Экспонента 6. Практикум. Демосессия Миши с приглашенным гостем Юлией
### Участники:
Speaker H: Коуч
Speaker K: Клиент (Юля)
Speaker I: Ассистент (Маргарита)
Speaker F: Участник (не указано)
Speaker P: Участник (не указано)
Speaker J: Участник (не указано)
Speaker C: Участник (не указано)
Speaker D: Участник (не указано)
Speaker E: Участник (не указано)
Speaker M: Участник (не указано)
Speaker N: Участник (не указано)
Speaker O: Участник (не указано)
Speaker A: Участник (не указано)
Speaker L: Участник (не указано)
Speaker G: Участник (не указано)
### Контекст участников:
Speaker H (коуч) демонстрирует уверенность и опыт в проведении коуч-сессий. Он активно использует различные техники, чтобы помочь клиенту (Юле) разобраться в своих мыслях и эмоциях. В процессе общения он проявляет терпение и стремление к пониманию, что создает доверительную атмосферу. Speaker K (Юля) испытывает внутренние противоречия и смятение, связанные с ее карьерой и финансовым состоянием. Она осознает, что ее мышление мешает ей действовать, и в ходе сессии начинает понимать, что ее страхи и сомнения могут быть следствием ее собственных установок. В начале сессии она была настроена скептически, но постепенно открывается к новым идеям и возможностям. В конце сессии она осознает, что ее мышление может быть препятствием на пути к прогрессу.
### Ключевые обсуждения:
Основные темы обсуждения:
- Введение в коучинг и цели сессии.
- Обсуждение жизненных категорий: отношения, материальный успех, позитивная эмоциональность и здоровье.
- Юля делится своими переживаниями о карьере, финансовых трудностях и внутреннем смятении.
- Коуч помогает Юле осознать, что ее страхи и сомнения могут быть следствием ее собственных установок.
- Обсуждение важности действия и творчества в бизнесе.
- В конце сессии Юля осознает, что ее мышление мешает ей действовать и что ей нужно вернуть уровень бесстрашного действия.
### Принятые решения и последующие действия:
- Юле предложено подумать о том, как вернуть уровень бесстрашного действия.
- Запланирована следующая сессия для дальнейшей работы над выявленными проблемами.
### Основные инсайты:
- Юля осознает, что ее мышление и страхи мешают ей действовать.
- Важно находить баланс между мышлением и действием.
- Творчество и действие могут помочь преодолеть внутренние барьеры.
### Рекомендации и фидбек:
Сильные стороны:
- Юля проявила открытость и готовность к саморефлексии.
- Она осознала, что ее мышление может быть препятствием на пути к прогрессу.
- Юле стоит работать над снижением уровня тревожности и страхом перед действиями.
- Рекомендуется продолжать развивать навыки самокоучинга и осознанности.
- Юле следует установить короткие сроки для достижения небольших целей, чтобы повысить уверенность в своих силах. - Рекомендуется изучить литературу по коучингу и личностному развитию, чтобы расширить свои знания и навыки.
- Провести три сессии коучинга с Юлей для достижения важных целей. (Исполнитель: Speaker H)
- Обсудить с Юлей ее карьерные цели и позитивность в жизни. (Исполнитель: Speaker H)
- Подготовить материалы для обсуждения метакогнитивного программирования. (Исполнитель: Speaker H)
- Вывести Юлю на экран для коучинга. (Исполнитель: Маргарита)
- Определить и обсудить конкретные шаги для достижения финансовой стабильности и заработка миллиона рублей в месяц. (Исполнитель: Speaker K)
- Изучить возможности для расширения компетенций в области диджитал бизнеса. (Исполнитель: Speaker K)
- Найти и привлечь надежных поставщиков для улучшения работы сайта. (Исполнитель: Speaker K)
- Обсудить с командой возможные пути для улучшения финансовой ситуации и уменьшения тревоги. (Исполнитель: Speaker H)
- Разработать план действий для выхода из текущей финансовой ситуации. (Исполнитель: Speaker K)
- Продолжать работать над проектами, фокусируясь на том, что действительно важно. (Исполнитель: Speaker K)
- Провести анализ текущих бизнес-идей и определить, какие из них требуют вложений. (Исполнитель: Speaker K)
- Подготовить домашнее задание по анализу разговора и своих наблюдений. (Исполнитель: Speaker K)
- Обсудить с командой возможные изменения в подходах к бизнесу и творчеству. (Исполнитель: Speaker H)
- Подготовить ответ на вопрос, как вернуть уровень бесстрашного действия и не обманывать себя собственным мышлением. (Исполнитель: Speaker K)
- Обсудить с коучем свои мысли о том, что всё, что происходит, это её собственные решения. (Исполнитель: Speaker P)
- Записать инсайты и идеи, возникшие во время сессии, для дальнейшей работы. (Исполнитель: Наташа)
- Провести анализ и подготовить домашнее задание для клиента, чтобы помочь ему осознать свои действия. (Исполнитель: Speaker H)
- Обсудить с клиентом его сопротивление и способы его преодоления. (Исполнитель: Speaker H)
- Использовать примеры из личного опыта для объяснения клиенту его искажений. (Исполнитель: Speaker N)
- Подготовить и провести сессию, сосредоточившись на диссонансе и консонансе клиента. (Исполнитель: Speaker H)
- Обсудить с командой подходы к работе с клиентами, которые сопротивляются. (Исполнитель: Speaker H)
[0:00] Speaker H: Так, Марго, запускай, да, Юля сегодня?
[0:07] Speaker H: Хорошо, смотрите, ребят, пока Маргита запускает Юлю первая, Юля внешний гость, и я понятия не имею, кто она, никогда с ней не встречался, я не знаю, откуда моя команда ее привела, но для чего мы это делаем?
Мы вам показываем, как вы можете... поработать как минимум первые три сессии с человеком, которого вы никогда в жизни не видели, уже на основании того, что вы знаете.
После этого практикума вы все обязаны начать работать как коучи, и если вы еще этого не начали делать, начать зарабатывать на этом деньги.
Мы с Юлей собираемся встретиться, поговорить и обсудить ее жизнь, где-то свериться с заметками.
Но в любом случае я буду по максимуму использовать инструменты, которые все из вас уже знают и умеют.
На время моей работы с Юлей просьба вырубить свои камеры.
И...
Мы включаем только после того, как Юля уже вышла из комнаты.
Вот такой вот план.
После этого у нас будет возможность обсудить сессию с Юлей, безусловно.
Маргарита, когда Юля появится, выведем ее, пожалуйста, на экран.
[1:43] Speaker I: Юля, если вы нас слышите, поднимите, пожалуйста, электронную руку.
Или скажите что-нибудь.
[1:52] Speaker H: Сказать, наверное, не получится, потому что я отрубил микрофон.
У Юрия включена, я вижу, камера и микрофон.
Юля, скажите что-нибудь.
[2:14] Speaker K: Привет всем!
Здравствуйте, Миша.
Меня слышно?
[2:24] Speaker H: Да, тебя слышно.
Супер.
Супер, добро к нам пожаловать.
Все остальные ребята, пожалуйста, свои камеры выключите, потому что если сделают за вас это Маргарита, вы не сможете их потом обратно включить.
Юль, во-первых, добро пожаловать.
Спасибо.
Я кратко расскажу, что здесь происходит, что это такое.
У нас здесь чуть больше 500 будущих коучей.
Будущих с точки зрения сертифицированных, они уже сейчас коучи, но они все стремятся получить сертификацию от нашего института мета-когнитивного программирования, от MCP.
И они активно работают, нарабатывают свои часы, нарабатывают свои навыки для того, чтобы у них получилось все.
И моя команда...
Мы можем...
Это нормально?
[3:24] Speaker K: Да, супер, спасибо.
[3:26] Speaker H: Моя команда тебя пригласила для того, чтобы ты могла поработать со мной. И ребята смогли увидеть просто, как я работаю с человеком, который не учится у нас в Академии экспоненциального коучинга. И скажи, Юль, это же правда, ты не учишься у нас в экспоненте?
[3:53] Speaker H: Нет?
Окей, хорошо.
А как ты вообще, откуда нас знаешь?
[3:58] Speaker K: Ну, вы на виду, и это потрясающе, на самом деле, что вы на меня вышли, потому что я посматриваю, и для меня это было удивительно и потрясающе.
Я безоговорочно согласилась.
Очень круто.
Спасибо.
[4:16] Speaker K: Я для себя смотрю в основном, для своих других бизнесов.
[4:20] Speaker H: То есть ты не связана с коучингом, у тебя какой-то есть бизнес, да?
Да.
Если что, какой-то бизнес, просто чтобы свое собственное любознательное.
[4:34] Speaker K: У меня много всего.
Во-первых, я дизайнер одежды и фэшн-предприниматель.
У меня был свой бренд.
Сейчас я в связи с внешнеэкономическими событиями, вернувшись из Нью-Йорка, конвертнула всю эту историю, в Москву вернувшись, если что.
[4:50] Speaker K: Конвертнула эту историю в B2B, то есть сейчас я работаю с корпоративными клиентами, селебрити.
Моя студия дизайна и производства делает под заказ ту же самую фэшн-историю.
Потом я преподаю в британской школе дизайна, предпринимательства, карьерное развитие.
Я пробовала открыть свою онлайн-школу пару лет назад, закрыла потом по ряду причин.
Вот, собственно, у меня было касание с разными сферами, бизнесами, фрилансом в том числе.
Плюс я свою карьеру начинала 10 лет от работы в MCG-компаниях.
То есть этот опыт тоже был.
[5:27] Speaker H: Клево. Слушай, уже слышится, что очень крутая и много всяких опытов и такое широкое мировоззрение. Хорошо. Теперь смотри, какая штука. У нас с тобой будет три встречи. Мы встречаемся сегодня, мы встречаемся завтра, мы встречаемся послезавтра. И наша с тобой задача за эти три встречи добыть для тебя что-то очень важное. Скажи, ты уже знаешь, что это может быть или пока нет?
[6:04] Speaker K: Нет.
На самом деле я столько занималась самоанализом и вообще опыт такой, что Честно признаюсь, я с недоверием некоторым даже отношусь часто к коучам, и вообще, хотя я коучинг очень уважаю.
В общем, я просто считаю, что у меня пока не хватает бюджета на реально крутого коуча, а вот то, что там 5 тысяч в час, рублей, это...
Ну, я занимаюсь самокоучингом, я раскладываю огромные бумаги, пишу, и, ну, наверное, от Миши Саидова имеет смысл ожидать что-то действительно новое.
[6:42] Speaker H: No pressure.
[6:44] Speaker K: Ну, не знаю, что.
Я не представляю, что это.
Это уже за гранью моего представления.
Круто.
[6:52] Speaker H: Я могу тебе вначале немного рассказать, как я работаю и что вообще, в принципе, мы делаем и почему это работает.
А потом можем попробовать прыгнуть в какие-то части своей жизни, где мы хотим с тобой какой-то прогресс увидеть.
Класс.
[7:12] Speaker H: Смотри, то, чего мы обучаем и как я работаю, называется метакогнитивное программирование, MCP – это Cognitive Programming. И это некий такой авторский фреймворк, который я создал для того, чтобы мне самому легче было работать с моими клиентами. История у этого фрейворка, если кратко, приблизительно такая. Я не могу сказать, что я там какой-то великий первооткрыватель или инноватор в этом плане, но я, начиная с 12 лет, активно увлекался психотерапией. И У меня всегда было, знаешь, такое... Ну, я не могу сказать, что я там какой-то ученый, но у меня была научная точка зрения о том, какие вещи должны работать и какие нет. И мне всегда хотелось не просто изучить какую-то психотерапевтическую, например, модальность и идти и быть в этой модальности героем. Мне всегда хотелось ее на такие вот части разложить, и понять, почему каждая часть реально работает. И для этого мне больше всего подходил именно научный метод. И я проводил месяцы, в некоторых случаях годы, пытаясь найти реальные доказательства. Это random, double-blind research, которые подсказывали, что вот эта часть работает, вот эта часть не работает. Со временем я увидел, что сама модальность вообще не имеет значения.
[8:48] Speaker H: И они все работают не потому, что они разные, а потому что у них всех есть единые принципы. которые эффективно для людей создают какие-то успехи в жизни. И моей задачей после этого, моя задача стала простой, нужно было собрать все инструменты, которые работают, и выбросить весь мусор. И когда мы собрали эти инструменты, мы думали, как назвать. И вот метакогнитивное программирование лучше всего подходило под общее название, потому что там было много когнитивных инструментов, Там было много так называемых метаинструментов. И мета, может быть, ты слышала, допустим, фразу метастатистический анализ. Это когда ты не просто берешь статистику, а ты пытаешься оценить, в принципе, тип и формат статистики. Это будет метастатистический анализ. Или когда ты, опять же, работаешь с когницией человеческой, ты не просто пытаешься прыгнуть и понять, про что человек думает, но ты пытаешься ответить на вопрос, почему он думает таким образом. И вот этот ответ, почему ты думаешь таким образом, является вот эта мета-часть.
[9:56] Speaker H: И с программированием тоже было все просто, потому что, по сути, наша работа, как только мы людям позволяем увидеть, что с ними происходит, наша работа — попробовать изменить их мышление и поведение. И мы это изменяем путем сначала показываем старые программы, и после этого показываем им новую программу, к которой можно стремиться. То есть, если бы я правильно называл бы метод, то это было бы метод активного репрограммирования. Но так как и так длинное уже слово, мне нужно было хотя бы как-то сделать его проще. Вот, в принципе, как это все получилось и как оно работает. Теперь мы знаем, что это работает зверски хорошо. Достаточно много исследований, которые подтверждают эффективность абсолютно каждого инструмента, который мы используем. И мой собственный опыт с клиентами показывает, грубо говоря, из 10 клиентов, 8 клиентов, которых я беру, а не достигнут крышесносных результатов. Два, ну, скажем так, списали, но не получилось. Но семь-восемь получат просто зверски сумасшедший результат. Теперь мы с тобой сегодня и на протяжении следующих дней поймем, мы попадаем с тобой вот в эту пару двух, которые ничего не получили, или семь-восемь, которые хотя бы что-то получат для себя.
[11:23] Speaker H: Вот такой вот план. Теперь давай пройдем по... Если есть какие-то вопросы, то давай либо двигаемся дальше.
[11:32] Speaker K: Нет, я все поняла.
Я попадаю в восьмерку.
Обязательно что-нибудь я обязательно вынесу.
[11:39] Speaker H: Хорошо, мне нравится уже подход. Давай пройдемся по разным категориям жизненным и подсмотрим с тобой, где бы классно было бы получить больше всего сейчас прогресса, что важно для жизни. Обычно смотрим на отношения. То есть мы знаем, что это большая категория. И это отношения внутри семьи, отношения с партнером, прошлым, текущим, будущим. Это отношения с коллегами и так далее.
Потом вторая категория – это непосредственно некий материальный успех. И здесь чувствуется, что у тебя у самой хорошая экспертиза в этом. И в данном случае это как движение по карьере, так и построение собственного бизнеса, в принципе, рост в своих материальных активах.
Третья категория, она про такие вещи, которые нельзя сразу же пощупать, но они, тем не менее, очень для людей важны. Это смыслы, это удовлетворение от жизни, Это то, что мы называем позитивной эмоциональностью, это когда каждый день ты счастлива, что ты жива, в плане, что не типа ты только что спаслась от чего-то, а в плане, что вау, как это прекрасно, что мне везет, я каждую свою минуту делаю. Эти вещи, да, и позитивная эмоциональность, релаксацию и так далее.
Ну и, безусловно, это последняя категория – здоровье.
[13:20] Speaker H: Но с точки зрения здоровья я тебе сейчас скажу, что я не могу сказать, что сейчас наша компетенция именно в этом. То есть я не смогу тебя продиагностировать и не смогу тебе сказать, что тебе нужно изменить. Поэтому вот эта последняя часть здоровья, мы сейчас немного держим ее в стороне. Из того, что я тебе озвучил, есть что-то, что отзывается?
[13:40] Speaker K: Мне нужно выбрать, да, из этих категорий трех?
[13:43] Speaker H: Тебе не обязательно, скажем так, выбирать на все три сессии.
Ты можешь разбить эти три сессии, как ты хочешь.
Можешь их там отношения, деньги, смыслы, да, либо как-то по-другому, либо можешь выбрать просто одну категорию.
Что тебе сейчас важно, где тебе бы хотелось больше всего поработать?
[14:07] Speaker K: Ну, я сразу отметил, пожалуй, семью, потому что я замужем, у меня двое детей, и несмотря на все обстоятельства.
Но мне очень интересно стало, что ты обозначил карьеру и позитивность как два отдельных лагеря, потому что на самом деле происходит так, что они жили у меня вместе.
до определенного момента.
Как только я начала заниматься предпринимательством, я тут же запустила свой фэшн-бренд и была в абсолютной гармонии.
[14:36] Speaker H: Ты видела в этом смысл, потому что вместе было?
[14:38] Speaker K: Да, это был огромный смысл.
Я вкладывала в свой бренд огромный смысл, что это там лаунж в большом городе, это определенное ощущение, мою одежду реально там до сих пор мне пишут, что ее носят до сих пор там уже с тринадцатого года, с двенадцатого, и все шло прямо в гору, и финансово накладывалось и так далее до кризиса вот этого четырнадцатого года.
после которого немного события стали изменяться.
Ну, я решила переехать в Америку.
Там процесс занял чуть дольше, чем я рассчитывала.
Тяжело было, в том числе потому, что есть семья, вывести всю эту ситуацию.
Но по-прежнему я занималась любимым, так скажем, делом.
Вот когда я вернулась, у меня пошел сплит некий между вот этим вот карьера и позитивность.
То есть я просто...
Не знаю, что из этого обозначить важнее.
Просто они пошли у меня немного в разные стороны, потому что одновременно переезд обратно, пандемия, сорокалетие, какой-то рубеж такой.
И мне приходится, с одной стороны, отказаться от любимого дела, отложив его на потом, потому что это товар, потому что это инвестиции.
И вот эти бесконечные переезды и ковиды, они все это немного так откатили вообще, глубокий минус.
[15:54] Speaker K: То есть моя позитивность туда уехала, и я стала пытаться во главу угла поставить финансовое благополучие, потому что оно резко стало для меня иметь первостепенное значение, в том числе и потому, что я так финансово повзрослела, у меня был некий капитал до этого, который мне не страшно было тратить, мне никогда не было страшно за финансы, вот, ну, мне и сейчас не страшно, у меня есть тыл, но у меня была самостоятельность, которая мне очень дорогая и важна до сих пор, и сейчас я выбираю те виды деятельности и конвертирую свои таланты, опыт туда, где, может быть, менее интересно, менее самореализация, как мне кажется.
Может быть, я ошибаюсь, может, это более взрослее.
[16:37] Speaker H: Но зато приносит деньги.
[16:38] Speaker K: Но зато оно имеет потенциал денежный.
Ну, как бы приносит, не приносит, это уже тоже...
Такой следующий вопрос.
Поскольку все равно стартап этим...
Школу свою я оставила, чуть меньше года назад эту студию основала, пока обороты не те, как хотелось бы.
Иногда ощущение, что я вечный стартапер, что я не могу начать свое любимое дело по понятным причинам.
И тут такого стремительного скачка не происходит.
То ли не тем делом занимаюсь, то ли что-то надо менять.
В общем, периодически меня прям накрывает.
[17:16] Speaker H: У тебя сейчас мысли в виде «Окей, я чем-то занимаюсь, и, по идее, там есть возможность заработать для меня необходимые суммы, но у меня в голове много смятения. Я думаю, может быть, я занимаюсь не тем, может быть, это мне не приносит так много удовлетворения, и я, может быть, чем-то даже жертвую».
[17:41] Speaker K: Я определенно жертвую, и плюс, ну, есть ощущение, что в целом из-за ситуации в стране, да, и в мире, как не понимаешь вообще, клиенты уезжают, они просто уезжают, ну, корпорации, для которых ты мог там делать мерч, они тоже уезжают, но я встаю, я ползу, я иду, там у меня партнер появился, тоже там из сферы, которая немножко пошатнулась, эвенпизм.
Ну, Знаешь, если все-таки нужно будет выбрать, то я готова потерпеть вот эту третью позитивность, потому что она во мне есть, я ее возвращу, я ее и здесь засею нормально.
Но вот этот финансовый аспект, пожалуй, если вот...
Он же имеется в виду под номером два.
Да.
И способность масштабировать, потому что это ощущение вечного стартапа, и неспособность перешагнуть какие-то серьезные суммы, уже черт возьми, думаешь, у меня такие образования, я уже сама преподаю, и я хочу себе позволить больше.
Ну вот, возможно, это сейчас, конечно, приоритет.
[18:46] Speaker H: Услышал, да. Смотри, когда мы говорим, попробуем разбить это на категории, мы не можем сказать, что это отдельно стоящие категории, между которыми нет никакой каузации. На самом деле мы знаем, что распределение условно. Если у тебя хреново в отношениях, то это бизнесу явно не помогает. Если ты не испытываешь каждый день какого-то смысла, то опять же это отразится как на отношениях, так и на бизнесе. Поэтому между этими категориями много-много связей. Мы используем это условное распределение для того, чтобы помочь тебе сфокусироваться и сказать, окей, у нас условно есть с тобой три сессии, и нам за эти три сессии нужно на чем-то сфокусироваться и помочь тебе чуть больше понять, получить больше ясности там. И если я тебя правильно услышал, ты говоришь, такое впечатление, что дошла до какого-то уровня, и дальше не могу пройти. И часть факторов, которые ты объясняешь, почему так, это, безусловно, события, которые сейчас происходят.
[19:58] Speaker J: Да, есть такое.
[20:01] Speaker H: И было бы хорошо, что, понять, что делать дальше?
[20:06] Speaker K: Ну, вообще, да, как с этим жить?
Есть еще один момент, если можно.
Возвращаясь из Америки, я думала, что мы возвращаемся ненадолго.
У меня было приглашение по работе в Visa Extraordinary Abilities, которая должна была быть переделана в Green Card, и по Green Card могла бы работать не только я, но и моя вторая половина, и мы должны были вернуться туда, но подымение сделало так, что мой работодатель не смог меня уже...
чемоданное настроение, иными словами.
[20:35] Speaker H: То есть, скажем так, мысли надо валить, но пока там нету вариантов туда свалить.
[20:46] Speaker K: Да, то есть они есть, они потом, окей, я разрулила это, у меня там есть как, ну, там 7 лет занимает сделать эту гриндарту, но тут у нас еще обстоятельства вот эти СВО, да, так скажем, официально.
То есть такой замес, не знаю, делайте со мной что хотите, я вся ваша.
[21:10] Speaker H: Окей, услышал. Я прекрасно тебя понимаю. Война, скажем так, она подставила многих. Это то, что никто из нас не ожидал. Хорошо, давай мы с тобой начнем с... Вроде бы я уловил, что хотелось бы. Давай мы начнем с тобой... Вот что мне сейчас важно понять и увидеть. Я хочу понять, как ты думаешь. И вот что мы с тобой сделаем. Давай попробуем вспомнить ситуацию, может быть, это какая-то недавняя ситуация. в которой ты испытала, если мы возьмем уровень смятения, где максимум 10 баллов, а минимум это 1, то есть вообще нет никакого смятения, конфуза и так далее, дискомфорта эмоционального. Давай возьмем какую-то ситуацию, где ты была 8. - (Ищем конкретную ситуацию/запрос)
[22:13] Speaker K: Конкретно единичную ситуацию или какой-то период?
[22:18] Speaker H: Это может быть связано с деньгами, если мы хотим над этим поработать, это может быть связано с бизнесом, но там не может быть, опять же, то, что мы с тобой обсуждали. Не обязательно, чтобы это было в чистом виде только бизнес. Это могут быть много факторов, которые наложились, и это нормально. Но давай возьмем, чтобы она была условно в рамках последнего месяца. Было что-то такое?
[22:41] Speaker K: Ну, всякий раз, когда у меня ниже определенного уровня падает финансовая сторона, я испытываю девяточку.
Когда это было?
Восьмерочку.
Ну, вот в течение месяца было, пожалуй.
[22:57] Speaker H: Ты помнишь, вот когда прямо, может быть, день, когда произошло, может быть, день выплаты зарплаты, ты ее не получила, или, например, ты ожидала, что что-то получится, что что-то придет, а тебе не зашла сумма, или вообще, в принципе, не ожидала, что сумма зайдет, и она не зашла?
[23:17] Speaker K: Нет.
Я вот конкретно так не вспомню, ну, какая-то фигня, типа того, что кто-то вытащил у меня из тумбочки там несколько десятков тысяч, и до сих пор не поняла, то ли ребёнок, то ли уборщица.
А может быть, я и сама посеяла, ну, может быть, какой-то такой.
Но это всё как бы мелочи, наверное.
Скорее, меня в целом тяготит, когда начинается какой-то финансовый провал.
И надо признать, что я могу...
до этой ситуации довести, потеряв контроль сама.
Я научилась контролировать.
[23:56] Speaker H: То есть ты не обращаешь внимания, пока уже время обратить внимание.
[23:59] Speaker K: Да, научилась, но не настолько научилась.
То есть я могу получить большую сумму, здорово ее куда-то поинвестировать и вообще просто протранжирить, а потом неожиданно рассчитываешь, что с сентября пойдут проекты, а они вдруг не идут.
Вот этот сентябрь пришел, и вдруг тут мобилизацию объявили.
Или нам там поставщик сорвал сайт, не сделал, или нечем продавать.
Вот, наверное, можно с сайтом тогда.
[24:28] Speaker H: Возьмем, когда ты рассчитывала сайт, что будет готов, когда?
[24:38] Speaker H: Так, он в июне должен был быть готов, и в сентябре он готов уже или нет?
[24:45] Speaker K: Нет, пришлось отдать другому поставщику.
[24:48] Speaker H: Окей. И вот смотри, допустим, у нас сентябрь, у тебя были надежды, что в сентябре что-то изменится, да?
[24:56] Speaker J: Да в августе уже понятно было, стали...
То есть ты уже в августе это понимаешь.
[25:12] Speaker H: Ну, когда момент, все, я даю другому поставщику... В августе, конечно, в августе.
[25:18] Speaker K: Это в августе.
Ну, конечно, мы не тянули до сих пор, да.
Ну, там как-то, наверное, ретроградный Меркурий сложился так, что и весь сентябрь этот новый поставщик не мог ничего сделать, и сейчас мы третьему просто передаем.
Такая мелочь, такая глупость, да.
[25:33] Speaker H: То есть у тебя, смотри, у нас есть ситуация, в которой сайта нет, а ты используешь сайт для того, чтобы продавать, правильно? То есть у нас сайта нет, и когда у тебя нет того, что ты рассчитывал, то есть есть какая-то вещь, на которую ты рассчитывал, а ее нет. Ты испытываешь дискомфорт, да? То есть у тебя есть какая-то эмоция или ты такая дзен, всё класс, ничего страшного?
[26:05] Speaker K: Ну, у меня порог, наверное, вот этой вот эмоциональности, он, как сказать, высокий, да, когда я в восточное спокойствие, да, в дедушку узбекского.
Нет, я начинаю искать варианты, что делать.
Мы начали продавать по презентации, звонками.
Нет, я не буду ждать сайт.
Но все равно оно одно, оно другое.
[26:27] Speaker H: И тревога, да? Какой-то уровень тревоги.
[26:30] Speaker K: Тревоги, да.
Особенно, когда начинает это на финансовые части влиять в данный момент жизни.
[26:36] Speaker H: И финансовая будет вот эта тревога. И она тревога в основном по поводу того, что тебе не хватит денег. Да? Ты можешь мне помочь понять для тебя, чтобы не было мысли, мне не хватит денег? Сколько должно быть денег?
[26:57] Speaker K: Нет, ну не то, что не хватит.
Их, конечно, хватит, но чтобы прям вот...
Чтобы ты не перестала думать об этом.
[27:05] Speaker H: Чтобы ты перестала думать о денег. Сколько должно быть?
[27:09] Speaker K: Сколько?
Количество?
Ну, начать можно с миллион рублей в месяц.
Это если такой средний вариант.
[27:18] Speaker H: То есть если миллион, то в принципе можно уже расслабить?
[27:22] Speaker K: Ну, можно не то что расслабить, но хотя бы начать вести операции на другом уровне и двигаться дальше вверх, выбраться из гнетущей ситуации.
[27:32] Speaker H: Можно перестать выживать?
[27:34] Speaker K: Выживать перестать, да.
[27:38] Speaker K: Ни в коем случае не расслабиться, конечно же.
[27:42] Speaker H: В сентябре миллион был?
[27:45] Speaker C: В октябре миллион будет?
[27:48] Speaker K: Я всегда себе пишу, что будет, но вряд ли он будет, да.
Ну, полмиллиона, может быть, и будет, да.
[27:58] Speaker H: В августе миллион был?
[28:01] Speaker K: Нет, в мае был.
[28:03] Speaker H: В мае был, окей. Хорошо. И вот у нас есть этот уровень тревоги, с которым мы работаем, и тревога, она... То есть мне недостаточно денег, мне не хватает денег, а должно быть больше миллиона для того, чтобы я себя чувствовала комфортно. Да. И ты мне еще сказала, если, в принципе, денег меньше, чем тебе нужно, то у тебя есть тыл.
[28:32] Speaker C: То есть ты не умрешь с голоду, я правильно понимаю? То есть для тебя наличие денег – это больше такой символ независимости?
[28:42] Speaker K: Абсолютно.
И развитие.
Возможность открывать новые бизнесы, экспериментировать, переезжать, отдыхать чаще.
[28:54] Speaker H: То есть возможность жить, в принципе, не зависеть в приятии решений, если я правильно тебя понимаю. То есть захотела – сделала.
[29:03] Speaker H: И возможность позволить себе чуть больше, чем иначе ты себе позволяешь.
[29:09] Speaker K: Да.
Но сейчас я поняла, что это еще и безопасность.
Хотя я все равно уверена, что ничего не случится критического в финансовом смысле со мной.
[29:19] Speaker J: Так как-то заложено во мне было изначально.
Но все равно, тем не менее.
[29:26] Speaker H: Ну, какой-то потенциал. Окей. Скажи, вот эта история про независимость, про возможность независимо принимать решения, она почему важна?
[29:47] Speaker C: Она про что?
[29:49] Speaker K: Она про меня на 100%.
Я, ну, как такой...
комплектация, если даже астрологическую карту смотреть.
Для меня независимость, свобода — это прям очень много.
Но не только в деньгах.
[30:04] Speaker H: Были в жизни длинные моменты, когда по-другому было?
[30:07] Speaker K: Так вот в том-то и дело, что нет.
Только вот в последние годы обозначился этот момент, который требует от меня каких-то действий, решений.
Возможно, я и сама дошла бы, но сократить этот путь было бы здорово.
[30:24] Speaker H: И ты говоришь, что сейчас задача, вот если мы вернемся назад к нашему разговору, ты говоришь, сейчас задача попробовать прорваться и начать зарабатывать в месяц столько, сколько мне нужно. Да. И это такая приоритет номер один, это самая важная задача.
[30:45] Speaker K: Я стараюсь деньги не ставить все-таки во главу угла, я каждый день делаю упражнения, поскольку я прошла то, что только ради денег я не смогу упороться, свою школу открывая.
Я поняла, что нужно думать по-другому, нужно думать так, что ты все-таки несешь пользу, помогаешь людям и заряжать себя буквально.
Мозг тренировать на это, и душу там.
И тогда, ну, и не забывая о финансах, то есть этот баланс.
Если раньше я в чистом виде выбрасывала энергию, там, круглосуточно могла делать что-то в кайф и не думала о деньгах, то сейчас это уже баланс, но одними деньгами не получится заработать деньги, нужно что-то нести.
Поэтому, ну да, к вопросу, что я, да, это приоритет, но я его стараюсь обрамить в соус, все-таки пользы и думать об этом, потому что вот эта агония, что денег нет, она ни к чему хорошая, она ещё глубже будет гонять, деньги — это энергия, энергия тратится на это, деньги утекают, кредитки ещё больше.
[31:54] Speaker H: Но при этом...
[31:55] Speaker K: Но приоритет, да.
[31:57] Speaker H: При этом у тебя есть некая, скажем так, называемая ватерлиния. То есть ты за то, чтобы, в принципе, и помогать, и упаковывать это все в пользу, но есть ватерлиния, ниже которой некомфортно тебе опускаться, и какая-то сумма должна в каждый месяц приходить, чтобы ты чувствовала себя комфортно и могла творить.
[32:17] Speaker K: Ну да, творчество, особенно оно в чистом виде творчества, если одежду там создавать авангардную, как я делала, но, конечно, возможно, только когда тебе комфортно.
[32:27] Speaker H: Когда тебе безопасно, когда тебе хорошо, когда ты знаешь... Не из нужды.
[32:31] Speaker J: Да.
Да, конечно.
[32:34] Speaker H: Когда ты себе объясняешь, почему там, что происходит, почему я не могу стабилизировать выше, чем миллион в месяц для того, чтобы чувствовать себя комфортно, часть истории, как ты объясняла, это потому что события.
[32:49] Speaker H: Есть еще какая-то другая часть?
[32:52] Speaker K: Конечно, компетенции не хватает.
Возможно, слишком много уделяла времени, энергии не совсем тому, но это мой путь, там понятно, что невозможно по инструкции, да.
Возможно, чего-то не знаю.
Возможно, думаю, там попробовать что-то, например, какой-нибудь диджитал бизнес, чтобы, ну, если там я перееду, чтобы вот со мной остался тот же консалтинг, там перевести, а я раньше...
фэшн-предпринимателя исключительно обучала, потом ушла, потому что узковатая ниша, и я могу расширить, но думаю, так, надо рассчитать это более тщательно, потому что я сейчас бухаю опять энергию, опять не туда пойду, не то сделаю, и опять будут одни затраты, пускай менее финансовые, чем коллекцию делать, но все равно.
То есть я еще создала себе какой-то плацдарм деятельности, нужный объем, не приносящий мне, но имеющий потенциал, но как бы компетенции.
Вот вопрос компетенции.
[33:57] Speaker H: Это я делюсь экраном с тобой. Смотри, я сейчас покажу тебе пару вещей, которые я услышал, и мы вместе с тобой на это посмотрим. У нас есть... То есть мы используем для того, чтобы структурировать мысли людей, мы используем аббревиатуру, которая звучит как «озеро».
[34:28] Speaker K: У вас есть океан, я еще знаю, и есть озеро.
Первое, ты говоришь о том, что есть некий факт, и факт таков, что у тебя август, сентябрь и октябрь, что ты в эти все месяцы заработала меньше, чем один миллион, и мы используем один миллион как цифру, которая якобы тебе нужна. И когда мы вот об этом всё думаем, мы знаем, что ты испытываешь тревогу, и тревога – это оттенок страха на самом деле. Ты испытываешь страх из-за разных историй, из-за истории, что это недостаточно, что ты там теряешь независимость свою, и пока тебе небезопасно, ты не можешь творить. Но мне, я обратил внимание на кое-что другое. Потому что это, в принципе, нормально испытывать страх, если ты боишься, что тебе не хватит на что-то денег. Это абсолютно нормально для всех людей, это такая стандартная история. Я знаю, что, знаешь, есть много онлайн-школ, которые пытаются убедить тебя, что всего достаточно. Ты в изобилии. Просто перестань думать, что тебе не хватает. И все будет прекрасно. У тебя мешки денег будут сыпаться. И так далее. Но я обратил внимание на другое. Смотри, какие штуки ты мне сказала. Ты мне сказала, что для того, чтобы иметь стабильный доход, тебе нужен, назовем это, идеальный рынок. И идеальный рынок,
[36:24] Speaker H: Я называю рынок, в котором у тебя нет вот этих событий, да, нету кризиса, нету рецессии, нету войн, у тебя все спокойно, нету пандемии и так далее. То есть один фактор – это, пожалуйста, сделайте что-то с рынком для того, чтобы мне было легче. Потом вторая часть, про которую, правильно, я правильно пишу про рынок?
[36:45] Speaker K: Ну, с одной стороны, да, с другой стороны, я не хотела бы на рынок тоже ответственность скидывать, потому что кризис.
[36:50] Speaker H: Мы сейчас не сбрасываем, то есть мы как бы, вот когда ты мне давала причины, То есть одну из причин ты сказала.
[36:56] Speaker K: Ну да, то, что вот фэшн рухнул, это точно, но это не значит, что там только это виноват, я сама виновата.
[36:56] Speaker H: Да, поэтому у нас тут есть список, сейчас мы подберемся к тебе.
[37:05] Speaker K: Ну да, да, да, ну конечно, идеальный рынок, но идеальный рынок, но много конкурентов, я понимаю тоже, что надо вперед идти, всех.
[37:12] Speaker H: Теперь смотри, вторая часть, которую ты, я ее называю идеальной компетенцией.
[37:19] Speaker H: Потому что ты сказала, я просто недостаточно компетент. То есть смотри, для того, чтобы нам заработать те деньги, которые нужны, нам нужна идеальная компетенция, нам нужен идеальный рынок. Смотри, что еще нужно. Нужно, чтобы ты чувствовала себя очень безопасно, потому что ты сказала, что только творчество в безопасности возможно. А творчество всегда будет соединено с большими деньгами. Что еще? Что я еще пропустил?
[37:54] Speaker C: Что нужно, чтобы ты зарабатывала больше миллиона в месяц?
[38:00] Speaker E: Ну, я думаю, что вот эти три вещи основные.
[38:03] Speaker K: Безопасно, то есть не дёргаться, не уходить в панику, не начинать предпринимать какие-нибудь судорожные движения, переставать отдыхать совсем и выгореть ещё раз.
Это три вещи, они прям мощные.
[38:19] Speaker H: Может быть, что-то придумаем ещё, потому что у меня уже чёрточка там поставлена.
[38:27] Speaker K: Но если я скажу идеальная геополитическая ситуация, чтобы можно было везде ездить и продолжать, я же как международный специалист себя позиционировала, это очень важно.
[38:36] Speaker H: Я думаю, что идеальный рынок для меня в основном сейчас это про геополитическую ситуацию, и там нет пандемии, то есть геополитика.
[38:45] Speaker K: Не воспринимают русских непонятно как, русский дизайнер, кто-то такая, вот это все.
[38:52] Speaker H: Да, то есть геополитика, пандемия и что там еще у нас, рецессия, да?
[38:55] Speaker K: Что может быть?
[38:57] Speaker H: Рецессия, инфляция, все такое.
[39:02] Speaker C: Окей.
И давайте что-то еще придумаем.
[39:08] Speaker H: Что может быть еще?
[39:12] Speaker J: Может быть, добросовестные поставщики?
[39:16] Speaker H: Или команда нормальная, вменяемая, да?
[39:19] Speaker J: Ну, команда — это вообще...
Люди, да?
[39:21] Speaker H: Чтобы люди себя вели нормально, ответственно, да? Они как всякие, кто сайт делает нам полгода, да?
[39:30] Speaker C: Идеальная команда, да? Я ждал, когда ты это скажешь.
[39:38] Speaker H: Спасибо, что сказала. Последнего, да, не хватало. Ну и... Другими словами, нам с тобой нужны идеальные условия для того, чтобы заработать свои деньги. Если все это объединим, дайте мне, пожалуйста, идеальные условия и заработаем. Теперь смотри, я уже вижу, что не нравится тебе, Да, то есть ты не хочешь так думать, потому что у тебя есть установки в виде предпринимательства, это как раз работа с неидеальными условиями и так далее.
[40:14] Speaker K: Да, именно это я думаю, сижу, думаю, ну что?
[40:17] Speaker H: Да, то есть я все это понимаю. Но вот что интересно, я всегда рассказываю своим клиентам о том, что мы делаем свои выборы и вообще в жизни ведем себя на основании предложений, которые нами управляют. Есть предложения, которые нами управляют.
Я приведу тебе пример.
Вот продолжь фразу.
[40:46] Speaker L: Хлеб всему... Голова.
[40:50] Speaker H: Окей. Ты действительно согласна, что хлеб всему голова?
[40:54] Speaker K: Я так что поняла, что я не понимаю эту пословицу даже.
[40:58] Speaker H: Ну, хлеб всему голова означает, что хлеб – это самый важный продукт.
[41:02] Speaker K: Ну, главное, да, основное. Да нет, нет, я с пословицами готова поспорить, согласна.
[41:08] Speaker H: Да, окей, смотри, при том, что ты не согласна с пословицей, ты её хорошо знаешь и вспомнила.
[41:17] Speaker H: И это нам показывает, как на самом деле работает наше мышление. Наше мышление работает как... Помнишь, были такие CD-ромы раньше? У тебя был диск, там на нем что-то записано, на этом диске условно. И там уже была какая-то запись. Если ты хотела какую-то новую запись, ты не стирала то, что есть, а записывала поверх. То есть у тебя там есть какой-то фильм, ты хочешь на этот же диск записать еще один фильм, и ты записываешь поверх старого фильма, если там нет места записать его дополнительно к этому. И если это новость, то... Не знала, что так можно на самом деле.
[42:03] Speaker K: И они два там сохранялись?
[42:05] Speaker H: Они не сохранялись два, у тебя был доступ только к верхнему, но он записывался поверх старого.
[42:12] Speaker K: А, круто. Я думала, стирался старый.
[42:16] Speaker H: Вот у нас мышление работает приблизительно точно так же.
Ты запомнила фразу «хлеб всему голова».
Это есть фраза.
Но ты понимаешь, у тебя новая фраза, что на самом деле нет.
Хлеб может быть в больших количествах вредным.
И вообще это может быть...
Муку придумали, чтобы кормить людей...
и чтобы они выживали, а не чтобы они процветали и так далее.
И вот эти все фразы, ты их запоминаешь поверх старой.
И у тебя доступ к любой из них.
Что особенно интересно, в условиях стресса мы теряем 80% своих основных думающих способностей.
И наше мышление идет сразу вот сюда.
Например, ты любишь сладкое?
[43:16] Speaker J: Равнодушно, иногда.
[43:18] Speaker H: Или вот, когда ты сильно устала, какая еда вот тебе, как бы ты готова съесть, хотя ты знаешь, что это не самая лучшая еда для тебя?
[43:28] Speaker K: Ну, я раньше думала, что сладкое, но это еще больше усугубляет, я потом поняла.
[43:33] Speaker H: И что сейчас делаешь, когда устала?
[43:35] Speaker K: Воды, прилечь в шавасану.
Что-то осмысленное, проработанное темой.
[43:42] Speaker H: То есть ты проработала это, и ты научилась получать доступ к верхнему уровню. Теперь, если ты в этой теме немного работала, не натренировала себя, то здесь пошел там Макдональдс, МНДЭМС и так далее, да? Мы получаем доступ к низу. Теперь Смотри, какая у нас есть основная теория с деньгами. Какая у нас основная теория с деньгами? Если мы себя активно не тренируем, не продолжаем себя тренировать, то даже если мы сегодня с тобой не согласны, что нам нужен идеальный рынок, чтобы зарабатывать свои миллионы, что нам нужна идеальная компетенция, чтобы зарабатывать, что должно быть безопасно, идеальная команда, даже если мы сейчас понимаем с тобой, что, в принципе, это всего нам не нужно, и мы можем без этого... получить то, что нам нужно. Мы все равно в условиях стресса, и для нас стресс – это то, что происходит геополитически и так далее. Сейчас вокруг новостной шум и твоя личная ситуация, в которой ты как бы застряла между двумя стульями, между двух стульев застряла и пытаешься найти. То есть у тебя много также дополнительных личных историй. Вот эти все вещи – это то, к чему идет твой мозг для того, чтобы объяснить, что происходит, и почему ты не получаешь, что ты хочешь. Теперь смотри, что еще интересно. Из этих четырех вещей есть предложения, в которых ты тренирован на менее всего. Что это значит? Допустим, когда я писал «Идеальный рынок», ты активно со мной не соглашалась. Ты не говорила, но тебе было понятно, что нет, мне не нужен идеальный рынок для того, чтобы получить, добиться своего результата. Но когда я подошел к компетенции, ты со мной внутренне согласилась. Ты веришь, что тебе нужна какая-то сумасшедшая компетенция, чтобы заработать свои деньги. Может быть, не сумасшедшая, но хоть какая-то.
[45:58] Speaker K: Ну, в чём-то, может быть, другом, да?
Я, может, не туда копала всю жизнь.
[46:03] Speaker H: Что тебе не хватает какого-то знания. И в данном случае вот эта часть является твоим активным предложением, которое тобой управляет. Теперь, когда мы говорили про безопасность, это тоже является активным предложением, которое тобой управляет. И идеальная команда у нас 50-50. Ты частично с этим согласна, частично понимаешь, что, в принципе, не всегда нужна идеальная команда, чтобы добиться результата.
[46:33] Speaker K: Я сама добивалась результата, я до сих пор не понимаю, как я смогла его добиться.
Но был идеальный рынок.
[46:41] Speaker H: Или ты знаешь, что тебе не нужна идеальная команда, потому что ты также привыкла полагаться на себя. Мы здесь можем добавить, если хочешь сделать хорошо, то...
[46:55] Speaker K: Делай сам, но я понимаю, что с командой я приду через несколько лет, когда она действительно будет уже необходима для масштабирования.
Пока я обхожусь аутсорсом и ближайшими там несколькими людьми.
[47:11] Speaker H: То есть у нас есть вот эта часть, которая 50 на 50. И вот, Юль, что интересно. С частями, где у нас предложение... Понимаешь разницу между активным предложением и пассивным предложением? Пассивное – это типа идеальный рынок, где ты говоришь, нет, мне не нужен идеальный рынок, я могу справиться с... Я там придумываю, я обойду, я предприниматель, я нахожу выходы. Активное предложение, которое тобой управляет, это есть вещи, которых я не знаю, которые мне нужны для достижения XYZ. это активно, потому что оно сегодня управляет твоими решениями. Да. То есть что это означает? Ты попробуешь понять, какого знания тебе не хватает, пойдешь куда-то учиться, либо если ты не находишь, где приобрести знания, то тогда это создает ситуацию ступора. Я бьюсь об стену, и я не знаю, как ее обойти.
[48:14] Speaker K: Ступор, да, ступор.
[48:15] Speaker J: Предпринимательским одиночеством вперемешку, это, конечно, можно висеть долго, ну, ведёшь и изучаешь.
[48:22] Speaker H: Да. Теперь активная установка про безопасность. Ты не можешь творить, потому что небезопасно, мне нужно сначала обезопаситься.
[48:30] Speaker K: Обезопаситься, точно.
Кстати, можно добавлю, умысел был такой, когда я вот принимала вот эту идею, что всё, я свой бренд закрываю, возвращаюсь в Россию и здесь я сделаю дело, которое мне...
себе заработать поможет и на мой бренд.
То есть я желаю.
Это такая утопическая идея, пойти в новый бизнес.
Я и туда, и туда вернуться.
[48:57] Speaker C: Ты хочешь этот тип предложения оставить или нет? Или тебе хотелось бы думать кто-то по-другому?
[49:13] Speaker K: Конечно, хотелось бы что-то изменить.
Ну а как думать по-другому, если это будет действенно?
Что с этим делать вообще, вопрос?
[49:24] Speaker H: Смотри, мы можем сначала объяснить, почему ты так думаешь. Пока ты будешь испытывать тревогу, ты будешь использовать свои базовые идеи. Это не творческие идеи. Мысль, что тебе нужна идеальная компетенция, мысль, что тебе нужно, чтобы было безопасно, что тебе нужна возможность, или поставщики должны быть идеальными. Это базовые установки. Почему базовые? Знаешь, как мы знаем, что они базовые? Условно, вот ты пробовала много, у тебя крутое образование, крутая карьера. Но что самое интересное, я могу любого человека на улице более-менее вменяемого, адекватного становить, и он мне расскажет все те же самые вещи. Казалось бы, что твой сумасшедший опыт должен был тебе подсказать другое мышление, но когда мы испытываем тревогу, особенно такую страшливую, то тогда мы будем падать до своего базового уровня подготовки. Там не будет творчества, там не будет глубоких идей, там не будет того, что реально тебя пробивает. Давай немного поговорим про... Начнем с идеальной компетенции, потому что ты сказала... Как ты сказала? На что поменять и что это даст, да? Вот немного с тобой поговорим про идеальную компетенцию.
[51:06] Speaker C: Как ты думаешь, для того, чтобы строить крутой бизнес, это правда, что нам нужна идеальная компетенция? Или какое-то знание специфическое?
[51:22] Speaker K: Нет, наверное, все-таки нет.
Потому что общаешься с людьми, которые ушли далеко вперед в плане развития именно своего бизнеса, и понимаешь, что ты уже и говоришь лучше.
[51:35] Speaker H: И думаешь лучше, и у тебя лучше идеи.
[51:39] Speaker K: Да.
Но откуда оно вообще возникло?
Его же не было.
Я начинала с такого нуля, я вообще...
из FMCG бизнеса пришла и сделала коллекцию.
Она шарашила мир.
В 2012 году я просто собирала, вплоть до рождения ребенка я ездила по всему миру.
У меня второй сын тогда ждала.
И собирала награды в Берлине, в Копенгагене, в Лондоне.
Я вообще не представляла, за что моя коллекция всем нравится.
Меня просто перло, я делала.
Это потому, что у меня было чувство безопасности, была подушка безопасности.
Ситуация была лучше.
[52:14] Speaker H: Потому что рынок был идеальный, да? Безопасно был идеальный рынок.
[52:18] Speaker K: Метания, метания пошли потом, вот эти вот судорожные, да.
[52:23] Speaker H: Мы можем, безусловно, сказать, что ты явно чувствовала себя лучше.
[52:30] Speaker J: Ну, естественно.
[52:32] Speaker H: Да, то есть оно шло, потому что ты чувствовала себя лучше. Ты с точки зрения своего состояния была в другом месте. И состояние даёт другое качество твоему мышлению, и в голове не было, что я чего-то не знаю, ты просто шла и разбиралась, и оно складывалось.
[52:51] Speaker J: Мне кажется, мне даже помогало то, что я ничего не знала.
[52:55] Speaker H: Как нам всем.
[52:57] Speaker J: Горе от ума.
[52:58] Speaker H: Знаешь, мне нравится говорить, что откуда я знаю, что у кого-то не будет своего бизнеса, и мне нравится шутить, что это потому, что они закончили MBA. Знаешь, я просто говорю как человек, который через это прошел, и MBA тебя откидывает от собственного бизнеса очень серьезно. Почему? Потому что теперь знаешь так много, что точно лучше не начинать даже.
[53:35] Speaker K: Как с личной жизнью, наверное.
Лучше не знать много.
[53:42] Speaker H: Тогда, если мы заменим это на более конструктивную идею, чем иметь какую-то идеальную компетенцию, что это тогда будет?
[53:57] Speaker K: Это что должно быть?
Что более созидательное?
[54:02] Speaker H: Для тебя, что будет? То есть если мы с тобой понимаем, что, возможно, на самом деле нам компетенция не нужна для того, чтобы мы получили то, что хотим, то что тогда будет вместо этого?
[54:14] Speaker K: Действовать более оперативно и уверенно.
[54:19] Speaker H: Да, то есть это такое, да, первое — это получать ясность в результате действия, да?
[54:27] Speaker K: Действия, да.
Ну, как бы разделить тут вот две колонки, иметь одну, то, что ты делаешь уже сейчас, чтобы удержаться на плаву и жить, а вторую — это бесконечное, да, повышение компетенции, без этого тоже никуда же, да.
[54:43] Speaker H: Как, ну, только немного с другой мотивацией, потому что ты повышаешь компетенцию не для того, чтобы каким-то образом пробить свой потолок, ты повышаешь компетенцию, потому что тебе просто это интересно.
[54:56] Speaker J: Да, абсолютно, конечно.
[55:01] Speaker H: Если мы меняем с тобой, то есть одна часть, которую ты сказала, это действие, которое отвечает для тебя на вопросы, сейчас на ответ, на которые ты не знаешь. И вторую часть, если бы я мог добавить из того, что ты сказала, из своего опыта построения коллекции, мне кажется, что это воображение.
[55:28] Speaker C: Ты могла себе это представить?
[55:33] Speaker E: А что ты тут имеешь в виду?
[55:35] Speaker H: Когда... Вот интересно, когда ты рассказывала, да, я просто это делала, но ты не можешь делать то, что ты себе не представила.
[55:50] Speaker C: Как раз вот
[55:52] Speaker K: Было такое даже.
Просто дизайн — это когда ты создаёшь из ничего, и ты не знаешь конечный результат.
[56:01] Speaker C: Как ты знаешь, что создавать?
[56:05] Speaker K: Не знаешь.
И, возможно, поэтому всё это однажды сдулось, потому что малейший кризис выбил из-под ног всю историю её устойчивости, пошатнулась.
Потому что всё-таки, если делать это как бизнес, а не просто как хобби...
Но важно все-таки еще и голову включать, то есть думать наперед и какие-то идеи от них отказываться.
То есть это было радикально, такое творчество, можно сказать.
Было для этого хорошее время, какая-то хорошая почва.
[56:35] Speaker H: Я понял. Давай мы, чтобы тебе было лучше слово, мы назовем это творчество. Потому что мне кажется, что вот как... Я тебе сейчас опишу, какой ты человек. Можно? Да, конечно. У нас есть зона. Это условно такая зона темноты. То есть что-то неизведанное. Теперь, когда ты чувствуешь себя уверенно и безопасно, вот ты здесь стоишь ты готова туда пойти зайдешь и находясь темно тем что ты делаешь и твое мышление работает следующим образом ты внутри находишь и понимаешь, как все устроено. Ты находишь алгоритм в темноте, как оно работает. Ты выходишь из этой зоны, и когда ты смотришь назад, ты понимаешь, как работал алгоритм. Ты понимаешь, как ты вышел. Теперь, когда наступает для тебя момент неуверенности, страха и так далее, ты либо не заходишь туда, либо заходишь, но больше не видишь алгоритма.
[58:33] Speaker C: Когда ты находишься не в том состоянии.
[58:39] Speaker H: То есть что случилось? Давай говори.
[58:41] Speaker K: Чёрный тоннельчик — это любая деятельность или это именно одна из тех, которые я делала?
[58:48] Speaker H: В любую тёмную зону, в которую ты зайдёшь, ты увидишь алгоритм.
[58:53] Speaker E: А она потом для меня светлая становится.
[58:56] Speaker H: Когда ты разобралась, когда ты увидела алгоритм, это сразу становится светло.
[59:01] Speaker K: Да, вот эта розовая штучка приводит к тому, что неопределённость.
осторожность вырабатывается некоторая.
[59:11] Speaker H: Что я не зайду в темную комнату больше.
[59:14] Speaker K: Ну, или я проведу какие-то расчеты заранее, веревочку привяжу на входе.
Это же целесообразно тоже.
[59:21] Speaker H: Что теперь происходит, да?
Теперь ты становишься здесь, и ты сначала, вот у тебя темная зона, она снова такая же, в плане она есть, ты не знаешь, что там.
И потому что тебе нужно быть осторожной, ты здесь пытаешься увидеть этот алгоритм.
И ты после этого берешь этот алгоритм и пытаешься с ним зайти сюда.
То есть ты пытаешься то, что мы называем предугадать.
или в своей голове понять, как это, прежде чем здесь оказаться?
[1:00:05] Speaker K: Ну, такой контроль фрикинг получается некоторый, да?
То есть ты контролировать хочешь до конца, до каждого доллара.
[1:00:14] Speaker H: Как ты думаешь, если мы зайдём с этим алгоритмом? Да нет, ничего. Как у нас он сработает, да? Никак. Потому что темной зоне плевать, с каким алгоритмом ты попробовала в нее зайти. У нее внутри свой собственный, который выглядит совсем по-другому. И у тебя не произойдет этого матчинга.
[1:00:42] Speaker H: Окей.
Теперь, ты описывала, что вот что-то произошло, ты не можешь пробить свою сумму, ты не можешь туда прорваться.
Что, если я тебе скажу, что в этом причина?
[1:00:59] Speaker E: Вот в этой истории.
А она в этом?
[1:01:08] Speaker C: Я тебя спрашиваю, что, если я тебе скажу, что причина в этом?
[1:01:14] Speaker E: Мне кажется, не только причина.
[1:01:17] Speaker H: Еще есть идеальный рынок.
[1:01:20] Speaker K: Темную дыру.
[1:01:21] Speaker H: Безопасная идеальная команда.
[1:01:23] Speaker K: Мне кажется, я не боюсь захватить темные дыры.
Даже с радостью мне интересно.
Раз за разом твой стартап по каким-то причинам не выходит в космос или хотя бы за границу.
[1:01:40] Speaker H: Ты начинаешь сомневаться в этом человеке.
[1:01:43] Speaker K: Да, конечно.
[1:01:44] Speaker H: Когда это не происходит.
[1:01:46] Speaker K: Да, хотя видишь, что все с меньшими компетенциями.
[1:01:56] Speaker C: И какой выход тогда?
Ну вот знать бы.
Как ты думаешь, какой?
[1:02:10] Speaker K: У меня...
Какой вот план есть, я к нему иду, мне кажется.
Действовать и набраться терпением все-таки.
Кризисной ситуации нет.
Мне кажется, если совсем достичь дна невообразимого, когда уже совсем у людей забывают ситуации, финансово совсем, тогда включаются другие...
механизмы, наверное, в организме, в человеке, во мне бы они включились, и там ты уже по-другому работаешь, и вот все надо.
Сейчас, прямо сейчас, прямо выходишь, там, не знаю, делаешь что угодно.
Пока тебе тепло, уютно, сыто, ты этого не делаешь.
И просто меньше прокрастинировать и продолжать интенсивно работать дисциплинированно над тем, над чем ты и работал.
Без этого, наверное, не поймешь, как оно будет.
И, ну, принять...
То, что у тебя невозможно все и сразу.
Я, например, год назад обнаружила, что у меня там восемь с половиной проектов.
Половина из них супертворческих, половина попытки в один бизнес, в другой.
Наверное, надо все-таки фокусироваться и действительно принять, что сейчас я не делаю свою линейку, потому что я знаю, чего это стоит.
Я зайду в нее снова, но с другими, по-другому.
Если мне все еще будет хотеться...
[1:03:32] Speaker H: Сравним одну штуку.
Вот мы здесь с тобой написали две вещи, действие и творчество, да?
И мы с тобой, я напомню, мы написали вот эти вещи как конструктивный ответ на идею о недостаточности.
Мы написали, что окей, мы справимся с рынком, компетенциями, командами и так далее, мы справимся через действие и творчество.
Правда?
Ты неуверенно такой, был неуверенный.
[1:04:09] Speaker K: Да-да, я просто думаю параллельно.
[1:04:13] Speaker H: Хорошо. И мы с тобой с действием творчества дошли до твоего типа, какая ты. И ты тот человек, который заходит в тёмные помещения, вытаскивает оттуда алгоритмы, да? И потом ты сказала, да, я этот человек, но потом я начала заходить в другие тёмные помещения, и оттуда не вытаскиваются такие качественные алгоритмы, как в прошлый раз. Да? И дальше ты мне сказала только что, что, ну, тем не менее, выход из этого следующий. Мне нужно продолжать всё равно заходить в эти тёмные помещения. пробовать, пока я не смогу снова сделать это, да? И вот теперь какой у меня вопрос. Если ты сравнишь уровень действий или интенсивность, с которой ты действуешь сейчас, с интенсивностью, с которой ты действовала вот здесь, есть ли какие-то отличия или нет?
[1:05:18] Speaker K: Я действовала в первой картинке вот раньше более интенсивно, наверное, потому что мне там удалось этот алгоритм взять, и я уже ему подчинилась, потому что я как бы себе создала рабочее место, у меня были клиенты, у меня уже был не совсем стартап, а уже действующий бизнес, и мне деваться было некуда, я действовала там, нужно...
[1:05:43] Speaker H: Заниматься много чем, и сразу...
То есть ты говоришь, я действовала намного более интенсивно, потому что там была тяга.
[1:05:55] Speaker K: Ну, тяга, да, это можно так назвать.
Конечно, я создала процесс, который уже намеренно, который уже одеваться было некуда, надо было уже либо действовать, либо тебя выбрасывать, что в итоге и произошло, но это уже другая история.
Но какой-то долгий период это было прям, работало.
[1:06:14] Speaker H: И интересно, что прежде чем появилась тяга, ты все равно сделала достаточно большое количество попыток перед этим тоже.
[1:06:27] Speaker K: Быстро получилось у меня.
Мне кажется, даже вот можно обвинить этот опыт в том, что у меня настолько удачно...
30.
Ну, понятно, что перед этим был корпоративный опыт.
Я имею в виду, я вступила в свой бизнес, и он в первый год принес мне окупаемость, признание, конкурсы.
Это было настолько быстро, как будто из меня выбросился этот заряд, который долго был, что в следующие разы, когда я переехала в Америку, меня заняло 3 года, чтобы выйти на рынок.
пять коллекций, пять инвестиций, понять эту аудиторию.
То есть у меня не было такого интуитивного задела, и это был другой хороший опыт.
А сейчас я вот где-то между пытаюсь найти, чтобы не так долго, но и не рассчитываю, что это будет такой же жирный кусок, который мне в первый раз достался.
[1:07:19] Speaker H: Просто взлет.
То есть первое, что мы с тобой увидели, это по каким-то причинам, действие, которое было тогда, было выше, чем уровень действия, который есть сейчас.
Да?
Мы можем сказать, что это более-менее подходит на правду.
[1:07:39] Speaker J: Да, такое есть.
[1:07:40] Speaker H: И мы себе объясняем это, ну, потому что тогда это получилось быстро, либо потому что в Америке это получилось, тоже получилось просто медленней и так далее, но всё равно на каком-то этапе всё равно интенсивность действий увеличилась, да?
[1:07:56] Speaker H: Теперь возьмем творчество и сравним сейчас и тогда.
[1:08:04] Speaker C: Как там, в чем разница?
[1:08:08] Speaker K: Ну, творчество прям в буквальном смысле, да?
Творчество.
Вот тогда его, пожалуй, сначала я его так вот напилась, и потом поняла, что мне уже пора бы кого-то нанимать, потому что творчество – это тяжелый процесс, несмотря на красивое слово.
создание нового, когда особенно под прессингом каждые полгода ты должен выдать и еще думать.
[1:08:30] Speaker H: То есть у тебя сначала творчества было очень много, да?
[1:08:33] Speaker K: Мотивация, да, такая творческая.
Да, я там запатентовала технологию какую-то свою творческую.
Это дало такой задел хороший для портфолио.
До сих пор это работает на меня.
Но со временем как бы я...
Бурная река, я ее как бы превратила в такую мерно текущую, но зато менее выматывающую.
[1:08:54] Speaker F: Оно выровнялось, да?
[1:08:54] Speaker K: Оно выровнялось, да.
Это очень важно на самом деле было.
Я не против.
[1:08:58] Speaker H: Хорошо.
А теперь ты где?
[1:09:02] Speaker H: Вот у нас, мы с тобой говорили, что тогда творчество было, сначала был такой бурный рост вперед, и потом ты выровняла это на более-менее каком-то таком стабильном.
[1:09:13] Speaker K: Вот оно ровно сейчас, хорошо мне удается сейчас его сбалансированно держать.
[1:09:19] Speaker H: Сейчас он у тебя снова здесь, да?
[1:09:22] Speaker J: То, что нужно, да.
Хороший уровень творчества.
[1:09:25] Speaker H: Если я правильно понимаю... нам нужно обратить внимание на то, что сейчас ты в этой точке, точке создания, опять же, стартапа, но при этом берешь творческий уровень, берешь отсюда, то есть берешь ровный и не повторяешь ту же самую петлю, правильно?
[1:09:50] Speaker K: Ну, иногда приходится потворить, но в целом ровнее все, да.
[1:09:55] Speaker H: Хорошо это или плохо?
[1:09:58] Speaker H: Потому что то сжигало, то было тяжело.
[1:10:01] Speaker K: Сжигало, да.
Это была обсессия просто.
В ней много эго, гордыни, признания, покушения.
[1:10:09] Speaker H: А с другой стороны, судя по всему, эта интенсивность как с действием, так и с творчеством давала тебе тогда то, что это дало.
[1:10:20] Speaker H: Окей. И теперь мы просто хотим зайти в тот же самый результат. но немного с другой интенсивностью действия и творчества.
[1:10:31] Speaker K: Мы хотим лучший результат, потому что тогда он...
Мы хотим ещё больше, мы хотим ещё выше результат.
Конечно.
[1:10:39] Speaker H: Но в этом с другой интенсивностью действия и творчества.
[1:10:46] Speaker K: С более, как бы так сказать, грамотным действием и творчеством.
Может, его...
По часам, по степени выматывания меньше, да, но оно более эффективно, продуктивно.
[1:11:01] Speaker H: А за счёт чего вот эта грамотность всегда происходит?
[1:11:09] Speaker K: Ну, потому что я творческий процесс замкнула, полный круг как бы на уже клиентах и тех, для кого я это делаю.
И тут включается не только обсессивная там вывязывание или врисовывание чего-нибудь такого межгалактического.
Тут вот это вот межгалактическое накладывается к SDF, и мне интересно все.
Мне очень нравится этим бизнесом, тем, что можно делать все понемножку там.
И производство, я уже умею с ними работать, и мне не приходится долго искать, и я уже считываю это гораздо быстрее.
[1:11:43] Speaker H: Ну, я профессионал в этой сфере, поэтому мне любая идея... То есть у тебя сегодня выше компетенции, тебе нужно тратить меньше действий на поиск.
[1:11:49] Speaker K: Получается, что да.
Да.
У меня, оказывается, точка.
Подловил.
Круто.
[1:12:00] Speaker H: То есть у нас вроде бы мы разобрались теперь с компетенцией.
[1:12:06] Speaker K: Да.
Мне кажется, я имела в виду компетенции, что я вот где-то какое-то вот хорошо, где нас нет, вот они там коучи сидят, вот вы там сидите, зарабатываете.
Я думаю, может, я что-то не понимаю, но там у меня нет компетенции.
[1:12:20] Speaker H: Смотри, и обрати внимание, что, судя по всему, это то, что ты сделала. Смотри, ты разобралась вот в этом алгоритме, в Нью-Йорке, в Европе, ты с ним разобралась? И ты сделала действие, которое я с точки зрения человека с большим бизнесом не очень понимаю. Смотри, бизнес больше похож на стирку. Вот ты купил вещи, ты их поносил, бросил в стиральную машину, высушил, погладил, снова одел. И так ты пользуешься своими вещами. В бизнесе, как только ты нашел то, что работает, ты это превращаешь, по сути, в стирку. Ты то, что работаешь, используешь изо дня в день. Теперь ты поступаешь достаточно интересно. Ты находишь процесс, который сработал на разных рынках,
[1:13:27] Speaker C: И как я тебя услышал, ты подумала, что «не, я попробую пойду и создам ещё один».
[1:13:39] Speaker K: Ну, по сути дела, он рядом стоит, который я сейчас создаю.
А тот, да, я просто его поняла, уперевшись в определённые барьеры, которые нужно преодолевать уже по-другому.
[1:13:55] Speaker H: Ну, то есть это выглядит следующим образом. Я такой, так, стиральная машина мне не нравится, мне нравится руками стирать.
[1:14:06] Speaker K: Ну, не то, что руками.
Я, пожалуй, не буду делать стиральные машины, да, потому что тут вот совсем уже мучительно их там запчасти для них доставать.
И вообще я поняла кое-что об этом.
То есть это школа жизни для меня была такая.
Я поняла, что есть вот, что, допустим, там Дверцы от стиралок, которые ломаются часто, я вот буду их покупать в Китае, например, и перепродавать.
Я уже знаю о них все, с одной стороны.
С другой стороны, эта модель более элегантная.
И мне, в принципе, я не против.
Я также люблю дверцы, как и сами машины.
Ну, просто машиностроение для меня оказалось там пока тяжеловато.
[1:14:44] Speaker H: Хотя начала ты наш разговор с другой идеей. Ты начала наш разговор с тем, что в дверцах не так много смысла, но зато там есть деньги.
[1:14:53] Speaker K: Ну, там какой-то смысл есть, да, там есть деньги, но однажды я через, там, пять лет...
Однажды я вернусь сюда.
Дело не дверец, да, я просто по-другому уже подойду к этому процессу с машинами.
Вот, наверное, да.
[1:15:07] Speaker H: То есть, группа, ты сейчас мне говоришь, что я пойду сюда, чтобы однажды вернуться обратно.
[1:15:20] Speaker K: Вернуться по-другому.
Ну, не то, что вернуться, а...
Начать снова работать над этим алгоритмом.
Он поменялся.
Он там тоже поменялся.
Дело в том, что там...
Это как вот были фотики плёночные, да, вот этот вот мой первый рынок, да?
Авангардная одежда.
Она прям вот...
Мой продукт нужен был.
А потом рынок меняется, и меняются ценности, появляются цифровые фотики.
цифровые фотики, но она нужна по-другому, так как мне, может быть, больше не хочется.
Оно слишком задействовало мои ресурсы душевные, наверное.
Я это называю проект...
Есть проект муж, а есть проект любовник.
Любовник — это выматывающе и затратно.
Ну вот оно, видимо, пока в такой фазе расстались с любовником, что, возможно, он мне будет нужен, а может быть, нет, а может быть, по-другому, а может быть, Мне вообще важно, я, наверное, не сказала, в принципе, чтобы у меня был какой-то материальный продукт, который носят другие люди.
Возможно, это будет уже не авангардная одежда, а какая-то другая история.
У меня есть несколько бизнес-идей, которые уже с моими нынешними мозгами, я понимаю, что они требуют вложений.
Я гораздо быстрее научилась тестировать, чем вот это вот.
У меня там 5 лет заняло...
[1:16:44] Speaker K: Здесь, например, я там в CastDev провела линейку определенную.
[1:16:50] Speaker H: Остановлю сейчас тебя на секунду.
[1:16:51] Speaker K: Да, останавливай, я могу бесконечно об этом.
[1:16:54] Speaker H: Да, смотри, я тебя буду буквально через несколько минут отпускать, и я хочу, чтобы ты сейчас прокрутила наш разговор и поняла про себя одну вещь, чтобы ты попробовала наш разговор посмотреть со стороны
[1:17:17] Speaker C: И дала мне, поделилась наблюдениями об этом разговоре.
[1:17:27] Speaker K: Я только пишу, я думала, это домашнее задание.
[1:17:30] Speaker H: Да, это домашнее задание будет потом. Сейчас я хочу, чтобы ты со стороны посмотрела, оценила наш разговор и поделилась своими наблюдениями о разговоре.
[1:17:46] Speaker K: Сложно так, да, как участник разговора.
[1:17:50] Speaker H: Я тоже был участником разговора с тобой, да? Мы с тобой выберем, давай, знаешь как, сделаем это через такой маленький шаг, шаг и потом большой.
[1:17:59] Speaker C: Маленький шаг это...
Как ты думаешь, прошел ваш разговор?
Про мой путь?
Да.
Давай я тебе буду помогать вопросами.
[1:18:15] Speaker C: Мы с тобой далеко зашли?
[1:18:24] Speaker E: Ну, смотря относительно чего, довольно много обо мне было сказано.
[1:18:29] Speaker H: Да, хорошо.
[1:18:30] Speaker K: Проанализировано, проанализировано, да.
[1:18:36] Speaker H: С точки зрения твоего прогресса, мы далеко зашли?
[1:18:39] Speaker K: Я думаю, что я это пойму не прямо сейчас.
Мне, наверное...
Ну, как, кстати, попереваривать это ведётся.
Мне кажется, что я это всё знала, честно говоря.
[1:18:50] Speaker H: И такая же мысль будет и дальше.
[1:18:55] Speaker E: Ага.
И в чём здесь дело?
А на самом деле как?
[1:19:04] Speaker C: Это правда, мы никуда не зашли.
[1:19:08] Speaker H: Мы с тобой никуда не прошли дальше. Мы получили намного больше контента Я неплохо теперь тебя знаю. И у тебя крутая жизнь.
[1:19:21] Speaker E: Спасибо.
Но я безнадёжна.
[1:19:25] Speaker H: Ты так же классно думаешь.
[1:19:29] Speaker C: Но мы с тобой далеко не прошли.
[1:19:31] Speaker E: А могли бы.
[1:19:33] Speaker C: Тебе хочется знать, почему?
[1:19:35] Speaker K: Да, конечно.
[1:19:37] Speaker C: То, что я пытался тебе показать, что всё это время...
ты убеждала меня в верности своих выборов?
От начала до конца.
Вот с самого начала, как мы встретились, и до недавнего момента.
[1:20:03] Speaker H: Ты использовала мощь своего мышления?
[1:20:07] Speaker J: Неосознанно даже, мне кажется.
[1:20:10] Speaker H: Сто процентов. Никто бы в осознанном состоянии это не делал. Но ты использовала сумасшедшую мощь своего мышления, чтобы убедить меня в правоте своих выборов.
[1:20:30] Speaker C: И во всех случаях, когда я что-то тебе показывал,
[1:20:37] Speaker H: Ты была на стороне своих выборов. Теперь у меня в связи с этим вопрос. Если... Во-первых, прежде чем я задам следующий вопрос. Ты понимаешь, о чем я или нет? То есть ты понимаешь, про что я говорю?
[1:20:57] Speaker K: Ну, то, что да, понимаю, то, что...
Что-то такое произошло, что буксовало, получается.
[1:21:04] Speaker H: То есть ты мне говорила, ты мне показывала, как то, как ты говоришь, является правильным, является таковым.
[1:21:15] Speaker C: Окей.
Теперь, если это так, если твои выборы все были верны, то почему ты здесь?
[1:21:29] Speaker E: Есть проблемы.
Мне не подвластны.
[1:21:40] Speaker E: Ну вот, то, что мы перечисляли.
[1:21:42] Speaker K: С тем, что я не могу достичь того, что хочу.
[1:21:49] Speaker H: Но все выборы швырны.
Ты же думаешь правильно?
[1:21:54] Speaker K: Вот, не знаю, возвращаюсь к моменту компетенции.
Может быть, они были недостаточно компетентными, эти выборы.
[1:22:02] Speaker H: Слушай, ты мне компетентно доказала, что это идеальный выбор, что это так и надо было.
[1:22:12] Speaker K: Может быть, и нет.
Я могу быть неправа, но я могу не знать то, чего я не знаю.
Как бы...
[1:22:20] Speaker H: Ты с собой делаешь то, что ты сделала со мной.
[1:22:35] Speaker C: Ты используешь свой зверский интеллект для того, чтобы водить себя по кругу.
[1:22:45] Speaker K: Скорее всего, так и есть.
Ну, не скорее всего, да.
[1:22:51] Speaker H: И я только могу себе представить, как ты это делала со мной, что ты можешь сделать по отношению к себе тогда.
[1:23:01] Speaker M: Ой, вообще ужас.
[1:23:06] Speaker H: Мне интересно, чувствуешь ли ты, на самом деле, как это? Ты почувствовала, что наш разговор никуда не привёл, правда? Да. он не привёл, потому что так много контента, так много мыслей, которые оправдывают любой шаг.
[1:23:39] Speaker C: И это противоположное действие.
[1:23:46] Speaker E: И что с этим делать?
[1:23:49] Speaker C: Ты сказала, что всё получается, когда ты просто действуешь.
[1:23:58] Speaker H: Когда мы действуем, мы не можем одновременно думать. Мы либо действуем, и мы потом можем рефлексировать об этом, либо думаем, и потом можем рефлексировать о том, как мы классно думали.
[1:24:20] Speaker C: Когда у тебя есть какой-то любимый спорт?
[1:24:29] Speaker C: Большой, маленький?
[1:24:30] Speaker E: Большой.
Сёрфинг.
[1:24:33] Speaker J: Вейксёрфинг.
[1:24:34] Speaker H: Да, вейксёрфинг.
Давай возьмём вейксёрфинг, да?
Ты падала много раз на...
Конечно.
Сейчас падаю я.
Скажи, в каких случаях чаще всего падаем?
[1:24:50] Speaker J: Когда бояться начинаешь.
[1:24:52] Speaker H: Да, а почему боимся?
[1:24:53] Speaker J: Потому что думаем, правда?
[1:24:57] Speaker H: Сейчас упаду.
[1:25:01] Speaker K: Или сейчас там...
Вот, кстати, тема такая.
Когда боишься и думаешь, сейчас упаду, да?
Но когда думаешь и читаешь себе внутреннюю инструкцию, как тренер сказал, тогда не падаешь.
Но поначалу, пока это до автоматизма не дошло.
То есть мозг, он не настолько плох-то...
[1:25:21] Speaker H: Знаешь, как я помню, я тоже чуть-чуть играю в теннис, и, допустим, тренер говорит, поверни тело, встань так вот и приготовься к удару. И я как только начинаю контролировать, так, мне нужно повернуться здесь, мне нужно ракетку занести, мне нужно расслабить вначале кисть, я пока думаю, мяч уже пролетел.
[1:25:46] Speaker K: Ну, сначала на маленьких скоростях, я все-таки верю, что это, ну, Мне помогает.
[1:25:51] Speaker H: А у меня муж тоже...
Со временем это становится бессознательной компетенцией.
[1:25:55] Speaker K: Да, да, да.
[1:25:56] Speaker H: Просто на автоматизме это происходит, уже тело знает, что делать. Но если не учиться, если учиться по видео и неправильно, и никто не скажет, то... Должен кто-то тебе подсказать в моменте, как тебе исправить себя для того, чтобы это делать. Абсолютно согласен. Но потом, когда начинается игра, если ты не разрешаешь телу делать свое дело... то ты лажаешь. Ты просто делаешь ошибку за ошибкой. И только ты включаешь голову. И ты включаешь свою голову так много.
[1:26:35] Speaker K: Возможно, потому что у меня был очень большой эксперимент до этого, и я сейчас осознаю, что это был сплошной эксперимент.
Все-таки захотелось ее уже включить.
Ну, не то, что захотелось, но пришлось.
[1:26:49] Speaker H: У нас на сессии твоя голова была включена. Она создавала нам очень много на уровне там ментала, создавала нам очень много контента, да? И то, что я тебе сказал, мысль завтра об этой сессии не поменяется.
[1:27:13] Speaker H: Окей, если мы можем с тобой сделать сейчас разницу для того, чтобы завтра прийти в другом состоянии, в другой готовности, эта разница будет исключительно на уровне «хочу ли я продолжать использовать свое мышление для того, чтобы защищать свои выборы или нет?» «Хочу ли я верить, что все, что было сделано, я делаю все правильно?» Или я попробую действовать, отключив свое мышление, отключив ментал. Теперь вопрос, как это сделать? Как это, что нужно сделать, правда? Как мы это сделаем? Это твое домашнее задание. Я хочу завтра, когда ты придешь ко мне на сессию, начать разговор с «Как вернуть...»
[1:28:13] Speaker C: Этот уровень бесстрашного действия, который так хорошо тебя описывает. И тут...
[1:28:36] Speaker H: Когда мы об этом поговорили, ты снова успела использовать только что свое мышление. Когда я тебе сказал, что действие — это обратно вот этому мышлению, то ты мне сказала, да потому что я уже наелась.
[1:29:01] Speaker C: Это потому что уже было это, а теперь я хочу думать.
Окей?
Смотри, это то, что ты со мной делала всю сессию.
Сначала до конца.
Вопрос.
[1:29:27] Speaker H: Мы хотим прогресса или показать, что ты действительно умная девчонка?
[1:29:33] Speaker K: Прогресс, конечно, хотим.
Зачем показывать?
[1:29:38] Speaker H: Окей. Поэтому домашнее задание — это ответить на вопрос, как это сделать. Как можно вернуть свой блестящий уровень действия и не обманывать и не смущать себя собственным мышлением?
[1:30:04] Speaker C: Это наш план.
Я не знаю, как у тебя получится.
[1:30:07] Speaker H: Не получится.
Но мы завтра с этого начнем, окей?
[1:30:09] Speaker K: Миш, я правильно понимаю, что я себя обманываю тем, что я как бы создала, мозг создал оправдание всему, что я делала всем принятым решениям, и критическое мышление как бы гикнулось.
[1:30:28] Speaker H: Да, вот последняя часть.
Ты решила создать мир в своей голове вместо того, чтобы смотреть на мир?
[1:30:39] Speaker K: Такая для меня неожиданная мысль, честно.
Мне казалось, что я такие выводы делаю правильные, развиваюсь.
[1:30:53] Speaker H: Тебе интересно проживать будущее в своей голове больше, чем проживать будущее?
[1:30:59] Speaker C: Ты хочешь зайти в темноту уже с готовым стулом.
[1:31:15] Speaker H: Знаешь, ты заговорила про астрологию, и я тебе скажу немного такими эзотеричными тоже словами.
Твоя сумасшедшая способность была способностью алхимии.
Смотреть в темноту и поднимать из темноты то, что никто не видел.
[1:31:43] Speaker C: Смотреть в бесформенное и оттуда вытаскивать форму.
Но теперь ты предпочитаешь заходить туда с формой.
Перестала или ты сказала своей способности быть алхимиком?
Заходить в бесформенное, вытаскивать форму.
Заходить с формой и надеяться, что там такая же лежит.
[1:32:21] Speaker H: И когда мы теряем свою силу, когда мы пытаемся быть кем-то еще, кем-то другим, тогда у нас не получается, тогда у нас не идет.
Тогда мы много раз будем туда с формой, со стулом заходить, е-мое, стула аж там нету, как же я могу выносить?
И тогда ты думаешь, ну, может быть, просто мне чего-то не хватает, может быть, дело в стуле, может быть, нужно зайти с лестницей, может быть, нужно зайти туда с окном, либо с чем-то еще.
[1:32:47] Speaker C: Это когда мы забываем, опять же, кто мы.
[1:32:54] Speaker J: Мне надо это обдумать.
[1:33:01] Speaker J: Ой, спасибо огромное.
[1:33:03] Speaker H: Спасибо всем.
[1:33:06] Speaker J: Пока, Миш.
[1:33:12] Speaker H: Так, Маргарит, ты нам скажешь?
[1:33:23] Speaker C: Супер, хорошо.
[1:33:25] Speaker H: Так, друзья, коротко обсуждаем.
И у нас еще сегодня должно быть время успеть поработать.
Сейчас я единственное, что включу.
И спасибо, что в чате была тишина.
Хотя не знаю, может быть, это Маргарита вас отрубила.
Но спасибо, что была тишина в чате.
[1:33:53] Speaker P: Миш, огромное вообще у меня.
Просто я сижу, и я сейчас работаю с коучем, с бизнес-коучем, и я просто увидела себя, когда я каждую сессию говорю о том, что нет, это всё правильно, это всё нормально.
Я в мае зарабатывала до хрена, а сейчас просто такие обстоятельства, и я хочу по-другому, я хочу спокойно.
То есть я сидела и просто видела себя, и я ушла с этим домашним заданием.
Это моё домашнее задание — Я сейчас написала своему коучу, что я пошла думать о том, что это всё моё.
Это что-то космическое, понимаешь?
Немножко другие цифры, но тем не менее.
Прям настолько сейчас моё мышление стало мешать мне действовать.
Спасибо тебе огромное за эту метафору с темнотой, с этой формой.
Потому что что я делаю сейчас?
Я пытаюсь действительно сейчас найти какие-то алгоритмы, с которыми что-то сделать и выстрелить.
Хотя раньше просто курс, еще, марафон, еще, и деньги, и клиенты.
А сейчас я сижу и думаю, господи, какой же мне сделать такой очень умный, очень прекрасный курс, чтобы все офигели и сказали, какая она умная и крутая.
[1:35:08] Speaker H: Охренеть.
Давайте немного то, что Катя поделилась, давайте немного вот эту часть обсудим.
почему у нас диссонанс происходит.
У нас есть реальность, у нас есть мысли о реальности.
И мы консонируем, продолжая себя убеждать, что мы правы своим мышлением, что наша карта реальности такая, как есть.
И задача сессии была найти момент, когда ткнуть в это.
[1:35:50] Speaker C: Таким образом, чтобы не встретить снова сопротивления.
[1:36:00] Speaker H: Потому что если мы видим, что у человека сильная сторона ментализации, то любая интервенция была бы встречена напором ментализации.
И ошибка с моей стороны была бы попробовать этому противостоять своей ментализацией.
попробовать использовать силу собственного мышления, чтобы переубедить.
Вместо этого нужно было найти момент, когда не будет сопротивления.
[1:36:37] Speaker E: Как ты почувствовал этот момент?
[1:36:40] Speaker H: В конце никто не сопротивляется.
[1:36:43] Speaker P: Когда уже понял человек, что всё, ничего я не получил, получается сопротивление падает.
Окей, спасибо, шикарный опыт просто, потрясающе.
[1:36:55] Speaker B: Давай, Наташа.
Меня сейчас разрывает, потому что это прям моя история, я на себя со стороны посмотрела, и такое ощущение, что я пыжусь, пыжусь, пыжусь.
И я пришла с этим запросом, да, вот вчера я сказала, моя вечеринка, да, и поверить, что я на правильном пути.
И вот этот момент, что мы теряем силу, когда пытаемся стать кем-то другим.
Я создала мир в своей голове, вместо того, чтобы смотреть на него.
про MBA, когда ты говорил про то, что чем больше знаешь, то есть у меня вот это постоянно, что я недостаточно, еще 250 миллиардов курсов, чтобы шлифануть и быть вот прям идеальным.
Вот тогда все скажут, что да, можно дать ей медальку, и вот она хорошая.
Ну, короче, мне кажется, просто каждое слово, то, что я вроде бы все это понимаю.
Но вот я на нее смотрю, и я прям вижу, что, блин, да вот я то же самое делаю.
Вот как по колесу, хомяк в колесе.
[1:38:12] Speaker H: Ну и дополнительно, как важно попробовать перед коучем показать, что «да нет, я все правильно делаю, все там четко, я все знаю, все умею, все четенько».
[1:38:26] Speaker B: И вот это в конце, когда у меня вот этот огромный такой страх, да, что у меня даже это было в запросе, что я, типа, клиенту ничего не дам.
И когда ты просто так вот свободно это сказал, типа, ну что, что-то не получилось, я ее вроде как-то так стыдно признать, что да нет нифига.
Она такая, ты говоришь, нет ничего.
И я такая, гениально, это ведь правда, ну да, еще, еще теперь делаем с этим.
Я вообще не знаю, что сидеть, потому что вчера я даже вот начала, это у меня озеро первое сегодняшнее, что все так делятся.
Ой, такие инсайты, думаю, окей, надо озеро записать, что-то поработать.
Я думаю, сейчас я сижу, и меня просто рвёт.
Спасибо, просто спасибо за это.
[1:39:13] Speaker H: Клёво, спасибо, Наташа.
Так, Наташа Сопич, ты микрофон починила?
[1:39:28] Speaker M: Миша, здравствуй, да.
Я хотела сказать, что, во-первых, восхищение от того, что твой уровень мета настолько высок, да, то есть наблюдать.
То есть я, видимо, провалилась тоже в какой-то момент в бассейн, что я не смогла выше находиться.
То есть как она думает об этом, да, и то, что она держится за мышление, за когницию и так далее, про этот высокий уровень.
У меня вопрос, знаешь, про то, почему она держится.
То есть если она верила, опиралась на свою силу раньше, и она говорит, я выгорела, это то, из-за чего она свернулась со своего пути, получается, что это страх, эмоция, упасть в этот опыт опять.
[1:40:14] Speaker H: Она выгорела, потому что она расходовала и не возвращала свою энергию.
Она не научилась балансировать.
Но это не значит, что то, что привело нас к выгоранию, должно быть обобщено.
[1:40:33] Speaker M: Как она сделала, получается, да, она попыталась свой вот этот поток как-то контролировать, контролировать, да, этот контроль за счёт мышления он сейчас мешает ей.
А имеет ли смысл как-то, я не знаю, эту болезненную точку что-то искать и как-то в прошлом опыте как-то...
[1:41:02] Speaker H: Она активно использовала все способы для того, чтобы показывать, что все нормально.
[1:41:16] Speaker M: И тоже благодарю, что облегчение от того, что когда ты отдаёшь вот эту ответственность за результат своему клиенту, а не то, что ты берёшь всё на себя, опять же, да, это огромная благодарность и чувствуется облегчение и любовь к самому себе.
[1:41:41] Speaker H: Важно не перекинуть, потому что Смотрите, моя личная грань, я не хотел, чтобы она в конце подумала, что она виновата.
Это было очень важно мне попробовать сохранить грань, в которой я ей с одной стороны показываю, что происходит, а с другой стороны продолжаю держать её руку.
[1:42:06] Speaker H: И я использовал вторую встречу для этого.
Условно я сказал, что я тебя жду, я хочу, чтобы ты пришла, мы будем работать несколько сессий и так далее, чтобы она знала, что я не отвернулся от нее.
Я показал, что происходит, и мы продолжим.
Теперь она может сказать, да нет, просто ты херовый коуч.
И тогда это, в принципе, было дополнительным подтверждением того, что она уже изначально думала с самого начала.
И вот в конце, когда она уже разочаровалась, что все, но при этом она пыталась сохранить мое лицо, говорит, ну, я там потом распакую.
Нифига она не распакует потом.
И я просто не дал ей сделать эту возможность, сохранять мою лицу.
Я не нужна, чтобы ее сохраняли.
[1:43:20] Speaker M: Вот это вот разочарование, ты говоришь, и тонкая грань, показалось, что когда ты давал это домашнее задание, это как подтверждение твоей руки, которую ты ей даешь, и веры в нее, чтобы она сама, то есть ее ответственность ты возвращаешь ей, чтобы она сама.
[1:43:35] Speaker H: Но опять же, я предполагаю, что она там особо ничего не разберет, но хотя бы подумает об этом.
[1:43:47] Speaker M: Хорошо, спасибо большое.
[1:43:50] Speaker H: Так, Кристина снова.
[1:43:54] Speaker A: Здравствуйте.
Я все сессии наблюдала со стороны клиента сопротивление.
Мне было очень полезно, как ты в конце подвел этот итог, результат, показал ей это сопротивление.
Это способ, как разруливать эту историю, потому что я об этом еще не знала.
Очень было полезно увидеть, но это прямо сейчас моим девизом, то есть быть собой, И когда ты сам являешься собой, а не пытаешься быть кем-то другим, то у тебя все, в общем-то, и получается.
У меня еще такая метафора по концу сессии пришла.
Это как учиться на велосипеде.
То есть мы вначале садимся на велосипед и начинаем ехать, а мы не придумываем себе алгоритм, как мы на нем поедем.
И тогда уже, да, мы как будто бы вот этот алгоритм придумав, мы сразу же научимся ездить.
Знаешь, что вот твои слова напомнили.
Вот представьте себе, ребят, что клиент к вам пришел для того, чтобы вы пальцем указали, где горы.
Клиент разговаривает с вами, ты говоришь, вон горы.
И ты делаешь это еще 40 раз по-разному.
Смотри, вон горы, вон горы, вон горы, вон горы.
И клиент такой, да, не видит, говорит, нету там горы.
И потом ты понимаешь, что, окей, если ты не хочешь горы, тебе сначала придется снять свои очки, прежде чем ты начнешь видеть горы.
Но сначала нам нужно попробовать 40 раз показать горы.
И потом такой, окей, не хочешь видеть горы, снимай очки.
[1:45:52] Speaker A: Да, это круто.
[1:45:52] Speaker H: Теперь давай мы начнем наводить резкость дули.
И после этого уже, как только резкость навели, посмотрим на горы.
[1:46:07] Speaker N: Миша, спасибо большое за эту сессию.
Мне очень понравилось, потому что ты показал, у меня точно такая же ситуация.
Ко мне приходит клиент, который успешный, прокачанный, и продолжает ходить, продолжает меня за нос водить, говоря, что я же права, я же знаю, что это так работает.
И я взяла себе такие фразы, мы хотим прогресса, ты хочешь прогресса?
И если твои выборы так верны, почему ты здесь?
И показать ей, что с собой делаешь, то то же самое, что сейчас делала со мной.
То есть она пыталась показать, что я права весь этот час.
Просто вопрос, что ты хочешь прогресса или что ты хочешь показать, что ты умная девчонка?
Классная фраза, настолько простая, но беру ее себе в работу.
[1:46:57] Speaker H: Ребят, у меня единственное, что очень-очень большая просьба, это максимально следить за контактом, потому что любая интервенция такая, она рвёт связь.
помните, что связь нужно сшивать.
То есть мы можем сделать, но мы хотим также предсказуемых отношений с нашим клиентом.
Мы не хотим, чтобы клиент думал, что в любой момент мы можем слететь с катушек и начать выбирать такие штуки.
Это будет такой стрёмный коучинг, я бы сказал.
[1:47:36] Speaker N: Нет, но фраза «посмотри, что ты делаешь со мной», то же самое ты делаешь с тобой, мне кажется, она очень мягкая, как будто бы ты держал её за руку, но при этом говорил, вот, пойдём сюда.
[1:47:49] Speaker H: Валя, давай.
[1:47:53] Speaker O: Миша, я очень тебя благодарю за сегодняшнюю сессию.
Из того, что еще не подмечали другие, я к всему присоединяюсь, всем согласна, из того, что еще не сказали другие, я для себя взяла, что как ты ее прогреваешь простым и понятным примером, вот CD-диском, перед тем, как спросить про ее искажения, а действительно ли это правда.
И она здесь гораздо быстрее согласилась.
как деликатно и с комплиментом про ее изящный ум ты дал ей вот эту фрустрацию в конце, что смотри, что сегодня происходило на сессии.
Ну и да, для себя еще раз беру, что использовать те отношения, которые происходят между коучем и клиентом, то, что происходит в сессии, использовать это как способ показать мышление.
И еще раз скажу, что я благодарю, потому что Это моя зона роста.
Я не видела, как можно делать вот такие сессии, когда клиент сопротивляется.
Уже несколько раз у меня были эти ситуации, что клиент сопротивляется, и я вроде бы вижу, что я показываю ему горы.
[1:48:48] Speaker H: Ты чувствуешь, твоя фрустрация нарастает, да?
[1:48:51] Speaker O: Да, да, да.
И вот я совершала ту ошибку, про которую ты говоришь, что не надо совершать.
Я пыталась использовать свою силу мышления, чтобы доказать ему, да нет, горы там.
Если ты повернёшь свою голову на 45 градусов имбецил, то ты увидишь, видишь вот этот орнамент, вот так вот выглядят горы.
[1:49:18] Speaker P: Конечно, мне очень понравилось, как во время сессии я видела то, чему ты нас учил по ферме, когда ты проводишь клиента и говоришь, посмотри, мы можем получить спокойный, неудержимый ум, И после этого всё в жизни будет возможно.
Но клиент выбирает здесь сейчас своё искажение.
И для меня это было так, знаешь, интересно.
Вот именно то самое спокойствие, которое я стала обретать, придя в школу жизни год назад и потихонечку дойдя до экспоненты, да, у меня не такой уровень и не такие доходы, но то, что я имею сейчас и вижу, да, вот в сессии, оно стоит гораздо дороже, чем, я не знаю, чем то, к чему стремится клиент, ну, то есть к вот этой вот безопасности в виде То есть она думает, верит в то, что те миллионы, которые она заработает, они дадут ему самочувствие.
[1:50:23] Speaker H: Только будут деньги, будет творчество.
Она видит прямую, линейную связь.
Если я сделаю это, то я тогда получу это.
А все работает то, что ты говоришь, наоборот.
Работа филигранна, у меня в какой-то момент было ощущение, что происходит, и как вообще из этого выходить, но то, что ты показала нам на примере, это вообще восхитительно.
[1:50:53] Speaker H: Так, друзья, я просто знаю, что вот сейчас мы дальше пойдём, я вас до четырёх часов тут буду держать, а мне нужно, чтобы вы ещё поработали.
Давайте я быстро два человека, Арина и Дастан, потом.
[1:51:14] Speaker L: Миш, спасибо большое за этот крутейший мастер-класс.
Я предположила, что ты понял намного раньше, что вы ходите по кругу, И мне показалось, что ты все-таки раздражен, хотя этого, конечно, скорее всего, она не видела.
Можешь ты объяснить, в какой момент ты принимаешь решение, что все, мы останавливаемся, я уже столько-то раз показал, и все?
Вот как это интуитивно, или есть у тебя какой-то механизм?
[1:51:52] Speaker H: Я понял где-то в минуте на 15-е, может быть, 20-е, во что я вляпался, если честно.
[1:52:00] Speaker L: Я еще подумала, вот Миша, наверное, встанет.
[1:52:02] Speaker H: И вот этот момент, может быть, ты подхватила момент раздражения.
Это моя мысль, команда какого хрена?
[1:52:08] Speaker L: Вот, я подумала, вот он вставит в своей команду.
[1:52:13] Speaker H: Это был момент, когда она не имела к этому отношения, это я отправил такое телепатическое послание своей команде.
Типа, друзья, вы должны были взять анкету и по анкете прогнать, прежде чем пригласить.
И потом, после того, как я эту мысль услышал у себя, я сразу же ее в зад себе отправил, то есть я расслабил зад и успокоился.
В тот момент, когда вы, наверное, видели успокоение после этого.
Дальше у меня в голове была гипотеза, мне нужно поймать ее.
Мне нужно поймать ее на моменте, когда она не сможет использовать защиту.
И я искал, на каком моменте ее поймать дальше.
И потом уже где-то за 15 минут до конца я понял, что смогу ее поймать в конце.
То есть вот это вот то, что ты сказал в конце, это было заранее всё с тобой...
Да, я продумал это уже где-то за 15 минут, я понял, почему я её уже тащу и где она не сможет сопротивляться.
То есть я дам ей стресс в виде конец сессии и стресс в виде разочарования от сессии.
И вот тогда, когда она это почувствует, я смогу сделать интервенцию.
[1:53:39] Speaker L: Еще один маленький вопрос.
Ты когда-нибудь позволяешь себе провокацию?
Ну вот не держать ее за руку, а отпустить ее руку и что-то такое резкое сказать, чтобы получить фруктов.
[1:53:51] Speaker H: Я позволяю это всегда себе, когда я знаю людей.
То есть сплошная провокация, когда я знаю, что они, а, не попадут на меня в суд, и, б, останутся со мной.
[1:54:05] Speaker L: Можешь какой-нибудь пример, как выглядит твоя провокация в этом случае?
[1:54:09] Speaker H: Если я вижу человека в первый раз, то мне пока...
А знакомый человек, как ты провоцируешь его?
Моя провокация чаще всего выглядит через юмор.
То есть я просто использую сатиру либо иронию для того, чтобы показать человеку, с чем он работает.
Это навык, который, мне кажется, я приобрел с Маршей Линихом, одним из моих любимых учителей.
И она это называет непочтительность или навыком непочтительности.
И я очень непочтительный человек в этом плане.
непочтительные, то есть я не воспринимаю мысли людей серьезно, и поэтому это непочтительно.
[1:54:52] Speaker L: Спасибо большое.
[1:54:55] Speaker H: Дастан, давай.
[1:54:57] Speaker G: Так, Миша, слышно, видно?
[1:54:59] Speaker H: Да, слышно.
[1:55:00] Speaker G: Огромное спасибо, присоединяюсь ко всем инсайтам.
Для меня была такая мысль в конце, когда ты так вывернул.
У меня был просто клиент наупоительный, два раза похожий.
То есть когда успешные люди и попали в какую-то ситуацию, и вот они начинают защищать.
Но когда ты сейчас так сделал, я вчерашнюю фразу вспомнил, и она прям как будто обрела смысл про то, что любовь учит, а мудрость направляет.
То есть если мы любим в каком-то вселенском смысле наших клиентов, того человека, который перед нами, то мы вот так делаем.
Мы говорим, как видим, как есть.
Не пытаемся через IQ его перебороть или переубедить, а просто показать картинку.
Вот что происходит, что ты сделал сейчас все это время.
[1:56:06] Speaker H: Она могла сказать, знаешь, Миш, я вот подумала, поговорила, действительно все знаю.
[1:56:14] Speaker G: Да, да, да.
[1:56:16] Speaker H: Я бы с ней согласился.
Я думаю, что с ней будет все нормально, с коучингом или без.
Кто сказал, что ей нужен коучинг для того, чтобы разрулить что-то?
Она вообще пришла посмотреть больше на нового дрессировщика в зоопарке, по сути.
[1:56:35] Speaker G: Да, да, да.
И тоже эта мысль, которую ты сказал, у меня была другая мысль тоже как раз в 15 минуте.
«Блин, тут у чувака час стоит столько, и этот чувиха тут сидит и этим занимается, это как такое?»
Ну, и, видимо, оно вот такое пошли.
[1:56:54] Speaker H: Пошли мысли.
Так, ребят, вижу много-мuch рук, но боюсь, что не успеем.
И Маргарита у нас по три человека в комнате, сразу готовься.
что, друзья, я хочу, чтобы вы теперь сделали.
То есть уже кавенить немного умеем, и в рамках 15-минутного разговора мы можем себе позволить несколько раз или хотя бы один раз или комплементировать, или валидировать, или нормализовать.
Теперь, Наша задача сейчас такая же.
У нас есть наблюдатель, у нас есть два человека, которые работают.
Потом меняемся по часовой стрелке на каждого 15 минут.
Теперь, хотел сказать, начинает человек самыми белыми зубами.
Но сами знаете, куда это все приведет.
Поэтому, как обычно, используем длину волос.
Самые короткие волосы на таймере, самые длинные волосы начинают как клиент, серединка начинает как коуч.
У нас основная задача – это, по сути, сфокусироваться на том, что мы делали весь день сегодня.
Это увидеть диссонанс, увидеть, как человек пытается себя стабилизировать, то есть прийти к консонансу, обговорить это с клиентом и мягко намекнуть, что есть другие варианты.
Обратите внимание, что это то, что сегодня у нас было, когда я с Верой общался.
[1:58:50] Speaker H: Мы увидели, как она приходит из своего диссонанса к консонансу.
И мы подсветили, что есть альтернатива.
И то же самое мы сделали сейчас с Юлей.
Показали ей, как она использует свое мышление, чтобы приходить к консонансу.
И мы сказали, что есть альтернатива.
То есть не обязательно так прямо себя защищать.
И можно выбрать другую альтернативу.
Но для этого нужно сначала это показать.
Если мы не показываем, что человек делает с собой, собственным мышлением, то у нас не будет прогресса.
Как обычно, у нас все начинается с ситуации, потом мы смотрим, какая там эмоция.
Теперь у Юли даже было бесполезно идти в эмоции, потому что с таким уровнем ментализации до эмоций, как до Пекина.
Потому что там такая прослойка, что копать и копать.
Поэтому все, что мы можем сделать, это не проходить вглубь и выбрасывать мусор оттуда, а просто сделать интервенцию, которая попробует всю эту прослойку убрать одним махом для того, чтобы освободить доступ к телу.
И это то, что мы сейчас с вами отрабатываем, как обычно, структура, обстоятельства, значения, эмоции, возвращаемся на уровень значения, и там находим диссонанс и путь к консонансу, и показываем, что, возможно, альтернативные варианты.
[2:00:36] Speaker H: Теперь, ребят...
Поднимите руку, кто чувствует небольшую неуверенность в своей способности находить диссонанс, как человек приходит к консонансу.
Я понимаю, что гении коучинга сидят, но по-честному.
У меня до сих пор есть сессии, когда это не получается.
У меня до сих пор бывают такие сессии.
[2:01:12] Speaker C: При этом, даже если такая сессия проходит, все равно это стоит 10 тысяч долларов.
[2:01:27] Speaker H: Ну, не ж могла.
Если мы с 10 раз хотя бы 6, 7, 8 делаем нормально, ничего страшного, что у нас есть какие-то случаи, когда не проходит.
Так это я говорю вам после стольких лет практики, столько лет работы, как человек, который в принципе метод создал.
У вас будет в начале хорошее попадание, если один раз из трех вы это делаете.
И это вас уже делает намного мощнее, чем любой опытный коуч.
Потому что помните, что для того, чтобы сразиться с любым другим опытным коучем, достаточно просто КВНить, и будет такая же эффективность.
Теперь все, что сверху, это дополнительные плюшки.
Мне вот Анна сказала про 5000 за сессию.
Вот просто приходите, выквейните, это сразу же пять с места.
Все, что дальше, ценник растет благодаря остальным инструментам, которые вы можете использовать.