Демосессия Миши с Марией Чапиковской. Часть 2
### Участники:
Speaker A: коуч
Speaker B: участник
Speaker C: участник
### Контекст участников:
Speaker A: Коуч, который активно поддерживает и направляет участника, задавая вопросы и предоставляя обратную связь. Он проявляет интерес к эмоциональному состоянию участника и помогает ему осознать свои чувства и реакции.
Speaker B: Участник, который демонстрирует открытость и готовность работать над собой. Она делится своими переживаниями, осознает свои эмоции и стремится к самосовершенствованию.
Speaker C: Участник, который активно анализирует свои чувства и поведение. Она делится своими переживаниями о самооценке, прокрастинации и взаимодействии с другими людьми. В процессе разговора она осознает свои сильные стороны и начинает понимать, как управлять своими эмоциями.
### Ключевые обсуждения:
1. Эмоциональное состояние участника:
- Участник делится своими переживаниями о сложных эмоциях, которые она испытывала в течение выходных.
- Обсуждение прокрастинации и трудностей в принятии себя.
2. Взаимодействие с другими людьми:
- Участник говорит о трудностях в общении с людьми, которых она считает более значимыми.
- Обсуждение важности позитивной обратной связи и поддержки других людей.
3. Стратегии управления эмоциями:
- Участник осознает, что может делать паузы и замедляться, когда чувствует растерянность.
- Обсуждение важности осознания своих эмоций и их роли в действиях.
4. Сценарии и катастрофизация:
- Участник делится своими страхами и худшими сценариями, которые она представляет в своей работе.
- Обсуждение того, как худшие сценарии не так уж и плохи на самом деле.
### Принятые решения и последующие действия:
1. Участник должен выполнять 3-4 "озера" в день, чтобы анализировать свои эмоции и реакции.
2. Участник должен практиковать замедление и паузы в общении, когда чувствует растерянность.
3. Участник должен записывать свои худшие сценарии и анализировать их.
### Основные инсайты:
1. Когда участник дает позитивную оценку другим, она чувствует силу и поддержку.
2. Чувство "не могу" не означает, что это действительно так; это скорее отражение эмоционального состояния.
3. Эмоции являются топливом для действий, и важно осознавать их влияние на поведение.
4. Участник осознает, что она может быть своим лучшим другом и не должна осуждать себя за свои эмоции.
### Рекомендации и фидбек:
Сильные стороны:
- Участник проявляет открытость и готовность работать над собой.
- Она активно анализирует свои эмоции и поведение, что свидетельствует о высоком уровне самосознания.
- Участнику стоит работать над принятием себя и снижением уровня самокритики.
- Рекомендуется продолжать практиковать замедление и паузы в общении, чтобы лучше управлять своими эмоциями.
- Участнику стоит использовать техники медитации или дыхательные упражнения для управления стрессом.
- Установить короткие сроки для выполнения задач, чтобы избежать прокрастинации и повысить продуктивность.
[0:01] Speaker A: Маша, привет.
[0:02] Speaker B: Привет.
[0:05] Speaker A: Дай-ка я тебя увижу.
Пока что я тебя только слышу, теперь я тебя увидел.
Супер.
Как у тебя дела, дорогая?
[0:15] Speaker B: Отлично.
[0:17] Speaker A: Что происходит?
Расскажи мне.
[0:22] Speaker C: Два дня.
Ну, сегодня такой день уже более спокойный у меня в эмоциях и в мыслях.
У меня очень сложно прошла суббота после первой сессии.
Да, это было очень сильно сложно с точки зрения эмоций, потому что они меня одолевали со всех сторон.
То есть у меня такое впечатление, что я за весь день испытала весь спектр своих чувств, которые я обычно, я не знаю, растягиваю на год.
И они были преимущественно негативные все-таки, я хочу сказать.
То есть я варилась во всем том, о чем я говорила, что я переживаю с точки зрения того, что я какая-то не такая, что что-то делаю не так, что...
Проблемы с принятием, условно.
Преимущественно негативные.
И я всю субботу вообще не понимала, как дальше двигаться, ничего за этими мыслями, чувствами не видела.
К воскресенью почему-то каким-то образом начало проясняться.
Во-первых, я выполняла параллельно задание.
Во-вторых, я перечитывала инсайты.
[1:19] Speaker A: Сейчас, секундочку.
Несмотря на то, что ты чувствовала, скажем так, как эмоции тебя одолевают, ты все равно выполняла задание.
[1:28] Speaker C: Да, конечно.
[1:29] Speaker A: Умница, умница.
[1:31] Speaker C: Я видела, так сказать, вот как я сказала, если все плохо, лежать в сторону цели, так я по такому же принципу делаю себя с заданиями.
Вот, соответственно, выполняла я задания, и я их сделала.
И, в принципе, больше девяти даже, то есть именно с точки зрения проявления интереса, потому что выяснилось, что для меня это не так сложно, точнее.
Это то, что я делала по отношению к своим близким, знакомым людям, в принципе, всегда...
Но никогда не замечала, это первое.
А второе, это то, что у меня есть понимание, это я могу уже упорядочно сказать, у меня много мыслей в итоге.
Есть понимание того, что когда я в ресурсе, когда есть силы, я вообще это не замечаю, я прекрасно раздаю людям это внимание, интерес, мне кайф, им кайф.
все плохо, когда подняться нет возможности, имеется в виду что-то делать, тогда, конечно, я их замечаю и закупориваюсь в этом ощущении, что мне так хочется внимания, интереса и сил, потому что это для меня определенный способ получения ресурса.
Но я не могу отдавать, потому что у меня нету с этой точки зрения.
И это про дни, суббота, воскресенье.
Что я для себя вообще вынесла за эти дни?
Во-первых, по поводу ситуации с отсутствием, где записать.
[2:52] Speaker C: Меня это так тогда удивило, что я не подумала.
Это вот интересная ситуация, я много где храню интересные мысли классные, телефон там, где-то еще.
Я четко осознала, что мне нужно одно место, один какой-то мой, не знаю, близкий процесс в любом месте написать, ежедневник или что-то еще.
И я четко себе записала, что я буду записывать важные вещи, чтобы не терять их.
Потому что я понимаю, вот я вроде бы как запомню, но потом, естественно, это из головы вылетает.
Потом проявлять интерес к людям, я уже сказала, для меня органично и легко, когда я в ресурсе, когда есть силы.
Выявился другой вопрос.
Интерес к близким и знакомым – это легко для меня, а к людям посторонним, которые чего-то добились, на мой взгляд, к ним сложно.
Я боюсь к ним подойти, боюсь задать вопрос, боюсь…
То есть они мне интересны.
Мне интересно, что было в их жизни, чем они интересуются.
Мне интересно, но я не могу.
Мне кажется, что мое внимание, наоборот, может быть для них не приветствоваться.
Что-то в таком плане.
Далее.
Вот, что я еще хотела сказать.
В любой ситуации мне кажется, что я проявила себя как-то не так, абсолютно любой.
И пока я это не могу решить, вот просто взять и перестать так думать.
[4:19] Speaker C: Но, это важно, я стала ловить эти мысли.
Ну, то есть я вышла с какой-то ситуации, и она мне мысли, я их поймала.
И дальше вот эта отработка из разряда что я понимаю, что я это чувствую, я не обязана это чувствовать.
И, соответственно, это всего лишь чувство, оно не может мне причинить какой-то ущерб.
И мне стало проще выходить из подобных историй, ситуаций, когда что-то не так я себе повела, мне кажется.
Актуально подсветилась проблема, естественно, связанная с первой, о которой я сказала, как дополнительную проблему.
Откладывание прокрастинации, откладывание жизни на потом.
Потому что это тоже для меня про «я не смогу, не справлюсь, что-то будет плохо, меня осудят».
То есть для меня, когда они шли, эти два дня, эти проблемы обе шли вместе.
[5:10] Speaker A: Более того...
Слушай, но при этом, допустим, задание, как я понял, ты не откладывала, да?
Что-то проблема, но когда надо, ты начинаешь действовать, то есть я не совсем понимаю.
[5:24] Speaker C: Да, это интересно, да, это действительно так, потому что, ну, есть же у меня определенный ритм жизни, с которым я справляюсь, но мне очень, как бы, много я делаю через силу, я очень обязательный человек, я очень серьезно отношусь к вот этой вот возможности, поэтому для меня вот я считала, что это необходимо сделать.
По поводу откладывать, я сейчас четко скажу, как это было в субботу и воскресенье.
Чтобы было понятно, я сейчас в командировке.
То есть я приехала сейчас в Москву, и я, получается, за выходные собиралась, встречалась с друзьями, собиралась с семьей, делала кучу дел.
Так вот, все дела, которые я себе расписала на субботу и воскресенье, в субботу я не сделала вообще ничего, в воскресенье я сделала абсолютно все.
И легко.
То есть это тоже проходит из состояния, что я из состояния какого-то состояния плюсов, состояния положительного могу.
Так.
То есть я могу конвертировать силы, сделать, в общем, все остальное.
Так.
Ну да, что отвязалась немного от мысли, а что обо мне подумают.
Когда люди о чем-то думают, это больше про них, чем про меня.
Да, вот к этому тоже пришла.
[6:36] Speaker C: И это не обсуждалось с нами на сессии, но это про из школы жизни, и я четко для себя, мне помогает эта мысль.
Деньги застанут меня во время работы над моим мастерством.
Мне это очень сейчас зашло, и Это вот все вкупе с перечисленным, я над этим работала, и вот мне с этой мыслью жить легче, проще, к слову.
[6:57] Speaker A: Клево.
Слушай, скажи мне, какие были слова?
То есть какие слова ты хотела дать себе, чтобы тебе сказали, какие ты давала другим?
[7:06] Speaker C: Ты все делаешь правильно, да, у тебя получится.
Спасибо за то, что ты это делаешь.
Ты сможешь, ты хорошая мама, ты красивая.
Не важно, что кто говорит, сути твоей это не меняет.
Спасибо за то, что ты такая.
Отдохни, позаботься о себе и так далее.
То есть все эти вещи, ну, я не уверяла, ну, сказать, что именно было в моем списке.
Просто так получилось, что это плюс-минус одно и то же, да?
[7:34] Speaker A: Потому что все ситуации были...
А как люди реагировали, когда ты им это говорила?
[7:38] Speaker C: А вот были очень интересные ситуации.
Я скажу, начну с мужа.
Это вот про, наверное...
Спасибо за то, что ты это делаешь, когда мы говорим о чем-то простом.
Меня это не обижало никогда, никогда я какую-то эмоцию негативную не испытывала.
Я это как-то плохо воспринимала, когда вот у меня есть рутина, которую я делаю, он даже ничего не замечает.
Но и я не замечаю.
Он уже 10 лет каждый год по утрам делает кофе всегда мне и себе.
И кофе, ну это прекрасно, кофе и все.
И вот я даже в субботу, то есть утра еще, пока у меня к вечеру со всем этим истинным...
Я просто сказала, что спасибо тебе большое за то, что ты каждый день делаешь кофе.
Это очень круто.
Кофе великолепен.
И он аж расцвел.
Я не знала, что такая...
Простая вещь.
Не за достижение, а за какую-то простую вещь.
Первое яркое.
И второе тоже яркое.
Я именно яркий отмечу.
Я сидела в воскресенье на маникюре с девочкой, с которой общаюсь.
И она очень долгая и красивая такая девушка хорошенькая.
И она очень долго сидела и рассказывала про то, какая она некрасивая, что они там, что-то кто-то там подумает.
Она все время слышит, что что-то там не так.
[9:01] Speaker C: И я ей просто честно сказала, что ну, давай я тебе расскажу свое первое впечатление о тебе.
О том, что я подумала, оля, какая классная, красивая девчонка, как вот, какая хорошая внешность.
Она мне глаза подняла, у нее глаза заслезились.
Я очень сильно...
Удивилась этому, но она перестала потом об этом говорить.
Я надеюсь, что я ей хоть чем-то помогла.
Но это тоже было как-то очень органично.
[9:20] Speaker A: Как чувствуется, когда ты людям это говоришь, ты видишь их реакцию, как это чувствуется для тебя?
То есть как это чувствуется внутри?
Понятно, что они загораются, это может любого человека зажечь, но как это чувствуется для тебя?
[9:36] Speaker C: Та обратная связь, которую они мне дают потом, да, или благодарят, или вот то, что я вижу их эмоции, ну, для меня это тоже один из каких-то вот позитивных моментов, которые дают мне силы, мне хорошо от этого, то есть я прям, ну, то есть вот эта обратная связь какая-то, которая есть, она, я не могу сказать чувство какое-то, да, ну, просто мне это нравится, то есть мне это к этому тянет, это для меня такая вот приятная ситуация.
[10:06] Speaker A: Я хочу, чтобы мы с тобой из этого вытащили еще один, распаковали еще один инсайт, который я специально после этого упражнения готовил.
Андрей, ты мне на прошлой встрече сказала о том, что, скажем так, тебя волнует то, что люди о тебе думают, когда они тебя оценивают.
Окей?
Угу.
Теперь, когда нас волнует то, что о нас думают другие люди, это выглядит как передача своей собственной силы и энергии другому человеку.
Что это значит?
Это то, что когда ты думаешь о том, как тебя оценивают, осуждают и так далее, ты как будто свою силу отдала другому над собой.
Теперь, как бы выглядело бы обратное действие, или как бы выглядело бы, когда ты эту силу забираешь?
Когда ты даешь другим людям позитивную оценка, когда ты подмечаешь, насколько они хороши, какие они молодцы, какие они хорошие люди, как у них все хорошо получается, ты чувствуешь, как эта сила обратно тебя наполняет.
Потому что, по сути... многие из нас запрограммированы таким образом, что мы отдаем силу тому, кто оценивает.
Например, мы были дрессированы таким образом родителями и в школе.
Учитель оценивает, поэтому у него сила над учениками.
Родитель оценивает, поэтому у него сидит над людьми.
[11:44] Speaker A: И с вот этим программированием достаточно в жизни тяжело работать, поэтому так много людей, потому что ты не одна, ты понимаешь, 90% людей переживают, что о них подумают.
Теперь, если ты хочешь, чтобы эта сила вернулась тебе, эта сила возвращается через два простых действия.
Сила у того, кто задает вопросы, и сила у того, кто позитивно оценивает других людей.
Если ты хочешь, чтобы твоя сила всегда была с тобой, вот откуда ты ее будешь теперь черпать.
Это один из инсайтов, который из этого упражнения я хотел бы, чтобы ты увидела, как он для тебя распаковался.
Потому что как только ты девушке, которая делала тебе маникюр, сказала, что ты о ней думаешь, насколько она красивая и так далее, фактически ты своим касанием сделал так, чтобы цветок распустился.
Это огромная сила.
[12:40] Speaker C: Заметно было, да.
[12:43] Speaker A: Окей.
Давай тебе расскажу, как у нас все сегодня с тобой пойдет.
У нас, как обычно, будет с тобой порядка 40-45 минут плотной работы.
После этого все закончится как обычно.
Мы подведем итоги.
Мы посмотрим, что нас ждет на следующий раз.
Сегодня у меня для тебя есть некий план.
И в этом плане будет место для того, над чем ты хочешь работать.
И также будет место немного для образования.
Я бы хотел... тебя научить формулировать запросы своему коучу определенным образом.
И я тебе расскажу чуть позже, как это делается.
И только я тебя научу формулировать запросы, даст также тебе суперсилу в жизни.
Скажи, есть ли сегодня в нашем разговоре что-то, что ты бы хотела бы точно обсудить со мной, как с твоим коучем? (Узнаем запрос)
[13:56] Speaker C: Из тех тем, которые поднимались, правильно?
[13:58] Speaker A: Ты можешь новую, если хочешь, мы посмотрим, как она в нашем списке.
[14:05] Speaker C: Тема, мне кажется, та же самая.
насчет принятия и все остальное.
То есть я сказала, что я в командировке, да, и мне предстоит общение с разными людьми.
И это тоже к вопросу о том, что я себя чувствую меньше, чем, да, условно.
[14:21] Speaker A: Ты хочешь попробовать поговорить о том, как чувствовать, как не чувствовать себя меньше, чем человек напротив.(Узнаем запрос)
[14:28] Speaker C: Да, и мне это кажется, что это очень сильно плотно связано с моей той же темой про самооценку, да, с вопросом про самооценку.
[14:36] Speaker D: Хорошо.
[14:39] Speaker A: Есть.
И я правильно тебя услышал, что мы продолжаем работать над темой самооценки, над темой уверенности, да, и как общаться с другими людьми, как не проседать под чужим статусом и так далее, да?(Используем 3П)
Да.
Окей.
Хорошо.
Давай с тобой начнем с... разговора снова о том, как все работает.
Как работает мой коучинг и как работает экспоненциальный коучинг в методе реактивной трансформации.
Я снова тебе просто напомню, как это все действует, почему оно действует именно таким образом.
Смотри, мы увидели, если конкретно на твоем примере, который мы рассматривали в прошлый раз, мы говорили с тобой о выступлении, о том, что ты застывала, когда ты выступала, да?
Если мы это все построим в рамках озера, помнишь, о котором мы говорили?
Обстоятельства, значения, эмоции, реакции, новые обстоятельства, да?
У тебя было обстоятельство видеть того, что ты с докладом выступаешь, у тебя было...
Значения, они как-то о тебе думают определенным образом, да, или я какая-то не такая.
Ты чувствовала себя от этого плохо и реагировала в моменте, тебя стопорило, да.
Но также ты сказала, что когда ты чувствуешь себя плохо, сегодня ты сказала, когда ты чувствуешь себя плохо, ты не действуешь.
[16:11] Speaker A: И это вызывает прокрастинацию, да.
Обычно мы еще говорим о том, что прокрастинация – это одна из типичных стратегий избегания.
Не делать то, что ты должен делать, потому что ты чувствуешь себя определенным образом.
И вместо этого замыкаться, уходить, прятаться и так далее.
Когда люди, и у меня сегодня, кстати, была коучинговая сессия, я клиентке рассказывал, как интересно это в жизни работает, когда люди что-то говорят, допустим, «я не могу это сделать», например, «я не могу задавать, скажем так, важные вопросы человеку, который выше меня по статусу», да, или «я не могу, я не знаю, сказать судье или поставить судью на место».
То есть, когда человек говорит слово «не могу», на самом деле, что имеется в виду, это то, что он не чувствует, как будто может.
Он не думает, что может, он не чувствует, что он может.
Мы не говорим о навыках, потому что часто навыки есть.
Допустим, я тебе приведу пример.
Маша, я не могу залазить в ледяной бассейн.
Я не могу залазить в холодный бассейн.
Теперь смотри, что интересно.
Я около 7 лет профессионально тренировался.
То есть я 7 лет плавал в холодных бассейнах.
Но я больше не могу.
Я больше не хочу туда залазить.
[17:49] Speaker A: То есть я...
Теперь правда ли, что я не могу?
На самом деле я могу, мы это знаем.
Если мне нужно будет, если, я не знаю, ребёнок упал в воду, и я знаю, что он не умеет плавать, какая бы ни была бы вода, я бы туда прыгал, да?
То есть я могу, но я просто не чувствую, как будто я могу.
Я не в том состоянии, чтобы хотеть это делать, да?
То есть я просто не могу, я ещё и не хочу ко всему же.
И когда мы говорим «не хочу», это больше о чувстве, да?
Когда мы говорим «не могу», то язык подразумевает навык, но на самом деле... что мы подразумеваем, так это просто, что мы не чувствуем, как будто мы можем или как будто мы хотим.
То есть, когда ты, например, говоришь, мне сложно со статусными людьми разговаривать на одном уровне, мы можем сказать, я не могу со статусными людьми разговаривать на одном уровне, но что мы имеем в виду, это то, что мы не чувствуем, как будто мы можем с ними быть на одном уровне, разговаривать на одном уровне.
То есть не просто потому, что ты не можешь, ты типа не знаешь как, ты не чувствуешь, что ты равна.
Таким образом, что у нас в жизни вообще происходит?
Каждый раз, когда мы чувствуем себя определенным образом, это создает своего рода топливо,
[19:17] Speaker A: Относительно того, как мы действуем, относительно того, как мы себя ведем в жизни.
Когда ты чувствуешь себя, назовем общим словом, плохо.
И под плохо могут быть тысячи разных эмоций.
Когда ты чувствуешь себя плохо, это приводит к тому, что ты ведешь себя чаще всего через замирание или избегание.
Пример замирания – это когда ты то, что ты сказал, тарахтишь.
Это пример замирания.
Пример избегания – это когда ты прячешься, уходишь, избегаешь.
Это то, как, судя по тому, что ты мне рассказывала, то, что я вижу, то, как ты обычно себя ведешь.
И мы посмотрим с тобой, что мы можем делать по этому поводу.
Окей?
Теперь давай...
Попробуем с тобой вспомнить момент, когда ты, скажем так, почувствовала, что ты проседаешь или почувствовала себя неадекватно, общаясь с кем-то со статусом в твоем понимании.(Проясняем запрос)
[20:37] Speaker C: Просто для меня это вообще, мне кажется, регулярная борьба с собой.
Ну, хорошо, вот, банально.
Мне кажется, что я стараюсь, в принципе, справиться.
Я сейчас быстро скажу, чтобы было понятно, что я стараюсь, в принципе, справиться.
Это не всегда даже очевидно, но иногда вот я условно теряю в этом контроль.
Пример такой приведу, он более расслабленный, потому что я уже более-менее адаптированная.
к общению со своим руководителем, например, генеральным директором.
У нас крупная компания.
И, в принципе, нормально, могу поддержать диалог.
Но иногда я провисаю условно.
То есть я понимаю, что немножко я теряюсь, и это именно та ситуация, в которой я чувствую, как будто что-то со мной не так, и я не могу с ним общаться.
Ну, давайте сегодня, например, приведем такой пример.
Я не могу сказать, что... дословно вспомню, но мы сегодня, опять же, вместе летели в командировку, да, там это вот процесс общения, ну, периодически я терялась, скажем так, могу сказать так, дословно не смогу сейчас вспомнить, нужно дословно.
[21:42] Speaker A: Ты терялась в плане чего?(Уточняем детали)
Ты в машине потерялась или куда-то...
Объясни мне более подробно, чтобы я понял, что значит теряться.
[21:52] Speaker C: Да, я поняла, что я...
Ну вот, пожалуйста, а чего далеко ходить?
Михаил, пожалуйста.
Я вторую сессию максимально не могу подобрать слова для того, чтобы рассказать о своих переживаниях и о том, что меня конкретно волнует.
Это как раз-таки пример того, что мне сложно общаться с человеком, которого я считаю более значимым, чем я.
Вот, пожалуйста, пример никуда уж непосредственно.
[22:20] Speaker A: Это интересно, потому что мой опыт в общении с тобой совсем другой.
Интересно, что ты об этом говоришь, потому что я не думаю, что ты не находишь слова, и я думаю, что ты говоришь достаточно хорошо.
Поможешь мне помочь понять, в каком моменте ты так себя почувствовала?
[22:47] Speaker C: Да, могу.
Даже написав по списку те мысли, которые мне пришли в голову, А я в процессе прям почувствовала ощущение растерянности и резко начала глазами с одного пункта на другой бежать, скакать, условно, и вот как-то потеряла мысль.
Опять же, я начинаю косноязычить, когда со мной это случается, я не молчу, я начинаю косноязычить, да, вот это, в принципе, моя стандартная ситуация.
[23:18] Speaker A: Смотри, обрати внимание на...
Я понял, сейчас мы об этом поговорим.
Просто в моменте хочу тебе дать обратную связь, что мой опыт был другим.
Мне не показалось, что ты стала косноязычной, и мне не показалось, что ты была растерянная.
Обрати внимание, что я совсем так не думал.
Я думал, наоборот, что ты подготовилась.
А я почему?
Я думал, что... ты говоришь даже быстро для меня.
То есть мне нужно было иногда для себя повторять слова, чтобы успевать за твоей скоростью мышления. (Показываем пример в нашем МИКРОКОСМЕ)
[24:00] Speaker C: А я четко почувствовала растерянность.
[24:03] Speaker A: Окей, хорошо.
[24:03] Speaker C: Я ее почувствовала.
[24:04] Speaker A: Супер.
Теперь я не подумал.
То есть это интересно.
Ты почувствовала растерянность, но я не подумал.
Мне интересно, как часто ты чувствуешь растерянность, а люди думают по-другому.
А люди не думают.
[24:17] Speaker C: Ну, с учетом того,
[24:19] Speaker A: Потому что я это написал под твоей энергичностью.
То есть я себе сделал ментальный комментарий, что ты очень энергичная.
И мне, кстати, лишний раз я тебе хотел сказать, что мне это нравится.
[24:30] Speaker C: Спасибо, благодарю, это очень приятно.
Часто достаточно?
То есть в любой ситуации, в которой...
И опять же, это странная оценка.
Я так тоже не могу сказать, что я четко делю людей на каких-то значимых и незначимых.
Для меня все люди значимы.
Но когда я чувствую за человеком тот факт, что он чего-то добился, что он что-то сделал, что у него за плечами такой опыт, которым, условно, я не могу похвастаться.
Для меня это, ну, опять же, попасть не совсем в правильный термин, который у меня отсутствует.
Я себя чувствую периодически в беседе растеряно, и это отображается для меня четко всегда в скутном словарном запасе.
Чтобы было понятно, когда мы обсуждаем, я не могу подобрать чувства.
Ну, я их все знаю, я ребенку книжки про эмоции читаю.
У меня все между плохо и хорошо.
Не могу я в этом процессе.
Вот это и есть растерянность, она так проявляется.
[25:26] Speaker A: Почему ты думаешь...
Почему ты думаешь, что ты должна...
То есть смотри, давай вернемся к этой ситуации, которую ты описала, как между мной и тобой ты говоришь вещи, потом ты думаешь, что ты растерялась, и потом тебе кажется, что ты растерялась, потому что ты мне добавила важности, да?
в этой интеракции, в этой транзакции?
Ты думаешь, что ты растерялась, потому что у нас разные статусы?
Да?
Так тебе показалось?
Ты так себе объяснила, почему ты растерялась, да?
Хорошо.
Почему ты думаешь, что должно быть по-другому, что ты должна быть другой, когда ты это сделала?
И мне интересно, если ты говоришь, это был скудный словарный запас, я боюсь себе даже представить, как в твоем случае выглядит нескудный словарный запас.
Потому что, скорее всего, тогда я бы вообще, ну, как бы мне нужно было бы записывать тебя, чтобы понять, что ты говоришь.
Но интересно, то есть, а как бы было бы по-другому?
Что тогда было бы?
Если бы ты не растерялась, то как бы было бы? (ставим под сомнение значение клиента , с помощью картинкой будущего)
[26:39] Speaker C: Я понимаю.
Я просто знаю, что бывает по-другому.
Ну, я же знаю, да, за собой условно наблюдаю разные ситуации, по-разному общаюсь.
Волнение.
Просто в любых таких ситуациях, как я понимаю, что...
Как я идентифицирую подобную ситуацию?
Я очень сильно волнуюсь, например, да, волнуюсь, и вот опять же периодически чувствую растерянность.
Почему я считаю, что должно быть по-другому?
[27:08] Speaker A: Почему ты думаешь, что это волнение, а не возбуждение?
Мы с тобой об этом уже говорили.
Почему ты думаешь, что это волнение, а не возбуждение?
[27:21] Speaker C: Потому что это все-таки немножко негативно ощущается.
То есть не совсем...
То есть возбуждение, когда...
Вот если говорить о том, что это возбуждение к действию, к тому, что что-то вот в таком состоянии энергетически, что я могу что-то там условно сделать, опять же, если так говорить, то я его, наверное, все-таки в более позитивном ключе воспринимаю.
А волнение — это вот такое ощущение неприятное, да, что вот...
Конечно, я вот сейчас понимаю, и я раньше этого не видела, да, до первой сессии, что это все равно все завязано на, опять же, мысли, что обо мне подумают, вот это все, да, самооценку, самопринятие, но...
Но я пока не могу опять же с этим справиться.
То есть оно есть, это волнение.
И оно мешает мне формулировать какие-то вопросы.
[28:15] Speaker A: Хорошо, теперь, когда у тебя волнение, я правильно понимаю, что тебе хочется, когда ты испытываешь это волнение, тебе хочется каким-то образом повысить свой статус в моих глазах?(используем 3п)
[28:32] Speaker C: Я думаю, возможно, да.
Возможно, это так.
Не то, чтобы повысить статус.
[28:41] Speaker A: Почему я сделал такой вывод?
Потому что, когда ты говорила...
Миша, ты даже себе не представляешь, как я могу по-другому.
Я думаю, что уже классно, а ты говоришь, ты даже себе не представляешь, как я могу еще лучше.
И если ты хочешь для меня быть еще лучше, то ты хочешь, чтобы я тебя ценил таким образом.
А тебе нужно это для чего?
Для чего ты хочешь, чтобы я подумал еще лучше, чем я уже думаю?
[29:07] Speaker C: Вот сейчас объясню.
Тут не совсем вопрос про статус, тут вопрос про то, что, типа, показать всё лучше, условно, да?
[29:15] Speaker A: Да, впечатлить.
Хочется меня впечатлить.
[29:17] Speaker C: Это, типа, синдром отличницы, наверное, что в любой ситуации ты, типа, должен показать себя с лучшей стороны, взять себя в руки и показать себя с лучшей стороны.
Вот это про это.
[29:26] Speaker A: Окей.
И если ты покажешь себя с лучшей стороны для меня, тогда что я должен подумать?
[29:36] Speaker C: Ну, я не думаю о том, что должен ты подумать, я думаю о том, как я себя буду чувствовать.
То есть, если условно я покажу себя хорошо, я буду чувствовать себя лучше.
Я не буду себя чувствовать плохо, я буду себя чувствовать хорошо.
То есть, это для меня условно как...
Ну, что это будет означать?
[29:54] Speaker A: То есть, если у тебя получилось, грубо говоря, знаешь, у меня метафора...
Я тебе сейчас выдам эту метафору, она тебе может показаться грубой.
трех пудельков, которые стоят на ступеньках, им дают медали за то, что они знают, как стоять на задних лапках.
[30:20] Speaker A: Интересно, что ты пытаешься добиться?
[30:38] Speaker C: Мне очень сложно ответить на этот вопрос.
Просто, чтобы чувствовать себя лучше.
То есть у меня нет каких-то далеко идущих планов с точки зрения просто...
Например, условно, если мы говорим не только о тебе, если мы говорим о многих людях, то есть есть какие-то коллеги, с которыми я бы хотела, например, поддерживать отношения в дальнейшем, или общаться, или с кем-то там, чтобы, не знаю, обмениваться опытом, налаживать условно какое-то взаимодействие с этой точки зрения.
Но, опять же, это чисто про то, что я чувствую себя лучше, я показала себя хорошо.
Может быть, планка, может быть, что-то еще.
Это единственная моя основная мотивация.
То есть именно с точки зрения результата.
[31:28] Speaker A: Я понимаю. Давай сейчас мы попробуем вот эту ситуацию.
И мне нравится, что ты привела пример вот этих разговоров между мной и тобой. Потому что я тогда могу тебе дать свою точку зрения и показать, как я это вижу.
И такие ситуации мне нравятся больше всего, потому что мы можем вдвоем с тобой, можем рассматривать одну вещь, и мы можем попробовать прийти и увидеть большую реальность в этом, да?
Давай попробуем вот это все выразить через озеро.
[32:02] Speaker A: Смотри, у нас какое обстоятельство?
Обстоятельство, что идет сессия.
[32:08] Speaker C: Сессия, да, точно.
[32:10] Speaker A: И во время сессии что произошло?
То есть что было триггером, прежде чем ты начала чувствовать волнение?
Ты говорила про «иду по списку» и что там...
[32:35] Speaker C: Ну, я почувствовала, что не совсем понятно излагаю свою мысль.
[32:42] Speaker A: Ага, то есть я правильно тебя услышал?
Я задал тебе уточняющий вопрос.
Да, то есть у нас обстоятельства — это уточняющий вопрос. (Строим ОЗЭРО)
Он меня не понимает. (Строим ОЗЭРО)
[33:04] Speaker C: Непонятно излагаю свою мысль.
[33:07] Speaker A: Я непонятно излагаю свою мысль.
Теперь смотри, чем отличается обстоятельство от значения?
Обстоятельство – это факт, который может быть доказан в зале суда.
То есть факт в том, что я задал тебе вопрос – это факт.
Откуда мы знаем, что это был вопрос?
Потому что, скорее всего, там была интонация, и мы мыслительно поставили себе знак вопроса в конце.
Почему я назвал его уточняющим?
Потому что это был вопрос о контексте.
То есть я попробовал для себя понять.
Но не каждый вопрос является уточняющим, поэтому мы поставим обстоятельство просто «вопрос».
Теперь каждый раз, когда ты будешь ко мне приходить на коучинговую сессию, попробуй мне вещи, над которыми ты хотела бы работать, точно так же для меня структурировать в виде...
Окей, Миша, смотри, вот случился факт.
Я получила из, например, аудитории уточняющий вопрос.
Мое значение было «я непонятно излагаю свои мысли».
Я непонятно излагаю свои мысли.
Волнение, растерянность, что у тебя было? (Строим ОЗЭРО)
[34:22] Speaker C: Растерянность.
[34:23] Speaker A: Растерянность, ты растерялась, да?
[34:25] Speaker C: Волнение вообще просто фоновая вещь.
А в тот момент растерянность, да?
[34:29] Speaker A: Да, растерянность.
И когда ты растерялась, что случилось в виде реакции? (Строим ОЗЭРО)
[34:39] Speaker C: Панически пыталась найти...
За что зацепиться, чтобы я могла справиться с растерянностью и стать понятнее.
[34:50] Speaker A: То есть ты начала ускоряться на самом деле?
[34:54] Speaker C: Возможно, да.
[34:55] Speaker A: Вот так вот, да?
Быстро, быстро, что-то сделаю.
Но на самом деле это было поведение в то время, как ты пыталась внутри успокоиться?
[35:06] Speaker A: Я очень часто встречал...
Вообще, это так удивительно, как человеческие организмы работают.
Я встречал многих людей, включая, например, моего брата.
который успокаивался, вдавливая газ в машине, педаль газа в машине.
То есть мы, я не знаю, по украинским дорогам это был вообще очень странный опыт, ехать на скорости 190 или 180 км в час.
То есть такое впечатление, что ты просто летишь, пролетая через ямы.
Но это интересно, что это был его способ работать с тревожностью, волнением и так далее.
То есть ты ускоряешься для того, чтобы успевать.
Но на самом деле почему это происходит?
Это связано с тем, что у нас есть механизм, в котором если мы перегружаем свое внимание, то нас начинает затормаживать.
Именно так работают все экстремальные спорты.
Когда, не знаю, ты, например, на лыжах, на сноуборде летишь вниз, это очень успокаивает.
Потому что твое внимание настолько сильно перегружено, что твоя нервная система должна была отключить много других центров для этого.
И один из первых центров, который она для этого отключает, это центр внутреннего критика.
[36:32] Speaker A: Вот этот внутренний голос, который тебя постоянно оценивает, говорит, что должно быть, что не должно быть, какие инструкции и так далее, когда тебя извне перегружает, ты сразу же отключаешь его.
И это дает человеку сразу же моментальное спокойствие.
И как только ты так успокаиваешься, ты находишь, за что тебе зацепиться, и двигаешься уже дальше после того, как ты зацепилась.
Вот это эффект, что ты называешь «я начинаю тарахтеть», это способ, как ты ускоряешься.
Ты ускорилась, но интересно, что после этого знаешь, что наступает?
Вместо того, чтобы наслаждаться этим эффектом, который дал тебе организм, где ты ускорилась, сообразила и пошла дальше, ты запускаешь так называемую вторичную эмоцию.
Вторичная эмоция выглядит как озеро об озере.
Что это в твоем случае означает?
Ты начинаешь себя осуждать за это.
Таким образом, у тебя после реакции ускорения твое новое значение сразу же в обход нового процесса, это что ты думаешь о себе?
После реакции какое у тебя дальше значение?
Например, ты ускорилась, ты сначала растерялась, начала ускоряться, искать, что тебе сказать дальше, что ты подумала дальше?
[38:04] Speaker C: Что все сумбурно, опять бардак, и как-то я не справилась.
[38:10] Speaker A: Что ты не справилась, да.
У тебя пошло новое значение, я не справляюсь.
И когда ты думаешь «я не справляюсь», что в этот раз ты чувствуешь?
[38:26] Speaker A: Разочарование, досада, да?
И когда ты чувствуешь досаду, что происходит?
[38:44] Speaker C: Ну, я все равно пытаюсь еще раз.
[38:48] Speaker A: Обрати внимание, что в этот раз это вообще выглядит как спираль вниз у тебя.
В этот раз ты проходишь еще против большего сопротивления.
Потому что досада, разочарование чувствуется намного более интенсивнее, чем растерянность.
Тебя начинает углублять эмоционально.
Ты работаешь в этот раз уже с большим сопротивлением, чтобы через силу воли добиться результата.
Я тебе сказал, слушай, я вообще не заметил, что ты растерялась.
Наоборот, я подумал, что ты энергичный человек.
У меня было свое значение тебе.
И вот эти все вещи, типа разочарования, досада по поводу того, что ты сделал, это могло быть вообще опционально.
Тебе не нужно было это делать, потому что это никто не заметил.
Тебе не нужно было туда прыгать.
Но когда ты работаешь уже через большее сопротивление...
Когда мы работаем через сильные эмоции, мы очень быстро устаем когнитивно.
Давай я сейчас сделаю еще один шаг назад.
Мозг работает как машина, которая перераспределяет энергию.
[40:15] Speaker A: Когда у тебя энергия идет больше в эмоциях, пытаешься побороть свое сопротивление, то энергия забрана у мышления, у качественного мышления, у эффективного мышления.
То есть если ты действительно в каких-то ситуациях начинаешь тупить, то ты тупишь только потому, что ты занята слишком другими, более важными вещами.
В виде побороть свое разочарование, побороть свое сопротивление и так далее.
И в твоей жизни это не обязательно.
Тебе не обязательно этим заниматься.
[40:56] Speaker C: Что ты думаешь?
Во-первых, я полностью согласна, я это чувствую.
Потому что это объясняет очень многие ситуации, когда я действительно не могу нормально выразить свою мысль, свое мнение и тому подобное.
И по поводу того, что я могу этого не чувствовать.
Я думаю, что я могу этого не чувствовать.
[41:23] Speaker A: Это не обязательно, скажем так.
Это подарок, который тебе не обязательно раскрывать.
Это никому не помогает, это никому не нужно.
Это, более того, по ходу никто не видит.
[41:46] Speaker C: Да, у меня на самом деле, если кто-то из моих знакомых узнает, что я работаю над самоцветом, они не видят.
Давай поговорим немного о вот этом, да, вине...
разочарование и так далее, досаде, разочарование в себе.
Каждый раз, когда я слышу, что человек разочарован в себе, для меня это сразу же дает подсказку по поводу стандартов мышления.
Что я имею в виду, это что до сих пор ты честно не поверила в мысль, что ты являешься своим самым лучшим другом.
Ты до сих пор не поверила, что ты умница.
Ты не поверила, что ты делаешь все правильно.
Ты не поверила, что все, что было в прошлом, ты сделала правильно.
Потому что ты это уже сделала, правда?
И всегда все, что ты делала в прошлом, это была ступенька к тому, чтобы идти дальше.
Каждый твой поступок, каждое твое слово, это был твой способ двигаться дальше.
Если бы не было, ты провалилась бы.
Ты бы сейчас не была бы там, где ты есть.
Но когда мы двигаемся вперед, движение, твой прогресс вперед будет быстрее, если ты перестанешь тратить энергию, чтобы быть своим врагом.
Вначале ты говорила про то, что несмотря на то, что я чувствовал эмоции, я продолжал людям дарить то, что я решил сделать.
Знаешь, что я вспомнил в этот момент?
[43:44] Speaker A: Я подумал про...
Здесь есть в Канаде и в Америке есть индийские племена.
Многие до сих пор пытаются сохранить свою культуру.
Многие из них верят в эмоции как в компаньоны.
То есть я читал, есть племя здесь, в Канаде, их называют инюиты.
И они очень интересно описывают свою жизненную философию.
Они называют эмоциями злость, страх, радость, счастье, они их называют компаньонами.
Когда они говорят об эмоциях, они говорят, что сегодня со мной...
Они выделяют эмоцию параллельно с собой.
То есть они не говорят, что это моя эмоция, это то, что я чувствую.
Они говорят, кто с ними сегодня идёт.
И интересно, они говорят, допустим, сегодня со мной может быть грусть, но я всё равно делаю то, что я делаю.
Сегодня со мной может быть злость, но я всё равно делаю то, что я делаю.
И вот когда ты говорила о том, что какие бы эмоции ты не испытывала, ты делала то, что ты делаешь, это было интересно, потому что это похоже также на то, что происходит, даже когда ты говоришь, я почувствовала растерянность, но ты продолжила делать то, что ты должна была делать.
[45:17] Speaker A: То есть с тобой была растерянность, ты почувствовала, что она есть, но это не помешало тебе на самом деле донести до меня то, что ты хотела донести.
Смотри, что у нас получилось с точки зрения озера.
Значение, которое Маша себе добавляет, это я непонятно излагаю свои мысли.
Теперь смотри, ты также ускоряешься, с одной стороны, чтобы успокоить себя, а с другой стороны, чтобы…
у меня ни в коем случае не сложилось впечатление, что ты растерялась.
То есть ты пытаешься запустить дыма.
Сейчас я запущу дыма, и пока в это время маг вытащит белого кролика из шапки.
Теперь ты запускаешь дым, потому что ты не хочешь, чтобы я о тебе думал определенным образом.
Ты это делаешь, потому что ты ко всему же так же хочешь управлять моим восприятием.
То есть кроме того, что ты запустила дым, ты хочешь быть еще телепатом.
И хочешь, чтобы я думал о тебе определенным образом.
Ты не хочешь, чтобы волшебство пропало, чтобы тебя раскусили.
[46:50] Speaker C: И тут маленький момент добавлю.
Это важно просто, на самом деле.
То есть не просто, типа, действительно я хочу, чтобы обо мне подумали.
Хорошо, это объективно, так я в таких вещах тоже себе не вру.
Но я просто действую из точки, в которой считаю всегда, что обо мне заведомо думают плохо.
Ну, то есть это то, с чем я тоже головой борюсь.
То есть я всегда вылазю в точку В, обо мне думают хорошо, всегда из точки А обо мне думают плохо.
[47:23] Speaker A: Тебе кажется, что ты изначально стартуешь с более низкой позиции, да? (3П)
[47:27] Speaker C: Да, что я изначально прихожу и в любой ситуации, да, во мне думают плохо.
В зависимости от контекста это уже может быть разное обстоятельство.
То есть это тоже такая вот история.
[47:39] Speaker A: Хочу тебе рассказать одну личную историю, которая меня в одно время прям сильно впечатлила.
Значит, у каждого из нас есть...
скажем так, люди, которых мы считаем своими идолами, которым мы привязываем определенный статус, и они кажутся нам обалденными, недостижимыми и так далее.
Значит, моим, в своем роде, кумиром, и у меня уже свое, как бы, другое отношение к кумирам, но на тот момент я был намного моложе, чем я и сейчас.
Моим кумиром была женщина, ее зовут Марша Линихан.
Теперь, особенность Марши в том, что она создала...
Одну из самых фундаментальных школ терапии, которая работает с людьми с диагнозами пограничного расстройства личности.
Кроме того, что Маша выбрала себе людей, с которыми вообще никто не хочет работать.
Никто к ним даже не хочет подходить.
Их хотят просто запирать в психушке, закрывать и больше их не видеть.
И она выбрала себе именно эту группу людей, с которыми работает.
То есть, что говорит о ее личностных качествах.
Но она ко всему же создала методологию в терапии, которая, в принципе, сколыхнула весь мир с точки зрения того, как терапевты должны работать людьми.
И на меня это произвело огромнейшее впечатление, то, что она сделала.
[49:07] Speaker A: Теперь я смотрю, я присутствую на одной из ее сессий, и Маша работает с женщиной.
И на каком-то этапе клиентка Маши говорит, извините, я, видно, пропустила ваш вопрос, что вы меня спрашивали?
Маша отвечает, я не знаю, я уже забыла.
И в этот момент у меня буквально отвисает челюсть.
Я не могу понять, что только что случилось.
Я чувствую, как у меня в голове этот пазл перекладывается.
Потому что сейчас самый крутой терапевт в мире говорит своему клиенту, что он понятия не имеет о том, что он ее спрашивал.
И я смотрю также на реакцию клиента, и у клиента такая же реакция, как у меня.
И потом Марша говорит, я постоянно забываю вещи.
Причем в этот момент Маша не стара, то есть она еще достаточно молода, чтобы сказать, что у нее там деменция или что-то, да?
Она в расцвете своих сил, у нее блестящий интеллект, она закончила кучу университетов, она путешествовала по всему миру.
Она это говорит своей клиентке.
И тогда я понял, что Маше плевать, что клиентка не думает.
Это был для меня самый большой урок в коучинге, потому что до этого меня так сильно волновало, что думают обо мне клиенты.
Потому что ты как коуч, ты хочешь создавать вау-эффект.
[51:13] Speaker A: Ты хочешь, чтобы каждый раз клиент на крыльях улетал от тебя.
И потом я вижу, как мой самый любимый эксперт в мире вообще не парится.
И это сделало ее сессию также легендарно качественной.
Как только ее клиентка увидела, что перед ней на самом деле сидит нормальный человек, клиентка начала очень быстро раскрываться.
И они совершили очень быстрый прогресс на протяжении короткого времени.
Но что я тебе хочу сказать, это то, что Интересно, что делает нас эффективнее против того, что мы думаем делает нас эффективнее.
Например, я думал, что если я буду пытаться управлять перспективой клиента, точкой зрения клиента на меня, то он будет обо мне думать как о более хорошем коуче, и это поможет нам достичь прогресса.
Парадокс в том, что если клиент увидит меня более ранимым и увидит, что я тоже человек, он раскроется быстрее, и это то, что мне поможет совершить прогресс.
Теперь второй побочный эффект – это то, что я не буду так сильно париться и отдавать энергию своего мозга на то, что точно мне не поможет думать эффективнее, и я буду более сосредоточен на клиенте и точно смогу ему помочь лучше в моменте.
Теперь я хочу тебя познакомить с так называемыми сценариями.
[53:09] Speaker A: Ты выключила микрофон, и я не понимаю, что ты мне говоришь.
[53:18] Speaker C: Я была в детстве, просто наушники, я наушники, мне казалось, включала.
Звонок отменяла и не услышала последнюю фразу.
[53:27] Speaker A: Да, мы с тобой поговорим о сценариях.
Но прежде, мы с тобой поговорим о сценариях.
Я хочу закончить нашу работу над озером.
Во-первых, я хочу, чтобы теперь ты до нашей следующей встречи каждый день делала 3-4 озера для себя, чтобы ты видел.
Окей, это был факт, который меня триггернул.
Вот значение, которое я этому факту привязала.
Вот как я себя почувствовала, вот как я себя повела, и вот к чему это дальше привело.
[54:02] Speaker C: 3-4 в день.
[54:04] Speaker A: Да, 3-4 штуки в день.
Теперь в следующий раз, и мы уже знаем, что как только ты начинаешь ускоряться, дальше ты начинаешь себя осуждать.
И я хочу, чтобы у нас была немного другая модель.
было обратное действие, ускорение в виде полного замедления и углубления.
Смотри, как мы можем это сделать.
Ты в следующий раз, когда почувствуешь, что ты растерялась, ты можешь сказать...
Или ты можешь сказать, секунду, есть один момент, о котором мне нужно подумать.
Или ты можешь просто замедлить тон своего голоса.
Тон, наверное, нельзя замедлять, да?
[55:21] Speaker B: Нет, там можно, наверное, да.
[55:29] Speaker C: Никто не угадал.
[55:32] Speaker A: Возможно, мне нужно у тебя поучиться не говорить глупости.
[55:37] Speaker C: Я могу научить их говорить.
[55:41] Speaker A: Говорить я и сам умею.
Спасибо, мне дополнительный навык не нужен.
То есть ты попробуешь, если ты почувствуешь, как в нашем разговоре, где ты опять почувствовала, что диагноз растерялся, ты скажешь, Миша, стоп, секунду.
И будешь пробовать это каждый раз.
Каждый раз, когда тебе кажется, что ты волнуешься, растеряешься и так далее, ты скажешь, секунду, стоп, есть кое-что важное, что я хочу сказать.
Окей, давай попробуем. (ПРОБУЮТ СДЕЛАТЬ УПРАЖНЕНИЕ)
Скажи мне, Миша, секунду, стоп, есть кое-что важное, что я хочу сказать.
И сделай длинную паузу, прежде чем дешевкюрить после этого.
[56:31] Speaker C: Миша, стоп, секунду.
Есть кое-что важное, о чем мне нужно подумать.
[56:37] Speaker A: Нет, ты можешь сказать, есть кое-что важное, о чем мне нужно тебе сказать, и дальше ты просто делаешь глубокую паузу.
Потому что, скорее всего, ты сейчас не пойдешь думать, ты хочешь паузу для себя, чтобы пересобраться, прежде чем говорить дальше, правда?
Окей, теперь давай с тобой посмотрим, как долго мы можем держать паузу комфортно.
Допустим, я задаю тебе вопрос.
Попробуй выдержать паузу в 20 секунд, прежде чем ты начнешь на него отвечать.
Это будет тебе комфортно, как думаешь?
Как ты думаешь, ты усвоила озеро?
[57:34] Speaker C: Я думаю, что нет.
Мне нужно будет потренироваться.
Я как раз таки обрадовалась заданию 3-4 озера в день, потому что в теории я не все понимаю.
И, соответственно, как раз таки вот эта практика условно будет у меня.
Теперь смотри, что я подумал, когда ты сделала паузу.
Тот подход, который, или то, как ты выглядела, мы еще называем ассертивным присутствием.
Смотри, как только ты замедлилась и сделала паузу, я сразу же подумал, что ты очень умная.
Потому что тебе комфортно было сделать паузу, и ты показала, что ты думаешь, посмотрев куда-то.
Это вообще удивительно, что такие простые вещи могут делать с восприятием других людей.
Я помню, у меня в школе был любимый преподаватель биологии, и она говорила поразительно медленно и тихо.
У нее в классе стояла просто звенящая тишина.
И все записывали, что она скажет.
И потому что она говорила тихо, никто не хотел шелестеть, шуметь, разговаривать, потому что не было слышно, что человек говорит, если шуметь.
Я тогда понял, вау, я хочу точно так же.
Я хочу держать внимание других людей.
Смотри, она держала внимание не ускорением, а паузами и замедлением.
И все думали, что она самый сильный преподаватель в школе.
Хотя она говорила простые вещи.
Так интересно, что такие простые нюансы делают с восприятием других людей.
[59:49] Speaker A: То есть теперь каждый раз, когда ты чувствуешь себя растерянной, ты делаешь паузу и замедляешься.
Говоришь, есть кое-что важное, что я вам хочу сказать.
показать, что ты думаешь, и вспомни, что тебе нужно сказать.
Так, теперь я хочу с тобой поговорить о сценариях.
Смотри, если это будет вторым твоим домашним заданием, есть ли какой-то сценарий, который...
Ну, прям, условно, может быть, в твоей работе, может быть, в отношениях, о котором ты иногда думаешь, и который тебе кажется катастрофическим.
Вот что-то, что может случиться, что прям катастрофически для тебя ощущается.
[1:00:54] Speaker C: Например...
[1:00:57] Speaker A: Да, да, из разряда опасений.
Допустим, ты думаешь о встречах, которые у тебя будут в Москве, да?
Ты можешь мне сказать какой-нибудь прямо катастрофический расклад?
Что, чего ты опасаешься может случиться?
Но катастрофически, смотри, главное, чтобы мы с тобой были в одном понимании.
Не катастрофически с точки зрения у Земля под тобой разверзлась, да, и ты упала.
[1:01:23] Speaker C: Нет, это я поняла.
[1:01:25] Speaker A: А именно вот опасения, например, с кем у тебя важная встреча будет?
[1:01:32] Speaker C: Ну, у меня несколько встреч, но сказать о том, что я вот что-то ассоциирую с какими-то катастрофическими последствиями...
Ну, например, представим себе, что ты с руководителем, вы где-то на встрече с руководителем, да?
[1:01:52] Speaker A: Что может случиться, что ты можешь такого сделать?
Какой вот самый худший сценарий?
Что ты можешь сделать, чтобы прям будет чувствоваться необыкновенно плохо? (УПРАЖНЕНИЕ НА ХУДШИЙ СЦЕНАРИЙ)
[1:02:08] Speaker C: Плохо проявлю свои профессиональные качества.
Ты можешь для человека, который не в твоей теме, сказать что-то?
Не смогу ответить на вопрос, например.
[1:02:23] Speaker A: Какой могу задать вопрос?
Опять же, чтобы я больше понял твою тематику.
[1:02:29] Speaker C: Резко насчет встреч.
У меня все такие встречи, которых я не так прям сильно боюсь.
[1:02:39] Speaker A: Допустим, тебе говорят, Маша, подготовила ли ты материалы по этому кейсу?
[1:02:46] Speaker C: Да, может быть вопрос, крупный договор будет подписываться, может быть вопрос из разряда, а мы точно, например, кондиционерский вопрос с точки зрения ответственности, если задать, мы уверены, что, например, мы не попадем условно на лишние деньги, которые досмотрели.
[1:03:05] Speaker A: У меня идея.
Представим себе, что тебе задают вопрос, а ты это вообще целиком пропустила.
Ты даже на это не обратила внимание.
[1:03:12] Speaker C: А это, типа, оказывается...
[1:03:15] Speaker A: Допустим, и ты понимаешь, что ты вообще тупанула, ты не подумала даже об этом.
Что из этого может произойти, да?
То есть, как выглядит худший сценарий?
[1:03:38] Speaker C: Просто у меня есть определенная, например, грань к тому, что может произойти, если я пущу на самотек, да, и просто скрою, что я там это не увидела, не посмотрела, да, то последствия могут быть разные в зависимости от сумм, условно.
Но я так не сделаю, и у меня был уже подобный опыт, да, то есть я обязательно обращу на это внимание и проведу максимальную работу, предусмотрев все моменты.
То есть, опять же, самое худшее, что может произойти, это, опять же, я покажу себя не как профессионал.
Худший сценарий – я потеряю работу.
Вот, к примеру, которая мне нравится, которая мне нравится.
[1:04:17] Speaker A: Тебе говорят, ты не профессиональна, ты уволена.
Теперь давай попробуем с тобой этот сценарий еще хуже.
Что может быть еще хуже, чем это?
[1:04:28] Speaker C: Я уволена, да, и я с таким этим непоступком, да, тем, что я упустила, какой-то очень важный, серьезный момент, да, и там из-за меня там какие-то обстоятельства негативные сложились, у меня сложилась репутация, да, человек, которому не будут в дальнейшем обращаться, да, клиенты.
[1:04:51] Speaker A: Да, давайте теперь попробуем еще ухудшить это.
Давай еще сильнее этого ухудшим.
[1:05:00] Speaker C: Я решаю, что, значит, та специализация, в которой я работаю уже много лет, и в которой считается, что я достигла определенных успехов, значит, я в ней уже все, не могу двигаться.
Я открываю Headhunter, это, условно, сайт подбора, да, персонала, и начинаю просто искать в любой сфере очередную начальную позицию юриста.
Давай попробуем еще сильнее ухудшить это.
Я не могу подыграть вакансию хотя бы с приемлемым более-менее уровнем дохода, потому что развивалась в своей отрасли, упустила другое, да, и, соответственно, меня не берут на позицию, например, хотя бы руководителя отдела, как у меня сейчас, и, соответственно, не берут даже на нормального обычного специалиста.
И все, получается, я вынуждена искать только варианты а-ля начальный уровень.
Давай попробуем еще сильнее ухудшить.
Что может быть еще хуже, чем это?
[1:06:03] Speaker C: Меня взяли на начальный уровень юриста и посадили продавать юридические услуги.
[1:06:08] Speaker A: Что еще может быть хуже, чем это?
[1:06:16] Speaker C: Не знаю, что...
Пошла на госслужбу в любой доступный вариант.
Но на самом деле, если ты посмотришь на все эти сценарии...
они все не кажутся такими, из которых бы ты бы не вышла, не выбралась.
[1:06:31] Speaker C: Да, страшными не выглядят, согласна.
[1:06:34] Speaker A: Достаточно тяжело их сделать, прям очень страшно.
А если еще мы посмотрим ко всему же на более реалистичный сценарий, то просто тебе дадут обратную связь, и это тебя улучшит.
Это будет более реалистичный сценарий.
Например, что-то там ты пропустила, скажут, внимание, в следующий раз запоминаем, что мы это не пропускаем, и ты просто будешь знать, что ты приобретешь опыт.
[1:06:58] Speaker C: Самое главное, что я так работаю со своими сотрудниками.
Я именно с ними это проговариваю, что вы не должны пытаться всеми силами скрыть эту проблему, чтобы она потом просто взорвалась.
Мы ее сразу прорабатываем, закрываем, а вы запоминаете это как опыт.
[1:07:17] Speaker A: Нет, ну ничего страшного.
То есть мы понимаем с тобой реалистичный сценарий, но даже когда мы увидели самые худшие сценарии, они кажутся вполне управляемыми.
То есть как бы особо по ходу, как бы не было с тобой, ничего не произойдет.
То есть да, они не будут чувствоваться хорошо, но они также не будут чувствоваться катастрофически плохо.
они пройдут, и ты пройдешь через это.
Теперь смотри, что я хочу, чтобы ты сделала как домашнее задание.
Понятно, писать озера, и когда ты в следующий раз придешь, мы посмотрим, как у тебя получилось, и чтобы ты сформировала для меня запрос через озеро. (Запрос ко мне через ОЗЭРО)
И второй момент, я хочу, чтобы ты каждый раз, когда ты чувствуешь, скажем так, некое волнение по поводу того, что может быть, чтобы ты пробовала делать через углубление плохого сценария, чтобы ты себе рисовала. (Работа с волнением через худший сценарий)
Никогда не думать о себе в голове.
[1:08:32] Speaker A: Это связано с тем, что когда мы проводим это у себя в голове, то у нас не создается...
Мы как будто сами играем, сами участвуем в этом фильме, как будто мы главные актеры.
Но стоит тебе вывести это на бумагу, и ты становишься зрителем.
Скажи, с какими инсайтами ты сегодня уходишь? (ИТОГ)
Когда я даю людям позитивную оценку, я чувствую силу.
Это мой способ получить эти силы.
Когда я говорю «не могу», это не значит, что на самом деле не могу.
Это значит, что я не чувствую, что как будто могу.
Чувство – топливо наших действий.
Когда я чувствую растерянность в какой-то ситуации, я могу сделать паузу и замедлиться.
И справиться с этой растерянностью.
[1:10:05] Speaker A: У меня тоже был этот инсайт.
И осуждать себя необязательно.
[1:10:15] Speaker C: О том, что писать, это я пока не поняла.
[1:10:18] Speaker A: Вот эта идея, да, я свой самый лучший друг, мы откуда это вывели, помнишь?
Мы вывели это из того, что ты осуждала себя за свою растерянность, да?
Я себе записал, что осуждать себя необязательно.
Я себе записал о том, что ты можешь разрешить эмоциям быть спутником.
Не обязательно считать, что это твое состояние.
[1:10:50] Speaker C: Это я тоже себе записала.
И я прям отдельно подчеркнула мой...
Мой прогресс вперед будет быстрее, если я не буду своим богом.
[1:11:02] Speaker C: Мне это понравилось.
[1:11:07] Speaker A: Супер, окей.
И мой последний инсайт был о том, что даже худший сценарий не такой уж и плохой.
[1:11:20] Speaker B: Ну да, я люблю, конечно, катастрофизировать любые ситуации.
[1:11:26] Speaker A: Мы все это делаем.
[1:11:28] Speaker B: Ну да, да, да.
[1:11:30] Speaker A: Так, и домашнее задание у тебя озеро плюс сценарий, и плюс всегда мы перечитываем свои инсайты каждый день.
Тогда супер, спасибо за твое время, мы встречаемся третий раз.
[1:11:52] Speaker A: Я, кстати, не помню, или завтра, или послезавтра мы встречаемся.
То есть у тебя есть день, надо этим всем поработать.
Интересно, что ты мне принесешь на третий день, да?
И продолжай постоянно это читать, постоянно думать об этом для того, чтобы получить больше принятия и больше уверенности в себе, окей?
[1:12:19] Speaker C: Спасибо, сегодня вообще было суперклассно.
[1:12:26] Speaker A: И спасибо, что ты взяла эту идею замедления и как бы реализовала ее к концу нашей сессии в виде своего собственного замедления.
Это серьезно оказывает очень интересный эффект на то, как на тебя смотрят люди.