«Прогулка вокруг дома» (развороты) + объяснения. Демосессия Миши с приглашенным участником Анастасией Круду
### Участники:
Настя - участник
Миша - участник
Спикер C - участник
### Контекст участников:
Настя: В целом, у Насти спокойная жизнь, но в конце дня у нее испортилось настроение. Она осознала, что это связано с ее трудоголизмом и давлением, которое она на себя оказывает. Настя чувствует себя непродуктивной, когда не выполняет поставленные задачи, что вызывает у нее самообичевание. Она также упоминает, что не хочет быть медийной, но понимает, что это необходимо для продвижения. Настя испытывает физическую усталость и эмоциональное напряжение, что влияет на ее настроение. Миша: Миша поддерживает Настю и проявляет заботу о ее состоянии. Он задает вопросы, чтобы помочь ей разобраться в своих чувствах и мыслях. Миша также делится своими наблюдениями о том, как важно понимать, что страдание опционально, и что нужно работать над собой, чтобы не зацикливаться на негативных эмоциях. Спикер C: Спикер C участвует в обсуждении, но его роль менее активна, чем у Насти и Миши. Он задает вопросы и поддерживает разговор, но не проявляет ярко выраженных эмоций или мнений.
### Ключевые обсуждения:
1. Настроение Насти: Настя делится, что у нее испортилось настроение в конце дня, и она осознает, что это связано с ее трудоголизмом и давлением, которое она на себя оказывает.
2. Продуктивность: Настя говорит о том, что не хочет быть медийной, но понимает, что это необходимо для продвижения.
3. Эмоциональное состояние: Миша подчеркивает важность понимания своих эмоций и работы над собой, чтобы не зацикливаться на негативных чувствах.
4. Стратегии взаимодействия: Обсуждаются стратегии, как Настя может справляться с ситуациями, когда ее партнер замыкается в себе, и как она может научиться любить себя в такие моменты.
5. Психологические концепции: Миша вводит концепции "пещерных людей" и "охотников", чтобы объяснить, как люди справляются с эмоциональными трудностями.
6. Самоценность: Настя говорит о том, что ей нужно научиться быть нужной себе, даже когда она нужна другим.
7. Заключение: Обсуждение завершается тем, что Настя осознает важность активной любви к себе и необходимости работать над своими мыслями и эмоциями.
### Принятые решения и последующие действия:
1. Настя будет работать над тем, чтобы научиться любить себя в моменты, когда чувствует себя ненужной.
2. Настя и Миша договорились обсудить, как справляться с ситуациями, когда партнер замыкается в себе, и как не терять себя в таких моментах.
3. Настя будет практиковать техники дыхания и самопомощи в трудные моменты.
4. В следующей встрече они обсудят, как поддерживать себя в состоянии спокойствия и уверенности в себе.
### Основные инсайты:
1. Настя осознает, что ее трудоголизм и давление, которое она на себя оказывает, негативно влияют на ее эмоциональное состояние.
2. Важно понимать, что страдание опционально, и нужно работать над собой, чтобы не зацикливаться на негативных эмоциях.
3. Настя должна научиться быть нужной себе, даже когда она нужна другим, и активно заботиться о себе в трудные моменты.
4. Концепции "пещерных людей" и "охотников" помогают понять, как люди справляются с эмоциональными трудностями и как важно находить баланс в отношениях.
### Рекомендации и фидбек:
Сильные стороны Насти:
- Настя проявляет самосознание и готовность работать над собой.
- Она открыта к обсуждению своих эмоций и проблем.
- Настя активно ищет пути для улучшения своего состояния и взаимодействия с окружающими.
Области для улучшения:
- Насте стоит работать над принятием себя и своей продуктивности, а не зацикливаться на неудачах.
- Ей нужно научиться отпускать давление, которое она на себя оказывает, и позволять себе быть менее продуктивной в определенные моменты.
Рекомендации:
- Насте стоит практиковать техники самопомощи, такие как дыхательные упражнения и медитация, чтобы справляться с негативными эмоциями.
- Она может вести дневник, чтобы отслеживать свои мысли и чувства, что поможет ей лучше понимать себя и свои реакции.
- Насте следует установить короткие сроки для достижения своих целей, чтобы не перегружать себя и не испытывать давление.
- Определить, когда страдание необходимо, а когда нет. (Исполнитель: Speaker B)
- Научиться оценивать здраво поведение людей и меньше страдать, если они не совпадают с реальностью. (Исполнитель: Speaker B)
- Разобрать ситуации, в которых возникают трудности в отношениях. (Исполнитель: Speaker B)
- Обсудить с молодым человеком его трудности на работе и попытаться помочь ему. (Исполнитель: Speaker B)
- Обсудить, как научиться любить себя в ситуациях низов и кризиса (Исполнитель: Speaker D)
- Практиковать осознание о пещере и охотнике в ситуациях низов (Исполнитель: Speaker B)
- Подобрать более яркий пример для следующего обсуждения (Исполнитель: Speaker B)
- Обсудить, как действовать, когда прячешься, и активно любить себя (Исполнитель: Speaker D)
Вот текст с переносами после точек и знаков вопроса:
[0:00] Speaker D: Настя, ты где?
Вот ты. Привет, дорогая, как дела?
[0:09] Speaker B: Всё хорошо. Привет, Миш, как дела?
[0:13] Speaker D: Тоже замечательно. Как только увидел тебя, стало намного лучше.
[0:17] Speaker D: Только тебя увидел, стало всё намного лучше.
[0:20] Speaker B: Спасибо. У меня тоже.
[0:24] Speaker D: Рассказывай, что нового с понедельником?
[0:35] Speaker C: Так, я что-то потерял твой звук.
[0:43] Speaker B: Да-да-да, все, я
[0:44] Speaker D: Здесь. Ты есть, да. Ты прекрасно сегодня выглядишь. Рассказывай, что с понедельника у нас
[0:52] Speaker B: Нового?
С понедельника, да особо ничего. Все. У меня, что самое интересное, сейчас очень такая размеренная, спокойная, хорошая жизнь. Сегодня единственное, что почему-то в конце дня у меня испортилось настроение, но я знаю, почему, просто не понимаю, как так получилось, что я в это упала. Расскажи. Как раз я когда думала... у меня не накопилось столько ситуаций, я просто даже вспомнить не смогла, ты мне сказал пять, да, ситуаций написать, не нашла, и когда сегодня думала о том, что почему у меня настроение такое плохое, выявила интересный для себя момент. Я с утра себе поставила задачу о продуктивности, что я должна сделать, там, снять истории, я должна сделать то-то, то-то, то-то для рабочего контакта, мне это нужно. Сама идея того, что мне нужно вещать в Инстаграм, меня не очень привлекает, но я уже смирилась. И вчера засыпаю, я себе поставила на это цель, но Проснулась я сегодня не в том состоянии, я подустала от работы и сил у меня на это не было. Ну и в итоге вечером я устроила себе, так сказать, самообичевание за то, что я была непродуктивна. В итоге, когда я очнулась, я уже лежала в постельке, вся такая грустная и ругающая внутри себя за нерезультативность. Вот.
[2:36] Speaker D: Настя, такой в топ вопрос. А сколько у тебя сейчас
[2:39] Speaker B: Времени?
У меня? Да. А, время? У меня час ночи.
[2:46] Speaker B: Ночи. Да. Но... Я как бы знала про нашу разницу, но меня все устраивает. Я в смысле часто работаю лежа в постельке, переписываюсь. Во-первых,
[3:04] Speaker D: Я в шоке, что у тебя час ночи, и спасибо, что ты... У меня день, у меня час дня.
[3:16] Speaker D: Есть, во-первых, спасибо тебе, что, знаешь, если бы я бы знал бы, потому что мы немного переместили, да, время сместили, минут на 30, на 40, если бы я бы знал бы, если бы я, наверное, я знал, я просто не подумал об этом. И спасибо тебе огромное, что дождалась, прямо вау.
[3:35] Speaker B: Спасибо, что ты работаешь со мной, поэтому дождаться, это же расставление приоритетов, как я понимаю, почему на тусовку есть силы ночью не спать, а позаниматься и выявить для себя что-то полезное, это...
[3:51] Speaker D: Сейчас пробуем с этим разобраться. Знаешь, еще так же в шоке, знаешь как, ты всегда в час дня выглядишь, как будто рабочий день только начинается, и ты готова на вечеринку и в полной
[4:06] Speaker B: Полной красоте. Я занимаюсь массажами для лица, да, я занимаюсь массажами для лица, и как бы...
[4:13] Speaker D: Окей, знаешь, судя по всему, мне серьезно нужно научиться массировать свое лицо так, чтобы к концу дня выглядеть как ты. Да-да-да. Окей, то есть ты говоришь, что, вот смотри, был день, у тебя были там какие-то стоят задачи
[4:31] Speaker D: Этот день, да?
Условно день закончился, и часть задач была не выполнена.
[4:39] Speaker D: Да?
И ты немножко сгрустнула по этому поводу?
[4:42] Speaker B: Да, я себя начала ругать, потому что я, наверное, трудоголик. И просто у меня есть затык. на то, что я не хочу быть медийной, я не хочу снимать рилсы, мне это все неинтересно, но я понимаю, что для продвижения это необходимо. Поэтому мне приходится это делать, и я иду с собой постоянно на компромиссы, какие-то договариваюсь с собой, чтобы это не было для меня насилием. Но вот сегодня я... не объяснила где-то там продуктивной Насте о том, что мы сегодня немножко будем в лайт-режиме жить. И по итогу как-то я не отследила это и оказалась в такой уже петельке, где я себя ругаю, где у меня плохое настроение.
[5:39] Speaker D: Понял. Настя, а как получилось? Вот смотри, мы, знаешь, когда смотрим на какую-то ситуацию, потому что обычная ситуация, мы просто используем некоторые факты, которые происходят в жизни, и потом смотрим, как наше мышление нам эти факты описывает, да? Но очень важно смотреть на то, какими мы в эти факты входим, в каком состоянии мы в эти факты входим. Я услышал, ты говоришь, я утром проснулась, и уже было что-то так,
[6:10] Speaker B: Я просто начала работать. Я два месяца отходила, приходила в себя после переезда. И я недавно начала работать. И так выпало, что у меня во вторник был такой горячий денёк.
[6:27] Speaker D: То есть тяжелый, да? Плотно отработала?
[6:31] Speaker B: Да, я плотно отработала, и даже физически мое тело не привыкло к такой нагрузке. И
[6:36] Speaker D: Устала немного?
[6:37] Speaker B: Да, я чувствую, что у меня болят руки, что я такая вяленькая из-за этого. То
[6:43] Speaker D: Есть ты, грубо говоря, за ночь не восстановилась, не отдохнула
[6:46] Speaker B: Хорошо?
И утром
[6:47] Speaker D: Немного проснулась такая, чуть побитая?
[6:50] Speaker B: Помятая, да, помятая. Поэтому я не хотела ничего делать, я хотела...
[6:57] Speaker D: Ну, в помятом состоянии никто особо, наверное, не мечтает о том, чтобы работать. (Валидация)
[7:04] Speaker B: Дело в том, что продуктивную Настю это никогда не останавливало
[7:08] Speaker B: Ни температура, ни сопли, ничего. Я всегда работала... То есть ты так
[7:12] Speaker D: Через стены привыкла проходить?
[7:14] Speaker B: Ну, ничего, да. Ну, неадекватное отношение к себе... И ничего положительного в этом я сейчас не вижу. Но навыки, наработанные вот такие железобетонные, остались. То
[7:31] Speaker D: Есть что-то должна, да? То есть неважно, как ты себя чувствуешь, но ты прямо должна, вот сказала, что ты это сделаешь, значит, должна, да?
[7:37] Speaker B: Да, ну что, я передовик труда.
[7:39] Speaker D: Надо работать. А ты вот целый день вообще ни черта не делала? Или просто не сделала одну эту задачу с этими рилзами и так далее?
[7:47] Speaker B: Будет зависть. Я ездила с молодым человеком на серф, погуляла, фруктиков поела. Короче,
[7:55] Speaker D: Кайфовала. Ну, сделала себе немного отдыха, да, окей.
[8:01] Speaker B: Да, и я приняла сегодня одну клиентку. В общем-то, она у меня с утра была, я её так вальяжно приняла. И после этого уже... занималась делами чисто для удовольствия. Но настроение у меня вот уже вечером за ужином было плохое.
[8:23] Speaker D: Хорошо. Услышал ситуацию. Теперь... Вот у нас с тобой будет некоторое время вместе. Что было бы прямо клево к концу? Что бы хотели получить? То есть у нас есть такая, знаешь, как бы некая общая цель, над которой мы работаем. И общая цель, она выглядит как, знаешь, как понять, что страдание опционально, да? Это такая цель, над которой мы работаем с тобой на этой неделе. Теперь как... что бы мы могли бы сделать в рамках сегодняшнего разговора, чтобы нас или к этой цели приблизило, или, может быть, у тебя есть какая-то другая альтернатива, что-то есть, что-то, что более важно сейчас?
[9:14] Speaker B: К этому вопросу я не была готова. Что у меня волнует? Да, наверное, можно что-то посмотреть. Вот у меня действительно есть вопрос, на который не могу себе ответить. Как определить, когда страдание...
[9:37] Speaker D: Когда нужно страдать, когда нет.
[9:39] Speaker B: Да, и нужно ли вообще
[9:40] Speaker D: Страдать? Такой философский вопрос.
[9:48] Speaker D: Окей. Смотри, давай услышал тебя, вот прежде чем туда... Прыгнем. Хочу напомнить. В понедельник мы сказали, что в рамках недели хочется научиться оценивать здраво поведение
[10:07] Speaker D: И меньше себя есть и страдать, если они не совпадают с реальностью. Вот это у нас как бы ты своего рода выбрала это как в понедельник, как цель на неделю. Скажи, и тут абсолютно искренне честный ответ, неважно какой, я готов любой принять, потому что твои сессии, и ты можешь нас завести куда ты хочешь. Это еще актуально?
[10:32] Speaker B: Ты еще хочешь над
[10:33] Speaker B: Работать?
Это актуально, просто... Для меня сейчас как-то сложно было определить. Я не знаю, я же не стала из себя выдавливать эти ситуации.
[10:51] Speaker D: Да, я слышал, что не было у тебя предмета, что можно было в рамках этих нескольких дней принести.
[10:58] Speaker B: Да, я могу представить ситуации, которые были не так давно. И они как бы актуальны. Но у меня такой момент, что я стараюсь позволять людям жить так, как они хотят, принимать их. Единственное, что они не должны заступать за мои какие-то границы телесно и психологически. Я
[11:24] Speaker D: Понял, что в прошлый раз, на прошлой встрече мы увидели, что иногда нам кажется, что они приступают к нашей границе, а на самом деле они просто себя ведут, как они ведут себя, а мы ранимся в их поведении, думая, что происходит нарушение нашей границы.
[11:42] Speaker B: И в итоге я какие-то ситуации выписала, потому что у меня действительно с этой ситуацией достаточно есть затык, где я начинаю переживать, возможно, там, где нету, потому что я себе надумываю. Я абсолютно готова к тому, что это может быть так и
[12:05] Speaker D: Есть. Хорошо. И вот сегодня, да, важно разобраться с сегодняшним днём, где мы там что-то не справились с какой-то задачей, да, потому что чувствовали себя, ну, не очень готовыми с ней справляться. Это важно с этим разобраться? Или
[12:29] Speaker B: Вернёмся... Я думаю, что я с этим разберусь, потому что... Разберусь. Это работа, я найду, как с ней справляться.
[12:38] Speaker D: Угу, окей. То есть возвращаемся к вот этой идее про свои границы, восприятие других и смотрим,
[12:49] Speaker B: Да, восприятие других людей в рамках взаимоотношений со мной.
[12:52] Speaker D: Да. Кого-то хотим сегодня разобрать?
[12:55] Speaker B: Да, можно поразбирать.
[12:59] Speaker B: Ну вот, например, ситуация. Сейчас я записала просто. Это же не обязательно конфликтные ситуации, а ситуации, в которых я с человеком взаимодействую, и меня погружают во что-то. У моего молодого человека сейчас на работе существуют некие определенные трудности, которые сильно повлияли на его заработок, и он себя чувствует не совсем комфортно. От этих ситуаций он замыкается в себе. Замыкается, закрывается и занимается своим самоедством, но это уже сугубо его дело. То
[13:55] Speaker D: Есть тихонечко страдает, да?
Да,
[13:57] Speaker B: Тихонечко страдает, ходит такой чёрной точкой, тяжёлой. Я в это время себя чувствую ненужной, Я хочу помочь,
[14:12] Speaker B: Хочу, чтобы он со мной поделился, потому что когда он со мной что-то проговаривает, у него в голове как будто по местам встаёт, и ему становится легче. Хотя в его работе конструктивной я ему ничем помочь не могу. И я в этот момент чувствую, что я ненужная. И у меня опять... А
[14:32] Speaker D: Можешь вспомнить момент, когда это было? Вот когда этот момент? (Начинаем прояснять ОЗЭРО)
[14:37] Speaker B: Вот, наверное, это было... в пятницу
[14:41] Speaker D: Прошлую. Так, и вот что происходит? Можешь мне нарисовать этот, как ты любишь, да, вот этот сценарий, вот эту ситуацию, что там происходит?
[14:51] Speaker B: У моего молодого человека происходит накал в работе, да. Ну это
[14:56] Speaker D: Какая, это накал, да, ну это, допустим, пятница, это обед или что это, это какое время?
[15:01] Speaker B: Это уже понятно в четверг. Четверг? Окей, допустим, середа, четверг. Это понятно, что он загружен, что он сильно загружен, он о чём-то очень сильно думает.
[15:15] Speaker D: Как тебе понятно?
[15:17] Speaker B: Тебе понятно?
Он очень грустный при условии, что он достаточно жизнерадостный.
[15:25] Speaker B: Он очень грустный. Он отвечает на все вопросы односложно. Однозначно. То есть ты что-то хочешь, не хочешь? Нет. И такое прям чувствуется.
[15:37] Speaker D: Давай, допустим, вот возьмем это, ты что-то хочешь, не хочешь, нет. Скажи мне, вот что ты говоришь, когда это было, что ты говоришь, прямо вот такую ситуацию, верни меня в прошлое, вот реальная ситуация, чтобы я мог наблюдать своими
[15:51] Speaker B: Глазами. Ситуация... заключалась в следующем. Слушай, давай быстренько съездим до прачки, потому что она работает до девяти, чтобы забрать... Извини, куда
[16:08] Speaker D: Съездим? Куда съездим?
[16:11] Speaker B: До прачки, прачечная.
[16:13] Speaker D: Окей, давай съездим в прачечную, быстренько съездим, он тебе говорит...
[16:20] Speaker B: Зачем?
Завтра это сделать нельзя? Я говорю, ну, нельзя, у меня придёт клиентка, там моя рабочая роба, и твои шорты для сёрфа тоже там. Типа, ну хорошо, но сейчас. Ну. Окей, так,
[16:47] Speaker C: Хорошо. Значит, он говорит тебе вот эти слова. Ты слышишь какой-то в них некий эмоциональный подтекст в этих словах, да?
[16:52] Speaker B: Ну да, я им сама придаю окрас.
[16:54] Speaker D: Да. И вот ты про себя что думаешь? Некоторые мысли я услышал, что у него
[17:11] Speaker B: Запара. Что ему тяжело, что у него нет энергии. Как это сейчас модно говорить, нет ресурсов.
[17:18] Speaker D: Нет, окей. Что тяжело за пара, нет ресурса. Кстати, Настя, хочу вот отметить, что какая ты всё-таки хорошая.
[17:32] Speaker D: Ну да, потому что ты в этот момент думаешь про другого человека и как ему. И просто хочу показать, какая ты всё-таки молодец, и ты замечательная. Хорошо, ты думаешь, у
[17:46] Speaker D: За пара, за пара, бла-бла-бла. Теперь ты думаешь, мне нужно помочь, или что ты думаешь дальше?
[17:53] Speaker B: Я вижу, что ему тяжело, а у меня к людям, которых я люблю, очень высокая степень страдания.
[18:02] Speaker D: Сострадание, да?
[18:05] Speaker B: Ну и, наверное, мне хочется спасти отчасти. Хочется облегчить. Да, облегчить ношу.
[18:12] Speaker D: Так, и что ты
[18:13] Speaker B: Делаешь?
Я пытаюсь либо переключить, либо дать возможность выговориться, обнять, поддержать. Вот
[18:25] Speaker D: Момент что ты сделала?
[18:27] Speaker B: Я ему сказал, что я могу попросить Серёгу меня отвезти, ну, то есть друга.
[18:33] Speaker D: Да, хочешь попрошу там кого-то ещё, да?
Окей, он
[18:36] Speaker B: Что-то...
Сказал о том, что... Вообще, по-моему, ничего не сказал, только что-то там... Вот. И по итогу... Прошу прощения. По итогу я съездила с другом, когда вернулась... Я сказала, что я уже вернулась. Я сказала, что я поеду с Серёгой, потом сказала, что я вернулась. По моему молодому человеку видно, что он очень загруженный. Я не помню уже дословно.
[19:20] Speaker D: Вот это всё хорошо происходит, и что ты думаешь в этот момент? (Выяснили О, теперь ищем З)
Ты что думаешь про себя? Что ты думаешь? Думаешь, что не
[19:27] Speaker B: Обращают внимание
[19:29] Speaker B: Мы сразу коммуницируем. Я говорю о том, что... Давай поговорим, что происходит. Хорошо, нехорошо. Он говорит о том, что ему нужно подумать.
[19:49] Speaker D: Хорошо. Теперь, когда он это делает, тебе как чувствуется?(Теперь эмоцию)
[19:56] Speaker B: Когда он это делает, мне чувствуется беспокойство очень большое. большое, потому что я понимаю, что это всё сгущается. То есть чем дольше дней он думает, тем сильнее это сгущается, тем он больше уходит в свой мыслительный процесс, в котором, ну то есть и по кругу. одни и те же мысли, связанные с работой, гоняются по кругу.
[20:22] Speaker B: Он очень сильно закрывается и становится холодным, у нас дистанция вырастает. Я себя начинаю чувствовать, как пуш на сковородке. Мне становится некомфортно.
[20:34] Speaker D: Потому что? ( ищем связь эмоции с значением)
[20:35] Speaker B: Потому что я боюсь, что меня бросят.
[20:37] Speaker D: Окей, хорошо. Да, то есть становимся дальше, становимся холоднее, и меня не видят, не любят, не замечают.
[20:50] Speaker D: Угу. Давай несколько вещей обсудим. Смотри, он как-то реагирует, да, и реагирует, как ты это описываешь, с закрытием, да, то есть по сути избеганием тебя.
[21:08] Speaker D: Ты, когда он это делает, ты себе говоришь, что нам нельзя такую дистанцию большую иметь. То есть ты объясняешь это другими словами, но смысл в том, что дистанция слишком большая.
[21:24] Speaker B: Я говорю себе сразу, что дело плохо, дело пахнет жаль. Я начинаю себя обесценивать.
[21:33] Speaker B: В моей голове я становлюсь неценной для него. Неценной, соответственно, мне можно отказаться.
[21:40] Speaker D: Понятно. То есть я не могу тебе помочь, я тебе не нужна.
[21:46] Speaker B: Да. Да? Да, я тебе не нужна. Я так и записала. Я чувствую себя ненужной.
[21:51] Speaker D: Да. Хорошо. Теперь, когда ты чувствуешь себя ненужной, у тебя какая в основном эмоция? То есть вот это внутри что?
[22:01] Speaker D: Грустно, да? Грусть на грани горечи или какая грусть? (3П)
[22:08] Speaker B: На грани горечи,
[22:12] Speaker D: Да. И из того, что я услышал, что ты делаешь из этой эмоции, ты пытаешься сделать себя более нужной? Да. Пытаясь помочь активно? (Понимаем реакцию из этой эмоции)
[22:25] Speaker B: Да, я пытаюсь... Ну, презентовать себя с более выигрышной стороны продать подороже. Что я вот, смотри, какая я классная.
[22:37] Speaker D: Окей. И когда ты себя так презентуешь, ты думаешь потом, что ты себя еще ко всему же обесцениваешь своим поведением. Да? Это потом, когда ты так делаешь. Хорошо. Давай немного поговорим о каждой из этих частей, и потом кое-что хочу с тобой сделать. Это называется прогулка. Первое, смотри, интересно, как мы видим, как люди себя ведут, когда их избегают. Каждый из нас привык со своими сложностями справляться по-разному. И очень часто такое странное, но часто это мужское поведение, хотя мы видим это в женщинах тоже достаточно часто, но это когда накрывает, когда много всего, ты начинаешь схлопываться, закрываться и уходишь в пещеру один. И пытаешься в этой пещере самостоятельно разобраться с проблемой. Теперь ты мудро говоришь, что в пещере разобраться с проблемой не получится. (Используем метафору, чтобы объяснить, что происходит)
[23:45] Speaker B: Так всегда заканчивается одинаково. Не первый
[23:49] Speaker D: Раз.
Это для всех.
Никто в пещерах не может справиться с проблемой. Абсолютно.
Теперь, это одна группа людей. Назовём их пещерные люди.
Вторая группа людей, я их называю охотниками.
Эта группа людей разбирается с проблемами, в основном преследуя пещерных. Наверное. Привет, Настя. Рад тебя видеть.
То есть как будем решать свои беспокойства, разочарования, грусти? Будем решать с копьём атакуя пещерных.
[24:36] Speaker D: Да, или с мачете. Но мачете вытащим. Сначала мы идём к пещерному человеку с подарком. Обычно в руках каким-то. И подарок — это я. Я твой подарок, я тебе что-то несу из себя. Но если подарок не понравился,
[24:52] Speaker D: Мачете. И это вот у нас всегда такой вот танец, где охотимся за пещерными, отдаём в дар себя. Если не берут, тогда так не достанешься ты никому.
[25:06] Speaker D: Да, да. И берём мачете. То есть, и вот этот танец, он будет продолжаться. И причём, что знают охотники? Охотники знают, что не нужно было, это не нужно было делать. И они потом с тебя ходят и ещё и издеваются над собой и говорят, что ж ты мачете взял, что ж ты себя отдал в подарок, как ты мог, да, такой хороший человек, как ты мог такое сделать, да, с собой. Пещерные люди догоняют чуть позже обычно. Они долго думают, что у них правильная стратегия и догоняют только тогда, когда охотник осознаётся. Чаще всего, когда охотник осознался, пещерные начинают осознаваться
[25:53] Speaker D: Теперь как выглядит осознание у охотника? Осознание у охотника выглядит, что вот я здесь, стою на месте, не бегу за тобой и не прячусь. Просто тихонечко люблю себя и всех других. И занимаюсь как бы вот здесь на месте, никуда не ухожу, занимаюсь своими делами. И если что, пещерный человек готов тебя подождать, пока есть терпение. Но даже когда чувствую беспокойство, то эту тревогу, то знаю, как себя успокаивать и любить себя. И потом,
[26:35] Speaker D: Пещерный человек на следующий день успокоился и вышел,
[26:41] Speaker B: Да?
Да. я мачете со своим молодым человеком не достаю. Реально, стратегия моя. Я так делаю с другими людьми. Ну, я много так с кем
[26:57] Speaker B: Да, с семьей. А с
[26:58] Speaker D: Молодым человеком подарки даем. Себя даем как подарок.
[27:02] Speaker B: Да, а с молодым человеком я долго за ним хожу и под всякими соусами предлагаю подарок. Но я так понимаю, что это до поры до времени просто. Мы все походку через пять будет по-другому.
[27:16] Speaker D: Да, Настя, важно понять, что в таких ситуациях между подарком и мачете разница
[27:24] Speaker C: Небольшая. Угу, я даже догадываюсь,
[27:30] Speaker B: Наверное, какая.
[27:32] Speaker C: Да, какая, как ты думаешь?
[27:33] Speaker B: Что это и то, и то для пещерного человека не ок, потому что здесь ему, даря подарок, гоняют его в долги, и он обязан, а там свесит мачете.
[27:45] Speaker D: Да, то есть любое действие от охотника сильно перегружает нервную систему, не могут справиться, хочется еще дальше в пещеру уйти.
[27:57] Speaker D: Да, да. С ними можно их обучать, образовывать, печерных, только
[28:03] Speaker D: Когда они на солнышке лежат и отдыхают. Вот только тогда их можно образовывать. Во всех остальных случаях образовать не получится. Теперь давай, что я хочу с тобой сделать, это мы посмотрели на ситуации, да, как ситуации повторяются и как мы себя можем вести в
[28:24] Speaker D: Что-то для себя новое подхватило из того, какие ситуации? Скажи, что.
[28:31] Speaker B: То, что это моя стратегия, я не задумывалась о том, что она систематически повторяется. И задумывалась о том, что надо какую-то терпелку что ли внутри вырастить. Я не знаю, потому что Ты говоришь, уйти в место, где-то там тихонечко любить себя, да? Да, не уйти, потому что уйти – это
[28:57] Speaker D: Избегать, да?
[28:58] Speaker B: Ну, в смысле, где-то здесь поблизости. Грубо говоря,
[29:01] Speaker D: Продолжать жить нормальной жизнью. Продолжать жить полной нормальной жизнью,
[29:06] Speaker B: Принимая то, что происходит.
[29:09] Speaker D: Поговорим с тобой о том, как это научиться делать.
[29:12] Speaker B: Да, вот. Терпения у меня не хватает ждать день, два, три, четыре недели. Мне не хватает, потому что я вижу вот эти страдания, и мне кажется, что они начинают распространяться в том числе на меня, потому что я же не выдерживаю. И в итоге у меня возникает вопрос, а почему на меня-то это все должно распространяться? Давай пойдем решим по-быстрому,
[29:35] Speaker B: Сейчас разберем, решим, и будем жить опять хорошо. У меня вот такие моменты согласия.
[29:43] Speaker D: И знаешь, как я себе вот запишу одну часть, это как ты говоришь, как научиться терпению, но терпение для меня — это когда ты терпишь.
[29:58] Speaker B: Не люблю сама это слово, ужасно не люблю.
[30:00] Speaker D: Да. Хочется научиться просто жить полной нормальной жизнью. Да. Когда другой, если хочется побыть в пещере, чтобы продолжать жить нормальной жизнью, несмотря на то, что другой находится в пещере.
[30:17] Speaker D: Да. То есть вот хочется с тобой сегодня, в следующий раз, вот эту тему обговорить. Но перед этим хочу немного поработать над «Я не
[30:33] Speaker D: Да?
Смотри, что сделаем с тобой?
Есть такая интересная штука, называется «Прогулка вокруг дома».
Представь себе идеально квадратный дом, такой наш, может быть, большой, прямоугольный, как Сталинка, такая большая, красивая.
И где-то посредине парка, птички, тут сидят сирени, абрикосы вокруг, такой теплый летний вечер, и мы с тобой гуляем вокруг этого
[31:03] Speaker D: Угу. И у нас такая дружеская прогулка, и прогулка двух людей, которые друг друга очень хорошо понимают и поддерживают. И вот мы с тобой каждый раз, когда проходим угол, Мы будем играться с мышлением собственным. И мы просто работаем с одной фразой и смотрим, как эту фразу, на эту фразу мы можем посмотреть с разных сторон. Фраза, с которой мы работаем, звучит как «я тебе не Нужна».
[31:36] Speaker D: Теперь первое, что мы делаем с этими фразами, мы их оборачиваем. То есть мы их делаем противоположными, обратными. и смотрим, можем ли мы найти в этих фразах для себя
[31:52] Speaker D: Выглядеть наша с тобой работа. Итак, мы проходим первый угол и меняем объекты в фразе местами. И становится фраза «ты мне не нужен».
[32:08] Speaker A: Я тебе не нужна, ты мне не нужен.
[32:10] Speaker D: Да, фраза становится из «я тебе не нужна» в «ты мне не нужен». Можем ли мы найти в текущей ситуации для себя правду в этой фразе? Почему он тебе, может быть, не
[32:28] Speaker A: Нужен? - Расшатываем значение прогулкой вокруг дома)
Нет, наоборот,
[32:36] Speaker B: Не можем найти правды в этой красе, потому что, наоборот, мне другой человек очень сильно нужен, получается, нужнее, чем я.
[32:45] Speaker D: Смотри, ты мне не нужен. Нам нужно попробовать отпустить вот свои старые истории и попробовать себе... попробовать увидеть, есть ли здесь правда, почему он тебе, может быть, не нужен. Я могу пару вещей тебе подсказать из твоих разговоров со мной предыдущих, когда ты мне говорила о том, что ты хорошо знаешь, умеешь, как это быть одной, что ты научилась зависеть только от себя.
[33:21] Speaker B: Ну да, да, да, есть в этом правда, согласна. Умья какая-то, Сметаник.
[33:30] Speaker B: Лгунья я какая,
[33:32] Speaker D: Сама себе. Я не думаю. Я думаю, что ты, как и все мы, можешь иногда думать так, а иногда по-другому. Окей. То есть можно сказать, что в принципе для многих вещей не нужен, но ты знаешь, как справляться самостоятельно,
[33:53] Speaker A: Да?
Да, это да.
[33:55] Speaker D: Окей, хорошо. Мы идём с тобой дальше, у нас следующий угол. И убираем «тебе» и ставим слово «себе».
[34:08] Speaker C: Я себе не нужна. Правда. Почему? Потому
[34:17] Speaker B: Что... Я, наверное, учусь сейчас только быть себе нужной, но... Потому что если бы я себе была прям так сильно
[34:27] Speaker A: Нужна, я бы не
[34:32] Speaker A: Так вот себя в
[34:33] Speaker B: Подарок не приносила. Грубое слово, но не продавала бы себя. Вообще не важно, за какую цену, за что. Но я так, несмотря на долгую работу, я до сих пор так делаю.
[34:50] Speaker B: Сих пор я себя предаю ради чего-то.
[34:58] Speaker D: То есть ощущение, что в этот момент ты себе не нужна, тебе только нужно, чтобы тебя увидели, да?
[35:06] Speaker B: Да, например,
[35:09] Speaker B: Готова предать себя для того, чтобы другой человек не ушёл от меня. за этим меня в настоящее там всё равно нету. Ну, потому что
[35:20] Speaker D: Страшно. Потому что страшно, потому
[35:22] Speaker D: Страшно. Да, мы можем
[35:26] Speaker D: Делать. Хорошо. Идём дальше. И следующая фраза.
[35:35] Speaker C: «Я тебе нужна». Угу. Тоже я в неё абсолютно верю. Что самое интересное, я
[35:55] Speaker A: Это знаю. Но когда у
[35:58] Speaker B: Меня происходят вот эти вот опомутнения, я этого не чувствую, что ли. Я не знаю, как объяснить. То есть я... Всегда, когда говорю про чувства, я привожу один и тот же пример. Я говорю, здорово знать, что ты красивая. Ты можешь знать, тебе могут говорить об этом все, и ла-ла-ла. Важно это чувствовать, знать недостаточно.
[36:27] Speaker B: У меня такое ощущение, что с фразы «я тебе нужна» я теоретически это знаю, но на практике вообще не понимаю. Хотя как бы меня выбирают, меня любят, для меня делают, да,
[36:41] Speaker B: Бы всеми возможными способами доказательства этой теоремы, да, прибегают к ней, а я всё равно не верю. Ну, то есть я это знаю, но я не знаю.
[36:57] Speaker D: Звучит, что ты не веришь, потому что не веришь в свою силу.
[37:07] Speaker B: Потому что, наверное, я не верю до конца, что я себе нужна.
[37:15] Speaker A: И как бы одно цепляется за другое, очень сложно понять.
[37:22] Speaker D: Знаешь, так интересно... Я сколько работаю с темами нашей самооценки, уверенности в себе, нужности или самонужности и так далее. И со временем в своей практике я пришел к выводу, в котором... я понял, что самые уверенные в себе люди, самые нужные себе люди и самые ценные для себя люди об этом даже не думают.
[38:02] Speaker D: Да. То есть они на самом деле не носятся с этим всем.
[38:08] Speaker A: Но это же зацикленность какая-то получается. Вот
[38:13] Speaker B: Я тебе нужна, я тебе нужна, это очень мне нужна.
[38:17] Speaker D: Да, потому что если бы там не болело, то не думали бы об этом, правда? (Возвышаем до более высокой эмоции)
[38:23] Speaker B: Да, да, сто процентов.
[38:24] Speaker D: Да, и пытаемся, не понимаем, что болит, почему? Потому что беспокойный изначально.
[38:32] Speaker D: Беспокойный, то знаешь, вот бывает, я когда чем-то заболеваю, ковид был недавно, я не знаю, или может быть не ковид, ну, короче, что-то похожее на ковид, и у меня есть в теле слабые точки. Они, когда я себя чувствую сильным и все прекрасно, они не болят, но как только вот что-то, сразу начинает. У меня, допустим, спина слабая точка, вот как только забавляю гриппом, первым делом болит спина, болит вот именно там мышца, потому что сразу же какой-то вирус бьет по самым-самым местам. И вот как только ты беспокоишься больше, чем обычно, начинают (Конкретный пример из жизни)
[39:13] Speaker D: Вещи, которые изначально болят больше всего,
[39:15] Speaker B: Да?
Да-да-да.
[39:17] Speaker D: И единственный способ, как работать с этими мыслями, это, по сути, от них забыть. И чем меньше с ними носишься, тем меньше будет болеть. И тут вот эта часть, знаешь, ты говоришь
[39:29] Speaker C: Про придать себя.
[39:32] Speaker D: Да, то есть прекратить, в принципе, об этом париться и понять, что это всё придуманные, выдуманные концепции, которые навязаны собственным мышлением.
[39:42] Speaker B: Выдуманный для чего?
Для чего? Ну, я же это делаю. Для чего-то же мне это нужно? Мне скучно. Это не тебе
[39:50] Speaker D: Нужно. Так работает мышление
[39:54] Speaker D: Наш мозг с нами будет это делать. Идея не в том, чтобы поверить в какую-то одну специфическую мысль. Например, ты знаешь, что ты красивая. Ты говоришь, мало знать, хочу чувствовать.
[40:14] Speaker C: Но что, если вообще не париться?
[40:20] Speaker B: Блин, абсолютно с этим согласна, но как этому научиться на практике? Ну, не
[40:26] Speaker B: Потому что... Ну, просто, если сейчас углубляться, вся индустрия красоты построена на том, чтобы постоянно... Об этом париться.
[40:39] Speaker B: Так делаются деньги. И то есть это... Какую внутреннюю силу нужно иметь внутри, чтобы... просто на всё мировое сообщество, которое потихонечку тебя так тык-тык-тык, зубочисткой так то здесь, то там тыкнет. Это нужно иметь очень большую самоценность, которую, наверное, должны положить родители. Либо
[41:04] Speaker D: Здравое отношение к своим мыслям.
[41:06] Speaker B: Ну да, короче, должно быть здравое отношение к самому себе.
[41:10] Speaker D: Сейчас мы с этим поработаем. Давай сделаем последний круг, последний угол пройдем. Последний угол звучит, когда я тебе не нужна, я
[41:22] Speaker C: Нужна себе. Да.
[41:37] Speaker B: Абсолютно согласна. Это то, за счёт чего я пережила последние отношения. То есть не эти, а предыдущие. Это то, какую фразу я себе после них зарубила на носу. И с ней я абсолютно согласна.
[41:55] Speaker D: Давай её усилим. Когда я тебе не нужна,
[42:00] Speaker D: Больше я нужна себе.
[42:03] Speaker A: Вот это сложно уже.
[42:06] Speaker B: Это уже непросто. Есть ли
[42:09] Speaker D: В ней правда?
[42:13] Speaker D: Есть. Почему?
[42:14] Speaker B: Да, но... Потому что почему бы и нет? Потому что я хочу быть нужной себе, даже когда я нужна кому-то. Потому что мне не хочется другого человека использовать как спасательный круг. «Ой, слушай, я сейчас тут такая не нужна, и себе не нужна, давай я буду нужна тебе». Когда я тебе нужна, то, значит, можно на себя залить. Вот. То есть
[42:46] Speaker D: Я не должна растворяться?
[42:49] Speaker B: Нет, не нужно.
[42:51] Speaker D: Теперь знаешь, что я хочу, чтобы мы с тобой сделали? Смотри, мы прошли с тобой вокруг дома. Угу. И мы вот возле каждого угла дома мы играли с тобой с мыслями
[43:07] Speaker D: И каждая мысль, она давала нам согласие, несогласие, и она давала какие-то смыслы. Каждая
[43:20] Speaker D: Это то, что мысли делают с людьми. Они создают в нас эмоции и состояние. Каждый раз, когда у нас состояние внизу, или его эмоция,
[43:31] Speaker D: Потому, что мы это сделали с собой, своим мышлением. Смотри, какая огромная власть просто у обычных
[43:39] Speaker C: Фраз. (Показываем, что делают с нами наши мысли и их опциональность)
[43:44] Speaker B: Абсолютно согласна. Просто не получается вовремя себя остановить. Получается, в какой-то момент я обнаруживаю проблему, когда уже хвост горит.
[44:02] Speaker D: Ну, слушай, если мы делали это всю жизнь, если всю жизнь одни и те же мысли вызывали одни и те же реакции, мы сейчас с тобой хотим просто вот так вот за секунду сказать, что теперь будет все по-другому у нас. Ну да. То есть тогда нужно попрактиковаться, тренировать себя, потому что мозг такой, так же тренируется, как и мышцы. Нам нужно себя тренировать, чтобы начать
[44:26] Speaker B: А как тренировать?
[44:28] Speaker D: Как мы обычно тренируемся? Вот ты, когда какое-то новое упражнение делаешь, у тебя сразу получается вначале хорошо?
[44:35] Speaker B: Нет. Сначала нужно начать его делать.
[44:43] Speaker B: Потом уже нужно корректировать его выполнение после того, как закрепишься на том, что ты его делаешь. Как минимум. То
[44:52] Speaker D: Сказать, что становимся лучше с практикой?
[44:55] Speaker B: Да, однозначно.
[44:57] Speaker D: Но также знаем, что тело такая крутая машина, что на самом деле практике теоретически не так много нужно.
[45:08] Speaker B: Ну, все зависит еще и от тела, конечно.
[45:11] Speaker D: Ну да, наверное, те, кому, как я, менее повезло, наверное, нужно чуть больше времени.
[45:17] Speaker B: Мне тоже. Я тоже. Очень сложно наращиваю мышечную массу. Но вот смотри, на примере. Происходит ситуация. Мой мужчина закрылся, погрузился в себя. Это по-любому будет. Ещё не один раз. У меня возникает в голове навязчивая мысль. Спасти, помочь, ещё
[45:45] Speaker B: Что в этот момент делать? Останавливать себя? Вдох, выдох? Настя, пойди, сделай что-то для себя, раз руки так чешутся или что?
[45:53] Speaker D: Да, потому что, смотри, чувствовать будем что-то всё равно, правда? И знаем, что в этот момент нам грустно и плохо, но так как любая эмоция даёт энергию, можем на что-то её продуктивное применить, позитивненькое. Окей? Теперь знаем, что в момент, когда в нас не нуждаются, особенно сильно нуждаемся в себе, правда? Значит, это момент, когда нужно сделать две вещи. С одной стороны, оставить дверь открытой.
[46:28] Speaker A: Ну, чтобы человек мог войти, когда будет готов.
[46:32] Speaker D: Да. А с другой стороны, активно себя любить.
[46:37] Speaker B: Хорошо вхожу в активную стадию себя-любения. То есть я правильно понимаю, что какое-то время, когда ты даже начинаешь это практиковать, ты говоришь о том, что мысли и энергия всё равно будут, да? То есть, например, спасти человека или себя поковырять. То есть это нормально, просто продолжать делать.
[46:57] Speaker D: Можно я расскажу тебе свой пример? Потому что очень-очень близко, думаю, что в каких-то местах мы с тобой чувствуем одинаково.(КОУЧ Позиция)
[47:07] Speaker A: Расскажу, что я
[47:08] Speaker D: Делаю. Я... Так получилось, что я считываю эмоциональные состояния легко, быстро и со всех вокруг. Теперь, если партнёр ходит как
[47:27] Speaker D: Ого! то становлюсь тучей
[47:29] Speaker A: Сам. Мне стоит больших усилий выдержать, чтобы не стать тучей.
[47:38] Speaker D: Да, окей. Теперь, когда в твоём случае ты, допустим, думаешь, что с ними что-то, ну, как бы что-то у них происходит, и нужно помочь. Моя мысль другая, моя мысль, я виноват. Так она у меня тоже есть. Что-то из-за меня вообще так происходит.
[48:01] Speaker B: Мысль, что у нас все хорошо. Мы
[48:06] Speaker D: Любим друг друга, у нас все хорошо, мы в контакте. Что я делаю? Я делаю две вещи. Первая, я про себя понимаю. Камера нечаянно нужна, ее выключить. Я про себя понимаю, что дело не во мне. Я говорю себе, Миша, это не в тебе дело. И нужно дать пространство другому человеку. И что я делаю? Я беру свою самую-самую любимую книгу и иду с удовольствием её читаю. И когда книги закончились, Если у меня есть свободное пространство, время есть, не занят ничем другим, иду и смотрю свой любимый фильм. То есть я активно себя в этот момент люблю. В основном книги у меня никогда не заканчиваются.
[49:08] Speaker D: Ты ищешь, что сделать и в чем не так, и как наладить связь.
[49:12] Speaker B: Как, возможно, связь сейчас невременна уже. В среду, в четверг он ходил чернее тучи. В пятницу он с утра проснулся. Он, то есть, уходит спать отдельно. То есть, у него такое прям поле висит. По итогу он проснулся и говорит, я хочу быть один. Я, короче, беру компьютер, книгу, я поехал. Я говорю, всё, ну, езжай. То есть, я его оставляю. Ну, то есть, я не звоню, ничего. Он занимается своей жизнью. Я даже в этот день вообще... что-то прям потерялось. Я вспомнила спустя 7 часов, что очень долго уже он наедине с собой, и как раз он вернулся. Но все равно я не могу заставить себя любить в это
[50:07] Speaker D: Время. Я прекрасно понимаю. Это не то, сейчас требуется от тебя. Что тебе предлагается, это сказать себе «это не я виновата, это не имеет ко мне отношения, я, если что, здесь, я открыта», но также идти и заниматься тем, что любит тебя. Что это?
[50:34] Speaker B: Да, очень сложно оставаться открытой, потому что чувствительность...
[50:38] Speaker D: Конечно. Хочется вообще отомстить еще после
[50:41] Speaker B: Этого. Ну, бывает. Чувствительность такая большая, что... Понимаю
[50:50] Speaker D: Тебя, Настя. Я очень хорошо тебя понимаю. Бывает так, что прямо замораживает, что не хочется ничего делать. Смотри, мы собираемся свой ум натренировать.
[51:03] Speaker D: Себя по-другому. Но также, когда мы тренировали свой ум и мы смогли освободиться от этой зависимости, мы также, когда наш пещерный человек вышел на солнце, мы его обучим, образовывать, объясним, через что мы проходим каждый раз, когда это происходит, потому что это взаимно поможет. Опять же, только когда на солнце всё прекрасно, замечательно, и мы можем спокойно, в спокойном режиме это объяснить, а не тогда, когда по пещерам разбежались либо охотимся.
[51:38] Speaker B: То есть пещерный тип – это не
[51:40] Speaker D: Ок. Что-что?
[51:42] Speaker B: Пещерный тип – это не ок, потому что там, где пещерный, там всегда будет и охотник.
[51:47] Speaker D: Чаще всего пещерный человек найдёт охотника.
[51:50] Speaker B: Да. Чтобы противоречить самостоятельно. Ну да.
[51:54] Speaker D: А ты как охотник найдёшь пещерного человека.
[51:59] Speaker B: Да, понятно. А выход из этого всего, он куда происходит? Он
[52:04] Speaker D: Происходит, когда охотник прекращает быть охотником, а
[52:10] Speaker D: Понимает, что больше не нужно быть пещерным
[52:12] Speaker C: Человеком. Это происходит
[52:16] Speaker D: Через взаимную осознанность двоих, но охотник обычно начинает... Кто должен начать первым? И часто охотник начинает первым.
[52:26] Speaker D: Учит любить себя. Учится любить себя, быть своей самой надёжной опорой. А
[52:32] Speaker B: Пещерные же больше себя любят, да, по сути?
[52:37] Speaker B: Пещерные люди же больше себя любят, чем охотники.
[52:40] Speaker D: Нельзя так говорить, кто кого больше любит.
[52:43] Speaker D: Просто каждый справляется с тревогой по-разному. Кто-то справляется с тревогой, спрятавшись, а кто-то, наоборот, в поиске других людей для помощи. Нельзя сказать, что один из них просто больше любит, чем
[53:00] Speaker D: Да, или один из них менее эгоист, а другой более эгоист. Тут как бы все очень спорно. То есть таким образом мы что с тобой увидели, да? Мы увидели, как быть, вот как себя любить, как нужно быть в эти моменты для себя, да? То есть у тебя есть твои любимые вещи, это... Абсолютно. И со временем я начал делать вот так вот. У меня появилось время себя полюбить
[53:34] Speaker B: Сейчас. Максимальное впечатление себя в себе. Чтобы тебя не ринуло спасать.
[53:44] Speaker D: Да, потому что тебе нужно показать себе, что я
[53:50] Speaker A: Справляюсь,
[53:52] Speaker D: Я умница, у меня получается теперь по-другому. Знаешь, я постоянно всем жалуюсь, у меня как бы особенная история с фитнесом, и мне достаточно тяжело засунуть в тренажерный зал либо куда-то. И да, ты тоже меня понимаешь. И вот когда я туда ходил, За то, что я туда ходил, я очень люблю протеиновые коктейли. Не знаю, не знаю, что немногие любят, но я обожаю протеин и люблю протеиновые
[54:27] Speaker D: И в этом зале была барная стойка, где бармен делал офигенные протеиновые коктейли. Я, по сути, туда ходил ради протеиновых коктейлей.
[54:38] Speaker A: Единственная мотивация.
[54:39] Speaker D: Я знал, что когда тренировка закончится, я выпью этот протеиновый коктейль, я буду кайфовать, сидеть на барной стойке, смотреть на девчонок в обтягивающей одежде и радоваться, что я мужик, что я чего-то там сделал. Хотя в моменте, когда я это делал, перед девчонками как раз было чаще всего стыдно. Но когда на баре с протеиновым коктейлем, тогда намного веселее. Вот так вот мы с тобой поступаем. То есть мы сейчас... умницы, мы не пошли никого спасать, никого доставать из пещеры, мы дали пространство, мы даём пространство себе, и мы себя вознаграждаем своим любимым делом в этот момент. При этом, знаешь как, если пещерный человек пришёл и готов обсуждать, спокойно закрываем книжечку, я весь с тобой, я держусь, я как бы с тобой рядом и так далее. Теперь, Это одна штука. И второе, о чём я тебе хочу сказать, про то, что ты не можешь выдержать, когда другому
[55:50] Speaker D: Смотри, что объединяет охотников и печальных людей, это их неумение встречать амплитуду эмоциональную
[56:07] Speaker D: Они просто по-разному реагируют. Один реагирует избеганием, а другой реагирует догонянием. Но причина одна. Не могут выдержать эмоциональную амплитуду другого человека. Твой способ, когда другому плохо, твой способ «давай, сделаю тебе быстро хорошо» на конфетку, а способ партнёра может быть «не хочу это видеть,
[56:36] Speaker D: Окей? Хорошая есть теория, называется теория привязанности. Идея теории привязанности, что так с нами в детстве поступали родители. И из-за того, что так поступали, мы выработали определенные привычки. Например, в детстве, когда ты была эмоциональна и тебе нужна была помощь, родители закрывался.
[56:58] Speaker A: И поэтому мне нравится...
[57:00] Speaker D: Кроме того, что поэтому нравится такие партнеры, также единственный способ, как ты могла от родителя получить помощь, это увеличивая свою эмоциональную амплитуду для родителя. А родитель прятался, потому что не был готов к эмоциональной амплитуде.
[57:16] Speaker D: Было. И наоборот, да, наоборот для твоего партнера. Только перетренировав себя, начнем себя вести
[57:24] Speaker C: По-другому.
[57:27] Speaker D: Окей, и вот последний разворот, что я больше всего себе нужна, когда тебе нужна и когда тебе не нужна. (Диалективный разворот)
[57:35] Speaker B: Да, я больше всего... Можно развернуть уже, отвечать, да? Сейчас, конечно, я вот эти фразы все хотя бы могу произнести и на них говорить, потому что какое-то время назад, ну, то есть там смещение партнёра от меня вызывало прям головокружение, то есть физическое.
[58:01] Speaker C: Панику, да.
[58:02] Speaker B: Да, то есть у меня таких ситуаций могло происходить, что у меня прям картинка сыпалась. Сейчас, понятное дело, лучше, но все равно мне, ты говоришь, запросы какие, мне хочется научиться еще любить себя не только, когда партнер уходит. А когда не
[58:23] Speaker B: Да, когда не уходит, мне бы хотелось, тем более во мне... Много жизни, много энергии. И я её порой спускаю в такие вещи, что я потом смотрю и думаю, что, Настя, ты убила в какую-то малознакомую тебе девочку неделю своей силы, а у меня её много. Почему? Почему не в себя?
[58:51] Speaker D: Поговорим, да, поговорим об этом, развернём. То есть нам нужно сначала разрулить, что делаем с собой в ситуациях низа, кризиса,
[59:04] Speaker D: Да. То есть мы сначала учимся любить себя, когда кажется, что не нужны. и что с
[59:10] Speaker D: Делать, да, и как это воспринимать нормально, и как не сыпаться. Теперь вот с навыком, который я хочу тебя вытянуть, потому что коучинг, он такой о действиях во многом, и хочу тебя выпустить из сегодняшнего разговора с навыком, как делать, когда прячешься, что делать, когда прячешься. Активно себя любить через действия, которые ты любишь.
[59:34] Speaker B: Через действия, которые я люблю, и как бы смещать акцент внимания вообще ситуации в целом. Что она не такая патовая, что мир не рушится, что дверь остаётся открытой, партнёр может прийти, я ему даю право. Мы себе
[59:50] Speaker D: Говорим, когда проходим через все эти тяжёлые эмоции, мы себе говорим, моё мышление пытается меня утащить в прошлое. Я сейчас мозгу показываю, как вести себя по-другому. И вот
[1:00:07] Speaker D: Вот мы с собой в эти моменты работаем. И давай с тобой вот на конец недели нашу встречу оставим, а как в целом? ходить в этом постоянном спокойствии и в постоянной собственной силе. Что мы можем сделать для этого, чтобы чувствовать себя вот так вот самолюбящей в любой момент времени и каждый раз двигаться, действовать с достоинством, собственным достоинством. Мы попробуем этого коснуться в нашем следующем разговоре. Пойдёт?
[1:00:47] Speaker B: Да, хорошо.
[1:00:48] Speaker D: Дорогая, что с тобой забираешь? Что было сделано хорошо, что могло быть лучше? Начнем, что (Обратная связь по итогу)
[1:00:54] Speaker B: Забираешь? забираю с собой осознание вообще про пещеру и охотника, хоть я долго в психологии вообще как бы не слышала, не знала. И спасибо тебе большое за это, потому что я прям это всё хорошенечко обдумаю, потому что реально моя история и по чести родителей, и по чести моего мужчины. Вот. Это вот я забираю по поводу того, что в ситуациях низких, в низах, буду практиковать то, что вдох, выдох, себя. Время позаботиться о себе. Вот, это прям буду. Ну, еще как бы хочу подумать по поводу того, что как и почему, и что делать для того, чтобы все-таки не ждать этих низов, для того, чтобы себя.
[1:02:00] Speaker D: Хорошо. Так, что было хорошо, что могло быть лучше?
[1:02:10] Speaker B: Что было хорошо. Всё было хорошо. Могло быть лучше то, что пример я могла какой-то поживее подобрать, но я просто, видимо, не совсем поняла. Поучинг для меня... новинку, поэтому я не совсем поняла.
[1:02:30] Speaker D: Пример ты имеешь в виду, с которым бы отработать это упражнение?
[1:02:34] Speaker B: Да, который пошел бы прямо еще и по массе. Какой-нибудь такой, более яркий. Я просто ходила эти дни, думала, что, что, что
[1:02:46] Speaker D: Такое. Ничего страшного. Знаешь, как
[1:02:49] Speaker B: Мы говорили,
[1:02:49] Speaker D: Что все дороги ведут в Рим. По сути, какие бы примеры мы не использовали, они все бы привели к одному и тому же.
[1:02:55] Speaker A: Что я могу
[1:02:59] Speaker D: Сделать в следующий раз, чтобы тебе было еще
[1:03:03] Speaker C: Кайфовее? Не знаю.
[1:03:13] Speaker B: Мне очень доходчиво было, когда ты разбираешь на своих примерах, у меня произошел большой отклик от того, что, во-первых, ты мужчина, да, я женщина, но и как бы принято гендерно, что мужчина... не чувствуют так, как чувствуют женщины. Хотя я с этим не совсем согласна. Фраза твоя о том, что ты тоже это всё так сильно чувствуешь, очень сильно располагает на то, чтобы прорабатывать, ну, как-то открываться, и чтобы это всё работало лучше.
[1:03:56] Speaker D: Да, согласен.
[1:03:59] Speaker B: Как-то так.
[1:04:00] Speaker D: Хорошо, услышал, что было полезно. Попробуем, Настя, на следующий раз, чтобы это было раньше для тебя, чтобы это не было для тебя только
[1:04:09] Speaker B: Среди ночи. Я сегодня такая вялая, это не из-за того, что поздно,
[1:04:14] Speaker B: Того, что...
[1:04:15] Speaker D: Нет, даже если бы ты была бы у меня прямо тут с этими компасами, компасами, как они называются, то неважно, слишком поздно, я не думаю, что это честно по отношению к любому человеку.
[1:04:26] Speaker B: Спасибо большое.
[1:04:28] Speaker D: Дорогая, спасибо. Хорошей тебе ночи и до скорого. Смотрите, когда я смотрю на развороты, когда я смотрю на фразы, я просто смотрю, знаете, как я представляю себе стрелки. У меня есть стрелки влево-право, вверх-вниз. Я смотрю, как я могу повернуть какую-то стрелку, и нужно ли мне поворачивать эту стрелку с еще одной вместе одновременно или нет. Но также одновременно, о чем я думаю, это к чему может привести тот или иной разворот. И если я вижу, что, ну, в принципе, я могу развернуть в какую-то сторону, но если я не вижу, как это может теоретически помочь клиенту, я просто это не делаю и ищу следующий. про себя. И потом, когда приношу какой-то следующий, я смотрю, как это заходит, как это работает для клиента. Поэтому в этом плане, смотрите, ребят, мы пытаемся ко всему относиться как к науке, но в любой науке есть часть искусства, и в любом искусстве есть часть науки. И вот там, когда я отхожу от правил, это примеры, когда гитарист на голове играет и показывает, что ему не нужно видеть струны. Но это не значит, что он не понимает, как работает мелодия. Тогда вот так вот. Из общих правил, опять же, это просто стрелки в ту или иную сторону, вверх-вниз, влево-вправо. И в конце пытаюсь закончить фразой, в которой параллельно противоречия есть. Пытаюсь закончить диалектической фразой. Вот, в принципе, всё, что делаю. Задаю, ребята, секреты пиратские. Смотрите, работаю с клиентом, понимаю, что, блин, ключевая установка, вот еще не работал с ней, и нету такого, знаете, в голове уже инвентаря, что можно с ней сделать. Типа нужно немножко подумать. Смотрите, что делаю. Говорю, смотри, вот у нас там где-то 500 метров до следующего угла, что хочу, нам нужно подойти свежаком к этому углу. И здесь у меня сразу же вилка, что могу сделать. Первое — биологический перерыв. Идём немножко подышать, выпить воды. Это если всё плохо,
[1:06:51] Speaker D: Всё вообще сложно. Либо говорим простую вещь. Ты можешь сейчас вспомнить о счастливом моменте, который случился на протяжении последних 24 месяцев, который яркий, помните? И рассказать мне об этом, пока мы идем к следующему
[1:07:11] Speaker C: Углу. Да, понятно.
[1:07:13] Speaker D: Окей? Теперь что происходит? Клиент сначала такой задумался, вспоминает, рассказывает вам, что, в принципе, вам абсолютно знать не нужно, но сам чувствует от этого хорошо. У вас есть время пересобраться к следующему
[1:07:29] Speaker D: В итоге что получается? Вы собрались, у вас есть хороший угол, а клиент кайфует. Берешь оригинальную фразу, ставишь запятую, добавляешь «когда»
[1:07:45] Speaker C: И возвращаешь один из углов.
[1:07:53] Speaker D: Я не нужна ему когда я себе не нужна. Отберешь оригинальную фразу, запятая «когда» и добавляешь угол.