.
[1:06:28] Speaker D:
Я бы еще добавил, что самооценки не существует, есть только принятие себя. То есть я хочу... скажем так, подкинуть тебе идею, что мы из нашего словарного запаса с тобой, когда мы будем готовы, можем полностью выбросить слово «самооценка». Я сейчас дам тебе быстрый момент и тебя уже отпущу. Смотри, если все люди, потому что самооценка подразумевает, что есть выше, ниже и посредине. Оценить Нам всегда нужен ориентир, оцениваем относительно чего. Теперь ты сказала, что все люди цены. Они просто цены по праву своего рождения. Просто потому, что они родились. У каждого есть свои сильные стороны, слабые стороны. Теперь смотри, какая интересная логическая дилемма. Если все люди цены, то есть они все одинаковые, значит, нет ориентира, против которого сравнивать, кто выше, кто ниже. Логично? Если, смотри, все люди имеют 10 из 10 баллов своей ценности, то как ты поймешь, кто выше, а кто ниже, если все одинаковые? Таким образом, самооценка – это просто выдуманный термин, которого не существует в реальной жизни. Ее просто не существует.
[1:08:05] Speaker A: Тогда замена на первое принятие себя звучит логично.
[1:08:09] Speaker D:
Да, то есть разница, вот все эти люди, они одинаково цены, но кто-то о себе думает, что он не подходит.
Хотя мы знаем, они все одинаковые.
Одинаковые тюльпаны.
Огромное поле.
И они все одинаковые.
Но один тюльпан такой стоит и думает, я не такой красивый, как все.
Просто потому, что он себе не нравится.
Почему он себе не нравится?
Он себя не принимает.
То есть давай попробуем из словарного запаса убрать вот эти все идеи самооценок, потому что это все равно иллюзия, это просто придуманное, и добавить идею принятия любви к себе.
Окей?
Так, что я добавил?
У нас с тобой получилось в итоге шесть таких классных инсайтов, и я попрошу, чтобы моя команда тебе эти инсайты направила.
[1:09:04] Speaker A: Спасибо огромное. Я просто так волновалась, что забыла. Просто я волновалась очень сильно перед встречей.
[1:09:11] Speaker D:
Моя команда тебе направит эти инсайты. Спасибо. И у меня просьба, чтобы ты их перечитывала перед нашей следующей встречей. Каждый день.
Таким образом, у нас два домашних задания.
Перечитывать инсайты и дать другим людям то, что ты хочешь получить для себя. Окей? Да. Зачем достаточно просто.
И мне очень интересно, какой твой будет опыт в ближайшие дни.
[1:09:35] Speaker A: Хорошо. Всё выполнила.
[1:09:37] Speaker D: Ты умница. Спасибо большое. Увидимся очень скоро. Прекрасного тебе дня.
[1:09:41] Speaker A: Спасибо, это было очень круто.
[1:09:43] Speaker D: Да, давай, целую тебя. Пока-пока.