Транскрипт День 2. Обсуждения. Демосессия
[0:05] Миша (Speaker B): Всем привет.
Напишите мне в чате, как вы справились.
И давайте я буквально двоих-троих послушаю.
Поднимите руку, кто хочет поделиться.
[0:34] Юля (Speaker F): Да, у меня произошла такая ситуация, что в процессе, когда я задавала некомфортные вопросы, некомфортно стало мне.
Причем до такой степени, что я просто впала в ступор и не могла дальше продолжать.
При этом клиент сказал, что он чувствовал себя нормально.
Скажу честно, я не очень в это поверила.
Это было связано с проявлением в соцсетях.
[1:02] Миша (Speaker B): Я не спрашиваю, с чем связано.
Я спросил, какие вопросы задала.
[1:07] Юля (Speaker F): Вопрос был, почему не проявляется в соцсетях, не рассказывает о себе, о своей личности, о своих интересах.
Вообще, вот такие вопросы были.
[1:20] Миша (Speaker B): А тебе почему стало некомфортно?
[1:23] Юля (Speaker F): А вот я пытаюсь понять, то ли эти вопросы некомфортны мне самой, потому что, в принципе, у меня такая же ситуация.
То ли я почувствовала некомфорт клиента, даже не то, что некомфорт клиента, а как будто бы клиент закрывается и не хочет до конца отвечать на эти вопросы, и мне стало некомфортно от его дискомфорта.
То ли некомфорта, то ли понимания, что он не очень со мной откровенен, не очень хочет идти в эту тему.
И у меня ощущение, что может быть и тот, и другой вариант.
Но вот как в моменте понять, что именно сработало вот так?
[2:01] Миша (Speaker B): Смотри, когда ты задаешь вопрос, и тебе самой от него некомфортно, то здесь это явно к тебе спросило, что тебе становится некомфортно.
Но если ты можешь отличить, ты просто импортируешь, и ты чувствуешь некое сжатие от вопроса, который ты задаешь.
И это просто то, что тебе передает клиент, грубо говоря, ты переживаешь его тело.
Другая ситуация, немного другая.
Тебе некомфортно задавать вопрос, потому что ты просто боишься в принципе любой конфронтации.
[2:43] Юля (Speaker F): Это да, это однозначно.
[2:46] Миша (Speaker B): И здесь это связано с твоим собственным программированием, то есть если ты тот, кто боится конфронтировать, боится напряжения, которое может быть создано, то тебе будет очень сложно задавать нужные вопросы для своего клиента.
[3:04] Юля (Speaker F): Это вот это вот, это вот это, точно, да.
[3:07] Миша (Speaker B): И единственный способ с этим справиться, это повышать свою собственную емкость к напряжению.
Конечно же, мы не созданы для того, чтобы ходить в напряжении и конфронтировать.
Для тяжелых разговоров это один из самых важных навыков в жизни.
Потому что без тяжелых разговоров невозможно с другим человеком прийти к правде.
С кем-то тяжелый разговор вести легче, потому что человек хорошо владеет собой, продолжает находиться в спокойствии и так далее.
А с кем-то тяжело, потому что у них настолько высокий уровень эмоциональности, что они это электричество передают тебе по воздуху.
[3:59] Юля (Speaker F): Я, в принципе, человек, уходящий всегда от конфликта, поэтому я думаю, это вот это сработало, да, точно.
Мне это даже в голову как-то не пришло.
[4:08] Speaker A: Тимур, поделись ты.
Когда я был клиентом уже после тебя, Миша, мне не удалось почувствовать дискомфорт снова.
Но когда я был коучем... Ты причинил море, да?
Нет, ну по крайней мере один вопрос клиент отметила, что она прямо сакцентировала, что это и есть тот самый вопрос.
И насколько я понял, что мы можем чего добиться с помощью этого, что очень быстро сдвигается к сути, клиент приближается к сути того, о чем мы говорим.
И второе, что это в каком-то смысле тренирует его находиться в присутствии той эмоции, с которой он сталкивается регулярно.
[5:08] Миша (Speaker B): Смотрите, ребят, какая штука интересная.
Мне, кстати, недавно это подметила Юля Бурлакова.
Мы с ней ведем вместе вот эти сессии для YouTube.
И иногда она говорит, «Миша, ты делаешь настолько большой прыжок, что я даже не успеваю сориентироваться».
почему ты делаешь этот большой прыжок в работе.
И это то, что чаще всего и непонятно и студентам, как это происходит, но со временем вы сами приобретаете этот навык.
И он работает очень просто следующим образом.
Мы с вами как коучи, мы... как докторы Стрэнджи из комикса.
Мы можем, пока работаем с клиентом, параллельно просчитывать 10, 15, 20 сценариев того, как пойдет сейчас наш разговор.
И один из таких достаточно хороших способов понимать, какой сценарий, скорее всего, верен, это понимание что является вот этим большим слоном которого никто не хочет замечать
я приведу сейчас пример для того чтобы вам было понятно о чем речь
вот приходит ко мне к нам с Юлей на сессию клиент мужчина и у него очень типичная проблема которая выглядит как не зарабатываются деньги деньги не зарабатываются Вот никак не зарабатываются, вот давно они очень не зарабатываются, и живём в долг.
[6:57] Миша (Speaker B): И здесь вроде бы, да, что бы сказала бы какая-нибудь строгая мама или папа, да, вот бы сказал «подними свой зад и иди хоть на стройку, хоть мешки таскай, всё что угодно».
Делай все, за что платят, потому что ты взрослый мальчик, тебе нужно отвечать за свою жизнь, и тебе нужны деньги, чтобы оплачивать свою семью.
То есть ты сидишь дома, мечтаешь о том, как ты заработаешь деньги, создав какого-то единорога, Но ты при этом ничего особо не делаешь, чтобы этого единорога создать.
Это не то, что ты увлечен и работаешь над сложной математической проблемой в искусственном интеллекте.
Ты, по сути, сидишь и мечтаешь о каком-то проекте, который классно было бы замутить и заработать много денег, но ты сейчас не зарабатываешь.
Ты взрослый мужчина, у тебя есть семья, и ты живешь в долг.
Логично, что тебе нужно поднять зад и пойти зарабатывать деньги любым способом?
Хоть официантом, хоть на склад, неважно.
Поднимите руку, кому нелогично.
Может быть есть, кому нелогично?
Мужики такие, которые сейчас не зарабатывают и сидят просто дома, такие, мне нелогично.
Девчонки, если что, тоже, не думайте, что это проблема мужиков.
[8:35] Миша (Speaker B): Итак, вроде бы логично, но вопрос, почему он это все равно не делает?
И ответ мне очевиден, мне даже не нужно спрашивать, почему он не делает.
То есть Юля говорит, ты делаешь слишком большой прыжок, а ответ какой очевидный?
Потому что ты живешь как ребенок, ты живешь из детской части.
Вот ответ, другого ответа нету.
Ты живешь из своей детской нейронной сети, которая верит в миллионы вещей.
Она верит, что ты некомпетентна, что у тебя не получится.
То есть у нее есть все эти метапрограммы, которые выходят из раненого ребенка.
И ты делаешь... Тебе не нужно задавать эти миллионы вопросов.
Ты сразу можешь сделать этот прыжок и задать некомфортный вопрос.
И некомфортный вопрос может быть, скажи, чувствуешь ли ты себя взрослым человеком?
И это супер некомфортный вопрос.
И здесь нет желания оскорбить, здесь можно просто узнать, вот ты, ну, Ты как себя чувствуешь, товарищ?
Когда мы увидим эти вещи, то есть мы можем сделать эти прыжки, и отсюда появляется некомфортный вопрос.
И обычно некомфортный вопрос – это просто результат того, что человек не хочет увидеть этого огромного слона у себя перед носом.
[10:37] Миша (Speaker B): Илья говорит, я хочу жёстче.
Илья, побойся того, о чём просишь.
Мне не задали некомфортные вопросы, очень было нежно.
О, Карина говорит, а я мастер таких вопросов.
Вот добро пожаловать надменным.
Видите, на самом деле про нежность.
Ребята, это хорошо, что нежно.
Нам нужно балансировать нежность с дискомфортом.
Если мы не выдерживаем хороший баланс, потеряем альянс.
Потому что как только задаем дискомфортный вопрос, что происходит с альянсом, мы же понимаем, что он разрывается.
Да, дискомфортный вопрос всегда разрывает альянс.
И нам нужно на каждый дискомфортный вопрос создать пространство, которое исцеляет, сшивает обратно.
То есть наша работа не должна выглядеть как сплошная интервенция.
У нас должна быть большая часть, где человек знает, что вы на его стороне, что вы в его команде, что вы сделаете все, чтобы он победил.
И одновременно нам нежно нужно сказать нашему спортсмену, что, дружище, тебе нужно подавать другой рукой.
У тебя явно что-то с этой подачей, она не работает, да?
Давайте теперь поговорим о том, что мы будем делать сегодня.
[12:25] Миша (Speaker B): Если вчера у нас была такая, знаете, поигрались, свобода, потому что в конечном итоге в коучинге вы хотите, чтобы ваша сознательная компетенция стала бессознательной компетенцией.
То есть сейчас, если вы посмотрите на мои демки и так далее, вы видите, что я в основном работаю, не используя структуры и фреймворки.
Это не нужно, потому что компетенция бессознательна.
Я могу просто делать огромные прыжки вперед.
И уже мне не нужно это делать.
Но она появилась только после того, как мы миллионы раз сознательно отработали структуры.
И сегодня мы с вами будем отрабатывать структуру.
Я сейчас вам покажу, что мне нужно, чтобы вы сделали.
И мы сфокусируемся на первой диагностической части.
Мы сфокусируемся сегодня на сначала слышать за словами и потом видение насквозь.
И это диагностическая часть нашей работы.
Это по сути то, что вы прошли к текущему моменту.
Это то, что вы умеете, вы пока что другие принципы не знаете.
И мне нужно, чтобы вы на диагностику тратили не более 20 минут.
Давайте мне кого-то поработать.
И чтобы я вас раньше желательно даже не видел.
Да, кто-то в пикабу со мной играет.
Давай, Анжелика, возьмем тебя.
[14:20] Миша (Speaker B): И возьмем, так, Джелика, потому что я Джелика не помню, чтобы я с тобой работал.
И Роме тоже тебя возьмем, я тоже тебя не помню.
Окей, теперь смотрите, как будем работать.
Когда, Анжелика, я начну с тобой работать в первой.
Ира, ты слушаешь внимательно, потому что, если что, я буду спрашивать у тебя совета.
Окей, да, то есть тебе нужно найти место, где ты комфортнее усядешься.
И сможешь быть для меня хорошим канцелярием.
[15:09] Анжелика (Speaker I): Миш, привет.
[15:11] Миша (Speaker B): Здорово, как у тебя дела?
[15:13] Анжелика (Speaker I): Ну, в целом хорошо.
[15:16] Миша (Speaker B): В целом хорошо.
Почему просто не сказать хорошо?
[15:19] Анжелика (Speaker I): Ну, потому что есть много сфер, которыми я не до конца довольна, над которыми я уже как бы по кругу хожу долго.
[15:26] Speaker E: И медленно двигаюсь.
[15:29] Анжелика (Speaker I): Что там?
Ну, это реализация, над которой я очень долго куда-то вот пытаюсь двинуться, как будто бы много прикладываю, но получаю минимальный результат.
[15:42] Миша (Speaker B): Окей, хорошо.
Дай мне последний момент, когда что-то не сработало в этом направлении.
[15:53] Анжелика (Speaker I): Ну, Этот год у меня были первые клиенты.
Я учусь еще параллельно на гештальте.
И весь год как-то очень много усилий прикладывалось к тому, чтобы эти клиенты были и все подстраивалось под них.
В итоге я ушла в болезни, дети ушли в болезни, и все полетело тар-тарары.
И я в итоге, то есть клиенты, чувствуя отсутствие ресурса, они тоже постепенно все растворились.
Я решила, что я себе сделаю летом перерыв и с сентября начну.
Также я была в 11-й экспоненте, я экспонент поставила на паузу.
Анжелика, сейчас я тебя остановлю.
[16:41] Миша (Speaker B): Помоги мне понять, потому что проблемы пока что не вижу.
То, что ты мне рассказываешь, это жиза.
Я работала... Я нашла... Какими-то волшебными усилиями нашла пару клиентов, я с ними работала, я была не в ресурсе, они ушли, новых клиентов пока нет.
Окей, ну, то есть это просто процесс жизни у нас у всех так.
[17:08] Анжелика (Speaker I): Проблема привлечения новых клиентов, то есть настолько большой страх в проявлении, то есть Instagram, то есть постить свои картинки, семью и все остальное без проблем.
Свои мысли – это огромный страх.
И была детская довербальная травма, которую я там нащупала в экспоненте и вспомнила.
И ездила на интенсив по травме, то есть прорабатывала две недели.
[17:40] Миша (Speaker B): Как ты хочешь, чтобы я тебе помог?
[17:45] Анжелика (Speaker I): Наверное, нащупать внутреннее состояние, соединиться с ним, из которого я могла бы двигаться.
Потому что сейчас в основном я из детской позиции.
Как раз мужик, который лежит на диване, это я.
[18:07] Миша (Speaker B): Окей.
Мужик, который живет на диване, это я.
То есть ты хочешь, чтобы я тебе помог встать с дивана?
[18:19] Анжелика (Speaker I): Наверное, да.
[18:22] Миша (Speaker B): Или как бы ты сказала?
[18:24] Анжелика (Speaker I): Я бы сказала, что нащупать внутреннего этого взрослого, выйти из частей, сделать шаг назад.
[18:37] Миша (Speaker B): Ты хочешь выйти из части, чтобы что?
Чтобы ты начала что-то делать?
[18:45] Анжелика (Speaker I): Чтобы я не прикладывала... Да, чтобы я начала делать.
Забыла канал, начала вести Инстаграм.
[18:52] Миша (Speaker B): Давай построим с тобой очень быстро озеро, где... Представим себе, что ты у себя в тетрадке написала, что завтра тебе нужно что-то сделать.
Скажи мне, что тебе нужно завтра сделать?
[19:09] Анжелика (Speaker I): Создать свой канал в Телеграме.
[19:11] Миша (Speaker B): Что такое «создать свой канал»?
[19:17] Анжелика (Speaker I): Создать свой канал, в котором я буду постить свои мысли, дневник по гештальту и по экспоненте, как я прохожу.
[19:25] Миша (Speaker B): Когда люди говорят «создать канал», я... Думаю, сразу несколько вещей.
Просто завести аккаунт, типа три кнопочки нажать, чтобы аккаунт появился?
Ты это имеешь в виду?
[19:42] Анжелика (Speaker I): Нет, я имею в виду начать вести, то есть регулярное введение.
[19:45] Миша (Speaker B): У тебя есть завтра.
Завтра у тебя будет время, например, 2 часа, допустим, с часу до 3.
Ты берешь в своем календаре, блокируешь эти 2 часа времени.
Скажи мне, что завтра ты сделаешь в 2 часа?
[20:09] Анжелика (Speaker I): Ну, сначала технический момент.
Открыть Telegram, создать, придумать название, создать структуру, про что это будет, написать... Что такое структура, про что это будет?
Ну, то есть представиться и... Здесь вводный пост, да?
Представиться, то есть кто я, что я, про что я и что здесь будет.
[20:29] Миша (Speaker B): Вводный пост, и что будет?
Теперь смотри, я беру это за обстоятельства, как это выглядит.
У тебя в календаре завтра, мы когда с тобой договорим, ты это сделаешь, чтобы подтвердить, что обстоятельства существуют.
Ты ставишь в своем календаре два часа, и у тебя там стоит задача техническая, три кнопочки нажать, чтобы создать канал в Телеграме, и после этого у тебя будет порядка 70 минут, чтобы написать вводный пост.
Окей, все, у нас есть это в календаре.
Теперь, когда ты об этом думаешь, что завтра это предстоит сделать, вот ты сидишь, и сейчас нужно писать вводный пост, да, какие мысли?
[21:08] Анжелика (Speaker I): Ну, у меня начинается прям паничка, начиная с живота, когда поднимается и заканчивается тем, что у меня начинает не хватать воздуха.
[21:18] Миша (Speaker B): Ага, значит, это не то, что думаешь, это на самом деле то, что ты чувствуешь, то есть ты чувствуешь страх.
[21:24] Анжелика (Speaker I): Да.
[21:25] Миша (Speaker B): Ага, и это страх потому что?
[21:28] Анжелика (Speaker I): Потому что это может привести к тому, что, не знаю, появятся хейтеры, и там люди будут про меня плохо думать, увидят меня уязвимую.
[21:42] Миша (Speaker B): Так, стоп, представим себе, что вообще этот хейтер – это я, я захожу в твой пост, и знаешь, что делаю?
Дай мне самый ужаснейший комментарий, который я могу написать.
Чтобы это был прямо хейт.
[21:57] Анжелика (Speaker I): Потому что ты глупая, что ты из себя ничего не представляешь, у тебя нет результатов.
[22:02] Миша (Speaker B): Представим, да, закрой глаза, и ты видишь этот комментарий.
Анжелика, прочитал твой вводный пост.
Ты глупая, ты ничего из себя не представляешь.
Это очень-очень тупо, что ты написала.
Все так?
[22:22] Анжелика (Speaker I): Все так, да, слезы подкатывают, да.
[22:27] Миша (Speaker B): Да, хорошо.
И интересно, что... Можешь открывать глаза, можешь ко мне возвращаться.
Интересно, что ты по этому поводу испытываешь страх, потому что, смотри, когда ты читаешь комментарии «я глупая» и так далее, у тебя уже другая эмоция, у тебя слезы.
Когда нам страшно, у нас там не слезы, нам бежать, нам хочется собираться и валить, да.
Это паника, это перехватывает, это сжимает.
А тут у тебя слёзы, разочарование, грусть.
У тебя другая история на самом деле.
Страх — это просто потому, что ты не хочешь испытать слёзы, разочарование, грусть и так далее.
Вот эти слёзы подкатывают к глазам.
Это про что? Про какую эмоцию ты думаешь? Для тебя.
[23:19] Анжелика (Speaker I): Я уже зацепилась за разочарование.
[23:21] Миша (Speaker B): А что ещё?
[23:24] Анжелика (Speaker I): Ну, что-то ещё есть.
Ну, это разочарование, это усталость.
Усталость.
[23:35] Миша (Speaker B): Вот попробуй сейчас снова закрой глаза.
[23:38] Анжелика (Speaker I): Ну, это беспомощность, это не усталость, это беспомощность.
[23:42] Миша (Speaker B): Беспомощность, да.
Закрой мне снова глаза.
[23:47] Анжелика (Speaker I): Угу.
[23:48] Миша (Speaker B): Попробуй соединиться сейчас с той частью, которая испытывает беспомощность.
И проговори, что она чувствует и думает из этой части.
Что она тебе говорит?
[24:08] Анжелика (Speaker I): Она чувствует себя связанной и может только подчиняться.
То есть у неё нет своего ни мнения, ни жизни, ничего абсолютного.
[24:21] Миша (Speaker B): Она говорит, Анжелика, у меня нет ни мнения, ни жизни, я могу только подчиняться.
Что ещё она говорит?
[24:33] Анжелика (Speaker I): Ну, что какое-то обречение.
[24:38] Миша (Speaker B): Она говорит, я обречена.
[24:41] Анжелика (Speaker I): Да, что много одиночества.
[24:45] Миша (Speaker B): Я одинок, ага.
И теперь оставайся с ней и продолжи предложение.
И потому что у меня нет сил, я обречена одиноко, и у меня нет никаких мнений, я очень-очень глупая, вот что я буду делать.
[25:11] Анжелика (Speaker I): Ну, я буду пытаться держаться за то, что есть, и, не знаю, не создавать себе каких-то сложных ситуаций, где мне будет больно.
[25:23] Миша (Speaker B): То есть я буду прятаться?
[25:25] Анжелика (Speaker I): Я буду прятаться.
[25:28] Миша (Speaker B): И поэтому я буду прятаться, я буду избегать, я буду держаться за то, что есть.
[25:37] Speaker C: Хорошо.
[25:39] Миша (Speaker B): Обними ее, скажи спасибо и возвращайся ко мне.
Как себя чувствуешь после того, как немного с ней поговорила?
[25:50] Анжелика (Speaker I): Ну, она, конечно, рада, что ее увидели и побыли с ней.
[25:54] Миша (Speaker B): И когда ты своему хейтеру рассказала о ней... Это очень уязвимо, вообще-то.
Просто знаешь, целую хейтеру... Да.
Да.
[26:08] Анжелика (Speaker I): Хочется быть сильной, чтобы не видели всю боль.
[26:17] Миша (Speaker B): И давай сейчас я тебе повторю вот эти слова снова, которые ты боишься увидеть в комментариях, а ты мне скажешь, да, Миша, это так, есть часть меня, и продолжишь то, что ты мне сказал, хорошо?
[26:33] Юля (Speaker F): Угу.
[26:35] Миша (Speaker B): Анжелика, ты глупая, ты пишешь абсолютный бред, у тебя нет своего мнения, ты привыкла только подчиняться, ты цепляешься только за то, что есть.
[26:51] Анжелика (Speaker I): Да, Миш.
Есть часть меня, маленькая девочка, уязвимая, которая пережила много боли и одиночества.
Она есть, я это никак не могу исправить.
Для меня важно оберегать ее и хранить от таких, как ты.
Я могу это делать.
[27:13] Миша (Speaker B): Хорошо, спасибо, что поделилась.
Я свой малой, у меня есть двухлетка, и она постоянно требует посмотреть Дору за Эксплорер, там мультик про Дору.
Девочка, которая ходит и решает проблемы в джунглях.
И там есть леса, И, ну, в английском это звучит, его называют swiper.
Swiper – это swipe, что-то быстро украсть.
Да, и, как бы, swiper, no swiping, Дора ему часто повторяет, чтобы он не воровал и убежал.
И, вот, когда ты говоришь, я, как бы, моя задача, да, оберегать ее... от таких, как ты.
То есть когда ты говоришь, типа, воришка не воруй, а не такую мою девочку.
И я хочу тебе обратить твое внимание на то, как можно оберегать и как стоит оберегать от всяких хейтеров.
Как ты думаешь, как стоит оберегать?
[28:28] Анжелика (Speaker I): Что это берегать?
Это в первую очередь видеть и давать место и пространство этой девочке, давать любовь, уметь вовремя ставить защитников, если они понадобятся, и в то же время Ну, делать то, что на самом деле хочет делать эта маленькая девочка.
Она хотела всегда любви и признания, и возможность это получить через ту же самую реализацию.
Дело жизни.
[29:09] Миша (Speaker B): Всё верно.
Вот то, что ты сделала, когда мы с тобой проиграли этот диалог, это на самом деле и оберегание.
Когда ты даёшь ей голос, ты её оберегаешь.
Когда ты даешь ей свою любовь, это самый важный оберег в жизни.
Когда мы для своего внутреннего ребенка становимся родителем, мы даем вечный оберег, который называется любовь.
Обычно также это то, что мама или папа, или кто нас любит, безусловно, в жизни, если нам повезло, дают нам этот оберег на долгие-долгие годы вперед.
И теперь мы можем это делать для себя.
И когда нужно, если человек вообще совсем себя ведет неадекватно, то можно просто заблокировать, можно вывести.
Это пример, когда защитник может вступить и сказать, что это уже слишком много.
Это когда все границы кто-то переходит.
Ты обратила сейчас внимание, потому что мы построили с тобой озеро.
Давай я тебе сейчас проведу его, и мы дойдем до последней части.
Мы начали с... Окей, у нас завтра есть задача, календарный пост, и тебе нужно сделать введение в своем телеграммном канале.
И ты испытываешь эмоцию, которую ты поэтому испытываешь, что ты себе воображаешь, что тебя будут атаковать.
[30:39] Миша (Speaker B): И это, с одной стороны, страшно, поэтому ты испытываешь панику.
А с другой стороны, если это случится, ты испытываешь разочарование, грусть, бессилие, беспомощность, руки опускаются.
И это всё происходит, потому что у тебя есть история.
Эта история идёт из раненой девочки, которая рассказывает, что её мнение не имеет значения, у неё нет силы, что она беспомощна, никто ей не поможет, и она очень-очень одинока.
И когда эта девочка есть, то что она хочет сделать?
Это то, что ты и делаешь, ты и прячешься.
И обман, в котором ты находишься, это когда ты думаешь, что эта девочка есть твоя жизнь.
Что все, что вокруг происходит, это только про нее.
У тебя достаточно интересный юмор, достаточно острый.
Когда ты сказала, я тот мужик, который на кровати.
Да, у тебя острый язык, дорогая.
И ты можешь очень много вещей сделать с этим.
Что-то на самом деле мне говорит, что да, у тебя есть раненая девочка, но у тебя еще есть так много всего, что ты можешь дать этому миру.
Но когда ты забываешь об этом, ты себя обманываешь.
[32:06] Миша (Speaker B): И мне также понравилось, как ты в конце обратила внимание, что ты ее слышишь, и ты можешь ее обнять, и ты можешь дать ей любовь.
Это означает, что ты знаешь, как двигаться и делать шаг назад.
Завтра тебе предстоит интересный день.
И ты мне скажешь, как оно прошло и как ты справлялась.
Хорошо?
[32:43] Анжелика (Speaker I): Хорошо.
[32:45] Миша (Speaker B): Я жду.
Напиши мне, как только мы завтра увидимся, напиши мне об этом здесь в чате.
Может быть, просто скажешь, как оно было.
[32:54] Анжелика (Speaker I): Хорошо? Хорошо.
[32:57] Миша (Speaker B): Спасибо.
Скажи, что из... Сейчас я... У нас 1.19.36.
Итак, мы разговариваем 17 минут.
И у тебя есть буквально минутка, чтобы поделиться, что из разговора было самое важное.
[33:14] Анжелика (Speaker I): Для меня, наверное, самая главная фраза, что эта маленькая девочка есть вся твоя жизнь.
И вижу продолжение в сыне и через него тоже.
То есть как бы вот эта концентрация.
[33:32] Миша (Speaker B): То есть увидеть в конце этот обман, чуть лучше его рассмотреть, это было полезно?
[33:38] Анжелика (Speaker I): Это было полезно, да.
[33:41] Миша (Speaker B): Что мне было полезно увидеть, это как ты сливаешься с ней, то есть как ты представляешь себе ситуацию.
Я тебе хочу сказать, Анжелика, что хейтеры еще долго не будут появляться.
Хейтеры просто так не появляются.
Их нужно прямо сильно заслужить, чтобы они появились.
[34:03] Анжелика (Speaker I): Это всегда... Представляющая фраза, я ее запишу.
[34:06] Миша (Speaker B): Это всегда хороший признак, когда у тебя появляются хейтеры.
Это означает, что ты действительно начала проявляться.
Хейтеры не появляются, когда они о нас не знают.
И в идеальной пропорции стремись к 20% хейтеров, потому что мир работает очень симметрично.
Если у тебя есть 20% хейтеров, у тебя есть 20% людей, которые за тобой пойдут хоть на Эверест.
А потому что мир всегда распределяется по вот этой гауссовскому нормальному распределению, где если мы можем заработать хорошее количество хейтеров, то мы, значит, заработаем настоящих фанов.
Самое тяжелое — это находиться посередине, когда нет ни хейтеров, ни фанов.
То есть, когда есть люди, которым мы просто нравимся, и на этом все.
Если мы работаем с... Если проявление это интересно, то проявление не получается на уровне людей, которым ты просто нравишься.
Мы не можем проявиться для тех, кто нам просто симпатизирует.
Мы можем проявиться только, когда у нас есть 20% или какое-то количество настоящих, настоящих фанов, людей, для которых мы важны, которые говорят, ты изменил мою жизнь.
Но мир справедлив, потому что ты такой же получишь.
На каждого фана ты получишь одного хейтера.
[35:45] Анжелика (Speaker I): Ты успокаиваешь.
[35:47] Миша (Speaker B): Не знаю, когда... Когда начнется, расскажешь, как оно.
[35:54] Анжелика (Speaker I): Это точно.
[35:56] Миша (Speaker B): Да, окей, хорошо.
Ира на меня посмотрела, как будто я не с ней.
[36:16] Ира (Speaker J): Да.
[36:17] Миша (Speaker B): Привет.
Тебе удобно?
[36:18] Ира (Speaker J): Да, удобно.
[36:20] Миша (Speaker B): Я вижу, что ты выходишь к нам на связь, судя по всему, с больничной койки.
[36:27] Ира (Speaker J): Да, я даже в больницу решила попасть, чтобы поучаствовать на практику.
[36:35] Миша (Speaker B): Отлично, то есть ты сняла больницу для себя, я правильно понимаю?
[36:40] Ира (Speaker J): Сегодня практически так и было.
[36:42] Миша (Speaker B): Так, ну это классно на самом деле, снимать такие большие места для того, чтобы участвовать в практике.
Скажи, что для тебя было важно из вот этого озера, которое мы построили с Анжеликой?
[36:58] Ира (Speaker J): Что было важно?
Мне понравилось, как Анжелика посмотрела на это с другой стороны, увидела вот эту свою внутреннюю маленькую девочку, которая, как ей казалось, что боится, а оказалось, совсем смысл в другом, что она просто... Ну, нуждаются в заботе.
Это маленькая девочка.
[37:32] Миша (Speaker B): Она хочет уважения, любви.
Потому что без уважения и без любви она будет всю жизнь думать, что она глупая, не заслуживает, что ей только нужно делать, что говорят и так далее.
И просто это все результат уважения.
Но никто не ходит на улицу и не раздает уважение.
Расскажи, как у тебя дела, про что наше с тобой озеро будет.
[38:01] Ира (Speaker J): На самом деле я хотела разобрать ситуацию.
Мой муж не знает про моё обучение.
Я отучилась на МРТ, сейчас на экспоненте, и это очень сильный страх у меня почему-то рассказать ему.
По счастливой случайности, если это можно так назвать, вчера я оказалась в больнице и попала на практику, а сегодня... Я попросила врача оставить меня еще на один день, чтобы провести еще один день с вами.
И вот это, наверное, тот запрос, который прямо слезы наворачивается.
Хотелось бы разобрать.
[38:43] Миша (Speaker B): Скажи, это с мужем, вот это сокрытие информации, это про что?
Про деньги или про что-то еще?
[38:54] Ира (Speaker J): Нет.
Есть только его, а у меня ничего больше.
Хотела рассказать про обучение.
Но... Мы были на МРТ, венчали этот картезианский квадрат.
Я сказала, что посмотрела ролик, хочу на него попробовать.
И он на четвёртом квадрате понял, к чему я веду, и начал меня так разносить, что «Что ты слушаешь там?
У тебя там появилось своё «я».
Я вообще не уважаю людей, кто живет чужими мыслями.
И вот пошел, поехал, то есть начал как-то оскорблять, унижать, что ты вообще не пойми, чем тут занимаешься.
Лучше бы там, не знаю, что-то там по дому больше делала.
[40:10] Миша (Speaker B): Мы сейчас построим озеро, но я спрошу тебя, ты зачем с ним?
[40:18] Ира (Speaker J): Я его люблю.
[40:23] Миша (Speaker B): Окей.
Я понимаю, что ты его люблю, но это не отвечает на вопрос, зачем ты с ним.
[40:35] Ира (Speaker J): Нормально.
[40:38] Миша (Speaker B): Ты любишь человека, который делает тебе больно.
И мне интересно, это ты специально?
[40:50] Ира (Speaker J): Ну, кажется, что нет.
То есть я называю наши отношения как американские горки.
У нас либо все очень хорошо, либо все очень плохо, если он там не в настроении или чем-то недоволен.
И те... Пики, когда все очень хорошо, видимо, меня заряжают.
Ну вот у нас так вот прямо все циклично.
[41:12] Миша (Speaker B): Хорошо.
Давай мы начнем с как раз вот этой ситуации.
[41:20] Ира (Speaker J): Угу.
[41:21] Миша (Speaker B): И он тебе говорит слова.
«Я не уважаю людей, которые живут чужими мыслями».
«Я не уважаю людей, которые живут чужими мыслями».
Смотри, как мой мозг, интересно, сразу же перевёл, что для меня тот, кто живёт чужими мыслями, это человек, который учится.
«Я не уважаю тех, кто живёт чужими мыслями».
Что ты подумала, когда он это сказал?
[41:52] Ира (Speaker J): На самом деле, он тот человек, который прошел кучу тренингов.
Он там обожает Радислава Кандапаса.
И я видела, что он был одним из твоих учеников.
Я даже этот пример ему приводила.
Но если он с кем-то не знаком, у него есть свои авторитеты.
А про кого он не знает, для него это, видимо, не авторитеты.
И что я подумала, когда он сказал эту фразу?
Я не уважаю людей, которые живут чужими мыслями. Ну что он меня пытается как-то оскорбить, унизить, что ли?
[42:46] Миша (Speaker B): Что он пытается как-то.
[42:51] Ира (Speaker J): Что он меня оскорбляет, унижает.
[42:55] Миша (Speaker B): Да, и что он тебя оскорбляет, унижает как?
[43:01] Ира (Speaker J): Ну вот, что типа у тебя своих мозгов нет, ты там слушаешь кого-то.
[43:06] Миша (Speaker B): Да.
Теперь смотри, если мы слышим фразу, то есть твоя интерпретация того, что он сказал, это то, что у меня нет своих мозгов.
И ты бы так бы не интерпретировала, если бы ты частично не была бы согласна с этой фразой.
[43:30] Ира (Speaker J): Ну, согласна.
[43:32] Миша (Speaker B): То есть есть какая-то часть тебя, которая верит, что у тебя нет мозгов.
[43:36] Ира (Speaker J): Да.
[43:38] Миша (Speaker B): И это в любом случае больно слышать.
Мне интересно, вот когда тебе кажется, он мне говорит, что у меня нет своих мозгов, он меня не уважает, он меня унижает.
Какая эмоция в этот момент была в теле, что ты чувствовала?
[43:57] Ира (Speaker J): Обиду.
У меня точно тогда подкатили слёзы.
А он слез вообще моих не выносит.
То есть, если он какие-то мои эмоции такие видит... Даже вот перед больницей я волновалась.
И мне хотелось там какой-то поддержки от него.
То есть он как будто бы не хотел принимать мои эмоции.
И... Если он видит слезы, то он начинает там кричать.
[44:59] Миша (Speaker B): Я понимаю, что мы можем параллельно дать анамнез твоему мужу, но мне нужно, чтобы ты сфокусировалась на себе.
Он тебе говорит, у меня нет мозгов, и что твое тело переживает?
[45:16] Ира (Speaker J): Но обиду не было грустно.
То есть у меня накатились слёзы на глаза, точно помню.
И я ему рассказывала, накатились слёзы.
И, наверное, я тогда подумала, что бесполезно о чём-то дальше разговаривать.
И, наверное, замолчала просто.
И это такая типичная реакция, когда он с чем-то там не согласен, спорит, то есть он давит на меня, и я как будто бы замираю, я не могу адекватно ни думать, ни говорить, то есть конструктивно не могу говорить.
[46:13] Speaker A: Да.
[46:13] Миша (Speaker B): Давай вот это, когда ты говоришь слово, и когда он давит либо доминирует, и я замираю, да?
Давай признаем, что в этот момент твое тело испытывает страх.
[46:25] Ира (Speaker J): Да, точно.
[46:27] Миша (Speaker B): Да, и поэтому ты замираешь.
И у тебя есть несколько одновременных эмоций из разных частей.
У тебя есть часть, которая в обиде, потому что это действительно несправедливо.
И так, мы не хотим, чтобы с нами разговаривали.
И есть часть, которая не в состоянии отстаивать себя, потому что ей очень страшно.
Она не может конфронтировать в ответ.
И у нее нет силы противостоять, потому что вы просто захлопываетесь.
[47:00] Ира (Speaker J): Да, и есть часть, это вот эмоциональный голод, который хочет поддержки, а не такой вот какой-то критики.
Доверительных, тёплых отношений.
А я, получается, много что скрываю.
Ну, не много что, но есть что скрываю от него.
Проще промолчать, чем сказать.
[47:21] Миша (Speaker B): Скажи, ты на чьи деньги учишься?
[47:24] Ира (Speaker J): На свои, не то чтобы на свои, нам родители давали деньги, и он как бы про них знает, но всегда это типа деньги родителей, они лежат отдельно, и я долго не решалась их взять, но моё желание попасть на экспоненту переборола, я эти деньги частично там в дела потратила.
И, наверное, вот в этом тоже есть страх, что он узнает, начнет обвинять, что ты там траджира, не пойми, на что тратишь, и что у меня появится какая-то ответственность, что я должна буду... Результат показывает.
А я хочу проходить обучение в лёгкости, в удовольствии, а не так.
Это чьи родители, твои или его?
[48:18] Миша (Speaker B): Мои.
Теперь я хочу тебе вернуть сначала первые четыре буквы.
[48:33] Ира (Speaker J): Угу.
[48:34] Миша (Speaker B): И потом посмотришь, можешь ли ты мне сама сказать, что ты поняла.
То есть я приглашаю Иру Коуча.
И я тебе сейчас расскажу ситуацию.
Она рассказывала аккуратно своему мужу о том, что она сейчас учит.
И он ответил ей, цитирую, «Я не уважаю тех, кто живет чужими мыслями».
И моя клиентка подумала, что... Он думает, что она безмозглая, что он ее специально унижает и оскорбляет, и это все очень несправедливо.
И когда он в очередной раз начал говорить такими словами, она сначала испытала страх, и часть ее продолжала испытывать страх, потому что она сразу замирает, когда он такой.
И другая часть её знала, что это нечестно, несправедливо и очень обидно.
И в итоге она просто замолчала, как она обычно делает.
Она захлопнулась и больше уже к этому не возвращалась.
Но в долгосрочном это приводит к тому, что она не рассказывает ему 80% своей жизни.
Она не рассказывает, что она чувствует, чем она живет, что она любит и что она не любит.
Она не решает проблемы, которые у них есть в семье.
Потому что она боится, и она перманентно захлопнута.
Как ты думаешь, в какой ситуации, в каком обмане находится моя клиентка?
[50:34] Ира (Speaker J): Она хочет связи с мужем, а по сути она ещё больше отдаляется от этой связи, потому что она захлопывает и ничем не делится.
[50:46] Миша (Speaker B): И как ты думаешь, почему?
Она хочет построить связь, потому что она реально страдает.
Есть очень много её частей, которые действительно страдают в этих отношениях.
И она постоянно боится, что ее ложь будет раскрыта.
Что только сделает отношения еще хуже.
Но не только это сделает отношения еще хуже, но теперь, если ее еще начнут обвинять, что она лгунья, это ее собственную самооценку забьет еще ниже.
Потому что это будет, в принципе, правдой.
[51:31] Ира (Speaker J): Да, и причём муж открыто ей говорит, что у тебя появилась какая-то своя личная жизнь, то есть он это, не знаю, знает, чувствует, ну что-то знает.
[51:44] Миша (Speaker B): Да.
Какой основной обман?
[51:56] Ира (Speaker J): Ну, что надо перебороть этот страх и взять и рассказать.
[52:02] Миша (Speaker B): Это, кажется, хорошая идея, но если бы могла, уже сделала.
[52:08] Ира (Speaker J): Ну да.
Это было проработано с Кучей Бадди.
У меня, кстати, желание... Знаешь, у меня было два желания, когда мы ругались, были в сильном конфликте, и когда у меня злость была какая-то на него, мне хотелось в этот момент рассказать ему всю правду.
Но... Он тогда уехал на дачу, мы были с ребёнком, и ребёнок, ну, видимо, чувствовал скандал и требовал внимания.
И я думаю, ну ладно, вечером напишу ему.
А вечером спать захотела, думаю, лучше я посплю.
И потом это желание быстро куда-то ушло.
То есть из состояния злости у меня вот это желание появляется, желание и готовность рассказать.
[52:56] Миша (Speaker B): Но оно быстро куда-то уходит.
Хочешь, поделюсь тем, что я думаю?
[53:03] Ира (Speaker J): Да, конечно.
[53:06] Миша (Speaker B): Я думаю, что она ничего из этого не может сделать, потому что она чувствует себя постоянно небезопасно.
[53:14] Ира (Speaker J): Это точно.
[53:17] Миша (Speaker B): И, к сожалению, она не хочет попасть в ситуацию безопасности.
Она не хочет себя спасти.
[53:29] Ира (Speaker J): Не хочет попасть в безопасность.
[53:33] Миша (Speaker B): Да, она просто не хочет себя спасать.
[53:39] Ира (Speaker J): Кажется, что абсурд, но, видимо, так есть.
[53:44] Миша (Speaker B): Потому что, если бы она хотела себя спасти, она бы давно была бы уже в безопасности.
Она бы давно уже жила в условиях, где ей безопасно говорить то, что она думает.
Ее никто не спасет, но, к сожалению, она не хочет сама себя спасти.
Да, никто не спасет, кроме ее собой.
А сама она не хочет.
[54:10] Ира (Speaker J): Ну, я вижу, но как-то это у меня не ложится, что ли.
[54:18] Миша (Speaker B): Не ложится, что именно?
Что она себя не хочет спасти?
[54:22] Ира (Speaker J): Да.
Что она себя мучает-то?
[54:28] Миша (Speaker B): Программы И что-то привело к тому, что она привязалась к человеку, который эмоционально и вербально ее унижает.
И она почему-то любит таких мужчин.
[55:01] Анжелика (Speaker I): Почему?
[55:05] Миша (Speaker B): Так сложилось.
Так сложилось прошлое, так сложилась родовая система.
Важно, что сегодня она нашла себя в отношениях с мужчиной, который эмоционально и вербально ее унижает.
И который этого не понимает, скорее всего.
И она готова прожить так всю свою жизнь.
[55:31] Ира (Speaker J): Причём про безопасность.
Ещё недавно у меня было чувство, если я расскажу, то я боялась разрыва связи.
А сейчас я в положении, мы ждём второго ребёнка.
И у меня вот... Ну, как будто бы... Причём второй ребёнок случился, когда мы были в конфликте, и он сам это сделал.
То есть просто мы планировали это, готовились.
И будучи в конфликте, он понимал какие даты, он хотел именно Овна.
И он как бы сам решил делать, хотя мне казалось, всё, мы сейчас разойдёмся.
И я понимаю, что все вот эти его... Угрозы, манипуляции, то, что он там критикует, это просто повод как-то на меня воздействовать, чтобы я поменялась.
И когда он понял, мы месяц не разговаривали, тут недавно был самый долгий конфликт, и когда он понял, что поменять ничего нельзя, Он как будто бы это принял.
То есть я понимаю, чтобы мне вернуть вот эти свои границы, мне надо их каждый раз отстаивать.
По чуть-чуть, по чуть-чуть. вступать, видимо, в эту конфронтацию.
Сейчас мне, конечно, легче, когда я вижу вот эту часть, которая замирает.
Мне легче с ним разговаривать.
Но вот именно про обучение у меня какой-то до сих пор вот этот дикий страх.
[57:28] Миша (Speaker B): Ира, это не только про обучение.
Из того, что ты мне рассказала, ваша коммуникация фундаментально поломана.
И ты либо будешь стоять на своей стороне, либо всю жизнь так проживёшь.
И здесь решать исключительно тебе.
Моя задача просто простить тебя по озеру и показать, как сильно ты себя обманываешь.
А что значит, либо будешь стоять на своей стороне... Ты либо создашь для себя безопасную связь, где ты можешь говорить то, что ты чувствуешь, то, что ты думаешь, и не бояться быть униженной, оскорблённой и выброшенной.
[58:27] Ира (Speaker J): И как это делать?
[58:32] Миша (Speaker B): Я бы тебе так сказал.
Самые лучшие отношения — это те отношения, которые мы готовы потерять, если мы не добьёмся своей цели.
[58:50] Ира (Speaker J): Ещё раз повтори, пожалуйста, самые лучшие отношения.
[58:55] Миша (Speaker B): Это те отношения, которые мы готовы потерять, если мы не добьёмся своей цели.
[59:01] Ира (Speaker J): Ну да, я поняла, о чем ты.
[59:09] Миша (Speaker B): Когда ты готова выбрать отношения, в которых ты чувствуешь себя абсолютно безопасно, а если нет, то лучше вообще не иметь отношений.
Когда ты придешь к принятию этого, тогда ты начнешь что-то делать.
[59:31] Ира (Speaker J): А ты вот сегодня начал практику со фразой, которую я записала.
Без тяжёлых разговоров невозможно прийти к правде.
Это как раз эти тяжёлые разговоры с мужем, чтобы прийти вот к этой правде.
[59:48] Миша (Speaker B): И, если честно, 90% вероятности, что у тебя не получится.
Кого-то сдвинуть с позиции надменности нереально тяжело.
Это самая сложная метапрограмма.
[1:00:17] Ира (Speaker J): У него, ну, отец его точно такой же, то есть я вижу, ну, прямо копия.
[1:00:22] Миша (Speaker B): Ирочка, я уложился в свои ровно 20 минут.
Дай мне самое важное, что было в разговоре.
[1:00:35] Ира (Speaker J): Да, что надо не избегать вот этих тяжёлых разговоров, надо идти в этот разговор, сколько можно это терпеть.
Ну а там что будет, что будет.
[1:00:55] Миша (Speaker B): Одна из самых сложных вещей — научить женщину, которая привыкла к позиции «минус один»,
[1:01:04] Ира (Speaker J): Что это за позиция?
[1:01:07] Миша (Speaker B): Позиция ноль – это когда мы с тобой равны.
Когда мы равнозначно друг друга уважаем, уважаем мнение друг друга, уважаем чувства друг друга и стараемся быть аккуратны друг с другом настолько, насколько мы можем.
При условии, что мы не идем на компромисс по поводу правды.
Позиция плюс 1 — это когда я думаю, что я умнее тебя, что ты от меня зависишь, и что ты съешь пирог с говном, если мне это нужно.
[1:01:46] Ира (Speaker J): Это позиция мужа.
[1:01:49] Миша (Speaker B): И позиция минус 1 — это когда ты опускаешь голову, берешь ложку и ешь этот пирог.
[1:01:55] Ира (Speaker J): Понятно.
[1:01:58] Миша (Speaker B): Когда ты думаешь, что ты слабее, что ты хуже, что ты в зависимой позиции, что ты не можешь сама, что ты не справишься.
Одна из самых тяжёлых вещей в коучинге — это убедить женщину с позиции минус один каждый день стоять за себя.
[1:02:19] Ира (Speaker J): Понятно.
[1:02:22] Миша (Speaker B): Слава Богу, сегодня это намного легче, и я считаю, что женщины, которые смогли это сделать и основали феминизм, они должны быть в ранге святых.
Это женщины, которые вывели огромное количество своих сестер из этой позиции.
Я тебе показал диагноз, а что делать, ты будешь разбираться дальше.
[1:02:56] Ира (Speaker J): Хорошо, спасибо большое, Миш.
[1:02:59] Миша (Speaker B): Хорошо? Да, все, спасибо.
Так, ребята, сейчас вы будете делать то же самое, мои родные котики.
Смотрите, у вас будет 20 минут на человека.
И при этом вы работаете одновременно с двумя, но последовательно, как я.
То есть на каждого человека по 40 минут.
Все это займет 120 минут, 2 часа.
Вы должны проработать и со вторым, без падения собственной эффективности.
Все, что мне нужно, это построить четкое озеро.
И дальше уделите время обману настолько, насколько можете, но не более 20 минут.
В принципе, для себя вы должны понять следующее.
Если вы с любым человеком в мире не можете за 20 минут дойти до очень четкого понимания того, что произошло, вы неэффективны как коучи.
У вас есть всего лишь 20 минут для того, чтобы понять, что произошло.
Остальное время, 40 минут, вы будете разруливать дальше.
Это уже искренность, это уже прохождение до конца.
То есть вы будете уже продуктовый продукт, вы будете уже работать другими принципами.
За 20 минут вы должны услышать за словами и увидеть насквозь, понять, что происходит.
Еще раз, представьте себе, если вы такое будете уметь делать за 20 минут, насколько крышесносно это будет.
[1:04:46] Миша (Speaker B): Возвращаясь к моим любимым таксистам.
Обычно поездка 20 минут, поэтому это для меня самое удобное время лишний раз практиковать.
Давайте вопросы, и сейчас пойдете это отрабатывать.
[1:05:04] Анжелика (Speaker I): Работает, получается, один коуч и два клиента.
То есть нам нужно между собой договориться.
[1:05:09] Миша (Speaker B): Да, у вас будет тройка, у вас будет тройка, и вы будете, когда коуч работает, два клиента с одним, потом с другим, потом меняемся по часовой стрелке.
Давай.
[1:05:28] Speaker G: У меня вопрос такой вот.
Знаешь, есть какие-то внутренние ограничения, которые не позволяют клиенту что-то говорить.
Наподобие вот ты видишь такую ситуацию, ты такой вот.
Рассказываешь, что с человеком происходит и что же он делает с собой.
Но как будто где-то грань, где я там сверху, где я даю советы, где себе.
Но я как будто некоторые вещи не позволяю, что вот это он решает.
[1:05:53] Миша (Speaker B): Давайте, ребята, одну вещь скажу, смотрите.
Вам не нужно вести ваши сессии, как я.
То есть вы должны понять, что Миша ведет как Миша, а Маша ведет как Маша.
Когда Миша ведет, помните, что Миша намного более прямой и может быть жестче, чем вы.
И это не значит, что вам нужно копировать мой стиль.
Ваша задача – за 20 минут построить полностью озеро и показать человеку, что с ним происходит.
Человек просто должен увидеть, что с ним происходит, и всё.
Что происходит и почему это происходит.
Будете вы это делать елейным голосом кошечки или с волчьими завываниями – не так важно.
Или не понимаешь?
[1:07:13] Speaker G: Да, я просто к тому, что это не вопрос про задачи сейчас, а в целом.
Как понять, где вот это вот очень... Клиент должен сам увидеть и решить, или что можно вот более так... Все зависит от твоего внутреннего терпения.
[1:07:35] Миша (Speaker B): И одновременно от альянса с клиентом.
Есть клиенты, с которыми у тебя... Например, я со многими из вас наслаждаюсь альянсом, который не заслужил.
Потому что вы слушаете мои лекции уже хрен сколько времени.
И у вас уже со мной есть отношения, хотя у меня с вами нет отношений еще.
И когда вы входите в работу со мной, у вас уже есть со мной альянс.
И поэтому я могу себе позволить двигаться чуть быстрее.
Но если бы я впервые увидел человека, то, Маш, поверь мне, я бы вел себя с ним по-другому.
Ты будешь это чувствовать, ты будешь понимать, когда это уместно, когда это неуместно.
У тебя будет это интуитивное ощущение и понимание.
[1:08:30] Speaker H: Миша, привет.
Скажи, пожалуйста, в сессии с Анжеликой был такой момент, когда ты ее провел через вот эту часть, ну, к детской части, да?
Я так поняла, ты апеллировал, ты глупая, твое мнение не имеет значения.
И потом был вопрос, что ты делаешь?
Прокомментируй, пожалуйста, этот момент.
[1:08:56] Миша (Speaker B): Что я делаю?
Ты между, когда я спрашивал у нее про реакцию, как она ведет себя с детской частью.
Да, да.
[1:09:05] Speaker H: То есть понимаешь, то есть как бы у меня было ощущение, ну вот из всех там материалов теоретических, что детская часть, она в общем-то никак не реагирует, да, то есть она только зовет на помощь, реакция идет из какой-то части защитника.
А здесь вопрос как бы прозвучал, то есть ты перечислил значение детской части, а потом спросил, и что ты делаешь?
Прокомментируй это, пожалуйста.
[1:09:29] Миша (Speaker B): На самом деле, когда у тебя происходит захлопывание, избегание, кто это делает?
[1:09:38] Speaker C: Защитник тебя защищает, он находит другую стратегию.
[1:09:43] Миша (Speaker B): То есть защитник может угождать, защитник может атаковать в ответ, защитник может попробовать тебя увести и избегать.
Но когда у тебя клиент, клиент не разруливает, из каких частей что он делает.
Не важно, как ты спросишь, ты все равно получишь реакцию.
Потому что клиент не понимает свой внутренний скрипт.
[1:10:09] Speaker H: То есть вопрос был как раз нацелен на то, чтобы понять, из какой части она действовала.
[1:10:15] Миша (Speaker B): Что является источником.
То есть изначально какая часть ее создает всю эту картинку, что является источником.
И потом нам нужно все равно видеть реакцию.
Из какой части эта реакция происходит, не так важно, если мы видим реакцию.
[1:10:29] Speaker H: И ещё кратенький вопрос во второй сессии с Ириной.
Это вот выбор без выбора, да?
[1:10:35] Миша (Speaker B): То, что вчера было у нас.
Да, когда я предлагаю, либо ты будешь страдать, либо ты с этим разберёшься, это выбор без выбора.
[1:10:45] Speaker A: Супер.
[1:10:45] Speaker H: Спасибо.
[1:10:47] Миша (Speaker B): Да, Маш, давай.
[1:10:50] Speaker D: Да, Миш, в какой-то момент ты Иру перевел на третье лицо, ты ей показала ситуацию из третьего лица.
Скажи, пожалуйста, в какие моменты, то есть я поняла эффективность этого приема, в каких ситуациях ты это используешь?
[1:11:06] Миша (Speaker B): В любой, когда тебе комфортно, то есть когда ты хочешь активировать взрослую часть своего клиента, когда тебе кажется, что сейчас это уместно, сделай это.
[1:11:18] Speaker D: То есть тебе казалось, что она была слишком в своей части, тебе захотелось её немножко отдалить от этого, показать ей?
[1:11:26] Миша (Speaker B): Да, то есть она переживала, она испытывала много эмоций, у неё слёзы накатывали, да, и мне нужно было, чтобы она посмотрела на это с другой стороны.
[1:11:37] Speaker D: Супер, спасибо большое.
[1:11:40] Миша (Speaker B): И давай, Ира.
[1:11:44] Ира (Speaker J): Да, Миш, у меня короткий вопрос.
Скажи, пожалуйста, как можно извиниться из целого, из мудрого «я» или любое извинение, а то всегда из части?
[1:11:56] Миша (Speaker B): Как можно извиниться из целого?
Знаешь, из целого просьба простить не чувствуется как внутренний конфликт.
Вот так ты знаешь, что, скорее всего, ты делаешь, ты действуешь из целого.
Целое, когда мы действуем из целого, то у нас очень мало конфликта внутри, мы синхронизированы.
Мы находимся обычно в полной когеренции, когда мы действуем из целого.
[1:12:33] Speaker G: Поняла, спасибо.
[1:12:37] Миша (Speaker B): Так, Маш, я уже говорил, в принципе, с тобой.
Да, я сейчас Диму спрошу, и потом тебе вернёмся.
Маргарита, ты когда готова, тоже ты мне кемни.
[1:12:48] Speaker C: Миша, спасибо большое.
Первый вопрос, где-то он пересекается с твоей работой в двух сессиях, про выбор своего детства.
В одной из лекций ты рассказываешь о том, что на пятой сессии или на шестой клиент должен выбрать свое детство.
И вот я... И по этим сессиям, и по себе, то есть вот пытаюсь это осмыслить, честно осмыслить, не просто поверить, а вот как-то понять.
Я там понимаю, что после 16 лет, к примеру, или после, не знаю, 13 лет я могу выбрать.
А вот когда думаешь, когда человек, к примеру, в невербальный период какие-то были травмы, что глубинно означает выбрать?
Я очень понимаю про ответственность, что... Чтобы не случилось, сейчас время взять ответственность за это.
Но что означает выбрать?
[1:13:44] Миша (Speaker B): Я скажу три вещи.
У нас на обвинение родителей есть срок истечения давности.
То есть как только мы получили паспорт, У нас истёк период, когда мы можем обвинять своих родителей в том, что с нами случилось.
Потому что теперь всё, что тебе не нравится, взял и изменил сам.
Тебе не нравилось, как тебя любили?
Окей, построй жизнь, которая тебя будет любить по-другому.
Тебе не нравилось, как с тобой разговаривали?
Окей, построй жизнь, которая с тобой разговаривает по-другому.
Все, что тебе не нравилось, тебе не нравится травма, вернулся, изменил.
Вторая часть – это мы должны понять, что детство мы выбираем.
То есть во взрослом возрасте наше детство мы выбираем.
И мы выбираем это детство двумя способами.
Первый способ, как мы выбираем детство, это когда наши текущие отношения перестают детство напоминать.
И вторая часть, это когда мы можем вернуться, это вы будете проходить в узоре, мы можем вернуться в любой момент прошлого и изменить это.
Прогрессия – это когда мы можем вернуться в любой момент будущего и изменить будущее.
[1:15:29] Миша (Speaker B): И это вы уже будете учить дальше.
Почему вторая вещь, что мы должны выбрать свое детство?
Мы понимаем, что у нас у всех компульсия повторять.
То есть мы все запрограммированы, чтобы повторять программу.
В смысле?
[1:16:08] Speaker C: Продолжи, пожалуйста.
[1:16:10] Миша (Speaker B): И последняя, и третья часть – это мы обязаны найти путь к своим раненым частям и стать для них родителем.
То есть мы должны внутри заменить родительскую фигуру на собственную фигуру.
[1:16:32] Speaker C: Миша, большое спасибо за ответ.
То есть смысл такой, что это выбор не в формате, что я хочу, чтобы у меня было такое детство, а больше в формате причины, почему это нужно выбрать.
[1:16:44] Миша (Speaker B): Да, это больше в формате личного агентства.
[1:16:47] Speaker C: Да, спасибо большое.
И небольшой еще один вопрос, если позволишь.
И всегда ли границы – это забота только про внутреннего ребенка?
И можно ли выставлять границы из настоящего я?
Просто, как я размышляю, настоящее я, если я там... уже в интересе, и меня особо, я там в контакте с частями, и я внутреннего ребенка как бы защищаю, на меня теплая связь, то в принципе нет смысла и выставлять границы, вроде бы как, потому что я интегрирован.
Но все-таки правильно ли сказать, что настоящее я отслеживает, насколько влияние внешнее касается внутреннего ребенка, и вот оно его как бы защищает, как родитель заботливый.
Это правильное мышление в плане границ, в плане экспонента.
[1:17:39] Миша (Speaker B): У нас есть, смотрите, для простой понимания, у нас есть взрослая часть, есть мудрая часть нас.
И взрослая часть, это пример, я вам в каком-то рилзе показывал, я не хочу идти в тренажерный зал, потому что у меня внутренний ребенок очень сильно устал и хочет жрать пиццу. а не идти в зал.
И я могу опереться в этот момент на свою взрослую часть, которая говорит, отдыхай, ребёнок, я пойду справлюсь со всем, что нужно.
И эта взрослая часть намного взрослее.
Теперь настоящее «я» чувствуется, я сказал слово «когеренция», настоящее «я» чувствуется как абсолютный синхрон, как полное отсутствие внутреннего конфликта.
То есть настоящее Я – это истина в чистом виде, это синхрон со Вселенной и со всеми частями.
Вот в этот момент мы знаем, что мы находимся в настоящем Я.
Настоящее Я можно чувствовать как состояние потока.
Настоящее Я можно чувствовать как состояние абсолютного интереса, любви, сострадания и так далее.
Обычно, когда мы в настоящем Я, мы на самом деле обычно перестаем думать о себе.
Мы настолько в большом синхроне внутри и отсутствии конфликта, что мы сами себя не сильно волнуем.
Мысль о себе обычно – это мысль языка.
[1:19:21] Speaker C: То есть границу хочет выставить взрослая часть?
[1:19:24] Миша (Speaker B): Обычно границу ставит взрослая часть, да.
И если мы затронули тему границ, давайте я вам быстро скажу одну вещь на примере Иры, про которую мы говорили.
Смотрите, когда мы находимся в позиции минус один, то у нас отсутствует вот такая вот граница.
Тогда я могу другому сказать «стоп».
Это когда мы в минус один, у нас нет силы внутри выставить руку и сказать, что стоп, так больше нельзя.
Этого больше не произойдет, этого больше не случится.
И эта внутренняя граница, она необыкновенно важна.
Вот эта вытянутая рука, стоп, она необыкновенно важна, но она должна быть гибкая.
Мы не должны ходить по улице вот так вот.
Куда бы мы ни подошли, везде у нас стоп.
То есть это тогда непроницаемая граница, это то, что я называю стеной.
Такие люди есть, которые ходят сплошной стеной.
Когда у меня нет этой границы, когда я не могу в зависимости от контекста сказать стоп, это означает, что у меня слабая граница, либо она отсутствует, и люди со мной могут делать все, что они хотят.
Все, что они придумают, подходит.
Когда я нахожусь в позиции «плюс один», У меня чаще всего нет проблем с вот этой, столб.
У меня проблема с другой границей.
[1:20:56] Миша (Speaker B): У меня проблема с вот такой вот границей.
Положите сейчас руку себе на грудь.
И почувствуйте, как ваша рука держит себя, держит, чтобы вы не упали.
Когда я в минус один, я ребенок, который не может противостоять миру.
А когда я тинейджер... Когда я плюс один, я делаю с миром всё, что мне хочется.
То есть у меня нет границы, которая меня удерживает от того, чтобы не делать с миром всё, что я хочу.
Чтобы не говорить людям грубые вещи, чтобы не пугать людей, чтобы не манипулировать ими.
Если у меня нет вот этой границы, которая меня удерживает.
Таким образом, у нас всегда две границы.
У нас граница для другого, стоп, у нас граница для себя, чтобы не сделать глупости другим.
Когда я плюс один, я не могу выдержать себя, делаю всякую хрень по отношению к другому.
Когда я минус один, я не могу удержать другого от того, чтобы он не делал хрень со мной.
И как первое, так и второе должна установить наша мудрая взрослая часть.
То есть тинейджер должен вырасти и перестать быть надменным, и ребенок тоже должен вырасти и перестать разрешать миру с собой делать все, что хочет мир.
Да, то есть граница не только про внутреннего ребенка, а про внутренних детей еще окружающих.
[1:22:36] Speaker C: Абсолютно.
[1:22:38] Миша (Speaker B): Большое спасибо.
С чужими внутренними детьми, да, того, что ты не хочешь, чтобы с тобой делали.
[1:22:43] Speaker C: Но это вокруг внутренних детей все идет, да?
[1:22:46] Миша (Speaker B): Абсолютно.
Границы нужны для того, чтобы не причинять боль детям, как своему, так и другим. Спасибо большое, Миша.
Давай, Юля, потом бежим работать.
Я заметила пару вещей в твоих демо.
Допустим, сегодня ты говоришь, что, скорее всего, у тебя не получится, или 90% — это провокация.
В других демо я замечала, ты говоришь, что у вас нет выбора не сделать домашку.
Это тоже такая позиция, чтобы помочь, потому что мы все учились в школе и привыкли выполнять домашку?
Или что это?
[1:23:28] Миша (Speaker B): В первом случае это не провокация.
Я действительно думаю, что попробовать мужчину опустить с позиции плюс один почти невозможно.
[1:23:41] Speaker G: Скажем, это в других демо тоже проявлялось.
Это больше, может быть, не к сегодняшнему.
[1:23:46] Миша (Speaker B): Из опыта.
То есть я пытаюсь дать приблизительные шансы.
То есть да, ты будешь стоять, и в 10% случаев, скорее всего, повезет.
И это будет означать, что все-таки у мужчины проснется сердце, проснется эмпатия.
И он начнет чувствовать, какую боль он причиняет.
Но надменность – это еще раз одна из самых сложных программ, от которых люди готовы отказаться.
Особенно мужчины, потому что мужчин тренируют быть надменными.
Поэтому здесь нет провокации, здесь сказалось, что честно, ну как бы 90%, что не получится 10%, что получится, но это все равно то, что нужно сделать.
Иначе это вся жизнь в страданиях.
И в абьюзе, и невозможности защитить своих детей, и передача этой травмы своим детям дальше.
Особенно, если у тебя девочки в семье, и особенно, если у тебя мальчики, которых ты можешь воспитать плюс один тоже.
По поводу второго, Маша сказала, напомни.
[1:24:56] Speaker G: Если вы со мной работаете, у вас нет вариантов не сделать домашнее задание.
[1:25:01] Миша (Speaker B): Это да.
Я избавился от надменности, но надменность не избавилась от меня.
И она теперь мне очень хорошо помогает работать с клиентами.
Когда клиент со мной работает, он должен ценить, что он со мной работает.
И он точно так же заслуживает меня, как я заслуживаю своего клиента.
[1:25:29] Speaker E: Миш, привет.
Я хотела спросить по тем пунктам, которые ты сказала про детство.
Первое и третье мне понятно, а вот второе, чтобы изменить цикл, мы должны выбрать другое детство, ты сказал.
Мы возвращаемся в детство и переписываем, погружаем клиента и показываем ему, почему это произошло, или как может быть по-другому, или когда детскую часть как-то реабилитируем, или что это именно?
Можешь немножечко
[1:25:59] Миша (Speaker B): Итак, у нас... Смотри, сейчас... Ира, извини, что мы тебя уже в миллион раз приводим в пример.
Сейчас Ира снова проживает свое детство.
От нее зависит, хочет она дальше жить его или нет.
Она может стоять за себя каждый день и либо построить связь, которая не будет напоминать детство, либо найти другого человека, с которым она эту связь построит.
Вот как мы можем прожить другое детство.
И эффект будет исцеляющий, эффект будет просто сумасшедший.
Это будет абсолютная трансформация, самая большая трансформация в её жизни.
[1:26:51] Speaker E: Это получается выйти из позиции ребёнка и...
[1:26:57] Миша (Speaker B): И стоять за себя каждый день.
[1:26:58] Speaker E: В настоящее время, да, стоять за себя и делать другие выборы, и уже принимать решения и действовать из взрослой части, а не детской.
[1:27:09] Миша (Speaker B): Абсолютно, да.
Это её отправит вообще в совсем другую ветку реальности, она будет в другом мире.
И я также говорил про регрессии и прогрессии.
Регрессии и прогрессии тоже работают.
Ты можешь вернуться, потому что твой ум не понимает, в каком времени он выходит.
[1:27:25] Speaker E: А вот в регрессии, когда я возвращаю человека в регрессию, погружаюсь, может, какую-то конкретную ситуацию вспоминаю.
[1:27:32] Миша (Speaker B): Тебе нужно вернуться в ситуацию, использовать одну из техник, которая сдвигает, которая перезаписывает внутри то, что произошло.
[1:27:41] Speaker E: То, что произошло.
[1:27:42] Миша (Speaker B): Да, это не меняет реальность, но это меняет то, как мы воспринимаем реальность.
Ты выводишь память из амигдалы, она попадает в оперативную память, и когда возвращается в амигдалу, там уже другая память.
[1:27:54] Speaker E: Хорошо, спасибо, поняла.
[1:27:58] Миша (Speaker B): Так, Ириш, я дам тебе сказать.
[1:28:03] Ира (Speaker J): Да, у меня ещё появился вопрос.
Чисто теоретически, может ли вот такой мужчина плюс один измениться, пройдя обучение твоё?
Или он даже на него не пойдёт?
[1:28:17] Миша (Speaker B): Сто процентов.
Он сто процентов может, вряд ли пойдёт.
Мы все можем быть и минус один.
У каждого из нас есть эти части.
И у тебя, Ир, тоже есть часть, которая немного надменная.
То есть у нас у всех есть эти части.
Это не то, что мы родились без части.
Просто кто-то привык всю жизнь настолько плотно жить из этой части, что заставить его... Отказаться почти нереально.
И здесь бывает так, что кому-то просто повезло, и у него есть настоящее я, которое прёт его в какую-то сторону.
Я пример, на самом деле, твоего мужа во многих смыслах.
Я там не плюс один, я плюс двадцать был.
Мне повезло, что меня мир, Вселенная, моя душа отправила в эту работу.
Оно не значит, что оно у всех такое.
[1:29:39] Ира (Speaker J): Спасибо.
[1:29:41] Миша (Speaker B): Либо когда ты скажешь, дорогой, либо ты лечишься, либо иди нахер, то, может быть, это в его раз будет.
Итоги простым языком
Это продолжение второго дня практикума. Миша начинает с разбора некомфортных вопросов (почему они вызывают дискомфорт у коуча и как с этим справляться), объясняет, что некомфортный вопрос — это результат способности видеть «большого слона» (живёшь из детской части, когда нужно быть взрослым), а затем проводит две демо-сессии (с Анжеликой и Ирой), строя озёра ровно за 20 минут и доводя до обмана. В конце отвечает на вопросы о выборе детства, границах и позициях власти (0, +1, -1).
Главные мысли и суть информации:
Часть 0. Разбор некомфортных вопросов (вчерашняя практика)
- Юля (коуч): задавала некомфортные вопросы, но некомфортно стало ей самой — до ступора, хотелось убежать. Клиент сказал, что чувствовал себя нормально.
- Два источника некомфорта коуча при задавании некомфортного вопроса:
- Импортирование (чувствуешь сжатие, которое передаёт клиент — переживаешь его тело).
- Твой собственный запрет на конфронтацию (боишься любого напряжения, конфликта). У Юли второй случай.
- Решение: повышать свою собственную ёмкость к напряжению. «Без тяжелых разговоров невозможно прийти к правде с другим человеком».
- Тимур: будучи коучем, заметил, что некомфортный вопрос быстро сдвигает клиента к сути и тренирует его находиться в присутствии эмоции, с которой он сталкивается регулярно.
Часть 1. «Большой слон» и большие прыжки коуча
- Пример: мужчина, который годами не зарабатывает деньги, живёт в долг, но не идёт на простую работу. Очевидный совет («подними зад») не работает. Почему? Ответ: потому что он живёт из детской части. Коуч может сразу сделать «большой прыжок» и задать некомфортный вопрос: «чувствуешь ли ты себя взрослым человеком?»
- Как коуч делает большие прыжки: просчитывает параллельно 10–15–20 сценариев разговора и видит «слона», которого никто не хочет замечать (клиент живёт не из взрослой позиции).
- Важный баланс: дискомфортный вопрос всегда разрывает альянс. На каждый такой вопрос нужно создать пространство, которое сшивает обратно (нежность, поддержка, «я в твоей команде»).
Часть 2. Демо-сессия с Анжеликой (страх хейтеров)
- Запрос: страх проявления в соцсетях (Telegram-канал). Анжелика боится хейтеров, которые напишут «ты глупая, ты ничего из себя не представляешь».
- Быстрое озеро (17 минут):
- Обстоятельства: завтра в календаре 2 часа на создание канала и написание вводного поста.
- Эмоции: сначала паника/страх, под ним — слёзы, разочарование, беспомощность.
- Значение (из части беспомощности): «у меня нет своего мнения, я только подчиняюсь, я обречена, я одинока».
- Реакция: прятаться, избегать, не создавать сложных ситуаций.
- Обман: Анжелика думает, что эта беспомощная, одинокая девочка — вся её жизнь. На самом деле у неё есть острый ум, юмор, и она может многое дать миру. Хейтеры не появятся просто так — их нужно заслужить.
- Важный практический совет: «хейтеры — признак, что ты начала проявляться». В идеале стремиться к 20% хейтеров — на каждого хейтера найдётся один настоящий фан, который пойдёт за тобой хоть на Эверест. Самое тяжёлое — находиться посередине (нет ни хейтеров, ни фанов).
Часть 3. Демо-сессия с Ирой (муж не знает об обучении)
- Запрос: муж — доминатор, не знает, что Ира учится (МРТ, экспонента). Когда она пыталась рассказать, он сказал: «я не уважаю людей, которые живут чужими мыслями». Она замолчала и скрывает 80% своей жизни.
- Быстрое озеро (20 минут):
- Обстоятельства: Ира пытается рассказать мужу об учёбе, он говорит фразу про «чужие мысли».
- Значение: он меня оскорбляет, унижает, думает, что у меня нет своих мозгов (и часть Иры с этим согласна).
- Эмоции: обида → слёзы → страх (замирает, не может конфронтировать).
- Реакция: замолчать, захлопнуться, не возвращаться к теме.
- Обман: «она хочет связи, но отдаляется ещё больше. Она не хочет себя спасать, потому что не хочет попасть в ситуацию безопасности (хотя может)».
- Диагноз Миши: «ваша коммуникация фундаментально поломана». Ира находится в позиции минус один, а муж — в позиции плюс один.
- Техника «Ира-коуч»: Миша пересказывает ситуацию от третьего лица («работаю с клиенткой, у неё такая-то ситуация») и спрашивает «что ты, как коуч, подскажешь?». Это активирует взрослую часть и дистанцирует от эмоций.
- Рискованный прогноз: 90% вероятности, что у Иры не получится изменить мужа. Сдвинуть человека с позиции надменности (плюс один) почти невозможно — это самая сложная метапрограмма. Но это не значит, что не нужно пробовать.
- Ключевая фраза для Иры: «Самые лучшие отношения — это те, которые мы готовы потерять, если не добьёмся своей цели».
Часть 4. Позиции власти (0, +1, -1)
- Позиция 0 (ноль): мы равны, уважаем мнение и чувства друг друга, стараемся быть аккуратны, но не идём на компромисс по правде.
- Позиция +1 (плюс один): я умнее/выше, ты от меня зависишь, ты съешь «пирог с говном», если мне нужно. Надменность, доминация.
- Позиция -1 (минус один): я слабее/хуже, в зависимой позиции, опускаю голову и ем этот «пирог». Не могу выставить руку и сказать «стоп».
- Две границы (важная метафора с руками):
- Рука вперёд («стоп»): граница для другого — не позволяю делать со мной то, что я не хочу. Отсутствует в позиции -1.
- Рука на груди (в себя): граница для себя — удерживает от того, чтобы не делать хрень с другими (не манипулировать, не унижать, не пугать). Отсутствует в позиции +1.
- Задача взрослой мудрой части: установить обе границы. Тинейджер (плюс один) должен вырасти и перестать быть надменным. Ребёнок (минус один) должен вырасти и перестать разрешать миру с собой делать всё что угодно.
Часть 5. Выбор детства (ответ Диме)
- Три ответа Миши на вопрос «что значит выбрать детство?»:
- Срок давности обвинений: как только получил паспорт, обвинять родителей в том, что случилось, больше нельзя. Всё, что тебе не нравится, измени сам (построй другие отношения, другой стиль коммуникации).
- Детство выбираем во взрослом возрасте двумя способами: (1) текущие отношения перестают напоминать детство; (2) через регрессию (возврат в ситуацию и изменение восприятия) или прогрессию (возврат в будущее и изменение будущего).
- Стать для своих раненых частей родителем: заменить внешнюю родительскую фигуру на собственную.
- Выбор детства — это личное агентство (agency), а не желание «чтобы у меня было другое детство».
- Вопрос про «что ты делаешь?» после детской части (Ира-коуч): когда коуч спрашивает о реакции, клиент всё равно даст реакцию (не важно, из какой части). Защитник может угождать, атаковать или избегать. Вопрос помогает понять источник и увидеть реакцию.
- Извинение из целого (из мудрого «я»): не чувствуется как внутренний конфликт. Действие из целого — это синхрон (когеренция), почти нет конфликта внутри.
- Перевод на третье лицо (техника «Ира-коуч»): используется, когда клиент слишком в части, испытывает много эмоций, и нужно активировать взрослую часть, показать ситуацию с другой стороны.
- Провокация или честность? Миша говорит, что 90% вероятности не получится — это не провокация, а его искренняя оценка (надменность — самая сложная программа, особенно у мужчин). Но это не значит, что не нужно пробовать — иначе вся жизнь в страданиях и передача травмы детям.
Суть коротко:
Коуч должен уметь задавать некомфортные вопросы, несмотря на собственный страх конфронтации (иначе невозможна правда с другим человеком). Некомфортный вопрос разрывает альянс, и его нужно тут же «сшить» нежностью и поддержкой. За 20 минут коуч должен построить озеро и увидеть обман — это показатель эффективности. Две демо-сессии показывают это в действии (Анжелика: страх хейтеров = прячущаяся беспомощная девочка; Ира: муж-доминатор = фундаментально поломанная коммуникация, позиция -1). Главные диагностические инструменты: три позиции власти (0 — равны, +1 — надменность, -1 — подчинение) и две границы («стоп» для другого и рука на груди для себя). Выбор детства — не возвращение в прошлое, а личное агентство: перестать обвинять родителей, построить другие отношения и стать родителем для своих раненых частей