«Прогулка вокруг дома» (развороты) + объяснения. Демосессия Миши с Екатериной Самойловой
### Участники:
Speaker A: коуч
Speaker C: клиент
### Контекст участников:
Speaker A: Коуч, который активно поддерживает клиента, задает вопросы и помогает ему разобраться в своих чувствах и переживаниях. Он проявляет эмпатию и интерес к процессу, что создает комфортную атмосферу для клиента. Speaker C: Клиент, который испытывает внутренние сомнения и неуверенность в себе. Она делится своими переживаниями о том, как ее воспринимают другие, и стремится найти свою истинную сущность без масок. В процессе разговора она осознает свои сильные стороны и начинает принимать себя такой, какая она есть.
### Ключевые обсуждения:
1. Цели и ожидания:
- Обсуждение целей коучинговой сессии и ожиданий клиента.
- Клиент хочет найти опору и уверенность в себе.
2. Проблемы с самооценкой:
- Клиент делится своими переживаниями о том, как ее воспринимают другие, и о чувстве незащищенности.
- Обсуждение ситуации на дне рождения, где клиент чувствовал себя неинтересным и непринятым.
3. Искренность и маски:
- Обсуждение необходимости быть искренним и открытым, а не надевать маски.
- Клиент осознает, что ее истинная сила заключается в мягкости и открытости.
4. Интерес к другим:
- Обсуждение важности интереса к другим людям и как это влияет на взаимодействие.
- Клиент понимает, что ее интерес к другим может помочь ей быть более открытой и уверенной.
5. Заключение:
- Подведение итогов и обсуждение инсайтов, которые клиент получила в ходе сессии.
### Принятые решения и последующие действия:
1. Клиент будет работать над тем, чтобы не надевать маску и оставаться искренним.
2. Клиент будет больше слушать и проявлять интерес к другим людям.
3. Следующая сессия будет посвящена дальнейшему развитию уверенности и искренности клиента.
### Основные инсайты:
1. Клиент осознала, что ее истинная сила заключается в открытости и мягкости, а не в масках.
2. Интерес к другим людям может помочь клиенту быть более уверенной в себе.
3. Важно не зацикливаться на себе и своих переживаниях, а проявлять интерес к окружающим.
### Рекомендации и фидбек:
Сильные стороны:
- Клиент проявляет открытость и готовность работать над собой.
- Успешно делится своими переживаниями и осознаниями.
Области для улучшения:
- Работать над самооценкой и принятием себя.
- Избегать негативных мыслей о себе и своих способностях.
Рекомендации:
- Практиковать активное слушание и интерес к другим.
- Участвовать в социальных мероприятиях, чтобы развивать уверенность в общении.
- Показать, что делаем сегодня, завтра, послезавтра команде. (Исполнитель: Speaker A)
- Обсудить с Катей, как она может опираться на свою гибкость и мягкость. (Исполнитель: Speaker A)
- Использовать метафоры в общении с Катей для лучшего понимания. (Исполнитель: Speaker A)
- Избегать строгого тона в общении с Катей. (Исполнитель: Speaker A)
- Провести анализ ситуации, когда Катя чувствовала себя некомфортно на дне рождения. (Исполнитель: Speaker A)
- Научить Катю, как быть собой в любых ситуациях. (Исполнитель: Speaker A)
- Провести анализ своих мыслей о том, как воспринимается интерес к другим людям на вечеринке. (Исполнитель: Speaker C)
- Обсудить с Speaker D, как можно улучшить взаимодействие с новыми людьми. (Исполнитель: Speaker A)
- Подготовить список фактов, подтверждающих свою ценность и интересность для других. (Исполнитель: Speaker C)
- Провести прогулку вокруг дома с Speaker C, чтобы проработать установки о себе. (Исполнитель: Speaker A)
- Подготовить обратную связь по коучинговой сессии и предложить рекомендации по улучшению. (Исполнитель: Speaker C)
- Обсудить с клиентом подходы к разворотам и их применение на практике. (Исполнитель: Speaker A)
- Изучить и применить техники диалектического разворота в работе с клиентами. (Исполнитель: Speaker B)
- Провести рефлексию по поводу своей открытости и взаимодействия с другими. (Исполнитель: Speaker C)
Вот текст с переносом каждой строки на новый абзац после точки и знака вопроса:
[0:00] Speaker A: Так, Катя Самойлова, скажи мне, мы с тобой общались?
[0:11] Speaker C: Нет. Честно?
[0:11] Speaker A: Честно. Хорошо. Окей, ты готова поработать? Да. Ты хочешь поработать?
[0:22] Speaker A: Окей, давай расскажу, что делаем. Смотри, обычно с тобой такая коучинговая сессия, коучинговый разговор будет. Кстати, тебе нужно, чтобы меня было видно, да? Сейчас я себя попробую вывести. Окей, я тут. Катюш, две задачи есть. Моя задача – ребятам показать, что делаем сегодня, завтра, послезавтра. И основная задача попробовать, конечно же, дать тебе какой-то прогресс.
[1:10] Speaker A: Окей? Ты важнее, чем ребята сейчас, да? Просто знаешь, что работаем как бы и для друг друга, и для них. Но тебе не нужно об этом ничем думать. Ты просто забирай вот все, что можешь забрать. Хорошо. Из разговора. Начнем, как обычно, с цели, да? Что было бы классно вытащить из разговора? - определяем цель
[1:34] Speaker C: От вчерашнего дня про маски, я уже сегодня с батей делилась, но вот как-то не могу найти ясности. Знаешь, у меня какое-то впечатление, что я маленькая. что я всегда хотела быть, доказать всем, что у меня есть стержень, что я смогу, вот как-то так. А всегда люди, даже когда я работала в офисе, через какой-то период времени назвали меня Катюша. И я такая, ну как так?
[2:13] Speaker A: Катерина, я прошу прощения за Катюшу.
[2:17] Speaker C: Нет, все нормально. И я вчера, вот вчера после про маску, я поняла, что, наверное, не надо на себя надевать эту маску, а нужно пользоваться вот этой своей силой, какой-то гибкостью, мягкостью. Но сегодня весь день я проходила в том, что у меня теперь нет чувства защищенности, мне не на что опереться.
[2:41] Speaker A: Так, Кать, услышал, скажем, и в итоге, да, вот после одного количества времени, которое мы вместе поработаем, вот с чем, знаешь, так вот, как на руках, да, хочется выйти, вот что это будет? - выясняем конкретику
[2:57] Speaker C: Это какая-то опора, на что я смогу, то есть вместо вот той маски, на что я могу опираться, вот как я могу на эту гибкость и свою вот эту мягкость беззащитную... Если будет опора, то тогда что случится?
[3:12] Speaker A: Тогда что произойдет? - больше деталей пытаемся узнать ( конкретный результат (состояние, которое мы можем дать)
[3:14] Speaker C: Тогда мне не надо будет надевать эту маску.
[3:17] Speaker A: И если не надо будет надевать маску, то что это нам даст? - больше деталей пытаемся узнать ( конкретный результат (состояние, которое мы можем дать)
[3:20] Speaker C: То я буду настоящая, и я буду открытая, я буду легче работать.
[3:27] Speaker A: То есть, давай, знаешь, если простыми словами, то не придётся больше притворяться? - 3П - повторил понятно и просто
[3:35] Speaker A: И легко будет?
[3:39] Speaker A: Окей, хорошо. Теперь цель поняла? Помоги мне дальше разобраться, каким мне стоит быть, чтобы ты чувствовала себя обалденно и при этом получила то, что нужно. Настоящим. Каким бы настоящим тебе хотелось бы меня видеть? - настройка
[4:04] Speaker C: Не знаю, мне нравится, когда ты приводишь какие-то вот такие примеры, которые там про дельфинов вчера, да, когда это западает, это запоминается и это остается.
[4:16] Speaker A: То есть для тебя работают метафоры?
[4:18] Speaker C: Да, для меня работают метафоры.
[4:20] Speaker A: Окей. Что-то еще?
[4:24] Speaker C: Да нет, все.
[4:26] Speaker A: Что точно не нужно делать?
[4:28] Speaker C: Мне нужно быть строгим, наверное.
[4:33] Speaker A: Не надо быть строгим, да? Строгим в словах, в лице, то есть как?
[4:38] Speaker C: Ну, не надо меня низко опускать в эмоциях, куда-то туда глубоко топить.
[4:45] Speaker A: Так, интересно, строгим и эмоции ты сказала. Для тебя быть строгим – это заставлять тебя чувствовать, что ты не хочешь чувствовать.
[4:58] Speaker A: Хорошо, хорошо, услышал тебя. Что-то еще? Что-то точно не нужно делать?
[5:08] Speaker C: Нет, ничего больше не приходит.
[5:10] Speaker A: Окей. Цель понятна, процесс более-менее ясен. Теперь знаешь ли ты, вот почему вот то, что мы делаем, почему это работает?
[5:24] Speaker C: Ну, потому что мы учимся смотреть по-другому. видеть по-другому.
[5:30] Speaker A: Да, то есть мы учимся думать по-другому, это даст нам возможность чувствовать себя по-другому, и мы будем из этого состояния действовать по-другому, это придёт нам к другому результату, который мы хотим получить. Да, и наша биология, она даёт возможность это делать, потому что мы, наверное, самые приспосабливаемые существа на планете, кроме тараканов. Угу. Хорошо. Давай начнем с ситуации, когда, знаешь, еще хотел сказать, вот эти тона, когда темный с синим, прямо очень запоминаемо, знаешь, как вот я прямо, я думаю, что я тебя уже не забуду, когда такие вот два насыщенных цвета. Давай начнем вот с последней ситуации, когда вот что-то произошло, где тебе показалось, что была не с собой, что-то было вот не так.
[6:37] Speaker C: Было две ситуации. Одна была связана со школой, у меня первоклассник ребенок, и там были разборки, и я ушла в позицию, когда не стала в это ввязываться, и подумала, что это не для меня. И вторая это была ситуация на день рождения, я была, кроме именинницы, никого не знала, и вот там тоже какая-то не очень.
[6:58] Speaker A: Давай возьмем день рождения, пойдет или ты хочешь другую?
[7:02] Speaker C: Нет, давай день рождения.
[7:04] Speaker A: Давай возьмём Днюху. Расскажи, что за день рождение?
[7:11] Speaker C: Подруга школьная, мы не так прям, что близко с ней общались, но в последнее время стали дружить как-то семьями. Супруги на работе пересеклись, и мы с ней, и у нас одного возраста дети, и мы начали дружить семьями. Она меня проголосила на свой день рождение, это был девичник. Я кроме неё никого не знала из шестнадцати человек.
[7:33] Speaker A: Окей, то есть ты приходишь туда, да? Ты пришла туда, и ты понимаешь, что не знаешь никого. Ты пришла одна с кем-то?
[7:42] Speaker C: Я одна пришла.
[7:43] Speaker A: Ты пришла одна, да? Ты подготовилась, как полагается. Пришла туда. Много людей, знаешь только именинницу. Что происходит? Где этот момент, который вызывает дискомфорт? На каком этапе? (3П + поиск обстоятельства с значением)
[8:05] Speaker C: На каком этапе? На этапе, когда меня как-то не приняли так, как бы я хотела. Не оценили, не приняли. И я как-то так закрылась, ушла и подумала, что ничего не хочу.
[8:22] Speaker A: Окей, то есть давай вот по поводу не приняли, да? То есть ты заходишь, это что, здание какое-то, дом, квартира?
[8:30] Speaker C: Нет, это был ресторан, да, красивый очень, да, это мы там были одни, ну, в плане, что в этом картинке... Окей, то есть ты открываешь...
[8:40] Speaker A: Открываешь дверь ресторана, и я так понимаю, что люди, им просто не видно, как залетают белые птицы, когда ты заходишь, да, как перед тобой сразу же красный ковер, вот, и ты идешь, и они все замолкли, поворачиваются на тебя, и... Да? Вот. То есть вот это не произошло?
[9:04] Speaker C: Нет, этого не произошло, к сожалению.
[9:06] Speaker A: Как было? Как было?
[9:09] Speaker C: Нет, было все очень душевно, тепло. То есть я подошла к имениннице, я ее поздравила, я сидела недалеко от нее, чтобы было тоже комфортно. Но потом, когда начался беседа, потом мы начали играть в мафию, и как-то вот, знаешь... Никто не обращал на тебя внимания? Да, как-то не случилась контакта, которую бы я хотела. То есть, в принципе, я открытый человек, я люблю общаться, а так получилось, что как-то мне было некомфортно. Я попробовала с одной стороны, попробовала с другой стороны, и так, и как-то сдулось.
[9:45] Speaker A: Окей. Теперь давай... Вот это интересно, да? Попробовала с одной, попробовала с другой и сдулось, да? Я так понимаю, что нужно было с другой стороны пробовать, потому что с первой не получилось. (Обстоятельство найдено)
[9:59] Speaker C: Ну, как-то да, там не случилось. Не было контакта, да, вот этого щелчка не произошло.
[10:05] Speaker A: Хорошо, теперь вот представим себе, да, что ты поворачиваешься к человеку, о чем-то вы чуть-чуть поговорили поверхностно, да? Дальше ты думаешь, у нас нет вот этого огонька, да, то есть не произошло вот этого взаимного интереса, не произошло. Да. Да, то есть не заинтересовались друг с другом.
[10:27] Speaker A: И вот когда ты думаешь, нет щелчка, не заинтересовались, понятно, что ты пошла налево, попробовать там, вдруг там что-то будет по-другому. Но давай возьмем просто для примера один. И ты про что думаешь? Ты подумала, что это потому, что я неинтересна? (Находим значением)
[10:48] Speaker C: Я подумала, что я неинтересна, что у меня не получилось обратить на себя внимание.
[10:58] Speaker A: Я не заинтересовала, да?
[11:00] Speaker C: Я не заинтересовала, хотя я была хорошо настроена, я была в легком таком настроении. И когда не получилось, мне захотелось как раз-таки надеть вот эту маску.
[11:12] Speaker A: То есть я правильно слышу, вот эта твоя шутка про их шесть пальцев на ногах, она не зашла, да? То есть несмотря на то, что она хорошо была подготовлена, да? Не была принята хорошо. И ты думаешь, я неинтересна, и если я неинтересна, я непримечательна или что? (3п)
[11:36] Speaker C: Ну да, что со мной не интересно, что у меня не получилось произвести впечатление.
[11:44] Speaker A: Да, я не смогла произвести впечатление, а я пробовала, да, то есть была маска, я пробовал произвести впечатление, а не получилось. Я что, потом маленькая, да, или что? Невидимая? (Что это значит для клиента?)
[11:55] Speaker C: Ну да, как-то, да, какая-то, как ничтожная, ну вот какая-то ничтожная, знаешь... Я никто. Я никто, я неинтересная, у меня неинтересная жизнь, мне нечего интересного рассказать, и как-то вот это вот закрутилось.
[12:08] Speaker A: Окей, и знаешь как, вот похоже, какой-то, вот ты мне напоминаешь этот цветок, да, тёмный с фиолетовым, синим, это что за цветок?(Включаем метафору ее образа)
[12:19] Speaker C: Я просто невеликий флорист.
[12:23] Speaker A: Ты знаешь такое ощущение, когда вот солнышко и цветок тянется к солнышку и красивый, и своими всеми красками, да? А солнцу туча другая. Интересно? да, и прячется, да, и прячется от цветка в итоге солнце, и цветок такой обратно, да, такой, и снова закрылся, да? Вот то, что ты мне рассказываешь, напоминает эту историю, что сначала в этом, да, вот как-то так, да? Да, так и есть.
[13:00] Speaker C: Хорошо, и какая вот основная такая эмоция, да, что чувствуем в основном, когда вот в тот момент, да, когда ты думаешь, я неинтересная, я не... Разочарование, недовольство собой, какой-то, знаешь, ну, какая-то тяжесть появляется как-то, не хочется ничего делать.
[13:20] Speaker A: То есть, ну, я не такая, да, в основном я не такая, разочарование. Да. И дальше вот ты сделала первую попытку, вторую попытку сделала, да, и что дальше было? (Нашли эмоцию)
[13:31] Speaker C: Ну, потом я залезла в телефон.
[13:34] Speaker A: И потом ты себя отключила? (Нашли реакцию - компенсацию)
[13:37] Speaker A: Да? То есть я как бы не хочу больше раниться, спрячусь, да, и все, и отключусь, и начну себя, может быть, в Инстаграме кто-то на меня обратит внимание. На фиалку.
[13:53] Speaker C: Пару лайков там словлю.
[13:54] Speaker A: Да, и как вечер прошел в итоге? (Какое новое обстоятельство?)
[13:58] Speaker C: Ну, я посидела в телефоне, потом я поняла, что я скоро поеду домой, надо хоть что-то сделать себе приятное, съела тортик и пошла танцевать. И потом домой уехала.
[14:12] Speaker A: Потанцевала, да, то есть съела тортик, сбросила калории, потанцевала. Пока танцевала, кто-то обратил внимание?(3П)
[14:20] Speaker C: Ну, не знаю, я уже не обращала внимания, обращали на меня внимание, потому что мне важно было как-то с помощью физики разгрузиться, так сказать, если это можно так.
[14:33] Speaker A: Окей, и потом пошла домой, да? И рассказываешь об этом, что остался какой-то осадок, да?
[14:40] Speaker C: Да, вот осадок остался, осадок остался, что знаешь, какая-то вот как будто бы жизнь-то у меня такая вся неинтересная, вся такая ровная, стабильненькая, и что вот И потом дальше я перекидываю, а как я буду вести клиента, если у меня ничего такого интересного не происходит. Ну, как бы, каких-то таких нет у меня опытов сильно ярких. И это я какая-то вот, как будто бы я маленькая, и вся жизнь моя в каком-то таком куполе, безопасном шаре прошла. Вот всё туда скатывается.
[15:17] Speaker A: Знаешь, я... Вот то, что в командировке был. Я немного опоздал. То есть ребята все же собрались. Это ребята, в основном одни мужчины и такие предприниматели большие. И сняли целый дом на берегу пляжа. Я, как в своем обычном репертуаре, я опоздал. Я красавчиком залетаю в этот дом. Они там уже все чем-то занимаются. Я даже чуть-чуть сильнее дверь прихлопнул, чем обычно. Да? Сука, хоть бы душа повернулась бы и увидела бы меня. Я одна сволочь, представляешь? Более того, все-то меня знают. Это же не та же ситуация, что я никого не знаю. Они-то все меня знают. И даже разговоры не остановили. Пришлось пойти и налить себе чая. И знаю, как оно, когда кажется, что в моём воображении Тор зашёл с молотом и с плащом. Сейчас молнии будут, и все как надо, и доброе пойло, и так далее. А в итоге они-то думают, что вот этот Йокик, его брат невидимый сошел. Причем сразу же в невидимости. То есть знаю, знаю, как оно, и знаю, как это попробовать использовать телефон для того, чтобы предельно не казаться странным. Потому что какая альтернатива? Можешь просто вот так вот сидеть, тупо в тишине. Они все общаются, как идиот. Сидишь просто в тишине ровненько и смотришь на стену. (Релевантная история)
[17:21] Speaker A: Как будто ты охранник в этом помещении. Чтобы вообще не казаться странным, поднимаешь телефон и притворяешься, что там есть что-то интереснее. что это по работе тебя отвлекли, и это было вообще продумано всё и намерено так. Давай поговорим про ситуацию. Начнём, мы вернёмся обратно к ситуации. Скажи, вот это типично для ситуаций, где ты как бы новенькая, где никто не знает тебя? Вот такое вот типично или нет? (Работаем с значением)
[18:05] Speaker C: Ну, я крайне редко отказываюсь в таких ситуациях. Но у меня не возникло вопроса, идти на день рождение или не идти. То есть я не сомневалась, что как бы, ну, не знаю, я же знаю именинницу, я иду её поздравить. То есть это окей.
[18:21] Speaker A: Да, ну, в плане, что это стандартно ли, когда ты попадаешь в группу незнакомых людей... что так вот именно заканчивается? Или абсолютно не факт?
[18:34] Speaker A: То есть по-разному бывает? Бывает по-разному, да. То есть где-то хорошие выстрелы, а где-то не очень, да? То есть где-то произошли щелчки с кем-то, да? А где-то не произошло. Хорошо. Теперь, прежде чем мы попробуем с этим разобраться и посмотреть, что бы хотелось? Хотелось бы... чтобы ситуация была совсем по-другому, и хотелось бы научиться, чтобы от тебя вообще люди не отрывались? Или чтобы, по сути, будет персоной, что, по сути, будет маской? (выясняем что хочет клиент)
[19:13] Speaker C: Нет, так я не хочу.
[19:16] Speaker A: Или хотелось бы чувствовать себя вот именно собой, своей в любой ситуации? Да. Хорошо. Давай посмотрим на значение, что там происходит на самом деле. Работаем с этим. И потом посмотрим, есть ли у нас какой-то навык, который нам не хватает для того, чтобы показывать свою искренность. Основная мысль – это «я неинтересна». «Они мной не заинтересовались, я неинтересна». Ты, безусловно, прекрасно знаешь, как любой из присутствующих здесь коучей, как работает пипец, да? Давай начнёшь с того, что проведёшь себя по пипцу, а потом я тебе что-то ещё покажу.
[20:17] Speaker C: Ну, я точно не уверена, что это правда. Потому что бывают ситуации, когда я интересна, поэтому тут долго не будем останавливаться, идем дальше. Помогает мне эта мысль или не помогает? Конечно, она мне не помогает. Она мне не помогает, потому что она, наверное, не помогла мне в тот момент расслабиться и понять, что, ну, в принципе, я, наверное, не должна никому быть интересна.
[20:46] Speaker A: Ну, более того, оно как бы создает некий уровень страданий для тебя. То есть, кроме того, что можно наслаждаться, ты выбираешь в этот момент, наоборот, больше страдать и чувствовать себя похуже от этого.
[21:01] Speaker C: Да. Настоящая цена этому... Ну, наверное, я куда-то зарылась не туда. Как минимум провела вечер не так, как хотела, не так, как планировала, да? Ушла куда-то не туда. Если бы этой мысли не было, ну, наверное, я бы как-то вела себя по-другому.
[21:30] Speaker C: Может, я бы не хотела понравиться?
[21:33] Speaker A: А что, била бы лица?
[21:37] Speaker C: Наоборот, я бы тогда смотрела на других с интересом. Фокус опять не на мне бы был, а фокус был бы на других.
[21:51] Speaker A: Если бы не было, то ты бы не с собой носилась бы, а попробовала бы узнать людей, которые там. Знаешь, я сейчас паузу поставлю. Моей жене часто за меня стыдно. А что стыдно? Потому что могу делать вещи, которые не входят в некоторые такие стандарты социального поведения. Пример, который я часто рассказывал, когда вот у меня есть какой-то продукт, и я зациклен на какой продукт классный, И если это совпадает с какой-то групповой встречей, то я с групповой встречей не выхожу, пока в зубах не вынесу клиента для себя. И это не очень. Теперь, когда продукта нет, и я в более-менее спокойном состоянии, все равно, когда приходим в какую-то группу, у жены есть фраза «Миша работает группу». То есть заходим, и что делает Миша? Работает группу. Что это значит? Не отстанет ни от одного человека, не отстанет от группы, пока не проработает их всех по отдельности. То есть вечер не закончен, пока не отработал их всех. И, ну, как бы, она уже даже не обращает на это внимания. Со временем иммунитет появляется. Но вот это очень похоже на... Я делаю это не потому, что мне нужно там что-то, что-то от них нужно.
[23:26] Speaker A: Я делаю вот это, от вот этой мысли, которой у тебя, вот ты говоришь, если бы, ни мысли бы не было бы, то мне бы они были бы интересны. Не я бы пробовала, чтобы они на меня дули, чтобы зажечься. Этого вообще бы не было бы. Я бы не могла бы успокоиться, пока бы не узнала бы каждого из них.
[23:52] Speaker A: Да? То есть вот это как бы такой, если бы мысли не было, такой подарок для тебя, да? Хорошо, продолжай.
[24:00] Speaker C: Ну и дальше про ценность. На какую ценность можем опереться?
[24:10] Speaker C: Ну вот, вообще для меня ценность – это легкость. То есть как-то я привыкла, что у меня все легко в жизни случается. Но тут не случилось легко, и тут ступор случился. И куда дальше копать, это я не понимаю.
[24:30] Speaker A: А если бы это было легко, то что было бы? (Конкретизируем)
[24:36] Speaker C: Ну, это было бы, значит, я нашла с кем села рядышком, значит, это был бы лёгкий какой-то диалог, постоянный диалог, то есть я бы себя чувствовала комфортнее.
[24:50] Speaker A: Да. А лёгкость в твоём плане, вот как это выглядит? Ты что, шутишь много или что ты делаешь легко?
[24:58] Speaker C: Общаюсь легко, не знаю, как бы схожу с людьми легко всегда. Нет у меня какой-то проблемы с этим. А тут не получилось легко сойтись, и я как-то куда-то ушла. Далеко причем ушла, и эта ситуация меня не отпускает до сих пор. Почему у меня не получилось? Что такое это?
[25:24] Speaker A: Знаешь, ощущение, ощущение, что ты на самом деле любишь знакомиться с новыми людьми. (Выводим в ценность)
[25:35] Speaker A: Да? И еще ощущение... Да, говори.
[25:41] Speaker C: Ну, когда нет вот этого нагнетания, то есть когда я спокойно себя чувствую.
[25:47] Speaker A: Да, а ты... Ну, мы уже поняли, почему ты чувствовала себя неспокойно. потому что сердца не покорились. В твоём понимании не покорились сердца, не признали актрису, которая зашла, и не начали бросать цветы. Да, и не поняли, что вообще... Ну, на самом деле, это их огромная ошибка, Катя. Огромная ошибка, что они не поняли, что к ним фактически Примадонна снизошла. И они будут об этом еще жалеть до конца жизни. Но да, так случилось, так о них подумали. Хотя сами мы не знаем, что там было. Но вот как подумали, так и пошло, да? Угу. Да, вот как увидели, что кто-то не пылает сразу же не распластался перед нами, хотя тысячи может быть причин, да, почему? Они интроверты, слишком боятся, заняты, увидели твою, да, сказочную красоту и поняли, что ему же захлопнуться, потому что сиять так не смогут рядом, да, то есть все, вот это мы не знаем, что в их головах творилось, да, и что там происходило. Мы только знаем, что в нашей голове происходило, что у нас в голове было и к чему это привело. Почему об этом заговорил? Понял, да, понимаю, почему выбрала лёгкость. А ещё кажется, что любовь и интерес тоже большие. Да.
[27:30] Speaker A: И кажется, что вот когда ты в таком, знаешь, спокойном, хорошем состоянии, ты вся такая вот мягкая, принимающая, поддерживающая, другим цветочкам тоже хочется рядом с тобой расцветать. Да, похоже? (Показываем истину)
[27:53] Speaker A: Причем похоже на искреннюю. Потому что мы с тобой, помнишь, говорили про как выглядит искренность, а как выглядит маска. Интересно, что искренность наша — это когда мы чувствуем себя радостно, спокойно, в безопасности, и все такие лапочки внутри. Вот это наш момент, когда мы свои.
[28:14] Speaker A: Единственная проблема, что то, как мы себя чувствуем, не зависит от обстоятельств. Зависит от того, как мы думаем об обстоятельствах. Правда? Да. Теперь, что мы с тобой делаем? Мы вернемся... Ты себя провела по PPS. Ты что-то вытащила для себя оттуда или нет?
[28:35] Speaker C: У меня не получается опора на ценность делать.
[28:41] Speaker A: Мы с тобой на самом деле вытащили две важных вещи. Ты меня исправь, если я ошибаюсь. Мы вытащили первое. Если бы не было мысли, то не носили бы себя, а носили бы их.
[28:55] Speaker A: Интересовались бы ими, а не собой. Вот это первое. И второе, что вытащили, что да, лёгкость важна, но одновременно в тебе много интереса, любви, заботы и принятия по отношению к другим людям. Окей? И третий инсайт, который вытащили, это как выглядит собственная искренность. Это когда опираемся на свою настоящую И из этой позиции рядом фиалки расцветают. Да? Вот мы поняли, какие мы без маски.
[29:34] Speaker A: Теперь, что мы собираемся сейчас сделать? Мы собираемся подняться наверх. Так как ты знаешь озеро, мы собираемся подняться наверх на уровень значения и сделать с тобой прогулку вокруг дома. Окей. (Расшатываем значение прогулкой вокруг дома)
[29:47] Speaker A: Смотри, прогулка вокруг дома – это квадратный дом Сталинка. Имеет четыре угла. И каждый раз, когда проходим угол, делаем в ключевой установке, делаем какое-то смещение, сильный поворот. Обычно смещение – это когда меняем слова местами либо утверждение на противоречие. Сейчас я помогу, поймёшь, как это. Вот мы с тобой прогуливаемся, гуляем, и вот мы видим там впереди первый угол дома. А у нас такая, знаешь, вечерняя дружеская прогулка. Чувствуем, как только абрикосы расцвели. Вокруг пахнут немножко сирени. Вечерок, такая тёплая, приятная погодка. Идём с тобой к первому углу. И у нас есть установка «Я неинтересна». «Я неинтересна другим людям». Да. И что мы собираемся сделать? Мы собираемся поменять ее на обратную и попробовать увидеть, есть ли там в этой обратной установке еще больше правды. (Разворачиваем установки)
Вот текст с переносом каждой строки на новый абзац после точки и знака вопроса:
[31:05] Speaker C: Обратная – это «я интересна другим людям».
[31:09] Speaker A: Давай прежде, чем «я интересна другим людям», Поменяем люди и я местами в предложении. Будет выглядеть... Как будет выглядеть?
[31:22] Speaker C: Люди неинтересны мне. Да.
[31:28] Speaker A: В данном случае говорим только про ребят на вечеринке. Вот конкретно смотрим на эту ситуацию. Они мне были неинтересны.
[31:38] Speaker C: Ну, получается, что это правда, потому что я была зациклена на себе.
[31:45] Speaker A: Сколько мы новых людей узнали?
[31:49] Speaker C: Ну, двух, как минимум.
[31:50] Speaker A: Да, которые нечаянно попали в заставу рядом со мной. Судя по всему, скоро пожалели об этом, но... Но если они действительно нам были не очень интересны, то, возможно, у них осталось такое же впечатление вечером. То есть вот первое, можем подтвердить фактами, да? Было сколько человек? Да. Там 16 было, да? Вышли, несмотря на то, что любим людей, несмотря на то, что обожаем встречать новых, обожаем вкопаться в новые истории, чуть-чуть любим сплетничать, да?
[32:32] Speaker C: Ну, конечно.
[32:33] Speaker A: Но узнали всего лишь двоих новеньких. Окей, то есть они не очень были интересны в этот момент. Так вот вечеринка прошла, что действительно были не очень интересны нам. И теперь, Кать, хорошо тебя знаю, бывают, вот заходишь, и реально никто кроме себя не интересен. То есть хочется вот дайте мне стул, я встану на стул, научу всех жизни, но по именам знать вас не хочу. Ну аплодисменты, цветы, пожалуйста. Бывает, такие вечера бывают, прекрасно тебя понимаю. Хорошо. Уловили, теперь идем к следующему углу. Второй угол дома. И вот возьмем то, что ты придумала, то, что ты сказала. Я им на самом деле интересно. (Валидация и идем дальше)
[33:25] Speaker C: Я интересна другим людям, да?
[33:29] Speaker A: Да. Я интересна ребятам на вечеринке. На дне рождения. Можем там увидеть правду?
[33:44] Speaker C: Ну, сложно. То есть, в моём понимании, если я бы была интересна, то человек бы проявил какой-то, наверное, что-то. Подошёл, познакомился, нет? Заобщался.
[33:58] Speaker A: Ну, если бы у них был бы шанс. Да. Да, то есть, если бы им дали бы шанс, возможно, они проявили бы интерес. Но шанса особо не было. Но давай мы всё-таки увидим факты, почему ты всё-таки интересна. Я знаю один факт.
[34:18] Speaker D: Тебя пригласили на день рождение.
[34:25] Speaker A: Человек, как я понимаю, который не является твоим закадычным другом, с которым ты общаешься каждый день, посчитал важным твоё присутствие на этом дне рождении, правда? Да. (Помогли клиенту с разворотом)
[34:39] Speaker C: Да, вот эта мысль вообще никогда не приходила даже.
[34:47] Speaker A: Тебя встретили хорошо?
[34:51] Speaker A: Тебе показали, что тебе рано?
[34:54] Speaker C: Да, да, это было, да, то есть именинница подходила периодически, там давала свое внимание, да, это все было.
[35:03] Speaker A: То есть самый главный человек на вечеринке, ради которого все собрались... показал, что ты нужна, ты важна. То есть человек, чья ценность выше всех на этой тусовке, показал, что ты именно важна и что тебе рады.
[35:28] Speaker C: Да. А я не оценила.
[35:31] Speaker A: Мы не будем сейчас себя ремнем бить и говорить, какая я плохая, чего я там не наделала. Мы сейчас разбираемся своим мышлением, да, и мы не будем себя предавать за то, как мы себя вели. Не будем говорить, ах, если бы я вернулась бы назад. Нет, мы вели себя так, как мы вели. На тот момент было правильно. Но сейчас понимаем, что все-таки мы достаточно были интересны. (показали правду)
[35:58] Speaker C: Да, как минимуму одному человеку на вечеринке.
[36:02] Speaker A: Как минимум одному и, возможно, 14, которые о нас никогда не узнали. Давай идём дальше.
[36:16] Speaker C: Так, и дальше.
[36:20] Speaker A: Мне интересны другие.
[36:28] Speaker A: Есть какие-то факты? Можем увидеть в этом правду?
[36:36] Speaker C: Ну, да, я... Когда я не знаю людей, я интересуюсь, я общаюсь. Ну, я проявляю активность и иду обычно... Ну, не в нападение, конечно, но проявляю инициативу.
[36:51] Speaker A: Да. Знаешь, что интересно, и что вот на что я обратил внимание... Я себя спросил, когда ты рассказывала, я себя спросил, почему Катя ждёт щелчка. Мне было интересно, вот ты говорила про этот контакт, да? Когда вот начали общаться, и появилась туда вспышечка, контакт взаимного интереса. Я задал себе вопрос, почему Катя ждёт этого щелчка? И понятно, что первая такая гипотеза, о которой ты говорила, ты ждёшь щелчка, потому что по щелчку ты понимаешь, что ты интересна. А я подумал, что это слишком поверхностная мысль. В плане, ну, не ты думаешь поверхностно, а поверхностное, что нет, там на самом деле есть что-то глубже. Я подумал, ты ждёшь щелчка, чтобы узнать их глубже. (Разворот мысли клиента, через глубину)
[37:57] Speaker A: Знаешь, почему подумал? Потому что до этого сказала про... что любишь новых людей. Да, и когда я тебе говорил, причем я говорил, просто проверяя твою реакцию, говорил, что любишь узнавать новых, их истории, немного посплетничать, и ты согласилась со мной. И я тебе хочу сказать, что поразительно коучи все это любят делать. Их именно интересуют человеческие истории. И да, для меня вот этот коннект был, что ты щелчка ждёшь, как разрешение узнать глубоко. (Показываем истину и мудрость)
[38:41] Speaker C: Да, да, в этом есть прям, да, правда, да.
[38:46] Speaker A: Хорошо. Готова пройти дальше ещё? Или давай даже, прежде чем дойдём до последнего угла, что ты собрала с предыдущих? (Небольшой итог)
[38:56] Speaker C: Что я забрала? Я не оценила, наверное, самого главного, что меня пригласили, и я это как-то обесценила. То есть вот я пришла, на самом деле, вот я. Я типа звезда.
[39:10] Speaker A: Это вообще мой день рождение.
[39:12] Speaker C: Это не моя вечеринка была. Вот, и я как-то это прям обесценила и не понимала, на самом деле, до нашего разговора. Да. Слишком много было мыслей про себя и про то, что меня не заметили, не оценили, я же вроде интересная, почему вы этого не увидели. Да. Вот, вот, то да, вот это сильно. Угу.
[39:40] Speaker A: Так, хорошо. И да, я подчеркнул, кинул в котел инсайт про твой интерес к другим. И опять же некий консенсус по поводу того, что иногда тебе щелчок нужен не чтобы они тебя узнали, а чтобы пройти и узнать их. И ощущение, что ты всегда взаимна.
[40:10] Speaker C: Ну, по большинстве случаев.
[40:14] Speaker A: Ну, кроме этой коучинговой сессии. Окей. Так, хорошо, давай соберем силы на последний разворот, последний угол дома, прежде чем подойдем к парадному. И звучит так. Я другим интересно... если они мной не интересуются? (Более сложный угол , который расшатывает ярлык клиента в 0)
[40:46] Speaker C: Я другим интересна, если они не интересуются.
[40:57] Speaker A: Обычно последние углы, они самые сложные, потому что они диалектические.
[41:02] Speaker C: Тяжеловато.
[41:04] Speaker A: Да. Давай немного по поводу этого порефлексируем. И что это может для тебя означать? Я другим интересен тогда, когда они мной не интересуются.
[41:24] Speaker D: Сейчас, сейчас, сейчас.
[41:30] Speaker C: Ну, возможно, это опять-таки про открытость и про контакт. То есть человек, когда, наверное, сидит в маске или когда он сидит в телефоне, не хочется идти, может, если даже интересен человек, ну, что тебе интересен человек, но ты видишь вот эту вот маску, да, или телефон, или вот это вот какое-то надменное состояние, тогда ты не подходишь к нему, ты думаешь, лучше я не пойду.
[42:02] Speaker A: То есть смотри, если я правильно понял, о чем ты говоришь. Вот представим себе, что в группе есть какой-то такой надменно себя ведущий, высокомерный человек. Такой закрытый, такой прям весь особый. Никто с ним не общается, но все знают, что есть в пространстве. Правда? Да. Все думают. И кто-то, может быть, там аккуратно пытается подползти, но большинство боятся. Угу. потому что боимся людей в масках. Да. Вот это то, к чему только что пришла. Очень, очень круто. Я, честно говоря, не сообразил. Сам не сообразил. Верно, это действительно так, что для того, чтобы интерес был, они не обязаны его проявлять активно, правда? Да, ты сидишь в телефоне, Им-то с тобой интересно, но боятся. Потому что, может быть, в маске, может быть, отстранённый. (3П и мудрость)
[43:10] Speaker A: Что ещё? Мне очень нравится.
[43:11] Speaker C: Что ещё? Может, они ещё не знают, что я им интересна.
[43:19] Speaker A: Еще не знают, да? То есть еще не понимают, насколько они могут тобой интересоваться, да? Да.
[43:27] Speaker C: То есть это про проявление себя, да? Если это искренне, и ты что-то говоришь.
[43:33] Speaker A: Да. То есть ты неинтересна им, потому что тебе не знают?
[43:40] Speaker A: Но как только узнают, появится интерес. Да. Что еще?
[43:55] Speaker A: Опять же, в котел подкину свой инсайт. Скажи, что думаешь. Ну смотри, с тобой общаемся. Ты чувствуешь, сколько времени прошло?
[44:06] Speaker A: Приблизительно?
[44:07] Speaker C: Ну, немало, наверное.
[44:10] Speaker A: Теперь тебе интересно со мной?
[44:13] Speaker A: Мною интересуешься?
[44:20] Speaker A: Интересно, правда, как получается? Да. Мне очень интересно в тобой. И мне не нужно, чтобы ты интересовалась мной. То есть я тебе не интересен, но разговор полон интереса, полон внимания, полон интенсивности, полон контакта. Да. Вот тебе типичный пример. Теперь мы все здесь этому на самом деле учимся, да? Мы все здесь учимся быть поразительно неинтересными людьми. Да, и наша сила, она в том, чтобы быть поразительно неинтересными, чтобы не отвлекать человека, когда он с нами, не отвлекать своей персоной. Чем больше отвлекаем, тем ниже наша продуктивность. Поэтому нужно быть очень аккуратным самораскрытием, когда ты как коуч потому что можешь сбить внимание на себя и от этого волшебного процесса отвлечь человека. Это круто. И мы в потоке, ты знаешь, да, что мы когда работаем, мы в потоке находимся. Почему? Потому что это волшебство перед нами происходит, и мы это делаем.
[45:45] Speaker D: Да, это круто.
[45:46] Speaker A: Помнишь, я тебе рассказал про «захожу, сняли дом, захожу, мужики стоят, никто с волос даже не повернулся, пришлось налить чая, а потом в очереди выстраивались, чтобы поговорить». Почему? Потому что продолжаешь быть самым неинтересным в комнате. О себе готовы говорить вечно они. Но тебя никогда не забудут. Они сейчас мне там в группе у нас в Фейсбук, они сейчас весь Фейсбук красят в том, как этот разговор перенул всю их жизнь. Угу. Мне даже лень проверять, что мне пишут. Да? То есть понятно, да, как оно? То есть смотри, что мы с тобой увидели в последнем развороте. Увидели вот первую часть, интересную, очень интересную. Сидим в маске, а нас все знают, боятся травить, да? Да. Это факт, подтверждаю, что очень часто самый страшный человек в комнате больше всего привлекает нас. Сейчас я тут кого-то подключаю. Кто нас куда-то там ведет. Да. Это первое, что ты увидела. Второе, это меня не узнали, поэтому неинтересно. И третье, чем меньше меня знают, чем меньше мной интересуются, тем больше интереса между нами. Теперь связываем это с прошлыми инсайтами про нашу настоящую фигуру. Наша настоящая фигура, она как раз и об этом. Люблю людей. Интересно встречать новых, интересны их истории.
[47:35] Speaker A: Хочу заботиться иногда. Да, здесь ключевое слово «иногда». И связываем. И больше не нужно ни маски, ни притворства, ничего, потому что даже впечатлять не нужно.
[47:52] Speaker C: Вообще. Блин, ну это круто.
[47:53] Speaker A: Окей, теперь давай попробуем спуститься ниже по озеру.
[47:57] Speaker A: Да, поработали чуть-чуть выше, спускаемся ниже, смотрим, хорошо, что тогда делаем, да, как у нас будет теперь выглядеть наше поведение, да, что мы теперь делаем.
[48:10] Speaker C: Теперь это что-то вот из коучингового альянса, да, когда ты приходишь и даже, может быть, не нужно присылать к человеку с вопросами или с какими-то такими поверхностными темами слева или справа, ты искренне слушаешь, что люди говорят, то есть ты даешь им понять это, может, не словами даже важнее, а глазами, своим каким-то положением тела, что тебе на самом деле это интересно, и тебе на самом деле это становится интересно. И тогда, мне кажется, и случается вот эта магия, этот щелчок, когда может произойти какое-то интересное обоюдное общение.
[48:57] Speaker A: Возьми внимание, о чём ты сейчас говоришь, это ты, по сути, знаешь, как я вижу книгу, и на ней написано, как быть самым интересным человеком в комнате, продолжая быть собой. Да. Да?
[49:16] Speaker A: Ещё хочется, знаешь, что ещё сказать? Вот смотри, мы работаем с тобой, да, и нравится тебе пока что?
[49:24] Speaker C: Очень. Очень.
[49:25] Speaker A: Я не очень интересный в этом общении, мы это уже видели, но чувствуешь силу в моих руках? Да. Это твоя сила тоже. Ты же то же самое делаешь с людьми. Твоя сила точно такая же. И теперь представь, ты с этой силой заходишь в любое помещение, зная, что оно у тебя есть.
[49:50] Speaker C: Это даже сейчас ощущается очень круто.
[49:56] Speaker A: Понимаешь теперь, на что опираться? (Показали результат)
[50:01] Speaker A: Окей, дорогая, ты молодец. Что можно было бы сделать лучше? Что порекомендуешь, да, куда нужно было подсмотреть, да, что могло быть лучше для тебя, что сработало, что нет? (СБОР ОС)
[50:14] Speaker C: Угу. для меня все сработало, я ушла в поток, я, если честно, мне сложно дать какую-то вот такую обратную связь, потому что это какое-то неосознанное, я не знаю, это просто шло, и все.
[50:36] Speaker A: Все верно, да. Ребят, это нормально, если мы в потоке, то тяжело еще наблюдать за тем, что происходит, да, потому что если только наблюдаем за тем, что происходит, мы сразу же вне потока.
[50:45] Speaker C: Мне было легко, даже в тех моментах, в которых мне было тяжело, там было тяжело, но не страшно.
[50:56] Speaker A: А где было тяжеловато?
[50:59] Speaker C: Тяжеловато было в моменте, когда мы делали переворот, вот когда начали делать переворот.
[51:08] Speaker A: Перестроиться было немножко тяжело?
[51:10] Speaker C: Да, было тяжело перестроиться. Вот.
[51:14] Speaker A: Но ты круто перестроилась, на самом деле. Такое впечатление, что ты развороты хорошо понимаешь.
[51:20] Speaker C: Ну, я читала книгу.
[51:22] Speaker A: Ты читала? То есть ты знала, про что это?
[51:25] Speaker C: Ну, когда читаешь, на практике все-таки это разное. Я думала, мне дало это немного понимания.
[51:34] Speaker A: Тяжело схватить, вот прочитав просто книгу, тяжело вот так вот прямо на лету схватить, и я внутри удивился, когда ты сразу же подхватила и начала это делать. Я впечатлился, потому что какая умница. Окей, хорошо. Что в итоге самое важное, что ты попробуешь применить буквально сегодня-завтра? после того, как разговор закончится.
[52:08] Speaker C: Ну, слушай, я больше не хочу надевать однозначно эту маску вот человека, по мнению которого, суперсилу, у которой есть стержень, то есть я хочу остаться со своей суперсилой, с этой мягкостью, может быть, открытостью, добротой, и я, наверное, буду меньше болтать, я буду больше слушать.
[52:31] Speaker A: Ну, ничего, болтать тоже полезно. Особенно, когда не несешь чушь. Но если вдруг несешь, не забывай знак вопроса. Хорошо. Катя, спасибо большое. Очень-очень понравилось с тобой говорить. Ты прекрасна. Теперь по поводу разворотов. Смотрите, сами клиенту помогайте. Клиенту тяжело искать. У нас чаще всего получается, первый разворот, он самый простой, меняем объекты просто местами. Они делают это по отношению, сначала они делают это по отношению ко мне, потом я делаю это по отношению к ним. То есть просто поменяли эту стрелку. Потом второй разворот, можно поменять утверждение на отрицание или отрицание на утверждение. Третий разворот – смотрим, что там остается, и можно менять объекты местами и одновременно менять отрицание и утверждение. Ксюша смотрит на меня от сайдера и говорит, чувак, ты можешь проще говорить? Какая-то хрень. Давайте пример. Другим неинтересно. У нас первый разворот, мне другие неинтересны, поменяли объекты местами. Второй разворот – меняем просто отрицание на утверждение. «Я другим интересна». Третий разворот – например, «Мне другие неинтересны». Поменяли направление и утверждение на отрицание. И последний разворот самый сложный, он диалектический. (ТЕХНИКА ПРОГУЛКА ВОКРУГ ДОМА)
[54:28] Speaker A: Опять же, особенность экспонента – это не особенность техники Барен Кейти, что мы используем диалектику в последнем развороте. Это когда мы пытаемся вместе уложить два отрицания, например, через «если». Самая типичная ошибка в последнем – это когда сам что-то сказал и не понял. И потом сидите и пытайтесь понять, что кто сказал. Поэтому попробуйте его в голове сначала проговорить, прежде чем выдать клиенту, чтобы понимать, какое это имеет отношение к прогрессу клиента. Разговор, окей? Знаете, я хочу людям нести свет, но пока что получается бред, да? Вот... Вот так вот. Какие могут быть дальше развороты, когда ты один участник? Хороший вопрос. Смотри, допустим, я бесполезно трачу время. Что будет, если вы попробуете сделать по-другому? Например, обстоятельства бесполезно тратят меня. Что будет тогда?
[55:36] Speaker B: Так можно было бы?
[55:37] Speaker A: К чему это придёт? Или я бесполезно трачу время, я не бесполезно трачу время, это абсолютно логично, потом ты меняешь местами объекты, потому что у тебя всегда будет отношение с чем-то. Помните, у нас отношение с собой, отношение с миром и отношение друг с другом. Допустим, я должна всё контролировать, я не должна всё контролировать, замечательно, но потом ты меняешь и говоришь, ум должен меня контролировать, потому что это ведь отношение с собой.
[56:09] Speaker A: То есть у тебя всегда будет объект. У тебя обязательно должен быть живой другой человек. У тебя всегда будет объект. У тебя будет объект либо ты, либо мир, либо другой человек.
[56:18] Speaker A: Вот так ты делаешь следующий разворот. Например, я не контролирую, или я контролирую, когда меня контролирует. Я начинаю контролировать свою жизнь, когда меня контролирует мой мозг. И это диалектический разворот последний, когда ты пытаешься показать, как работают вместе два утверждения через «если» либо «когда».
[56:45] Speaker B: Разве это не должно звучать, как «я не контролирую всё, когда я думаю, что я всё контролирую».
[56:56] Speaker A: Да, супер, молодец.
[56:58] Speaker B: Тоже может быть.
[57:01] Speaker A: Когда меня мозг контролирует, я не контролирую ничего. Да. Супер, молодец.
[57:08] Speaker B: Слушай, это прямо сейчас инсайт. Спасибо тебе большое.