Транскрипт Урок 7. Демосессия 1 по модулю 2
[0:04] Speaker B: Сейчас наша задача на этом демо — попробовать создать сессию, в которой, с одной стороны, клиенту не нужно напрягать мозги, не нужно думать, что его как лошадь водят по ипподрому за бразды, Разрешить этой структуре быть мягкой, но с другой стороны вы структуру должны увидеть.
И вы должны понять, что конкретно происходит и почему ведут сейчас этого клиента по этой структуре.
И что конкретно, в данном случае я, я начну первый демо, что я пытаюсь сделать.
Давай, Юль, ты расскажешь, что у нас происходит?
Зачем ты меня позвала на свою вечеринку?
[1:06] Юля (Speaker A): Одна моя часть хотела тебя позвать, а другая моя часть очень этого не хотела.
Так что я удивлена, что победила та, которая хотела.
Обычно побеждает та, что саботирует.
И, собственно, запрос у меня как раз про это.
Я с МРТ-12, условно, в своем пространстве полгода уже.
[1:26] Speaker B: То есть тебе МРТ не хватило, да?
[1:29] Юля (Speaker A): То есть ты мазохист.
На МРТ была очень как раз-таки по лайту.
То есть я только училась, кайфовала, и все было такое прям любящее, офигенное.
А потом меня отправили в бой, включились в мои программы, решили, что с меня хватит такого наслаждения, и пошли проработать все.
И мой запрос, собственно, он тоже с этим саботажем связан.
Я только в коучинге нашла, мне 34 года, я нашла свое дело, чем я хочу заниматься наконец-таки.
[2:07] Speaker B: Я правильно понимаю, это последняя теория?
[2:12] Юля (Speaker A): На данные секунды, да.
Еще 5 минут не прошло, так что все могут измениться.
То есть все, что я хочу, все, что я люблю с утра до ночи делать, это коучить, грубо говоря.
Мне это очень нравится, доставляет удовольствие процесс.
Отзывы со временем я начала принимать, отзывы, что окей, раз их уже 100-500 хороших, ну, наверное, я делаю неплохо, ладно.
То есть то, что я хочу, это клиенты.
Но у меня, и одновременно это то, что я хочу делать с утра до вечера, и одновременно я испытываю страх, как только я, допустим, выгружаю в Инстаграме какие-то такие призывные «приходите», и я вижу в Директе появилось сообщение, у меня моментально, я вообще не открыла, такой накатывает страх, и когда я открываю и вижу, что это не там, типа, я хочу к тебе на сессию, я выдыхаю.
И вот такое постоянно, я понимаю, что я одной рукой такая, да почему никто не приходит, я так это хочу, а другой рукой я постоянно испытываю этот страх и понимаю, что он меня как бы, ну уже как угодно можно говорить, я сама себя закрываю от клиентов, они меня словно там не видят.
[3:36] Speaker B: Знаешь, что мне чисто вот интересно, Мешает ли это тебе?
То есть ты испытываешь некое возбуждение от комментариев.
И если ты видишь, что кто-то хочет к тебе прийти, это возбуждает больше.
В возбуждении всегда есть страх.
И если этого нет, то, возможно, ты можешь также испытать частично разочарование.
И главный вопрос – это «ну и что?».
[4:13] Юля (Speaker A): Ну и что?
Потому что я хочу работать, а мне не с кем работать.
Ну у Бадди, да, понятно, Бадди, я хватаю везде, где могу поймать.
[4:22] Speaker B: То есть реальная проблема это не комментарии, реальная проблема это то, что у тебя нет клиентов, с которыми тебе хотелось бы дальше работать.
[4:29] Юля (Speaker A): Да, это просто как пример, да, вот эту цепочку, что я в моменте, то есть я должна, казалось бы, да, мне откликнулись, да, сейчас у меня будет один клиент, хоть один, да, так классно, но я для этого и пишу, да, в Инстаграме там постоянно, но с другой стороны я выдыхаю, когда, типа, фух, это не клиент.
Слушай, вот интересная связь, которую ты сейчас проводишь, И кто-то из вас повторил эти фразы.
Я знаю, Лиля любит лихо повторять эту фразу, что коуч должен быть глуп, ленив и аморален.
И я думаю, что наши все коучи в это верят, и тем более я в это верю.
И самое простое, почему стоит в это верить?
Потому что чаще всего мы действительно глупые, то есть мы не придуриваемся.
это дает нам такой знаешь прямо зеленый свет на то чтобы это делать так вот ты сделала связь между а у меня нет клиентов потому что я внутри каким-то образом надеюсь что никто не захочет прийти на то есть это сделала связь а я ее не вижу ты можешь мне объяснить ее
[5:55] Юля (Speaker A): Наверное, из-за вот этого ощущения, когда я напрягаюсь в момент, когда я вижу, что там потенциальный клиент, и я выдыхаю, когда там не он.
Какая-то имеет связь между появится у тебя клиент или не появится?
[6:28] Юля (Speaker A): Грубо говоря, мне кажется, что это для меня чувствуется, как я так хочу этих клиентов, когда я читаю чат.
Все делятся, ученики, что у них клиенты.
Я завидую белой завистью, как минимум, потому что даже когда я банюсь, мне доставляет это удовольствие.
Я думаю, блин, ну так это здорово.
Как это здорово получить клиента в долгу, идти с ним, работать.
[6:54] Speaker B: Мне эта часть понятна, Юля, мне эта часть понятна.
Представим себе обратную ситуацию.
Ты сделала призыв, и кто-то тебе в комментариях написал, Юля, я хочу попробовать, что делать дальше.
Например, ты видишь, что кто-то написал комментарий, тебя уже начинает немного будоражить.
И ты смотришь, и действительно человек хочет прийти.
[7:22] Юля (Speaker A): Я ухожу на полдня от этого сообщения.
Я могу день не отвечать на него.
Ну, последний, например, был комментарий.
Девушка спросила, да, сколько стоит работа.
И условно, где я устаканилась на твоих 50 долларов, да, рекомендованном, я тут же, то есть я уже приняла, да, у тебя это 50 долларов.
Я тут же начала думать, ладно, я буду волноваться, давай ниже.
В общем, я условно там поставила, я не знаю, сколько это в долларах, но, короче, 10 тысяч рублей я поставила за месяц.
То есть 2,5 тысячи рублей за сессию.
[7:58] Speaker B: Это не то, что ты спряталась, это не то, что ты не ищешь этой возможности теперь я сейчас тебе приведу пример из своей жизни им мне что я хочу чтобы ты сделала я хочу чтобы ты попробовала найти им связь между этим примером это что с тобой слушай жизненную историю Мне лет 15 или 16, и я хожу на курсы по английскому языку, у нас там в городе был International House, такое типа место, и он в центре.
Он достаточно дорогой и туда попадают такие типа богатые дети.
Я себя никогда не считал ребенком богатых родителей, то есть я себя не считал богатым ребенком.
И там девушка, она чуть старше, и она мне очень нравится.
И в каком-то из уроков, я с удовольствием хожу на эти уроки, конечно же, потому что там девушка, которая нравится.
И я думаю, вот блин, было бы классно, было бы классно, чтобы у нас были какие-то отношения, и когда... Кто-то в группе, там все приблизительно одинакового возраста, когда кто-то в группе рассказывает, какие у них там классные отношения, как они там встречаются, там есть одна пара в группе, я им завидую белой завистью, думаю, блин, как классно парой ходить на эти занятия.
[9:43] Speaker B: И она как-то делится, что она там чемпионка Украины по каким-то танцам, а я вообще лузер, то есть я никакой там не чемпион, у меня нет вообще ничего.
И как-то мы начинаем, я не знаю, как это началось, но мы начинаем общаться, мы начинаем в телефонах переписываться.
И я почему-то предлагаю ей вечером встретиться погулять.
И как-то так пришло логично, и она соглашается.
То есть меня валит вообще конкретно, я долго-долго не отвечаю.
И потом отвечаю какой-то бред.
Какую-то полную чушь какую-то пишу.
И потом я смотрю, что я пишу, и думаю, боже, какой это бред, я что, придурок, полный придурок, полный придурок.
В итоге это ничем не заканчивается.
То есть я думаю, что либо она поняла, что я придурок, Либо что я маленький.
Но на самом деле, что произошло и почему я так себя вел?
Скажи мне, что в этой истории может быть про тебя.
Я бы в какой-то момент подумала, что ты бы мою историю придумал свою.
[11:27] Юля (Speaker A): Значимость клиентов, да, я их рисую очень... Их значимость намного выше себя.
То есть они большие, а я очень маленькая.
Тем более, когда наслаивается это на цену, да, я должна взять с них деньги, то это вообще меня выбивает.
И более того, кстати, у меня такое было, когда у меня выстроились клиенты, и я заболела.
Я заболела, я на две недели не могла, у меня пропал голос, и все.
То есть, да, это действительно так.
Теперь давай мы попробуем увидеть, что с нами происходит.
Потому что у нас есть одна часть, которая принципиально не уверена.
Она просто не уверена, что она сможет.
Потому что мне чем... Мне намного было легче сморозить какой-то бред, чем пойти на свидание и на свидании подтвердить, что я подтвердил сообщение до этого.
Что я на самом деле полный неудачник.
И что я вообще ничего не понимаю, я вообще ничего не знаю.
У тебя может быть похожее... В сессии похожий страх, что наступает сессия, в которой ты пообещала небеса, но реально ты не можешь эти небеса принести.
[13:10] Юля (Speaker A): Нет, никогда.
Я очень осмотрительная, настолько боюсь провала, что я не обещаю.
[13:16] Speaker B: Это хорошо, потому что, как минимум, здесь ты адекватная.
То есть мне есть чему у тебя поучиться.
И я хочу сейчас взять эту ситуацию как теоретическую.
И чтобы сделать эту теоретическую ситуацию, поставить в О, мне нужно проговорить и сделать это словами.
Клиент тебе написал, что хочет зайти с тобой в сессию.
Мы выводим это в О, потому что я произнес эти слова, и эти слова стали фактом.
Теперь наше, судя по всему, то, как ты об этом думаешь, это то, что ты провалишься.
Что ты не будешь хорошим коучем.
Что у тебя не получится снести носки своему клиенту.
Теперь у нас есть там страх, судя по всему.
про которую ты говорила, я начал использовать немного слова возбуждение, потому что это также может быть возбуждение.
Почему возбуждение получается?
Когда у нас есть две части, и одна часть боится, а другая часть хочет.
Это то, о чем ты говорила до этого, когда я смотрю, как эти ребята делятся своим опытом, и ты тоже этого хочешь.
То есть у нас есть часть, которая сильно хочет, и часть, которая боится.
[14:56] Speaker B: Вот так вот, да, слипаются, и у нас получается возбуждение.
И возбуждение на самом деле – это приятный опыт.
Потому что в нем есть много надежды и одновременно много страха.
Потому что вдруг получится эта надежда, а вдруг действительно получится.
И есть часть, которая «а если не получится, я узнаю, что я».
Я подтвержу свой страх, что клиент тут, а я на самом деле вот тут.
Одна из вещей, я бы сказал, потому что эта ситуация очень теоретическая, мы ее придумали, но судя по всему, что мы получим, мы получим изогнутое поведение в ответ.
Мы получим поведение, в котором мы, знаешь, как наркоман, который пытается сделать все, что угодно, лишь бы получить иглу.
Другими словами, мы будем менять свою форму, чтобы понравиться, чтобы сделать каким-то образом, повлиять на восприятие нас.
То есть мы будем притворяться хамелеонами, а притворяться нам не нужно, потому что мы и есть хамелеоны.
и вот то что у нас есть теперь что мне хочется дальше я хочется с тобой разложить мне хочется теперь им увидеть вторую часть которая несмотря на все это продолжает идти продолжает делать до Поговори со мной теперь вот с другой стороны.
[16:42] Speaker B: То есть мы увидели часть, ей страшно, и она боится узнать, что на самом деле она вот тут вот.
И мы увидели, что к ней на помощь приходит другая часть, которая привыкла менять свою форму для того, чтобы понравиться.
Потому что если она поменяет форму и понравится... Тогда там будет принятие, тогда там будет признание, и тогда вот эта правда, в которой части нужно признать, что она поломана, эта правда отодвинется в бесконечность, потому что есть другая форма, которая вступила.
И мне хочется теперь увидеть еще одну часть, которая, несмотря на это все, каким-то образом за шкирку тянет дальше.
[17:30] Юля (Speaker A): Первое, что всплывает, это даже то, что я часто слышу в ответ, это та часть, которая считает себя компетентной, которая имеет уже опыт.
И мне часто говорят, что у меня даже голос меняется.
То есть, когда я говорю в той части, у меня такой не детский становится голос, а спокойный, уверенный, ну, тембр даже меняется.
И эта часть абсолютно компетентна, она знает, что она сделала.
Более того, вот эти все мои провалы, которые я думаю, ну все, сейчас я провалюсь, сейчас я точно провалюсь, никогда не происходит провалов.
Было пару раз, да, такие, которые, типа, блин, что это было?
Но я встала и пошла, да, они меня не травмировали.
То есть провалов никогда не происходит.
Более того, даже серия из десятка клиентов, да, бывают такие сессии, которые я такая думаю, ну все, после этой сессии то, что произошло, то, что мы могли сделать с клиентом, ну, условно, эта часть, думаю, то, что я сделала с клиентом, да, теперь мне не страшно ничего.
Если я вытянула это, ну, там, такое, да, запросище, то все.
Проходит день, оно обнуляется.
То есть оно накопительный эффект у меня не имеет почему-то.
То есть эта часть знает, какая она и что она делает.
[18:47] Юля (Speaker A): И она себя постоянно клеймит, типа, Юля, запомни, мы сделали вот это, мы сделали вот это.
Дикая... Я, знаешь, часто говорю, что я вообще, когда пришла в коучинг, я думала, блин, куда я иду, я людей не люблю.
И каким-то образом я узнала о себе здесь, что когда я слушаю клиента, меня нет, и я его очень люблю.
Я его люблю так, как я, по-моему, в жизни никого не любила.
То есть я, как говорят, да, не осуждаю, туп, ленив и аморален.
То есть что бы он мне ни сказал, как бы он ни выразился, я... Чувак, я на твоей стороне, что надо патроны подать, давай.
То есть эта часть вот такая, и она настолько искренняя, что я сама от себя не ожидаю, что это Юля, кто это сейчас был.
[19:43] Speaker B: То есть у нас есть какая-то такая сильная, взрослая, мудрая часть, которая тебе говорит, встань ровненько, мы знаем, мы умеем, расправь плечи.
То есть там есть компетенция, там есть некая уверенность, возможно, она даже до этого думала, что ты на самом деле не любишь людей, а теперь ты думаешь, что да нет, просто я не знал, как их готовить.
[20:18] Юля (Speaker A): Это моя любимая реклама.
Давай, чтобы мы точно еще раз на них обратили внимание, прежде чем будем двигаться дальше.
У нас есть часть, которая чувствует, что с ней что-то не так, что она вот тут вот.
Эта часть прямо сильно боится узнать, что действительно с ней что-то не так.
Мы можем... Как ты бы эту часть назвала?
[21:02] Юля (Speaker A): Она для меня, я так и говорю, маленькая.
То есть я маленькая, они большие, они взрослые.
И представим себе, что... Эта часть действительно, с ней действительно что-то не так.
Она действительно не дотягивает.
То что для этой части, если она узнает, что это правда, что это тогда будет означать?
Мне кажется, она и так это знает, поэтому она и говорит такая, ну нафиг, пошли отсюда, что ты меня тащишь, зачем мы... Если она прямо убедится в этом, если это будет стопроцентная гарантия, что с ней действительно что-то не так, и у нее в этом не будет никаких сомнений, и все части остальные с этим согласятся, то что это тогда будет означать?
[21:57] Юля (Speaker A): Она сгорит со стыда.
[21:59] Speaker B: Окей, оно сгорит со стыда.
[22:17] Юля (Speaker A): Блин, это что-то по типу, она сдастся и будет какой-то безвольной куклой, которая, знаешь, вот это, как это в последнем уроке у нас, безнадёга, безысходность, всё, она поймёт, что этот ужас не кончится, и мы пойдём туда, и всё, что ей останется, это просто... Ну да, звучит как будто жизнь становится бессмысленной.
[22:41] Speaker B: Бессмысленной и безысходной.
[22:43] Юля (Speaker A): Для нее, да.
[22:45] Speaker B: Да, то есть такое какое-то отчаяние, да, звучит там.
[22:49] Юля (Speaker A): Да, отчаяние.
[22:50] Speaker B: Если она убедится.
Так интересно, что у нас маленькая часть, она всегда хочет всего лишь одного – Она хочет, чтобы ее любили за все, чего она хочет.
Потому что если будет любовь, будет забота, будет привязанность, будет безопасность и будет все.
Но когда она не получает любовь, заботу, привязанность, безопасность, ее вывод один – я недостойна, чтобы меня любили.
А я недостойна, чтобы меня любили, почему?
Потому что со мной что-то не так.
Потому что во мне что-то есть не то.
И когда она живет, она постоянно хочет получить любовь.
Это нужда, которая не закрыта.
И в одном из уроков, не знаю, я вам рассказывал или буду рассказывать, я рассказываю о том, что проблема с нуждами заключается в том, что у взрослого человека на самом деле нужд как таковых нет.
У компетентного, автономного взрослого нет как таковых нужд, потому что ты в принципе все можешь решить, ты можешь все для себя закрыть.
Но когда наши части в нас создают энергию, И они нуждаются в чем-то.
Они нуждаются не потому, что нам реально это нужно.
Они нуждаются, потому что они застыли на этом этапе.
Это как вот мы взяли момент, когда они в чем-то нуждались больше всего и заморозили.
[24:29] Speaker B: И сейчас они в замороженном моменте, в котором их нужда, и что бы мы ни делали, эта нужда не будет закрыта.
Потому что они заморозились в моменте нужды.
И единственное, что мы можем с ними сделать, это не дать им то, что они хотят, потому что они заморожены, они не могут получить ничего.
Отогреть их таким образом, чтобы они попробовали продолжить развиваться до момента сегодняшнего.
Это все, что мы можем сделать.
То есть нужда закрывается не через прямое удовлетворение нужды.
И вот у тебя есть часть, которая замерзла в моменте неудовлетворения нужды.
И ей нужна эта любовь, потому что она думает, окей, но я любовь не получаю, я думаю, что что-то не так, я думаю, что я поломанная, я думаю, что я ниже, я думаю, что я хуже.
И вот приходит другая часть, которая говорит, слушай, но если мы будем что-то делать особенное, если мы каким-то образом изменим свою форму, подстроимся, как-то с этой формой угодим под симпатию, то тогда мы получим эту любовь.
И ты знаешь ее, что ты умеешь получать любовь.
Но только это не та часть получает любовь, это другая часть получает теперь любовь.
И эта часть все равно недовольна, потому что это не ей далее.
Потом у нас есть третья часть.
[26:02] Speaker B: Третья часть говорит, вообще знаешь, если с людьми просто не сталкиваться, то нет никаких проблем.
Нет людей, то даже надежды нет на любовь, и тогда не будет никаких проблем.
Потому что они нас все равно не любят.
И давай, если будем взаимодействовать, то будем взаимодействовать всегда с позиции силы.
Всегда, где ты в безопасности.
Позиция доминации, позиция силы дает тебе безопасность.
Поэтому давай будем думать, что мы лучше, давай будем думать, что мы сильнее, давай будем думать, что мы умнее, давай будем думать, что мы где-то еще и как-то еще.
И вот у нас этот танец этих трех частей, и он постоянный.
И они пытаются справиться, нужда любви не закрывается.
И вот эти две части, одна устает менять форму, смена формы в некоторых случаях не работает.
И потом приходит третья часть и говорит, ну тогда будем доминировать, либо уберемся вообще отсюда нафиг, уйдем и так далее.
И вот все эти части мы видим в этом виртуальном комментарии, как они взаимодействуют.
И одновременно ты знаешь, что когда ты работаешь с людьми, там есть состояние потока, состояние без частей.
Состояние, когда ты с людьми, и когда ты не думаешь о себе.
[27:38] Speaker B: На самом деле ты не думаешь о себе, ты являешься собой, ты просто не думаешь о частях в этот момент.
И мы все мечтаем попасть в состояние потока, чтобы не думать о частях.
Это там, где мы хотим быть собой.
То есть мы всегда ищем момент, чтобы быть собой.
Хотя нам это доступно в любой момент времени.
Что... Пока что ты поняла из нашего разговора, прежде чем мы дальше пойдем?
[28:09] Юля (Speaker A): Все так и есть.
Это реально моя троица, условно ранимая, доминирующая.
И моя любимая избежать, как страус, спрятаться и уйти, и сказать, что я поживу в следующей жизни.
[28:23] Speaker B: Как-нибудь я туда живу и так.
Одновременно видишь ли ты поиск признания?
[28:28] Юля (Speaker A): Да, конечно, безусловно, моё любимое.
Это вот это то, что вторую часть, да, которая хочет много любви, да, и получает, но не в коня корм, да, это то, что я вот за эти полгода, да, узнала вот где, да, короче, нахожусь здесь, в АЭК, я получила очень много любви, просто мега любви и в виде отзывов вообще от людей, да, и в какой-то момент я поняла, что её много, но она, ну, не насыщает, потому что, ну, как ты и сказал, да, она насыщает и не та часть.
И тут можно бесконечно насыщаться, а не насыпать.
Теперь смотри, еще один момент, который, мне кажется, важно усвоить, прежде чем мы пойдем дальше, это работу частей, когда ты видишь нотификацию и комментарии.
Смотри, у тебя есть... Одна часть, которая в том случае, если комментарий будет условно позитивный, если человек захочет с тобой взаимодействовать, это, по сути, признание.
И она такая в восторге, она хочет этого.
Она хочет, чтобы ей сказали «да».
Теперь часть, которая боится, это та часть, которая боится оголиться.
где настало время снимать одежду и очень стыдно.
Вот это та часть, которая очень переживает, что это может случиться, поэтому там есть страх и желание одновременно, и не вместе.
Мы показали, что есть одна часть, и вот что она испытывает, есть другая часть, и вот что она испытывает.
Теперь я хочу вернуться, если мы готовы продолжать дальше.
Я хочу вернуться и попросить у тебя совета.
Мы возвращаемся в мое 16-летие.
Что бы ты как коуч порекомендовала?
[30:40] Юля (Speaker A): Советы не работают.
[30:42] Speaker B: Как можно справиться?
Как можно было бы тогда с этим справиться?
Блин, все, что мне хочется сказать, а-ля «расслабься, не успокойся», оно все не работает.
[30:59] Юля (Speaker A): Я это прекрасно понимаю.
Что-то другое мне не нравится.
[31:04] Speaker B: Нет, на самом деле, это хороший совет по поводу «расслабься», потому что во что его можно трансформировать, это увидеть, как твои части взаимодействуют сейчас с этой ситуацией.
И «расслабиться» на самом деле означает сделать шаг назад и смотреть на свои части.
И там придет расслабление, если ты увидишь, окей, часть, я вижу, что тебе очень сильно хочется понравиться.
И я вижу часть, которая очень сильно боится, потому что ты боишься узнать о себе что-то.
И это что-то, возможно, не является вообще даже близко правдой.
То есть мы можем получить это расслабление.
Окей, сделали это, потому что мы с тобой только что это сделали.
Мы сделали шаг назад, увидели, как части взаимодействуют.
[31:49] Юля (Speaker A): Я могу сказать, что я делаю с собой перед сессиями, но, как мы видим, это не помогает.
Это когда я разделяю эти части, да, и говорю, окей, я вижу тебя, я вижу, чего ты боишься, я вижу тебя, я знаю, что ты хочешь, да, давай мы, ты сейчас здесь побоишься, да, и взрослые пойдут, и из любви, интереса, да, и вот этого вот восторга, предвкушения мы поработаем, да, мы всего лишь исследуем, ничего никому не должны, нас не убьют, да, все окей, И вот такие разговоры со мной, это единственное, что меня, возможно, немного подуспокаивает, но не работает.
[32:32] Speaker B: Смотри, на самом деле, даже немножко вот эта осознанность, она расслабляет, она помогает.
То есть я бы здесь не действовал в недооценке.
и увидим, что мы на самом деле в этой ситуации для себя больше всего хотим.
Как ты думаешь, что я больше всего хотел в той ситуации?
[33:00] Юля (Speaker A): Почувствовать себя хорошо, удовлетворить это желание, что я хочу с этой девочкой общаться.
[33:06] Speaker B: Но я не хотел на самом деле общения с ней.
Как именно я хотел почувствовать себя хорошо?
То есть, что бы мне дало бы общение, которое бы помогло бы мне почувствовать хорошо.
Это как идея, смотри, мы не ищем отношений, ты знаешь, мы просто пытаемся почувствовать себя хорошо.
Мы не ищем денег, мы просто пытаемся почувствовать себя хорошо.
То есть, какое мое хорошо конкретно в том моменте?
[33:32] Юля (Speaker A): В том, что я наделила значимостью эту девочку, она такая классная, и если она со мной будет общаться, я с ней буду общаться, с таким человеком, то это будет вау.
[33:45] Speaker B: Это что будет тогда значить?
[33:52] Юля (Speaker A): Что я классный, что со мной окей.
[33:55] Speaker B: Да, что я не поломанный.
Что я на самом деле достойный любви.
Мне интересно, видишь ли ты в своих хитросплетениях видишь ли ты что-то схожее?
[34:14] Юля (Speaker A): Схожая в том плане, что есть я, а есть они.
И как бы хочется с ними, но условно я выбираю... Даже девушки, знаешь, даже когда баддиси, ко мне приходят девушки, которых я, по моему мнению, считаю красивыми, то я уже тушую.
Если как бы нейтрально у меня нет, именно по моему критерию, вам какая красивая, то мне легко работает.
[34:44] Speaker B: Но если бы этот значимый человек остался бы в полном восторге от тебя, сказал бы, Юля, знаешь, я просто в шоке, это самое лучшее, что со мной случилось в жизни, я в абсолютном от тебя восторге, то что бы это дало тебе бы знать о себе?
[35:11] Юля (Speaker A): Оно дает такой резкий в моменте впрыск этого топлива, но длительного эффекта нет.
[35:23] Speaker B: То есть тебя в моменте накачали любовью, на самом деле признанием и принятием, и тебе восторг, классно.
Но потом мы всегда возвращаемся в свое обычное настроение.
Мы всегда возвращаемся в свою обычную форму бытия.
И в той обычной форме бытия ты недостойна признания любви.
То есть мы это делаем ради на самом деле этих впрысков.
Ты видишь, что мы как наркоманы.
Мы ради вот этой иглы мы это делаем.
То есть, как я тогда, все, что я бы получил бы, я бы получил бы игольный, по сути, удар.
Мы бы получили бы этот наркотик, и он бы увел бы нас вниз, и нам бы стало потом еще хуже, нам бы еще больше хотелось бы его.
Что бы ты делала, если бы тебе не нужна была бы наркота?
[36:27] Юля (Speaker A): Вот ты как раз говоришь, я думаю, но есть же та часть, которая, которая это интересно, да, которая в моменте, вот когда уже идет сессия, да, которая, которая чувствует чувствуют состояние, но не вот это быстрое, когда меня хвалят.
То есть когда меня хвалят, этот кайф испытывает другая часть, чем тот кайф, который сидит во время сессии и испытывает удовольствие от процесса с человеком.
Там другая часть испытывает удовольствие.
[36:59] Speaker B: Да, то есть есть, и мы ее называем не частью, Потому что ее невозможно описать на самом деле, напрямую почувствовать.
То есть есть что-то в нас, что испытывает интерес, есть что-то в нас, что испытывает это спокойствие, есть что-то в нас, что испытывает это сострадание к людям, испытывает эту любовь к людям.
И оно может только наблюдать за вот этим потоком, который происходит, когда ты взаимодействуешь с людьми.
И если мы себе представим, не та часть, тут целая, если мы представим себе, что окей, мы разместили призыв, и мы теперь наблюдаем из той позиции за этим всем, то тогда какие у нас будут мысли?
[38:03] Юля (Speaker A): Тогда они должны быть... Они должны быть... Они должны быть в... Типа, как классно, что я сейчас буду... Любой человек пришедший, это будет мое времяпрепровождение с ним.
[38:22] Speaker B: Что нового я узнаю?
И если никто не ответил никаким комментарием, то это тоже интересно, правда?
Потому что ты думаешь, ха, по каким-то причинам это не сработало.
И что тогда должно случиться, чтобы сработало?
И ты снова исследователь, ты снова искатель приключений.
И тогда это становится другая позиция.
Таким образом, что мы пытаемся сделать?
Мы пытаемся научиться в любой ситуации находить свой дом. и возвращаться к той, тому себе или той себе, которая не может быть напрямую почувствована, но ты знаешь через отношение свое к объектам, ты знаешь, что, скорее всего, тогда ты дома.
Это отношение, это отношение интереса, это отношение сострадания, это отношение кооперации, коллаборации, это спокойствие, это уверенность.
Это огромное пространство, в которое ты можешь вместить кого угодно.
И самое интересное, что когда тебе отказывают, это интересно, и когда тебе не отказывают, это интересно.
В этом абсолютный мистицизм жизни.
И нам нужна по большей части наша тренировка, это тренировка между «я с частью» или «я в части».
Это все, что мы пытаемся делать.
[40:07] Speaker B: Теперь я хочу этот разговор начать переводить на более такое конкретное, фактичное.
И мне теперь интересно, потому что основная проблема, которую ты сейчас пытаешься решить, это мало клиентов или нет клиентов, и ничего не происходит, судя по всему.
[40:29] Юля (Speaker A): Окей.
Я реально, если администрация говорит, я их боюсь.
[40:38] Speaker B: Ну да, то есть есть часть тебя, которая боится, и это интересно, как она это все испытывает, и как ей страшно.
Потому что, Юля, я тебе обещаю, что наступит момент, когда ты будешь мечтать, чтобы часть боялась.
Потому что ты... уже забыла, как это чувствуется, и ты хочешь почувствовать это снова.
Но сейчас ты думаешь, что это неудобство.
Хотя я тебе говорю, что это просто твой подарок.
То есть мы услышали, что есть часть, которая боится найти клиентов, есть часть, которая, может быть, не хочет их искать.
[41:37] Юля (Speaker A): Хочется серьезный разговор со своей Юлечкой, которая... Ну, серьезный уже звучит всегда страшно.
Которая... Ну, как мне видится, да, саботирует, которая слишком сильно эмоционирует, и что мне, да, что от этого я сливаюсь с ней и становлюсь ею, она мной, а не частями, да, то есть я все вижу, но в моменте, да, эмоции слишком у нее сильные, что при всем своем коучинговом мозге я не могу этого сделать.
[42:14] Speaker B: Но можно ей при этом сказать, Юлечка, ты можешь, пожалуйста, сейчас не переполнять меня этой эмоцией, потому что я не справляюсь.
Ее слишком много, дай мне немного пространства, не переполняй меня полностью до самого конца.
Да, я буду тебя держать за руку, я от тебя не бегу, но не переполняй меня полностью своим страхом сейчас.
Оставь мне какое-то пространство.
Если ты можешь выйти на этот разговор с ней,
[42:42] Юля (Speaker A): То мне кажется, что оно послушает.
[42:48] Speaker B: Интересно, что мы видим происходит с клиентами, которые точно так же, как и ты, в поиске клиентов.
И я был там много-много раз в своей жизни.
Это когда ты делаешь, делаешь, делаешь действия, но у тебя нету равного отклика.
Клиенты не приходят, и здесь у многих очень похожая ситуация.
То есть ты делаешь, делаешь что-то, клиенты не приходят, и вот эта часть, которая поломанная, которая раненая, она находит в этом подтверждение.
Она говорит, ну видишь, они не идут, значит, с тобой что-то действительно не так.
Ты протягиваешь руку, но никто тебе, никто не берет ее.
Потому что с тобой что-то не так.
И когда мы попадаем, когда мы туда возвращаемся, и мы объединяемся вместе, мы сливаемся с этой частью, мы ею становимся, и тогда нам не хочется ничего делать.
Нам не хочется менять стратегию, нам не хочется менять слова, каким образом мы говорим, нам не хочется действовать, потому что это все беспорядно, мы не можем отнестись к этому как ученый, который пытается найти свою собственную формулу.
Друзья, мы так лауреатами не станем, как мы понимаем, если мы будем сливаться.
Юля, у меня будет для тебя домашнее задание, как обычно.
[44:26] Speaker B: Скажи, что сейчас ты делаешь, чтобы клиенты были, чтобы они пришли?
[44:39] Юля (Speaker A): Это как мы с ментором разбирали на группе, и я говорю, у меня было 14, у меня приходят клиенты, они не идут в долгую, она говорит, давай по фактам, я говорю, у меня было 14 клиентов, она говорит, сколько ты предложила дальше, я говорю, одному.
Она говорит, ну все расходится.
Я одновременно делаю, а одновременно не делаю.
В Инстаграме я активно веду сторис, очень много рассказываю.
Весь мой фокус, как ты понимаешь, на коучинге, все мои проблемы только в коучинге.
И я очень много рассказываю и, соответственно, приглашаю.
Более того, да, я сейчас поставила такой фокус, что так как у нас нужно заполнить логи, что я приглашаю даже просто на бесплатную сессию.
Мы разбираем ваш запрос, это не стратсессия.
Я понимаю, что это не то, что рекомендует Академия, но это опять же из этого страха, что они не приходят, а я хочу закрыть логи и попасть дальше.
Для меня не будет давить, что вы мне заплатили деньги.
Мы с вами продуктивно поработаем.
[45:53] Speaker B: Смотри, у нас получается, если мы смотрим на то домашнее задание, которое я тебе собирался дать, то есть что я слышу, что ты пытаешься сделать, то есть если у нашего процесса три части.
Первая часть это, чтобы люди купили, они должны сначала о тебе узнать.
Это то, что ты делаешь, ты говоришь, я веду stories и так далее.
То есть это та часть, где тебя знают, тебе начинают симпатизировать, И тебе немного начинают доверять.
То есть вот это первая большая часть.
Ты говоришь, я веду stories, я говорю с людьми.
Есть вторая часть, это когда мы пытаемся создать конверсию.
То есть мы когда пытаемся знакомого, потому что они нам не знакомы, но мы для них знакомы.
Когда мы пытаемся знакомого перевести в клиента.
И третья часть – это когда мы доставляем продукт и пытаемся им продать следующий продукт.
Проблема первой части – это то, что недостаточно людей о нас узнают.
Проблема второй части – это когда мы недостаточное количество людей превращаем из знакомых в наших клиентов.
Проблема третьей части – это когда от нашего продукта люди не в восторге.
И одновременно мы не делаем предложение пойти дальше.
И если я правильно тебя услышал, то ты сейчас сталкиваешься с первыми двумя проблемами.
[47:29] Speaker B: Это когда недостаточно новых людей узнают тебя.
И вторая проблема, когда ты делаешь недостаточному количеству знакомых предложение стать клиентами.
А когда делаешь, они не становятся клиентами.
[47:45] Юля (Speaker A): Да, первые две.
А третья, она только звучит, что они в восторге, но я не делаю им предложение.
[47:53] Speaker B: Да, они в восторге, но ты не делаешь предложение.
Таким образом, твое домашнее задание будет иметь три части в силу того, какие у тебя проблемы.
Первая часть – это я хочу, чтобы каждую неделю… А тебе узнавало новых 50 человек.
То есть вот это у нас наша первая проблема.
Это то, что у нас должен быть какой-то постоянный рост.
И теперь, как ты эти 50 человек получишь, Юль?
Хоть встань посредине центральной улицы и поставь вывеску.
Зайди на дейтинг сайт и начни всем писать, чем ты занимаешься.
Там люди готовы получать сообщения, судя по всему.
То есть, как ты получишь свои 50 каждую неделю, ты будешь менять тактики.
Но коучингивая задача такова, что это должно происходить.
Представь себе, что ты наняла себя на позицию дозвонщика или доходчика, или бегунка, называй как хочешь.
И ты платишь себе за 50 человек, которых о тебе узнали.
Они должны о тебе узнать всего лишь три вещи.
Это как тебя зовут, какую проблему ты решаешь и что они получат.
То есть вот это наша первая задача, первая проблема.
[49:36] Speaker B: Теперь вторая проблема, что я хочу, чтобы знакомые переходили в клиенты.
И чтобы это происходило, у нас должно быть конвертирующих вот этих разговоров какое-то количество каждую неделю.
И такое количество должно быть 5.
И третье – это предложение продолжить дальше с нами.
Единственное, мы определяем 100% немного по-другому.
Например, если у тебя было 14 клиентов или если у тебя было сколько-то, то казалось бы, что 100% – это сделать 14 предложений и продолжить.
Но для меня 100% это предложение только тем людям, с которыми ты хотела бы действительно продолжить.
И у тебя, допустим, 14, допустим, 10 человек, ты думаешь, да, было бы классно продолжить.
С этими четырьмя мне просто, я не в позиции с ними работать, мне не нравится, я не получаю удовольствия, мне там неинтересно, а вот эти 10, это 100% я хочу.
И они должны получить это предложение.
То есть у нас третий пункт – это получение сразу же за 7 дней, потому что у тебя слишком маленькая база для того, чтобы это растягивать.
И с ними должны произойти эти разговоры.
Как ты думаешь, с какими проблемами ты столкнешься?
[51:13] Speaker B: И почему ты не выполнишь это задание?
[51:18] Юля (Speaker A): Хорошо начиналось, почему сразу не выполнишь?
Ты был даже добрее моего коуча, который отправил меня в торговый центр предлагать коуч-сессии.
Рилсы, окей, надо будет делать больше рилсов.
[51:51] Speaker B: Если ты не видишь проблемы, потому что они очевидны, давай я тебе скажу несколько проблем.
Первое – это откуда ты возьмешь пять в неделю?
Пять конвертирующих разговоров, если у тебя люди не хотят идти.
[52:05] Юля (Speaker A): Я начала думать про 50, но такая думаю, ладно, 50 новых, может быть, меня увидят, услышат.
[52:13] Speaker B: Если у тебя придет один, а не пять, где ты возьмешь еще четыре?
[52:28] Юля (Speaker A): Пойти писать, куда-то в директ могу рассылать людям сообщения.
Но это помимо того, что я могу сделать, да, просто говоря в сторис, да, опять призыв, да, как и дарился, это пойти напрямую людям в личные сообщения.
Но нам нужно получить пять, то есть это может означать, что нам нужно сделать сто призывов для того, чтобы получить пять разговоров.
Призывов получится намного больше.
И все сталкиваются с тем, что на каком-то этапе призывы заканчиваются.
Но они не закончатся, если первая задача выполнена, если задача этих 50 выполнена.
Ты всегда сможешь тогда прийти к ним в личку, и тогда ты получишь какое-то количество точно людей, которые пришли на твою стратсессию с тобой поговорить.
Потом ты будешь решать другую проблему, почему они приходят, но не покупают.
Еще одна интересная проблема для решения.
Почему ты не найдешь 50 человек каждую неделю?
[53:45] Юля (Speaker A): Потому что, блин, мне хочется сказать, они меня не видят и не слышат.
Я с таким интересом искренним рассказываю.
И такое ощущение, что ни у кого нет проблем в этом мире.
Это то, что я постоянно об этом думала.
[54:07] Speaker B: То есть одну проблему, которую ты видишь, это то, что ты рассказываешь им языком, который их не соблазняет.
То есть ты учишься соблазнять людей лучше.
[54:20] Юля (Speaker A): Да, я даже знаю, как мне все это говорят, это обещание, что ты можешь им пообещать, что ты дашь.
Я говорю, как я могу пообещать, если у меня еще нет опыта 30 сессий, где человек вышел с результатом.
[54:35] Speaker B: Я не думаю, что именно в обещании соблазнение, если честно.
Я верю, что соблазнение в интересе.
Если ты им интересна, то пока ты им интересна, они соблазняются.
Обещание – это просто то, что ты делаешь на втором этапе, когда тебе нужно знакомых перевести в клиентов, когда тебе нужно что-то им пообещать.
Обычно обещание – это то, что им какая-то конкретная проблема, возможно, будет решена.
[55:13] Юля (Speaker A): Ну, это реально проблема, я неинтересна.
Ну, это так и ощущается, это так я и думаю.
[55:19] Speaker B: Ты неинтересна?
Я же продукция своего продукта, они идут на меня.
[55:32] Speaker B: Люди не идут на тебя, люди идут на себя.
Ты не участвуешь в этом процессе.
Людям интересны они сами, себе.
Поверьте, друзья, если бы я бы вам не говорил то, что я говорил, я бы вам глубоко был бы неинтересен.
Вы здесь, чтобы себя найти, а не меня.
То есть, таким образом, ты... Пытаешься найти те слова, которые создадут это чувство глубокого интереса внутри.
То есть это первая проблема, сможешь ли найти эти слова.
Какая вторая проблема может быть?
[56:27] Юля (Speaker A): Это неуверенность, вот эта вот неуверенность, что я им могу дать.
Одна из твоих частей может быть снова в своей детской истории.
А правда такова, что ты дашь то, что дашь, и не дашь то, что не дашь.
[56:49] Юля (Speaker A): Мне нравится твоя логика.
[56:53] Speaker B: Мне подходит.
Что-то получится, что-то не получится.
То есть у нас есть часть, которая может возбудиться и переполнить тебя эмоциями, И это тебя застопорит.
Но теперь мы знаем, что мы эту часть видим, и мы можем попробовать попросить ее не переполнять нас эмоциями.
Какая еще проблема может быть?
[57:36] Юля (Speaker A): У меня все крутится вокруг.
Я неинтересна и не уверена, что я им могу дать.
Это мои три сосны, по которым я лезу.
[57:53] Speaker B: Мы с тобой поговорили про страх, что ты что-то не додашь, что ты недостаточно хороша.
Первое по поводу того, что это неинтересно.
Мы поговорили о том, что ты будешь искать слова, которые соблазняют, которые попробуют их, в них одержать этот интерес.
Ты думаешь, что сейчас то, что ты делаешь, должно быть интересно, потому что тебе интересно.
Но, может быть, это не так интересно им, если они не увлекаются, если они не с тобой.
Как ты с этой задачей справишься?
Как ты здесь будешь решать эту проблему?
[58:43] Юля (Speaker A): Перефокусироваться в себя на их состоянии.
[58:54] Speaker B: Мы также можем научиться у других людей, как они держат интерес, что конкретно они делают, чтобы держать этот интерес, почему это работает, что значит держать интерес, кто действительно в этом профессионал, а у кого что-то другое работает.
То есть ты как исследователь пытаешься решить эту проблему, она очень конкретная эта проблема.
И учитывая, что ты хамелеонила всю свою жизнь, тебе решать эту проблему чуть легче, чем другим.
Потому что ты интуитивно меняешь формы, ты знаешь, как соблазнять.
Теперь ты пытаешься просто добавить когницию в этот процесс и сделать его более методичным.
Я хочу добавить тебе еще одну проблему.
Это что, если тебе не хватит дисциплины и выдержки продолжать это долго?
[59:40] Юля (Speaker A): Да, это моя любимая.
[59:44] Speaker B: При этом ты ее не назвала как первая или вторая, да?
Если ты попробовала неделю, у тебя там не получилось, ну все, значит мы дальше не продолжаем.
[1:00:02] Юля (Speaker A): Наверное, потому что задание от тебя... У меня ощущение было, что я ждала больше, чем сессию.
Ты хотят сессию с Мишей, я хочу задание с Мишей.
Наверное, это просто уже... Если я здесь не буду делать что-то из твоего задания, то все точно можно сворачиваться и уходить.
А у меня есть такое четкое понимание в первой жизни, что я назад... Смотри, как ты пробуешь подойти к этому процессу.
[1:00:46] Speaker B: Слова, которые ты сейчас использовала, это слова угрозы самой себе.
Я понимаю, что мы привыкли с самого детства делать какие-то вещи, потому что нам активно угрожали.
Да, что будут какие-то последствия, что будет плохо и так далее.
Но мне кажется, что это для детей может быть иногда работает, хотя вряд ли.
Но для взрослых точно не очень.
Потому что ты уже себе угрожала, ты уже там пробовала себя заставлять.
И тут миллионы людей, которые пробовали себя заставлять, угрожать, пробовали это делать на дисциплине.
Мне кажется, что это не очень эффективно.
Потому что если бы это было бы эффективно, вокруг нас сидели бы одни миллиардеры.
Есть ли какой-то другой способ?
[1:01:40] Юля (Александра?) (в тексте — Speaker A, но по смыслу Юля): Другой способ не слиться?
Другой способ не слиться... Это абстрактно, это общий фокус на этой части, которая интересна, которая хочет этого.
[1:02:04] Speaker B: Ты зубы чистишь?
[1:02:11] Юля (Speaker A): Два.
[1:02:20] Speaker B: Хотя бы один раз.
[1:02:22] Юля (Speaker A): Держишься?
[1:02:27] Speaker B: Знаешь, почему мы чистим зубы?
И почему даже детей не так сложно научить чистить зубы каждый день?
Если просто их внимание на это обращать.
[1:02:44] Юля (Speaker A): Мне больно просто их не чистить.
[1:02:47] Speaker B: Больно не чистить, да.
То есть у нас есть какое-то последствие.
Но на самом деле... Любая привычка, которую мы действительно повторяем, мы ее повторяем, потому что в ней есть для нас вознаграждение.
Например, после чистки зубов ты знаешь, что вознаграждение – это ощущение, которое дает чистка зубов после.
Точно так же, если кто-то занимается бегом, они занимаются бегом, потому что бег вознаграждает их определенным ощущением или тренировками.
Кто-то любит по утрам пить кофе.
Да, потому что после этого вознаграждение наступает.
Если ты хочешь действительно сделать так, чтобы этот процесс, в котором ты добавляешь каждую неделю 50 человек, у тебя 5 разговоров и у тебя какое-то продолжение с текущими клиентами, это возможно только тогда, когда ты увидишь в этом вознаграждение для себя.
И вознаграждение должно быть немедленным, не отложенным.
Мы бы не чистили зубы, если бы мы сейчас почистили, а через неделю почувствовали бы.
У нас должна быть сразу же в голове эта цепочка.
Мы должны сразу же получить какое-то вознаграждение.
И мне интересно, какое может быть для тебя вознаграждение в этом?
[1:04:10] Юля (Speaker A): У меня сразу, когда я делаю то, что мне страшно, я потом испытываю большое удовлетворение.
[1:04:18] Speaker B: Так, потому что ты это сделала, да?
[1:04:21] Юля (Speaker A): То, что я не хотела делать, и то, что мне было страшно, и потом это чувствуется как всемогущество.
[1:04:34] Speaker B: Я хочу, чтобы ты, когда ты это делала, ты внимательно смотрела, где те зоны, которые тебя вознаграждают.
То есть в этом процессе, что тебя вознаграждает.
Я тебе расскажу мой пример, что меня вознаграждает.
И, может быть, он тоже тебе поможет.
Я как раз расскажу о примере, проведя тебя через лес.
Ты слышала про идею молитвы в христианстве или в исламе или, может быть, в иудаизме?
Это вот, по сути, если мир буддизма, индуизма, он не говорит о молитвах, он чаще говорит как раз о медитациях, да, то христианство, ислам, иудаизм, что по сути очень близки, или религии, они говорят про молитвы.
[1:05:33] Юля (Speaker A): Я слышала.
[1:05:34] Speaker B: Да, говори.
[1:05:36] Юля (Speaker A): Ну, только то, что клянется состояние, то есть... Потом ты возвращаешься через молитву в то состояние, которое заклинилось у тебя на этом.
[1:05:48] Speaker B: Когда я был ребенком, и меня обучали молитве, христианской молитве, мне говорили следующим образом.
Молитва — это способ от чистого сердца попросить что-то у Бога.
И мне говорили, если ты попросишь из чистого сердца, то обязательно это будет дано.
А когда это не дано, это потому что ты просил не из чистого сердца.
Это единственная инструкция, которая есть в молитве.
У нас больше нет никаких инструкций о том, как молиться именно.
Мы просим у Бога что-то, и мы просим из чистого сердца.
Только со временем до меня дошло, что это такое.
Я только потом понял, что это, когда начал вот эту свою коучинговую работу.
Если ты просишь из части, это не от чистого сердца.
И если ты просишь из центра, то ты действительно всегда получаешь.
И вдруг я понял, что все, что я делаю из центра, является молитвой.
И все, что я делаю из центра, является всегда просьбой одновременно.
Потому что невозможно получить без просьбы.
И Внезапно мой способ продажи стал молитвой.
И я понял, что я получаю огромное удовольствие, когда я являюсь собой.
[1:07:54] Speaker B: И когда я действую в своей настоящести.
И в этом сумасшедшее вознаграждение.
И со временем я начал обожать продавать.
Как и все остальное, когда я осознанно действую в центре.
Когда ты добавляешь людей, когда ты взаимодействуешь с людьми, у тебя есть выбор, действовать из части с ними или из центра.
Если у тебя получится также в этом найти свою практику молитвенную и духовную, то в этом тоже может быть, как для меня, много вознаграждения.
Но не знаю, как сработает для тебя.
Но ты также сможешь найти в этом состояние своего потока.
Пока что мы приземляем на цифры.
У нас 50 каждую неделю. У нас 5 разговоров минимум. И у нас 100% продолжение банкета.
Что было использовано из того, что ты знаешь уже до текущего модуля в нашем разговоре?
[1:09:13] Юля (Speaker A): Это сложно.
Когда клиент, я отключаю свой мозг и Что было использовано?
Я увидела, ну, самое четкое – это разложение на части, на наши программы, то есть что за наличие каких частей и как мы действуем из каких частей, что каждая видит, что она чувствует и к чему это приводит.
[1:09:50] Speaker B: Да, окей, то есть мы по каждой части разложили озера, мы увидели программы в каждой части, то есть мы подняли программы.
Насколько мы близки были к твоим программам?
Я, безусловно, не видел твоих тестов, которые ты сдавала первый или второй раз.
Насколько мы близки были к твоим программам?
[1:10:09] Юля (Speaker A): Абсолютно близко и... Ну, ты, как это, ты узнавал программу раньше, чем мы, грубо говоря, ну, как мне кажется, чем мы о чем-то говорили.
Ты полностью называл те программы, которые я о себе знаю.
И ключевые ведущие, да, то, что ты про них говорил.
Даже если мы про мою надменность, вообще слово здесь нигде не шло.
Я вроде ничего себе с короной не показала, но ты так, между прочим, да, ее поставил в ряд.
[1:10:43] Speaker B: То есть мы сделали нашу такую типичную работу по структуризации нашего опыта, по частям разложили, посмотрели на программы, мы видели, как они взаимодействуют.
Из того, что мы еще учили, было ли что-то?
[1:11:01] Юля (Speaker A): Нет.
Ну, я для себя, наверное, акцентировала просто про наблюдателя, который между этими всеми частями не сливается, а тот, кто видит и тот, кто наблюдает за ними.
Ну, для меня, во всяком случае, это актуалочка именно наблюдать.
[1:11:24] Speaker B: Да, хорошо.
Что было самое полезное и что было не полезным?
[1:11:36] Юля (Speaker A): Самое полезное... Мне хочется сконцентрироваться на... Когда ты сказал про замороженного ребенка, да, это тоже к слову прям замороженное, это моя тема очень сильно.
То, где он и когда заморозился, да, как он остался там, и что он не просто не может... Как бы до него не доходит, он не может там ничего получить, даже если до него доходит, он не может это получить.
Но вот это для меня было очень важно.
Очень четкое для меня произошло распределение частей.
Я их и так видела, что они по отдельности, но они как бы еще поотодвигались друг от друга.
То есть между ними такое пространство, я их лучше видела.
[1:12:31] Speaker B: Было ли что-то, что тебе не понравилось, что, может быть, не той стороной тебя зацепило?
[1:12:47] Юля (Speaker A): Наверное, что может не понравиться, когда ты значимый человек, а у меня проблема в значимых людях.
Единственное, что меня отличало от того, что я делаю, у меня фокус на вот этой части, которая все и саботирует, которая страшна, которая что-то почему-то, и я, естественно, в нее и копаю.
И вот это, разве что, моему мозгу было непривычно, что ты пошел в другие части, а не то, что типа, ну как же его исцелить?
Главный вопрос, который у нас тут всех, как исцелить?
Как исцелить эту часть, которая требует исцеления?
Это единственное, потому что у меня весь фокус там.
[1:13:32] Speaker B: Давай тогда быстро ответим на этот вопрос, потому что он всем интересен.
И потому что он также объясняет, почему мне туда не нужно было идти.
Почему то, что случилось с этой частью, случилось, мы знаем.
Потому что тебя в детстве, пока ты росла, поставили под определенные условия.
И это условие было, что ты получаешь что-то, если только ты какая-то.
Это условие, в котором многих из нас ставят.
Мы научились получать определенным образом любовь.
Теперь, а как все-таки нам растить детей?
Неважно, есть они у нас сейчас или нет, мы можем просто концептуально об этом поговорить.
[1:14:21] Юля (Speaker A): Как быть родителем?
Ну, по моему актуальному детству хочется сказать, принимайте.
[1:14:32] Speaker B: Да, то есть другими словами, вы можете меня, блин, просто любить?
Дайте мне стопроцентную любовь без условий, а я уже сама разберусь в жизни со всем остальным.
Поставьте мне определенные границы, чтобы я не убил себя, чтобы я не сделал какую-то глупость, чтобы я не прыгнул под машину.
Если я маленький ребенок и чего-то не знаю, обучите меня.
Но делайте это со стопроцентной любовью.
И так как нам этого не дали, и наша часть осталась в заморозке, то чтобы она выросла, ей нужно всего лишь, чтобы она отогрелась, ей нужно всего лишь одна вещь.
Дайте мне то, что мне не додали.
Дайте мне эту стопроцентную безусловную любовь.
Но чтобы ее получить, нам нужно достичь двух своего рода критериев.
И первый критерий – это я сначала хочу сделать так, чтобы эта часть всегда знала, что я с ней.
Нам нужна любовь, чтобы была постоянная привязка, чтобы мы постоянно были вместе.
Тебе страшно, я с тобой, я понимаю.
Это мы делаем из своего центра, когда мы общаемся со всеми частями, мы видим, что конкретно эта раненая часть хочет.
[1:16:10] Speaker B: Мы постоянно ее видим, мы в постоянном контакте, мы знаем, как она чувствует, мы знаем, что ей нужно.
И ей нужно не давать, а видеть.
Я тебя вижу, я тебя слышу, я тебя понимаю, равно любовь.
И когда она чувствует себя уже достаточно сильной и достаточно открытой, это момент, когда мы можем иногда ее показывать людям, чья любовь действительно очень теплая, чья любовь действительно, безусловно, и очень открытая, и которые ее принимают, и она убеждается, что больше не нужно менять форму, в принципе, и все безопасно, и все спокойно, и все хорошо.
Для того, чтобы это произошло, не нужно было на ней фокусироваться.
Нам нужно было фокусироваться на центре.
Потому что если есть центр, все остальное будет все окей.
Главное, чтобы мы знали, где мы дома всегда.
[1:17:08] Юля (Speaker A): Я поняла, я поняла.
Это как раз к слову про наблюдателя, который был основным.
Итоги простым языком
Это демонстрационная коучинговая сессия (упоительная), где коуч (Миша) работает с клиенткой (Юлей) над её запросом: она любит коучинг, хочет клиентов, но испытывает страх при мысли о том, что кто-то откликнется на её призыв, и сама себя саботирует. Коуч раскладывает ситуацию на части, показывает три ключевые части (ранимую / меняющую форму / избегающую), объясняет механизм «замороженного ребёнка» и даёт конкретное домашнее задание с цифрами.
Главные мысли и суть информации:
Часть 1. Запрос и первичная диагностика
- Запрос: страх перед клиентами. Юля обожает коучить, но когда видит в Директе сообщение, её накрывает страх — она не открывает, не отвечает, занижает цену. Выдыхает, когда оказывается, что это не клиент.
- Коуч переводит внимание с эмоций на структуру: «Какая связь между тем, что ты испытываешь, и тем, что клиенты не приходят?»
- Реальная проблема — не комментарии и не страх, а то, что нет клиентов, с которыми хочется работать. Комментарии — просто триггер, который активирует части.
Часть 2. Пример из жизни коуча и выявление паттерна
- Коуч рассказывает историю из 16 лет: девушка, которая нравилась, согласилась на свидание, он долго не отвечал, потом написал бред — ничего не случилось. Спрашивает: «Что в этой истории про тебя?»
- Юля: «Всё. Я рисую значимость клиентов намного выше себя. Они большие, а я маленькая».
Часть 3. Три части (троица) Юли
- Коуч раскладывает три части, которые взаимодействуют в ситуации «кто-то хочет прийти на сессию»:
- Ранимая часть («маленькая») — чувствует, что с ней что-то не так, что она поломанная. Боится узнать, что это правда. Если убедится — «сгорит со стыда», наступит отчаяние, жизнь станет бессмысленной. Эта часть просто хочет, чтобы её любили, но заморожена в моменте нужды.
- Часть, которая меняет форму (хамелеон, поиск признания) — приходит на помощь, чтобы получить любовь через угождение, изменение поведения, «понравиться». Но любовь получает не та часть, и нужда не закрывается.
- Избегающая часть — «если не сталкиваться с людьми, нет проблем». Она говорит: «давай не любить, будем доминировать, либо уйдём вообще».
- «Танец трёх частей» постоянный. Нужда в любви не закрывается. Части пытаются справиться, но не могут.
- Возбуждение — это когда часть, которая хочет, и часть, которая боится, слипаются. В возбуждении есть надежда и страх одновременно.
Часть 4. Замороженный ребёнок и нужда, которую нельзя закрыть прямым удовлетворением
- Ключевая концепция: у взрослого человека, по идее, нет нужд. Но части застыли на определённом этапе развития, они заморожены в моменте нужды. И что бы ты ни делал, эта нужда не будет закрыта прямым удовлетворением — замороженный ребёнок не может получить.
- Что делать: не давать то, что он хочет (это не работает), а отогревать — чтобы часть продолжила развиваться до сегодняшнего момента.
- Как отогревать? Видеть, замечать, быть рядом. «Я тебя вижу, тебе страшно, я с тобой». Видеть = любовь. Не удовлетворять нужду, а просто признавать часть и её состояние.
Часть 5. Настоящее Я, центр и состояние потока
- Когда Юля в сессии с клиентом, она в состоянии потока — нет «Я», нет частей, только интерес, сострадание, любовь к человеку. «Когда я слушаю клиента, меня нет, и я его очень люблю».
- Задача коучинга — научиться возвращаться в эту позицию наблюдателя из центра в любой момент (не только в сессии). Тогда даже отказ становится интересным: «почему не сработало? что я узнаю?».
- Разница: «я в части» (слияние) vs «я с частью» (наблюдение, отношение из центра).
Часть 6. Домашнее задание: 50 / 5 / 100%
- Коуч переводит разговор в практическую плоскость. Три этапа воронки продаж:
- Узнавание (новые люди узнают о тебе) — 50 новых человек в неделю. Они должны узнать три вещи: как тебя зовут, какую проблему ты решаешь, что они получат.
- Конверсия (из знакомых в клиентов) — 5 конвертирующих разговоров в неделю.
- Предложение продолжить — 100% тем клиентам, с которыми тебе самой хочется продолжить (не всем подряд, а только тем, кто тебе интересен).
- Коуч заранее называет возможные проблемы: «откуда возьмёшь 50?», «откуда возьмёшь 5 разговоров, если люди не идут?». Решение: писать в директ, делать призывы, учиться соблазнять интересом (а не обещаниями). «Люди не идут на тебя, люди идут на себя».
- Проблема с интересом: Юля боится, что она неинтересна. Коуч: «Людям интересны они сами, не ты. Ты ищешь слова, которые создадут в них чувство интереса к себе».
- Проблема с дисциплиной: угрозы и принуждение не работают для взрослых. Работает немедленное вознаграждение. Для Юли вознаграждение — чувство всемогущества и удовлетворения после того, как сделала то, что страшно.
- Коуч приводит пример молитвы как действия из центра: «Если ты просишь из части — это не от чистого сердца. Если из центра — ты всегда получаешь. Всё, что я делаю из центра, является молитвой». Для него продажа стала молитвой и огромным удовольствием.
- Самое полезное: концепция «замороженного ребёнка» и распределение частей — между ними появилось пространство, она их лучше видит.
- Удивило, что коуч не пошёл «исцелять» ранимую часть (как Юля привыкла), а сфокусировался на других частях и на центре.
- Почему не нужно было фокусироваться на ранимой части? Потому что фокус должен быть на центре. Если есть центр (наблюдатель из настоящего Я), всё остальное устаканится. «Мы постоянно её видим, мы в постоянном контакте — и ей нужно не давать, а видеть».
Суть коротко:
Страх перед клиентами — результат взаимодействия трёх частей: ранимой (боится подтвердить, что с ней что-то не так), хамелеона (пытается понравиться, чтобы получить любовь) и избегающей (не сталкиваться = нет проблем). Они застыли в детской нужде в безусловной любви. Эту нужду нельзя закрыть прямым удовлетворением — ребёнок заморожен. Единственный способ — отогревать через видение: «я тебя вижу, я с тобой». Фокус не на «исцелении» ранимой части, а на центре (наблюдателе из настоящего Я). Практическое решение — воронка: 50 новых знакомств в неделю → 5 конвертирующих разговоров → 100% предложение тем, с кем хочется продолжить. Дисциплина строится не на угрозах, а на немедленном вознаграждении. Коучинг учит различать «я в части» и «я с частью» и возвращаться в позицию исследователя, где даже отказ интересен.