Встреча «Экватор». Ирина Павлова.
# Эффективные стратегии коучинга: от теории к практике
### Спикер:
Ирина, коуч и тренер, специализирующийся на методах коучинга и личностного роста.
### Введение:
В ходе обсуждения были рассмотрены ключевые аспекты коучинга, включая методы работы с клиентами, преодоление страхов и создание эффективного пространства для сессий. Участники получили рекомендации по применению различных инструментов и подходов в коучинговой практике.
### Ключевые моменты:
- Коучинг требует практического опыта, и важно начинать работать с клиентами уже во время обучения.
- Создание безопасного пространства для клиента является ключевым элементом успешной сессии.
- Работа с запросами клиентов должна быть направлена на выявление глубинных причин, а не только на решение поверхностных проблем.
- Методы разворота мышления помогают клиентам увидеть альтернативные точки зрения и возможности.
- Групповой коучинг может быть эффективным инструментом для работы с несколькими клиентами одновременно, позволяя им делиться опытом и поддерживать друг друга.
- Ценностное предложение коуча должно быть четким и понятным, чтобы клиенты понимали, какую пользу они получат от работы.
# Эффективные стратегии коучинга: от теории к практике
## Создание пространства для коучинга
- Важно создать комфортное и безопасное пространство для клиента, чтобы он мог открыться и делиться своими мыслями и чувствами.
- Установление доверия между коучем и клиентом является ключевым элементом успешной сессии.
- Использование техник, таких как активное слушание и эмпатия, помогает клиенту чувствовать себя услышанным и понятым.
## Работа с запросами клиентов
- Запросы клиентов могут быть поверхностными и глубокими. Важно уметь различать их и работать с истинными потребностями.
- Применение метода "озера" позволяет выявить скрытые проблемы, которые клиент может не осознавать.
- Пример: клиент может заявить, что его муж не уделяет внимания детям, но истинная проблема может заключаться в его собственных страхах и переживаниях.
## Методы разворота мышления
- Разворот мышления включает в себя использование вопросов, которые помогают клиенту переосмыслить свои убеждения и установки.
- Вопросы, такие как "Правда ли это?" или "Что еще может быть правдой?", способствуют глубокому анализу ситуации.
- Важно не только задавать вопросы, но и активно слушать ответы клиента, чтобы выявить его истинные чувства и мысли.
## Преодоление страхов и сопротивления
- Страхи и сопротивление могут возникать у клиентов в процессе коучинга. Важно уметь их распознавать и работать с ними.
- Применение техник, таких как компартментализация, помогает клиенту отделить свои эмоции от мыслей и сосредоточиться на решении проблемы.
- Пример: если клиент боится потерять работу, коуч может помочь ему увидеть, что страх основан на предположениях, а не на реальных фактах.
## Групповой коучинг и его особенности
- Групповой коучинг позволяет клиентам делиться опытом и поддерживать друг друга в процессе изменений.
- Важно создать безопасное пространство, где участники могут открыто обсуждать свои проблемы и находить решения.
- Групповые сессии могут быть полезны для тех, кто хочет попробовать коучинг, но не готов к индивидуальным сессиям.
## Ценностное предложение коуча
- Коуч должен четко понимать, какую ценность он приносит своим клиентам и как может помочь им достичь их целей.
- Пример: "Я помогаю предпринимателям увеличить доходы, работая только с их мышлением."
- Важно уметь формулировать свое предложение так, чтобы оно было понятно и привлекательно для потенциальных клиентов.
## Заключение
- Участники получили ценные рекомендации по созданию пространства для коучинга, работе с запросами клиентов, методам разворота мышления, преодолению страхов и сопротивления, особенностям группового коучинга и формированию ценностного предложения.
- Рекомендуется активно применять полученные знания на практике, не откладывая на потом.
- Задания на дом: начать брать клиентов, даже если это будут бесплатные сессии, чтобы наработать опыт и уверенность.
- Подготовить рекомендации о том, как коротко и ёмко объяснить, что такое коучинг и какие бенефиты он может дать. (Исполнитель: Speaker I)
- Провести 100 сессий по выбранной теме, чтобы получить практический опыт. (Исполнитель: Speaker N)
- Обсудить, как помочь клиентам проживать эмоции до конца и осознавать их. (Исполнитель: Speaker U)
- Разработать методику для работы с клиентами, испытывающими страхи, связанные с будущим. (Исполнитель: Speaker I)
- Разработать структуру сессии коучинга, включая этапы: приветствие, прояснение запроса, работа с озером и завершение сессии. (Исполнитель: Speaker A)
- Подготовить информацию о том, как работать с финансовыми запросами и мышлением клиентов. (Исполнитель: Speaker I)
- Создать алгоритм для работы с клиентами, которые хотят увеличить свои доходы. (Исполнитель: Speaker P)
- Подготовить примеры успешных разворотов мышления для использования в сессиях. (Исполнитель: Speaker I)
- Поделиться опытом настройки озера для упоительного (Исполнитель: Speaker H)
- Провести исследование значений запросов клиентов (Исполнитель: Speaker I)
- Обсудить с клиентами их эмоциональные реакции на слова и вопросы (Исполнитель: Speaker I)
- Установить комфортную цену для первых клиентов (Исполнитель: Speaker O)
- Определить ценность коучинга для клиентов (Исполнитель: Speaker O)
- Работать с коучем для проработки застрявших эмоций (Исполнитель: Speaker G)
- Объяснить клиентам различия между терапией и коучингом (Исполнитель: Speaker I)
- Разработать дополнительные практики под супервизией для коучей. (Исполнитель: Speaker I)
- Подготовить коучей к сессиям, включая дыхательные практики и заземление. (Исполнитель: Speaker I)
- Обсудить возможность передачи клиентов к психологам или психотерапевтам в случае серьезных травм. (Исполнитель: Speaker I)
- Создать план по работе с клиентами, которые имеют большие запросы, чтобы управлять ожиданиями. (Исполнитель: Speaker B)
- Начать брать клиентов, объявив о начале работы в Instagram с минимальной ценой за сессию. (Исполнитель: Speaker L)
- Создать план домашних заданий для клиентов, включая книги и эксперименты. (Исполнитель: Speaker I)
- Провести анализ запросов клиентов и выявить, какие из них неинтересны или неподъемны по цене. (Исполнитель: Speaker I)
- Разработать методику для создания пространства с клиентом, чтобы избежать бесполезных сессий. (Исполнитель: Speaker N)
- Использовать технику разворота в сессиях для более глубокого анализа запросов клиентов. (Исполнитель: Speaker F)
- Обсудить с клиентами их текущие мысли и чувства, чтобы помочь им понять свои проблемы. (Исполнитель: Speaker I)
- Создать схему групповых сессий для клиентов, которые хотят попробовать коучинг. (Исполнитель: Speaker R)
- Уточнить наличие демоверсий и структуры разворота для начинающих коучей. (Исполнитель: Speaker I)
- Работать с реальными клиентами для развития коучингового чутья. (Исполнитель: Speaker I)
- Найти клиентов через знакомых, соцсети или рекламу. (Исполнитель: Speaker I)
- Провести платные сессии для практики и формирования навыков. (Исполнитель: Speaker I)
Вот текст, разделенный на абзацы после каждого знака точки и вопроса:
[7:32] Speaker V: Кто-то до нас уже поставили.
Да, спасибо.
[7:38] Speaker I: Я рада вас видеть.
У нас экватор, и по традиции мы явимся с вами, чтобы обсудить, как вы двигаетесь, что вызывает сложности, и у вас наверняка уже есть какие-то вопросы.
И сейчас самое время свериться.
потому что теперь у вас достаточно знаний и умений для того, чтобы уже идти в поля и работать, уж наверняка.
И давайте вас подготовим самым лучшим образом, зарядим вас, чтобы вы окончили программу максимально эффективно, отбив ее стоимость и получая удовольствие от профессии, которую вы пришли получать.
Я открыта для ваших вопросов, для ваших комментариев.
[8:28] Speaker V: Задавайте вопросы, я здесь с вами для вас.
Люся задумалась над вопросом.
[8:38] Speaker M: Здравствуйте.
Привет.
Скажите, пожалуйста, Ирина, классно, что мы уже можем реализовывать свой потенциал, те знания, которые мы получили.
но у нас есть метод озера, и мы понимаем, с какими там страхами и затыками мы можем помогать людям.
А как это правильно оформить, то есть на упоительном у меня всегда вопрос, то есть там, допустим, в примере Михаил говорит, это у нас называется там-то так-то, так-то, да, это мы можем как-то произвольно это называть, либо просто говорить, что это синдром самозванца, и нам нужно с ним работать там, не знаю, три месяца, или
[9:25] Speaker I: Ты знаешь, на самом деле здесь, в общем-то, не имеет значения, как ты это назовешь.
Ты можешь это называть даже своим каким-то способом абсолютно.
У нас на группе, когда мы отрабатывали упоительное, я помню, что кто-то рассказывал про то, что, смотри, вот то, что...
Ставим эффектом страуса, потому что ты прячешь голову в песок и не хочешь видеть, что происходит в реальности.
То есть ты можешь придумывать любую метафору, и по большому счету ты здесь абсолютно свободен.
Если ты можешь идентифицировать какие-то точечные проблемы за словами клиента, потому что клиент всегда приносит вам верхушку айсберга, Если ты способен заглянуть под воду и видеть, что же там причина является тех проблем, которые он тебе принес, то это чудесно, потому что тогда ты можешь даже рассказать ему, что он думает.
И если ты рассказываешь клиенту, смотри, когда ты попадаешь в такую ситуацию, я могу ошибаться, но ты, вероятно, думаешь вот так.
И когда он слышит, что ты можешь, по сути, читать его мысли, это продажа.
[10:33] Speaker M: Понял, спасибо.
А еще такой вопрос, но, может быть, можно на него попозже ответить.
Есть еще программа у вас «Видение насквозь», а как океан помогает в данном случае по озеру?
[10:49] Speaker I: Океан...
Как океан помогает?
Давай, наверное, ну хорошо, давай я в двух словах просто отвечу, потому что океан – это инструмент ускорения немножко коуча и больше эффективности, потому что когда мы говорим об изменении действия, помимо того, что мы работаем с мыслями в голове, с тем, как мышление работает у человека, мы также хотим изменить его действия, проявления.
Понятно, что когда мы меняем мысли, то очень многое меняется.
Но когда мы ставим цели, океан помогает выбрать правильную мотивацию и сходить за уникальной генетической предрасположенностью человека.
Я сейчас боюсь уйти в рассказ про океан и занять кучу времени, потому что я про океан могу говорить очень долго.
Это один из моих любимых инструментов.
И, в принципе, мы можем разворачивать мышление, порой просто зная океан человека, через его океан, объясняя ему, что с ним происходит, да, и как это можно откорректировать.
Благодарю.
Валентина, привет.
Давайте мы договоримся, что мы в этом пространстве на «ты», я к вам на «ты», вы ко мне на «ты».
Мы привыкли уже общаться на «ты» здесь, и очень даже странно слышать, когда вы говорите.
Привет, Ирина.
[12:18] Speaker N: Почему-то пропало твое изображение.
А, вот, все, вижу тебя.
Во-первых, очень рада всех видеть, рада с тобой лично общаться.
[12:28] Speaker I: Просто невероятное ощущение.
[12:30] Speaker N: Видела тебя много раз в каких-то эфирах, как ты ведешь сессии.
И в целом большая твоя поклонница.
Вот это первое.
И всех очень рада здесь видеть.
У меня такой вопрос.
Мы, как мне кажется, сейчас хорошо понимаем, как работает озеро.
То есть мы видим, как можно за одну сессию помочь клиенту получить такой эффект облегчения.
Далее.
Но я совершенно пока что не понимаю, как мы можем дать эффект хотя бы на несколько сессий.
[13:08] Speaker I: То есть не обязательно даже полгода или год.
Вот на этом этапе я даже не могу пока объяснить своим потенциальным клиентам, что я могу сделать для них в долгую.
Хотя бы какие-то рекомендации.
Может быть, на этой программе мы этому не научимся, я не знаю.
Что делает для тебя МРТО?
Для меня лично МРТ дает насмотренность и практику, потому что коучинг для меня совершенно новая профессия.
То есть я совершенно никогда ничем похожим даже не занималась.
Вот эти инструменты, которые вы нам даете, я с ними уже знакома.
Я очень много...
Читала и слушала Брук Кастильо, очень похожий инструмент.
Читала Мартина Селигмана.
То есть вот эти вот все схемы, и других тоже авторов, другие вещи.
[14:04] Speaker N: Свою личную трансформацию я уже начала давно.
[14:07] Speaker I: То есть сейчас...
Перед тобой стоит человек, который не читал Селигмана, не знает, кто такая Брук Кастильо.
Вспомни себя до того, как ты погрузилась в эту тему.
Что тебе дало это знание?
[14:22] Speaker N: Да, хорошая идея.
Ну, даже словами передать сложно.
Жить стало легче намного.
[14:34] Speaker I: Если ты просто вспомнишь себя некоторое время назад, до того, как ты нырнула в изучение всего объема этой информации, И что с тобой происходило по пути?
Как ты освобождалась?
Потому что на самом деле коучинг, он же в первую очередь не про то, чтобы обрести, а того, чтобы лишнее сбросить, чтобы раскрыться и увидеть себя настоящего.
И на что этот человек внутри тебя, который… как будто бы уснул из-за того, что его укрыло множеством листьев, например.
Что он может, на что он способен, что для него возможно.
И посмотри, как устроена программа МРТ.
Мы знакомимся с человеком, мы создаём для него пространство, мы помогаем ему выгрузить его проблемы, мы показываем ему, как работает МРТ.
И раз за разом мы обучаем его видеть собственные мысли и работать с собственными.
И когда ты знаешь, как ты это делаешь с собой, ты точно так же это можешь сделать с клиентом.
И ты можешь использовать для ориентира программу МРТ.
Мы с тобой посмотрим на твои мысли, мы с тобой подумаем, научимся строить озеро, для того, чтобы ты мог сам это делать с собой.
Я рядом с тобой, ты делаешь озеро, я помогаю тебе увидеть больше.
Дальше у вас будет урок по работе с эмоциями.
[16:20] Speaker I: И вы сможете какие-то вещи, которые невозможно, сложно.
Когда человек, например, я все знаю, ничего не могу особо поделать, например.
Это один из вариантов, когда хорошо сходить через эмоции в решении проблем.
И, естественно, через эмоции вы будете решать такие вещи, как когда вы только сессию начали, а у вас человек уже плачет.
Это нормально, часто бывает, честно.
Иногда так три сессии человек плачет, и вы будете работать через эмоции.
Вы будете стабилизировать, вы будете успокаивать, вы будете спускаться в тело и так далее.
Это первоначальная работа, которую вы проделываете со своим клиентом, и она занимает примерно три месяца.
Чтобы человек понял, как он думает.
Вы его обучаете, по сути, работать со своим мышлением.
Вы показываете ему раз за разом, как он это делает с собой, к чему это приводит.
И потом вы постепенно передаете ему инструмент самокоучинга.
И не бойтесь, что он обретет и уйдет от вас.
Потому что пока он все это заберет, вы уйдете еще дальше.
И вы...
окажетесь на несколько шагов впереди.
Ему опять будет что взять от вас.
[17:45] Speaker N: И второй у меня вопрос.
Ирина, спасибо большое.
Ну, он такой, наверное, не знаю, может, преждевременный.
Многие мои друзья и знакомые, зная, что я сейчас изучаю, страшно хотят вообще понять, что это такое и как вообще, как они могут, что они могут получить от этого опыта.
Я столкнулась с тем, что многие совершенно малейшего представления не имеют, что такое коучинг вообще.
Может быть, ты сможешь дать рекомендации о том, как коротко, потому что я могу говорить долго и чувствую, что я перегружаю своих друзей вот этой информацией.
Может быть, дашь рекомендации о том, как можно коротко и ёмко сказать конкретно, что может для людей вообще дать коучинг, для чего вообще это нужно и какие можно бенефиты от этого получить.
[18:34] Speaker I: Когда я начинала работать с было сложно говорить о том, что я коуч.
Потому что просто уже давно дискритизировано это звание, которое очень хочется вернуть силу ему.
Но пока оно не звучит гордо, к сожалению.
И мне очень понравилась концепция, которая говорит о том, что вам не обязательно быть профессией.
И чаще всего вы можете заинтересовать людей тем, что вы делаете, когда вы говорите про конечный результат.
[19:07] Speaker V: Вы делаете это, чтобы что?
[19:16] Speaker I: Если ты не думаешь, что ты не знаешь, как себя представить или как объяснить, что такое коучинг, коротко.
[19:22] Speaker V: А если ты знаешь, то какой результат ты даешь и как?
Кому ты помогаешь?
[19:41] Speaker I: Например, я помогаю предпринимателям вырасти в доходы в разы, не вмешиваясь в их бизнес, а работая только с их мышлением.
[19:54] Speaker N: Я пока не чувствую в себе этой силы, поэтому я вряд ли смогу такое сказать.
[20:00] Speaker I: К другому как-то.
Я, например, помогаю улучшить связь между людьми.
Находя...
Как это?
Сейчас придумаю.
Вопрос в том, что ты решаешь.
Мы все выбираем для себя какую-то тему, в которой мы лучше всего себя чувствуем.
И в которой нам комфортно работать, и в которой мы даем результат.
И какой результат вы даете, с кем вы именно работаете...
Например, я помогаю женщинам раскрыться и обрести настоящую силу, чтобы что-то.
[20:47] Speaker N: То есть мне будет легче, когда у меня будет уже ниша, правда?
[20:52] Speaker I: Когда она у тебя будет, возьми и выбери ее.
[20:56] Speaker N: Мне много интересного.
[20:58] Speaker I: Ребят, все, смотрите, у вас сейчас есть возможность уже пробовать.
Вы уже знаете озеро, вы уже попробовали в работе его, вы понимаете, что вы уже можете дать результат клиенту.
Выберите любую тему, которая вам интересна, и проведите по ней 100 сессий.
Это вывеска на двери.
Можно поменять эту вывеску всегда.
Вы не татуировку себе на лбу выбиваете.
Это просто вывеска на двери.
Я сейчас работаю с отношениями.
Я помогаю людям увидеть друг друга и наладить теплый контакт через что-то.
Открывая рот и говоря друг другу слова.
Или отучая их думать за других, а произносить мысли вслух.
[21:55] Speaker V: Отучая их думать, что они телепаты.
[21:59] Speaker I: Ну, как угодно.
Вы можете что-то смешное придумать, вы что-то можете оригинальное придумать.
Но это всегда про то, для кого я.
Я работаю с женщинами, я работаю с мужчинами, я работаю с предпринимателями, я работаю с кем-то.
С кем-то я работаю.
Я работаю со студентами, я работаю с абитуриентами.
Я с кем-то работаю, с какой-то группой людей.
Что я для них делаю и через что.
[22:27] Speaker W: Угу.
Поняла, спасибо.
[22:30] Speaker I: И больше вы не профессия, а вы тот человек, который магию творит каким-то образом.
[22:39] Speaker V: Ника, привет.
[22:42] Speaker U: Да, добрый всем вечер.
Очень интересно сказано.
Я для себя так анализирую, подчеркнула, с чем же работаю я.
У меня такой вопрос.
У нас уже был урок об эмоциях, и вот там было обсуждение о том, что эмоции, которые испытаны до конца, перестают быть негативными.
Я понимаю, что у меня такая проблема, и у людей, с которыми я общаюсь, близких, которых я пытаюсь коучить, недоосознанность эмоций не...
вот это ее непроживание до конца и не позволяет решать какой-то внутренний запрос, да, вот наладить вот эту эмоциональную связь, голова-тело испытать эмоции, да, можно как-то объяснить вот как эту эмоцию нужно испытывать, чтобы понять, что за ней скрыто.
Если, например, ощущение страха с моим боди, мы как-то обсуждали, и я увидела там защиту и пробезопасность, вот этот страх, я осознала и прочувствовала это в своем теле, то другие эмоции мне пока не удается осознать.
до прожить до конца, да, и, следовательно, и тем людям, которым я хочу помочь обрести вот это понимание, да, как это проживается.
Может, я забегаю наперед.
И что значит «я не могу прожить до конца»?
Либо это у меня спешка, да, я вот вроде осознала эмоцию, я отловила какую-то мысль, да,
[24:25] Speaker U: Я вроде начинаю какой-то свой внутренний диалог для того, чтобы эту тревожную свою личность успокоить, дать ей вот эту безопасность.
[24:36] Speaker I: Почему?
Знаешь, почему ты не можешь успокоиться?
Почему ты не можешь до конца услышать эту эмоцию?
Потому что ты продолжаешь внутренний диалог.
Когда ты испытываешь эмоцию, чтобы её прожить до конца, тебе нужно сфокусироваться на чувствовании.
Я чувствую эмоцию.
Где она?
У вас будет урок подробно об этом.
То бишь я просто забегаю наперёд.
Но это всегда про тело.
Я всё время говорю студентам своим, что у нас есть 90 секунд, между первой вибрацией, которую только-только начинаем, мы можем заметить, если это не автоматическая мысль, потому что есть негативная автоматическая мысль, которую мы подумали уже тысячу раз, мы ее даже не замечаем, она просто уже где-то там мелькнула, уже эмоция запустилась, все, нам остается только проживать эмоцию.
Но если это еще не привычная мысль, она только-только зародилась в голове, и вы чувствуете эмоцию, она как вибрирует, немножечко начинается вибрация некоторая в теле, и вы это отследили, то у вас есть 90 секунд, это огромный промежуток времени, полторы минуты, для того, чтобы найти, какая мысль запустила эту эмоцию, развернуть ее, и тогда вы не будете ее испытывать даже, то есть вас отпустит.
Но если прошло 90 секунд,
[25:53] Speaker I: Все, гормоны выбросились в кровь.
Вам остается только спуститься мысленно в тело, не вести диалог, не уговаривать себя, а просто признать, я чувствую эмоцию.
Интересно, что это за эмоция?
Я, например, чувствую стыд.
О, да, я чувствую стыд.
Как это чувствуется?
Вот так это чувствуется.
Да, это может быть неприятно.
Как долго, интересно, я буду чувствовать эту эмоцию и сосредоточиться на чувствовании и видеть, как это постепенно эмоцию касает.
Потому что пока мысли продолжают крутиться, эмоция поддерживается.
Она не уйдет.
[26:27] Speaker U: То бишь вот этим вот попыткой этой логически самой себе разжевать, почему я это сейчас испытываю, какие вот действия мои либо мысли вызвали эту эмоцию, да, я тем самым ее еще больше распыляю в себе.
[26:42] Speaker I: Если ты начинаешь себя уговаривать, то у тебя в голове всегда два голоса.
Один говорит, что ты молодец, другой говорит, что ты неудачник.
Ну да.
Ну и вот этот бесконечный диалог будет у тебя вызывать эмоции.
То есть что ты можешь делать?
Ты можешь построить озеро и развернуть значение.
Это поможет.
Либо ты просто можешь спуститься в эмоцию и дать эмоции быть.
Почему она перестает быть негативной?
Она не перестает быть негативной.
Вообще нет негативных, позитивных.
Это просто эмоции.
Это просто сигнал тела.
Он как компас.
Он о чем-то нам говорит.
Подумал фигню.
Чувствуешь эмоцию.
Это нормально.
Есть эмоции, которые нас просто защищают, как страх именно физического повреждения, например, когда мы можем подойти к краю высокой скалы, и нам страшно, и нас автоматически как будто бы откачивает назад, откатывает, мы отступаем.
Это нормальная защитная реакция тела.
Есть вещи, которых мы боимся, но которые еще даже не произошли.
Мы предполагаем, что они произойдут.
А они, может быть, никогда не произойдут.
И, скорее всего, никогда не произойдут.
Мы просто себе картинку...
[28:00] Speaker U: Очень много такого я замечаю и в себе, и в моих близких.
Вот эта вот тревожность о будущем.
Вот как с этим быть?
Как помочь человеку стабилизироваться?
Он понимает, что это мысли, как говорится, вероятность осуществиться этого 50 на 50.
Это либо может произойти, либо не может произойти.
Но человек пытается все равно решать эту задачку.
Вот как в такой ситуации работать?
[28:29] Speaker I: Смотри, мы либо стоим и проживаем этот страх в своей голове и ситуации катастрофические.
И мы это можем проживать сотни раз.
А можем один раз сделать и посмотреть, как будет на самом деле.
И лучше один раз пережить в реальности, получить опыт и идти дальше, чем тысячу раз пережить это в голове.
Потому что наш мозг, он идеальный...
аппарат по созданию виртуальной реальности.
Ему все равно, это происходит на самом деле или это только мысли в голове.
Мы будем испытывать эмоции.
И если мы думаем, что мы потерпим неудачу, то лучше потерпеть эту неудачу один раз в реальности, чем тысячу раз думать об этом.
Мне кажется, это хорошо мотивирует, потому что можно стоять и думать о том, что что-то может случиться нехорошее, а можно пойти сделать, ошибиться, получить опыт и уже думать о чем-то другом дальше.
И в 95% случаев реальность оказывается намного добрее, чем мы о ней думаем.
Когда мы несколько раз проходим через этот страх, и мы понимаем, что на самом деле страшно-то ничего не было, То есть мы так думали, что будет ей как страшно, а на самом деле в реальности все получилось совсем по-другому.
И гораздо лучше.
И чего же я так боялся-то вообще?
Вот текст, разделенный на абзацы после каждого знака точки и вопроса:
[30:05] Speaker I: То со временем мозг уже перестает так бояться каких-то действий.
И уже для него это становится нормальным, понятным алгоритмом.
Я придумал, я боюсь, мне надо сделать это как можно быстрее, чтобы перестать бояться.
Потому что реальность покажет гораздо лучше, чем мои предположения.
[30:24] Speaker U: А если, например, у человека страхи связаны, я не знаю, например, со смертью близкого, да, более вот такие, ну, грубо говоря, не пойдешь и не сделаешь, да, ну, ты же не убьешь близкого, да, чтобы перетерпеть вот этот страх потери.
[30:44] Speaker I: Там нужно смотреть, почему боится потери близкого, что там за этим.
Я странно, что он боится не потери близкого, он боится одиночества, он боится того, что ему будет плохо.
[30:54] Speaker V: Ну, да, да.
Вопрос, чем работаете?
Люся, привет.
Привет.
Привет.
[31:06] Speaker D: У меня такой вопрос.
То есть сейчас мы на МРТ изучаем как бы кусочек целой экспоненты, как метод.
У меня сейчас есть клиент, я работаю с ним пока в формате осея в коучинга и не очень понимаю, как там с ним можно применить вот этот метод озера.
Потому что у него запрос связан с самоопределением, он сейчас выбирает, чем заниматься.
он делает какие-то действия, и по факту мы с ним просто разговариваем, я ему помогаю понять, что ему больше нравится, что ему ближе, куда его больше тянет в таком формате дальше работать.
И у меня такой вопрос.
Всегда ли под любой запрос действительно мы можем применять озеро?
Или есть еще какие-то варианты работы с разными запросами?
[31:52] Speaker I: Джаз будет потом.
Но озеро – основа джаза.
У любого джаза есть канва какая-то и ноты как минимум.
Вот озеро – это ваши ноты.
Если ты работаешь с клиентом, который говорит, я хочу определиться… с тем же «что же мне делать в жизни», то вы можете убить часы на то, чтобы определять, что же он хочет делать в жизни, либо за одну сессию разобраться, чего же он боится на самом деле, потому что мы все всегда знаем, чего мы хотим.
И запрос твой звучит так.
То есть «я не знаю, что мне делать в жизни».
И это коучинговый запрос сам по себе.
Он очень поверхностный, очень легко решаемый.
Разворачивается, а если бы ты знал?
Давай представим, потому что кроме тебя, лучше тебя никто не знает.
В какой момент ты думаешь, что ты не знаешь, чем тебе заниматься?
Вот это, я делаю вот это и понимаю, что мне это не нравится.
Окей, хорошо, то есть ты уже знаешь, что тебе не нравится.
А что тебе нравится?
Мы с течением жизни набираем кучу страхов.
Нам нравится делать какие-то вещи, но нам кажется, что это невозможно.
[33:13] Speaker I: Нам с детства родители рассказывают, какой ты художник, какая ты балерина, зачем тебе это надо, зачем ты собираешься поступить на актерский факультет, или зачем тебе идти заниматься вот этим, иди занимайся вот тем, потому что этим ты себя не прокормишь.
Какой коучинг, какая психология?
Ты видел богатых психологов?
И кажется, что мы перечеркиваем, да, вот так вот, большим жирным крестом.
Ну, туда же даже смотреть не бесполезно.
Что там?
Там же смерть голодная.
Или приходит...
У меня часто в какой-то момент почему-то ко мне несколько человек пришли с запросом, я хочу стать дизайнером интерьеров.
[34:03] Speaker V: Ну, это же каждый второй дизайнер, если не каждый первый.
Куда же я же еще там буду?
Не знаю, чего мы хотим.
[34:15] Speaker I: Мы просто боимся, что это невозможно для нас.
И нужно понять, чего же он боится.
И иногда бывает такое, что...
Это, кстати, про океан вопрос.
Бывает такое явление, когда у человека высокая открытость, высокая кропотливость.
Очень многие вещи будут даваться легко.
Но будут какие-то вещи...
который он в какой-то момент поймет, что вот здесь я работаю, работаю, работаю и не вижу света в конце тоннеля, а где-то я работаю, работаю и прям кайфую от того, что я работаю.
И вот это оно.
И таким людям действительно многое нужно будет перепробовать.
И действительно нужно смотреть, если ты знаешь, что тебе приносит наибольшее удовольствие.
Поэтому это озеро.
В какой момент ты думаешь об этом?
Ты думаешь, что ты не знаешь.
Когда ты думаешь, что ты не знаешь, что ты испытываешь, я испытываю растерянность.
[35:06] Speaker V: Я не знаю, что мне делать.
Ты подтверждаешь себе, что ты не знаешь.
Спасибо.
[35:14] Speaker D: У меня сейчас уже нарисовалось несколько озер, которые можно поработать с ним.
[35:21] Speaker I: Так что озеро – это инструмент диагностики, по сути.
который уже может быть инструментом разворота мышления, если вы правильно его показали, потому что вы показываете связь.
Смотри, вот твоя мысль, вот чему это привело.
Хочешь продолжать так думать?
[35:41] Speaker V: Спасибо.
Артём, привет.
[35:46] Speaker A: Ирина, Артем, Артем, Ирина, привет.
Мне нужна структура.
Что я имею в виду?
Структура сессии.
Любой, какой-то общий.
Например, выслушать клиента, дать ему понять, что ты на его стороне, создать белый шум, выслушать, задать вопрос, резюмировать.
Клиент готов.
Спросить, как дела, конец сессии.
Существует ли такая, назовем это, формула?
[36:10] Speaker I: Вход в сессию, приветствие.
Работаем над запросом.
Проясняем запрос.
выясняем, с чем клиент хочет уйти, приземляем на конкретную ситуацию, строим с ним озеро, показываем ему озеро, разворачиваем значение, строим намеренное озеро.
Чуть позже вы об этом узнаете.
Но вы можете просто опереть на ценность, сказать, что для тебя важно в этой ситуации, как бы ты себя чувствовал, если бы у тебя вот из новой мысли, которую вы развернули, которая мешала, вы поработали с ней, вы ее разворачиваете.
И когда ты думаешь вот эту мысль, как ты себя чувствуешь, что ты тогда думаешь об этой ситуации теперь в этом новом состоянии?
[36:54] Speaker V: Что ты с собой забираешь?
Вы собираете инсайты?
Давайте, дайте домашнее задание, прощайтесь, до следующей встречи.
Спасибо.
Коротко по делу.
Спасибо.
Катерина.
[37:15] Speaker P: Здравствуйте.
Я хочу вот такой вопрос по поводу вот развороты.
Про развороты, да.
Где спрашивать про ценности?
Где делать развороты по квадрату?
Есть какая-то тоже такая, не то чтобы универсальная схема, но может быть какие-то запросы, где вот здесь мы делаем вот так, а вот здесь вот так.
То есть в каких случаях мы по квадрату возим клиентов?
А в каких случаях просто через ценности идем, например?
Ну, чтобы развернуть мысль.
[37:53] Speaker I: В каких моментах у нас прогулка вокруг дома, в каких моментах у нас разворот через...
Правда ли это?
Да.
Здесь имеет смысл смотреть, как тебе чуть не подсказывать.
В какой момент это происходит?
Это происходит точно после того, как ты вернул озеро.
То есть ты сначала возвращаешь озеро и показываешь клиенту мышление.
Потом ты ему говоришь, смотри, вот ты думаешь вот так, и дальше ты смотришь на саму формулировку.
И уж точно, если она состоит из двух частей, например, то ты можешь поиграть в игру «Прогулка вокруг дома».
Что дает «Прогулка вокруг дома»?
Она дает несколько значений, да?
ты разворачиваешь четыре раза, переворачиваешь, переворачиваешь и крутишь эту фразу.
И ты показываешь, что и так можно, и вот так можно думать, и вот так тоже можно думать, и так можно думать.
И ты везде найдешь подтверждение тому, что это правдиво может быть.
Вопрос, зачем мы выбираем тогда ту мысль, которая наступит, вместо того, чтобы выбрать то, что нас поддерживает.
[39:05] Speaker V: Это просто мысли.
[39:09] Speaker P: Я просто обратила внимание еще, что когда делаешь перевороты, ну, не всегда до клиента это, ну, как-то доходит и осеняет.
Вот этого вау нету.
И как будто бы без мудрости коуча, без каких-то вот...
ну, мудрых моментов, которые он говорит клиенту, вот это вот не работает просто, разумеется.
[39:40] Speaker I: У меня такого ни разу не было, Катя, и у меня всегда работало, но здесь момент того, насколько твой клиент готов к такой работе.
Через правды ли это очень хорошо разворачивать потому что этот вопрос легкий, быстро запоминающийся и дает возможность клиенту самому себя разворачивать и контролировать.
У меня была одна сессия с клиенткой в рамках программы, которую я делала, и мы как-то потом обратную связь когда собирали, она сказала, я на всю жизнь запомню вопрос, правда ли это, потому что теперь я себя спрашиваю, а это правда?
И если я отвечаю себе, что нет, то я действую по-другому.
[40:27] Speaker P: А вот в одно озеро достаточно один использовать какой-то там вопрос или это походить по развороту, делать по кругу, по квадрату или там через ценность, то есть что-то одно нужно выбрать, да, или можно все инструменты эти использовать?
[40:47] Speaker I: Ну, например, ты делаешь или ты правдивый поиск делаешь, спрашиваешь, правда ли это, либо ты оказываешь искажения.
И в любом случае в конце ты всегда опираешься на ценности для того, чтобы… понять, что важно, какая у тебя цель, а что ты хочешь вообще из этой ситуации, что для тебя вот именно здесь важно.
Например, если ты ругаешься с мужем, то на самом деле в отношениях с мужем тебе что важно?
Теплота и понимание.
И если ты опираешься на эти ценности, то как тогда ты смотришь на эту ситуацию?
Но для того, чтобы опереть человека на ценности, сначала нужно разгрести.
Я все время говорю, разгребите помойку, прежде чем храм строить.
Потому что пока мы не поработали с тем значением, которое застряло в голове, и не расшатали его, и пока человек привязывает себя к этому значению на 100%, вы там ничего не воздвигнете.
Даже если вы что-то в моменте, у вас получится сделать что-то, что поспособствует изменению состояния в сессии, то как только он выйдет из сессии, он все это растеряет мгновенно.
Потому что еще сидит та старая мысль.
Вы ее сначала сотрите, вы ее сначала, ну, понятно, что вы ее не можете стереть окончательно, но вы расшатайте веру в эту мысль.
[42:14] Speaker I: Покажите, что это всего лишь мысль, в это верить необязательно.
[42:18] Speaker V: Да, есть прекрасный хвостик, который называется «или нет».
[42:27] Speaker P: А вот эту новую мысль клиент сам как бы должен до нее додуматься или все-таки с помощью коуча?
Ну вот та мысль опорная, которая будет помогать.
В идеале это его мысль.
[42:40] Speaker I: И я вас хочу уберечь от вопроса, который часто я слышу, когда задаю клиентам.
Ребята, вы в этой среде, вы понимаете, о чем речь.
Когда вы работаете с реальным клиентом, клиент оставит в тупик вопрос.
Какая мысль тебе поможет в следующий раз?
[43:01] Speaker V: Клиент в этот момент выпадает, и мы что?
[43:06] Speaker I: Нет.
Спросите его, что ты думаешь о ситуации, когда ты опираешься на свои ценности.
Или вот когда ты уже отпустил эту мысль, ты ее положил на полочку, нет у тебя этой мысли.
Вот если нет этой мысли, то как ты себя чувствуешь?
Что ты думаешь по поводу ситуации?
Как ты сейчас смотришь на это?
Или когда вы развернули мысль, когда вы увидели с другого угла её, то как он себя чувствует в этот момент?
Как он тогда видит эту ситуацию?
Что он думает об этом?
И вот она, ваша мысль.
который вы ему подсвечиваете и говорите, вот, посмотри.
То есть в следующий раз, когда случится подобная ситуация, ты вот это сможешь думать, это состояние, которое станет для тебя ориентиром, вот эта мысль будет твоим маяком, ты вспомнишь ее, по-другому будешь реагировать, по-другому будешь себя вести в этой ситуации.
[44:07] Speaker P: Да, точно.
Спасибо большое, Ирина.
Можно еще вопрос?
Вот по поводу тоже запросами тоже предыдущей.
Вот недавно говорили как раз об этом.
Вот, допустим, мы можем сейчас брать запросы, например, я зарабатываю там 20 тысяч рублей, а хочу 100 тысяч.
То есть это реальный запрос сейчас для нас.
Но у нас просто нет насмотренности такой.
[44:31] Speaker I: Смотри, здесь момент того, что когда ты говоришь, а это реальный для нас запрос, ты себе на самом деле рассказываешь, что это же нереальный для меня сейчас запрос.
[44:40] Speaker P: Нет, может быть, у меня просто нет какой-то информации еще, и она будет, например, в следующих уроках, как работать с финансовыми запросами и так далее.
[44:51] Speaker I: У вас будет работать с мышлением.
На самом деле финансовое благосостояние и успех финансовый зависят от уровня мышления человека.
Почему люди не зарабатывают?
потому что они думают, что что-то для них невозможно.
Но если сесть, подумать, понять, что все возможно, а почему они думают, что невозможно?
Ага, ну у меня же нет там диплома, как я пойду это вот сделаю?
А есть люди, которые не думают, есть у них диплом или нет, они идут и делают.
А у меня же нет там 33 сертификатов, как же я пойду вареное мыло, например, продавать?
Я же как я его продам?
Сейчас каждый третий делает мыловарение.
Я точно не купит.
Я даже пробовать не буду.
Мы продолжаем сидеть.
Это про что?
Это про мыло или про мышление?
[45:47] Speaker P: Понятно, да.
Все равно все сводится к мышлению.
Нет никаких там...
100%.
[45:53] Speaker I: То есть ты сейчас мне задаешь вопрос, а я узнаю, а я не знаю, а у меня будет алгоритм?
Нет.
Но ты можешь его создать.
Если ты поймешь, у тебя есть база, если ты поищешь какую-то информацию дополнительно, что тебя укрепит, то дальше ты понимаешь, почему человек не действует и что поможет ему вырасти.
Что мешает человеку зарабатывать деньги?
Его неуверенность в себе, синдром самозванца, его прокрастинация, бездействие, страх сделать шаг.
Когда этого нет, то человек идет и зарабатывает.
Он может быть прекрасным работником, но он стесняется попросить себе прибавки к зарплате, потому что он думает, что его уволят.
[46:45] Speaker V: Ну да.
Да, Ира, спасибо большое.
Екатерина Боровкова.
Да, всем здравствуйте, Ирина.
[46:59] Speaker Q: Доброго времени.
Вопрос, который меня волнует.
Мы его пробовали выносить на групповой сессии, но я очень хочу услышать ответ от создателей программы.
Вопрос такой.
Что является продуктом своего продукта?
Что сюда входит?
И разные ли продукты своего продукта после окончания разных программ в академии?
[47:34] Speaker I: Продуктива продукта – это про то, что мы не даём своим клиентам есть еду, которую мы едим сами.
То есть если, например, мы говорим клиенту «брось курить, это же мешает тебе, ты же чувствуешь гораздо больше усталость, ты же не можешь держать фокус так хорошо», Но после сессии мы идем и закуриваем сигаретку, то это не продукт-продукт.
Продукт-продукт, в первую очередь, это промышление.
Если я могу развернуть свое мышление, если я не боюсь эмоций, если я прохожу насквозь эти эмоции, то я продукт своего продукта.
[48:23] Speaker Q: Окей.
Материальная сторона вопроса здесь как-то фигурирует?
[48:28] Speaker I: Если ты хочешь меня спросить о том, могу ли я работать с владельцем многомиллионного бизнеса, не имея многомиллионный бизнес, да, могу.
Потому что я спец в том, как наладить мышление.
И я вижу, что этому человеку мешает вырасти еще больше.
Я понимаю, что его уровень мышления уже на определенном уровне, раз он уже сделал шаги, если он уже достиг определенного уровня в бизнесе, например, то он уже не побоялся, он уже через многое прошел, и это говорит о его уровне мышления.
Но если мое мышление впереди, и я вижу, где я могу ему помочь увидеть, то я могу с ним работать.
Олимпийский чемпион.
Он может не быть олимпийским чемпионом, но он может быть тренером от Бога.
И будет тренером олимпийских чемпионов.
Это про мастерство мышления.
Здесь не про кошелек.
[49:46] Speaker Q: Супер.
Я благодарю за этот ответ, мне хотелось услышать, может быть, подтвердить, может быть...
Ну да, наверное.
А возможно, дать...
Возможно, здесь можно делать много озёр, но мне на данном этапе действительно нужно какое-то...
Не какое-то, а реальное подтверждение.
Вот сейчас я это услышала...
Ощущение, что дверь открылась.
Благодарю.
Спасибо.
Я рада.
Тогда вопрос по поводу разности продуктов.
Он у меня отпал автоматически.
[50:41] Speaker V: Виктория, привет.
[50:44] Speaker H: Какая?
Всем привет!
Ирина, можешь поделиться своим опытом, нужно ли на упоитель настроить озеро или идти вот прям по скрипту?
[50:57] Speaker I: Упоительное — это недостроенное озеро.
[51:00] Speaker H: Я понимаю, просто у меня было первое упоительное, и такое чувство, что как будто вот как не хватило.
[51:07] Speaker I: Боительно есть по структуре кусочек озера.
Но вы его не достраиваете и не возвращаете клиенту.
Оно нужно вам при диагностике, чтобы понять, а что с клиентом?
А что там у него?
И ваш залог, я уже об этом говорила сегодня, залог вашего успеха – это увидеть под водой.
Вам клиент приносит верхушку.
Если вы видите, что под водой, и можете показать ему это, вы будете работать с этим человеком.
И вы будете знать, что с ним делать.
Потому что вы так строите программу работы.
Потому как он говорит, вы слышите, например, что он за кого-то додумывает, что вот здесь вот он боится, что вот здесь вот он сам себя пугает в будущем.
Он челму пророка надел себе, говорит, я знаю, там будет страшно, там ничего не получится.
И вот по таким каким-то кусочкам в разговоре вы себе делаете пометки, а потом говорите ему о том, что смотри, что с тобой происходит, и почему ты здесь.
Ты здесь, потому что А, Б, В, Г, Д.
И это работа.
И я с этим успешно работаю.
И мы можем с тобой проделать путь, который займет их с временем.
[52:29] Speaker V: В каком-то формате их с деньг.
[52:34] Speaker H: То есть прям показывать озеро, вот смотри, как ты думаешь, что ты чувствуешь, и потом реакции.
Прям не надо ему это говорить.
Ты здесь, потому что...
То есть для себя, да?
[52:47] Speaker I: Для себя.
Ты сейчас здесь, ты хочешь вот сюда.
Ты думаешь, что тебе мешает вот это, но на самом деле тебе мешает вот это.
Вот это тебе мешает.
Смотри, что я увидела.
И это то, с чем мы будем на самом деле работать.
Верхушку айсберга вы можете решить за одну сессию.
И как только вы ее решили, человек ушел в смысле, что он решил свою проблему, и потом он через неделю сдуется.
Если вы ему показали, что под водой, если вы ему развернули этот айсберг, то у вас есть плацдарм для работы на месяцы вперед, и клиент это увидел.
И вы показали, что вы это видите.
И по мелким моментам вы можете это понять.
Вы можете услышать это просто.
Потому что он вам говорит, а вы внимательно слушаете и себе помечаете.
Ага, вот здесь он вот так думает.
Вот тут он вот так думает.
Вот здесь он додумывает за других.
Вот здесь он думает, что у него никто не купит.
Додумывай не за других, например.
Или, а моя жена думает.
Когда я ей говорю вот это, она думает.
Точно так же?
Не надо его разворачивать в этот момент, а пометь себе просто.
[54:07] Speaker H: Просто первые сессии такие волнительные, и хотя бы просто по скрипту пройтись, а еще услышать под водой, за словами.
[54:18] Speaker I: Я вам секрет открою.
Когда вы идете на упоительное, не думайте о том, что вам нужно продать.
Подумайте, что вы хотите изучить, как...
Детективы, в чем проблема клиента?
Это, в принципе, пожелание на любую сессию.
И еще перед тем, как вы идете боительно в конкретную, представьте, что у вас забит календарь сессиями, платными клиентами под завязку.
У вас есть одно окошко, и вы думали, что хорошо бы в это время в бассейн походить или на прогулку.
И вот только в том случае, когда вам клиент сильно нравится, вы ему озвучиваете условия своей работы.
Потому что я, например, не всем клиентам озвучивала условия работы.
Я просто их разворачивала.
Если я понимала, что я не буду работать с этим клиентом, я просто решала запрос, который принесли.
Мы довольны друг другом, расставались.
[55:13] Speaker V: Я потом еще получала отзывы где-нибудь в соцсетях.
Благодарю.
[55:20] Speaker I: А если ты выбираешь себе клиента, ну, классный клиент, ну, ладно, пожалуй, так и быть, я с ним поработаю три месяца, вот это окно забью, где-нибудь другое время поищу на бассейн.
Тогда да.
[55:32] Speaker V: Это тебе спокойно.
И тогда ты видишь.
Спасибо.
Спасибо, Виктория Маркова.
У меня такой вопрос.
[55:53] Speaker J: Если я понимаю во время сессии, что я, допустим, за час или за определенное время не успеваю развернуть клиента, то есть условно решить его запрос, к которому он изначально пришел, что тогда?
Как можно экологично...
Что можно дать тогда клиенту, чтобы он вышел из сессии с чем-то полезным, что ли, или...
Не очень понимаю этот вопрос.
[56:29] Speaker I: Можешь еще как-то по-другому мне рассказать или пример привести?
[56:34] Speaker J: Ну, например, если мы с клиентом ушли куда-то глубоко в...
в запрос, да, то есть в значение, в убеждение, в установке, и дальше у меня не получается развернуть его.
[56:59] Speaker V: Почему у тебя не получается развернуть его?
Мне казалось, что клиент не видит просто, ну, либо не готов увидеть
[57:14] Speaker J: Либо отрицает.
Ты бы ему вернула озеро?
Да, я ему возвращаю озеро, и вроде бы все окей.
Ты его спрашиваешь, ты видишь это?
Да.
[57:27] Speaker V: И он тебе говорит да?
Да.
Но?
Но?
[57:34] Speaker J: Но все равно я испытываю вот эти эмоции.
[57:39] Speaker V: Да, это нормально, конечно, ты будешь испытывать эти эмоции.
А в чем проблема испытывать эмоции?
Я тебя понимаю, конечно, когда ты думаешь, что так чувствуешь.
То есть оставить клиента...
Тебе нужно показать ему связь этой мысли с этой эмоцией.
[58:04] Speaker I: И, конечно же, пока он верит в эту мысль, он будет ее чувствовать.
[58:11] Speaker J: То есть не обязательно в сессии делать так, чтобы он разуверился в этой мысли?
[58:17] Speaker I: Ему нужно отодрать эту мысль от него.
Он будет чувствовать эмоцию до тех пор, пока он сливается с этой мыслью.
Тебе нужно любыми способами ему отодрать от этой мысли.
Разделить.
Вот мысль, а вот он.
Он — это не его мысли, он — это не его чувства.
Он больше.
Это всего лишь мысль.
В неё не обязательно верить.
Если ты мне приведешь конкретную мысль, я тебе покажу, как это можно сделать.
[58:46] Speaker V: Какую мысль он верит?
Ну, например, я не такой, как мои родители.
Или не хочу быть таким, как мои родители.
А если он будет таким, как у родителей, то что?
То все плохо.
А что все плохо?
Ну, я сейчас не готова выносить
[59:22] Speaker I: Ну окей, ты просто всё равно разрываешь куда-то, да, и находишь значение, которое на самом деле за всем этим стоит.
Что значит для него «я не хочу быть, как мои родители», «как мои родители я не хочу», и что это для него значит?
Мы всегда переводим на метамышление.
Это значение для тебя что означает?
И мы раскапываем.
Когда мы раскапываем, мы доходим до чего-то.
Тогда, например, я буду неудачником, или я какой-то жестокий, или со мной что-то не так, да?
И дальше.
Или нет.
Да, или нет.
Можно так верить, а можно нет.
Ты хочешь в это верить?
Это же правда.
Вот текст, разделенный на абзацы после каждого знака точки и вопроса:
[1:00:02] Speaker V: Можешь найти мне пять подтверждений того, что это не так?
[1:00:12] Speaker I: Докажи мне, что это...
Мне не верится, и я уверена, что по-другому.
Расскажи мне, как по-другому.
Давай вместе найдем эти подтверждения.
ты можешь ему пока, если совсем он в тупике стоит, ты можешь показать ему, что в сессии у вас было, и вернуть ему, поддержать его каким-то образом.
[1:00:36] Speaker J: Ну, а если я понимаю, что время заканчивается, допустим, и не успеваем, вот только-только докопали до какого-то такого, ну, до истинного значения, которое триггерит эмоции.
[1:00:49] Speaker I: Ты занимаешься коучингом.
[1:00:52] Speaker J: Ну вот сколько на МРТ я учусь, сколько я занимаюсь.
[1:00:57] Speaker I: Да нормально вообще не укладываться во времени, когда ты только начал.
Ты не умеешь все, вероятно, перебивать.
клиента.
Да.
Его нужно останавливать и структурировать, потому что ты даешь ему болтать.
Еще две сессии проведешь с ним, трехчасовые, поймешь, что тебе не надо ему давать болтать, потому что он надо оценить свое время.
[1:01:21] Speaker J: Это я уже поняла, да, что не надо давать болтать.
Я просто не умею этого делать еще.
[1:01:26] Speaker I: Просто начинается сессия, ты говоришь, привет, я хочу тебя сразу предупредить, что я буду тебя перебивать.
Это не потому, что я тебя не уважаю.
а потому что я хочу помочь тебе и сфокусировать тебя.
И чтобы тебя сфокусировать, я буду тебя иногда останавливать.
И ты смело останавливаешь.
Вырываешься и говоришь, подожди, мы сейчас не туда уходим.
Давай вернемся на один шаг назад.
Мы с тобой вот об этом говорили.
[1:01:56] Speaker V: Мы вернемся сюда.
[1:02:00] Speaker I: Потому что контент не помогает.
Тогда теперь клиент приносит и рассказывает кучу, вываливает проблем одну за другой.
Рассказывает, рассказывает, рассказывает.
Это ему не помогает, он сам себя топит.
Он тебя запутывает, себя запутывает.
Еще чувствует себя плохо.
И тебе надо будет тройную работу сделать.
Тебе нужно будет во всем вот этом контенте сначала разгрести, найти какую-то суть, с которой вы работаете.
[1:02:28] Speaker V: А потом его еще из этого состояния вытащить.
Вот что-то похожее я и ощущаю.
[1:02:41] Speaker I: Вика, нормально.
Ты только начала.
Это абсолютно нормальное явление.
Ты идешь, ты учишься.
У тебя, может быть, будут сессии, которые будут занимать 3 часа.
Когда-нибудь ты поймешь, что нужно перебивать и управлять сессией.
Ты лидируешь сессию.
У меня была такая сессия, которая шла больше часа, и мы только к запросу пришли.
Меня научила, как никто лучше.
Что надо сессию управлять, надо сессию лидировать, все.
Все хорошо, с тобой все нормально.
Ты идешь, главное, ты действуешь, и ты учишься, ты научишься.
Первые сессии, которые длятся больше часа, это нормально.
[1:03:22] Speaker J: Полгода поработаешь, будешь делать сессию за 20 минут.
Хорошо, спасибо.
И еще такой вопрос.
Если клиент приходит с каким-то поверхностным запросом, например, или, например, сейчас Бадди приходит с поверхностным запросом, как лучше поступить?
Решить этот запрос поверхностный?
Дать ему какой-то инструмент для действия, для изменения своего...
поведения?
[1:03:56] Speaker I: Или дать ему инструмент для действия, во-первых, а во-вторых, что значит поверхностный запрос?
[1:04:04] Speaker J: Ну, например, есть какая-то проблема в отношении, допустим, что-то триггерит.
Искать, что глубоко триггерит, Или работать со значением именно, которое вот сразу выдает клиент значение.
Я думаю вот так и все.
[1:04:24] Speaker I: Никогда не пропускайте исследования.
Вы построили озеро первичное, но проведите исследование значения.
Попробуйте его углубить.
Попробуйте посмотреть, что стоит за этим.
И это не всегда нужно работать с установкой о себе.
Внимательно наблюдайте за клиентом.
Он эмоционально отреагирует, он по-другому будет откликаться на какое-то из значений.
И, скорее всего, это не будет то самое поверхностное значение первое, которое он принес.
Но это не всегда значение о себе.
Иногда это оно.
И часто это оно, но не всегда.
И вам нужно...
Мастерство коуча, оно, собственно, в этом и заключается, в том, что вы видите, вам нужно смотреть за тем, как клиент реагирует сам на собственные слова или на ваши вопросы.
В какой момент откликается ярче.
Если вы не можете это увидеть, сверзитесь с клиентом.
Что наиболее болезненным тебе кажется?
Какая из этих мыслей, вот смотри, вот это, вот это или вот это, что задевает тебя эмоционально больше?
Что тревожит сильнее или откликается сильнее, вызывает эмоциональный отклик?
[1:05:39] Speaker V: Вот с этим и работаете.
[1:05:42] Speaker J: Хорошо, спасибо, я поняла.
[1:05:44] Speaker I: Но здесь момент того, что вы в озере это строите, если ты говоришь момент поверхностного запроса, потому что запрос, он озвучивается, вы дальше поясняете, с чем человек хочет уйти, это для вас ориентир.
То есть он вам приносит контент какой-то, который вы собираете, вы спрашиваете, с чем ты хочешь уйти, что ты хочешь за эту сессию решить, что было бы хорошим результатом.
Это для вас ориентир.
Когда вы выбираете значения, с которыми вы работаете, вы в том числе ориентируетесь на запрос.
С чем человек хочет идти?
Это тоже для вас помощник в том, что вы берете в работу при развороте значений.
[1:06:28] Speaker V: Спасибо.
Спасибо.
Настюшка.
Да, Ирина, привет.
Привет.
[1:06:40] Speaker O: У меня вот такой вопрос.
Вернее, два вопроса, правильно?
Я понимаю, что после программы МРТ мы можем уже практиковать коучинг.
Ну, в плане клиентов.
И второй вопрос.
Как ты посоветуешь вообще брать первых клиентов?
Должно ли это быть бесплатно в плане того, чтобы тебе для опыта наработать?
Или брать какие-то деньги?
Я просто, допустим, я вот за себя могу сказать, что я еще не очень уверена, да, и...
У меня есть какое-то такое сомнение брать в студии деньги за то, что я не уверена.
Или будет правильнее поступить, например, набрать людей, поработать с ними бесплатно, мне как опыт, а им как пользу, может быть, как-то так.
Хотелось бы, Ира, твое мнение как-то услышать.
Просто я не понимаю, пока где искать даже клиентов.
[1:07:32] Speaker I: Первый вопрос.
Отвечаю на первый вопрос.
Не можно после программы, а нужно уже сейчас.
Ребята, кто еще сомневается, уже можно.
И не просто можно, а нужно.
Коучинг – это не теория, коучинг – это практика.
Идите и делайте, уже и работайте с клиентами.
Где вы их найдете?
Мне очень понравилось, как Миша нам однажды сказал на практикуме.
У нас был практикум в экспонете.
Заканчивался он поздно вечером, часов в десять.
Это у меня было десять, у коллег у моих, кто там в других поясах того больше было.
И Миша нам под конец сказал, и завтра в 4 часа у нас встреча вы все приходите с проданным пакетом.
И не спрашивайте меня, где вы будете брать клиентов.
Мне все равно.
И удивительным образом 85% студентов на следующий день, к следующему дню практику мы пришли с проданным пакетом.
Потому что когда ты не рассказываешь себе историю о том, что ты не знаешь, где их брать, то ты находишь варианты.
Второй вопрос.
Я не знаю, как лучше для тебя.
Как ты себя чувствуешь в этом, так и делай.
Как тебе кажется правильным, так и сделай.
Я тебя могу только предупредить, что если человек совсем ничего не платит, то ему в какой-то момент может оказаться это неинтересно.
[1:09:04] Speaker I: Потому что чем больше он платит, тем больше он берет.
[1:09:07] Speaker O: Я вот поэтому, да, у меня уже был опыт каких-то бесплатных мероприятий, потом люди просто не готовы платить дальше за то, что они могли получить бесплатно.
Даже не в этом дело, потому что они просто не готовы взять.
[1:09:25] Speaker I: Когда они не платят, они меньше это ценят.
И ты можешь сделать какую-то цену, которая комфортна тебе, и при этом не обременительно твоим клиентам, например, для начала.
Но ты можешь установить что-то, что тебе комфортно.
Потом постепенно будешь выходить в зону комфорта, повышая цену.
Это всегда непросто назвать цену, которая выше.
[1:10:01] Speaker O: Угу.
Ну, да, и все-таки вот, Ира, я вот по поводу клиентов.
Ну, я поняла, да, что ты имеешь в виду.
Для меня пока это вот реально прям сложно.
У меня просто пока люди как бы в коучинге, как и я, они очень, видимо, понимают.
И поэтому они не понимают, для чего им это нужно.
Нет ценности.
То есть, по сути, мне важно сейчас самой им какую-то ценность донести, почему это важно.
А потом они уже сами придут по идее, ну, если вот по логике, наверное, так.
[1:10:33] Speaker I: Наверное.
Но если ты понимаешь, что ты даешь как ценность, или предполагаешь хотя бы, что ценного для тебя в коучинге?
Ты же с коучингом.
Что для тебя ценного?
[1:10:45] Speaker O: Для меня широта мышления вообще.
[1:10:48] Speaker I: Зачем тебе эта широта мышления?
Приземли это на конкретику.
Чтобы что?
Проведи через семь, чтобы что?
[1:10:59] Speaker V: Подвести.
Тебе, грубо говоря, для начала на вопросом.
[1:11:04] Speaker I: Широта мышления – это очень абстрактно.
Приземлите на конкретику.
Чтобы что было?
Если у тебя широкое мышление, то что тогда для тебя возможно?
Ты улучшишь отношения, ты будешь меньше тревожиться, ты будешь яснее мыслить и быстрее действовать, ты сможешь себя легче реализовывать.
Что ты сможешь, если у тебя будет широта мышления?
ты отвечаешь себе на этот вопрос, ты выбираешь, работаешь с клиентами, ты заносишь на них ценность того, что ты делаешь.
Вы хотите вот это, вот это, вот это?
Тогда вам нужно расширить свое мышление.
Я тот человек, который расширяет мышление.
[1:11:46] Speaker V: Спасибо, поняла.
[1:11:50] Speaker I: Ангелина, привет.
[1:11:54] Speaker G: Здравствуйте всем.
Ирина, скажите, пожалуйста, если эмоция застряла в теле, не была когда-то прожита, то как с этим работать, как это убирать?
Со временем она меньше-меньше-меньше чувствуется в теле.
Есть ли какие-то практики, которые помогут ее поскорее убрать?
[1:12:17] Speaker I: Знаешь, это скорее терапевтические практики между коучингом и...
Можно будет попробовать с помощью того метода, который...
У вас будет чуть дальше по работе с эмоциями.
Но там есть и какие-то альтернативные вещи, когда можно подышать, прожить заново, поговорить.
В зависимости от того, откуда эмоции, какая она.
Очень осторожно нужно быть, потому что главное, чтобы не произошла травматизация.
трогать, во всяком случае, коуча, если нет подготовки специальной.
[1:13:04] Speaker G: А лично мне лучше с кем эту ситуацию разобрать?
Наверное, с кем мы отрабатываем раз в две недели, да?
[1:13:13] Speaker I: Если у тебя...
Это твоя история?
[1:13:19] Speaker I: Попробуй поработать с коучем.
Аккуратнее.
Посмотри на свое состояние.
То есть калибруйте.
Должна быть какая-то техника безопасности.
Вам нужно обязательно работать с коучем до якоря.
До того, как вы вернете в эту работу.
Для того, чтобы...
ты могла в любой момент выпрыгнуть и, ну, условно говоря, ты придумываешь себе место, прям погружаешься в него и смотришь, как тебе там хорошо, да, и потом только идешь в эту работу, если тебе вдруг будет сильно плохо, ты просто все бросаешь и представляешь себя в этом месте, чтобы себе помочь.
Но это прям, если внутри очень сильно...
Я бы с терапевтом...
[1:14:13] Speaker G: На самом деле, когда еще мы начали МРТ, пожалуй, какие-то основные вещи, которые меня раньше беспокоили, они были уже все проработаны.
Но дело в том, что на теле иногда чувствуется, не происходит, например, ничего, но раз, и в моем теле чувствуются те ощущения, которые были в тот момент, когда я была на дне своей какой-то самой тяжелой истории в жизни.
Оно у меня проработано все, оно меня не беспокоит вообще никак, но оно периодически вот всплывает с каждым месяцем, скажем так, меньше, меньше, меньше, уже практически такое где-то вот с фоном сзади, но еще не до конца.
[1:15:00] Speaker I: Ну, это вопрос тебе, насколько тебе важно это проработать, или ты можешь подождать, когда он просто уйдет.
Потому что, возможно, есть какая-то негативная автоматическая мысль, когда ты уже не отслеживаешь, что ты подумала, но раз подумала, что начинается с невероятной скоростью.
Если вы найдете, скорее всего, это поможет.
[1:15:25] Speaker G: Но, тем не менее, это может быть и штука, которая со временем сама пройдет, так как она идет по угасающей и уже вот.
[1:15:51] Speaker E: Оля, привет.
Ирина, привет.
Всем добрый вечер.
У меня несколько вопросов.
Один из них уже, мне кажется, многократно поднимался и в видео разных.
Он про соотношение терапии и коучинга.
В каком случае мы, точнее, чем они отличаются кардинально?
Потому что у меня на этот счет из того, что я вынесла, есть несколько соображений, и некоторые из клиентов, которые у меня сейчас есть, они сами в терапии находятся, и они меня спрашивают, типа, и там, и там происходит примерно одно и то же, вот, как бы, а в чем разница?
И я сама толком не нахожусь, ну, как бы, детально рассказать, в чем разница, потому что, ну, Если мы говорим, что большая часть в коучинге – это эмоциональная стабилизация также, то, с чем мы работаем, работа с мышлением.
Я вам пропала на какой-то момент.
Можешь повторить последнюю фразу?
Если мы говорим, что в коучинге часть работы, которую мы делаем, это эмоциональная стабилизация и работа с мышлением, и это та часть, которая также происходит и в терапии.
Да, это там, где мы пересекаемся, да.
И тогда как объяснить клиентам, в чем различие и зачем им ходить к двум специалистам?
[1:17:25] Speaker I: Вообще необходимо ходить к двум специалистам.
Единственный момент, когда можно ходить к двум специалистам, у меня был момент, когда клиент ходила к терапевту, и потом она приходила ко мне, потому что она после терапии очень много всего проживала, вскрывала, но ее не закрывали, и она приходила ко мне, и я ее собирала потом.
чтобы она в окно не вышла.
Метод позволяет работать со стабилизацией.
Есть пересечение небольшое.
Есть терапия, и она с большим кругом работает.
Задача с клиентом, с человеком.
И есть край, да, то есть вот там, где практически человек уже здоров.
Вот маленький нахлёст такой получается.
То есть, с одной стороны, мы с помощью коучинга можем решить эту проблему, а можем с помощью терапии решать эту проблему.
Но в целом, если мы смотрим на классику, то терапия – это про починить свою жизнь.
и найти некую стабилизацию.
То есть он ведет к стабильности.
Коучинг ведет от стабильности к вызову, к дестабилизации.
То есть это как если твоя жизнь стала слишком скучной, давай мы все-таки ее взбодрим и сделаем ее интересной.
Такой, чтобы у тебя от скорости дух захватывало.
Вот это про коучинг, если мы в классическом варианте говорим.
[1:18:56] Speaker I: Но те методы, которые Миша предлагает в работе, они подходят в том числе и для стабилизации.
Поэтому мы можем брать клиентов в том числе в состоянии нестабильности и работать с ними вот от этой точки.
Сначала и стабилизировать, а потом уже им делать вызовы и челленджи для того, чтобы они растили себя и свою личность.
Для того, чтобы простить себя и свою личность, надо сначала себя подсобрать.
[1:19:31] Speaker E: То есть можно сказать в целом, что в коучинге мы можем всю эту задачу закрывать, и потенциально это будет эффективнее.
Сейчас поясню вопрос.
Я видела какую-то демо-сессию, не очень помню где, демо-сессия Миши.
И клиентом была девушка, и она сказала, что она несколько лет в терапии, и как я услышала, Миша на это ответил, что этот путь можно было пройти гораздо быстрее.
Можешь ли как-то прокомментировать здесь, что имелось в виду?
[1:20:11] Speaker I: Я могу тебе сказать, как терапевты говорят, и психологи, которые приходят к нам в программу и получают, например, тот метод МРД, который получаете вы сейчас.
Они говорят, «О, моя работа ускорилась в разы».
потому что клиент видит свое мышление, озеро – очень классный инструмент для того, чтобы ускориться в работе с клиентами.
Потому что то, что раньше я делала, например, год с клиентом, то сейчас мы с ним проходим за три месяца.
[1:20:35] Speaker E: Поняла.
Спасибо большое.
И у меня еще есть пара вопросов.
Один – это про замену значения.
работают со значением.
У меня сейчас, я понимаю, такой вопрос, я сталкиваюсь со сложностью, что бывает такое, что когнитивно клиент поменял значение, то есть он такой, да, я понимаю, что, возможно, такой вариант, возможно, такой, но я в них не верю.
Я понимаю, это может быть, но я в них не верю, это не для меня, я не чувствую.
Так в таком случае мы можем работать.
[1:21:16] Speaker I: Нужно найти значение, которое чувствуешь, которое клиент чувствует.
Помоги мне, дорогой клиент, что тебе поможет чувствовать себя хорошо.
Давай посмотрим, что здесь поможет тебе почувствовать себя по-другому иначе.
И есть совсем дубовые клиенты, которые обычно очень интеллектуально развитые, очень сильные ментально.
И они себя уговорят в чем угодно.
Они себя убедят, ты тут бессильно будешь.
И вот таким клиентам имеет смысл показывать здесь сейчас.
И показывать, смотри, что ты с собой делаешь.
Посмотри, как ты себя гениально просто убеждаешь в том, что это так.
И никак по-другому.
А что тебе мешает сделать...
Это так, чтобы это тебе помогало, а не мешало.
Почему бы тебе не направить свои когнитивные способности на то, чтобы сделать себе хорошо, а не плохо?
Потому что сейчас такое ощущение, что ты хочешь себе навредить.
Может быть, это лишние слова, это же мои додумки.
Момент того, что просто сделай что-то, что тебе поможет, потому что пока ты себя убеждаешь в том, что тебе явно не помогает.
[1:22:31] Speaker E: У меня сейчас проясняется немножко про один кейс, который у меня есть, и одновременно...
Вот в истории, когда клиент себя так убеждает уже много лет, и ему ничего не помогает выйти из этого состояния.
Это тоже можно попробовать такой же разворот сделать и посмотреть, как это с собой.
[1:22:58] Speaker I: Да?
Ну смотри, вот так не работает для тебя, правда?
Вот смотри, что ты делаешь с собой.
Хочешь продолжать?
Что есть в твоей способности, не дюжи, да в мирное утро.
[1:23:10] Speaker E: Угу.
Хорошо, спасибо большое.
И у меня один, скорее, не вопрос, а такой в формате предложения или идеи.
Я понимаю, что, думаю, просто было бы классно, если бы была потенциально возможность брать дополнительные практики под супервизией.
Сейчас я вижу, что такой возможности нет, но, мне кажется, если бы потенциально, если эта идея, вам как руководителям, организаторам покажется подходящей.
[1:23:42] Speaker I: Мы работаем в этом направлении сейчас и растим супервизоров.
Я не уверена, пока что мы дойдем до того, чтобы отдавать супервизоров в наши маленькие программы, но у нас будет федерация, и там будет возможность получать супервизию.
[1:24:04] Speaker V: Очень круто.
Буду ждать.
Спасибо.
Спасибо.
Кто вот сейчас уже работает с клиентами?
Снимите руки, живые.
Так, раз, два, три.
Так, а кто вообще даже не пробовал?
[1:24:28] Speaker I: Вика, ты мне только что рассказывала, что ты с клиентом работала и три часа не могла решить запрос.
Как это ты не работала?
Кульпану?
[1:24:42] Speaker V: Это был Бадди.
А, Бадди.
Почему не работаете с клиентами?
Кто останавливает?
Здравствуйте.
Привет.
[1:24:59] Speaker T: Меня, да, я думаю, просто прокрастинация, наверное, или синдром самозванца.
Я думаю, надо мне закончить МРТ, курс МРТ, и потом начну
[1:25:10] Speaker I: Смотрите, как это работает.
То есть как будто бы у меня нет опыта, мне нужно еще чуть-чуть поучиться, и потом тогда я смогу.
Эта история не заканчивается никогда.
Потом вы скажете, что вам нужно закончить экспоненту, потом вы скажете, что вам нужно закончить какое-нибудь базовое психологическое или психотерапевтическое образование.
Вы так все время будете рассказывать, что вам нужно что-то закончить сначала, а потом уже действовать.
Это способ убежать от действия.
Не откладывайте, сделайте так, как умеете.
У вас останется голова на месте, руки на месте, поверьте.
[1:25:51] Speaker V: Даже если сессия будет неудачной, ничего страшного не случится.
Спасибо.
Не знаю, где брать клиенты.
[1:26:06] Speaker I: Это мысль.
Разворачивайте, Катя.
Я не знаю, где брать клиентов.
А если бы я знала, где брать клиентов, то где бы я их взяла?
Кто-то был у меня.
Следующий хотел задать вопрос.
Анна.
Анна куда-то убежала?
Спросим Анну чуть позже.
[1:26:25] Speaker W: Гина.
Ирина, привет.
Привет.
У меня есть два вопроса.
[1:26:32] Speaker C: Первый вопрос – это вот если я в сессии с клиентом, и вдруг я чувствую, что меня что-то стригерило, ну, либо до сессии прямо, либо в момент сессии, то есть как я могу в этом случае себе помочь, потому что я чувствую, что моя эмоция, да, хоть она и вроде не такая сильная, но она все равно мешает ходу дела, то есть что я могу сделать, чтобы как-то экологично для клиента?
и для себя завершить сессию?
И вообще нормально ли это?
И будет ли это потом встречаться?
Либо это пройдет полгода и просто вообще ничего не будет всплывать?
[1:27:06] Speaker I: Можешь пример привести?
[1:27:08] Speaker C: Например, сегодня перед сессией у меня сессия с подругой, и получилось как-то, что я чувствую, что что-то я волнуюсь, и растерялся фокус.
Но перед этим я не смогла идентифицировать мысль, я просто не успела, я понимаю, что мне надо уже сейчас запрыгнуть в сессию.
И я захожу в сессию, и я понимаю, что сессия прошла, вроде бы не сказать, что суперплохо, но я понимаю, что я там была менее эффективна, потому что я чувствую, что я пыталась что-то дать больше, чем клиент много говорила, вместо того, чтобы где-то послушать.
И вроде бы результат ничего, но я чувствую, что я сама собой недовольна.
[1:27:48] Speaker I: Какой ты опыт вынесла из этого?
[1:27:51] Speaker C: Но опыт того, что мне нужно фокусироваться на бассейне в первую очередь, вот, и не пытаться кому-то дать то, ну, как бы, чтобы кто-то взял, вот так скажем, да, то есть насильно, что человек возьмет столько, сколько он возьмет.
Ну, и как бы это нормально, что иногда такое случается.
[1:28:10] Speaker I: Хороший опыт, как давно ты коучишь, да, давайте не будем ждать волшебной таблетки, это навык.
который тренируется.
Что я вам рекомендую сделать, это готовиться к сессии и готовиться не просто посмотреть записи, а подышать, привестись, откалибровать себя.
чтобы входить в сессию в спокойном состоянии.
Вы можете делать дыхательные практики какие-то, вы можете поприседать и попрыгать.
Что-то, что поможет вам отвлечь себя от мыслей, как будто бы высвободиться, освободить голову от лишних мыслей и заземлиться.
Угу.
Я помню, что я прям вот так вот руками крутила и дышала перед тем, как в сессию зайти.
Это настрой на сессию.
Убедитесь, что вы входите в нормальном состоянии в сессию.
Если вы не можете прямо сейчас и чувствуете, что вас что-то триггернуло перед сессией, и вы не можете сейчас успокоиться.
Да, когда у вас будет опыт, вы как только будете включать Zoom или вы будете работать с клиентом вживую, неважно, как только клиент входит, вы надеваете на себя коучинговую позицию.
у вас будет это улетать мгновенно.
[1:29:31] Speaker I: Но пока этого не происходит автоматически, вам стоит за этим следить и, возможно, стоит предупредить клиента, извиниться, сказать, прости, мы можем встретиться на 10 минут позже.
И продышать этот момент, успокоить себя или отложить Мы всегда можем, есть в понятии, в психологии, которое называется компартментализация.
Компартментализация, когда вы как будто бы фиксируете какую-то эмоцию, мысль, откладываете ее в сторонку и говоришь, я вернусь с ней потом.
Я потом с этим разберусь.
Вот сейчас я как будто бы вытащила и положила на полочку, а потом я к этому вернусь.
Тоже вариант, но вам нужно это мыслительно проделать и войти в сессию пустыми.
Вот текст с переносами на новые строки после каждой точки и вопросительного знака:
[1:30:23] Speaker V: Тогда будет проще.
[1:30:28] Speaker C: Спасибо, благодарю.
И у меня еще есть второй вопрос.
Вообще, как понять, что клиента стоит брать или не стоит брать?
И вот я сейчас нахожусь в работе со своей подругой, и я чувствую, что у нее позиция что-то вроде «докажи мне, что коучинг работает».
И я чувствую, что это прям включает такое сопротивление, что когда я…
Ну, она могла бы пойти глубже, но из-за вот этой позиции, то есть не получается.
А сразу ей эту позицию вывалить для меня, ну, я чувствую, что она не возьмет.
Ну, то есть просто не сможет, пока нет вот этого вот света.
То есть, и как вот в таком случае вообще можно...
Я бы вообще рекомендовала с друзьями не работать.
Вот, я тоже как раз хотела про это узнать.
[1:31:10] Speaker I: Это первый момент.
Не надо кучить родственников и друзей.
Когда вы видите сопротивление в сессии, вы как коучи можете это сопротивление преодолеть.
И самый простой способ – это поделиться тем, что вы чувствуете в моменте.
И кто, как ты говоришь, я вижу, например, что ты сопротивляешься.
Я могу ошибаться, но у меня есть чувство, что как будто бы ты меня берёшь на слабо.
И мне бы хотелось, чтобы ты увидела и зашла с другой стороны.
И мне хотелось бы дать тебе максимальную пользу, но для этого мне нужно, чтобы ты мне открылась.
Готова ли ты сделать шаг мне навстречу?
Потому что я открыта для тебя, но пока ты закрываешься и сопротивляешься, я здесь бессильна.
[1:32:04] Speaker V: И мы будем тратить время друг другу.
[1:32:10] Speaker C: Вот это хорошее замечание про то, что друзей не брать в коучинг.
Это, наверное, особенно в самом начале.
[1:32:19] Speaker I: Да, у меня бывает сейчас, кстати, у меня есть очень близкая подруга, которая мне пишет иногда, говорит, можно я к тебе как клиент приду?
Можно я воспользуюсь своей связью с тобой?
И в этот момент мы откладываем, что она подруга.
И она знает, что я могу ей делать больно, если что.
[1:32:41] Speaker V: Она к этому готова.
И в эти моменты мы не как подружки разговариваем.
[1:32:51] Speaker V: Спасибо большое.
[1:33:07] Speaker S: У меня такой вопрос.
Я занимаюсь коучингом где-то полгода и пришла уже сюда, в МРТ, оттачивать, более такие эффективные инструменты получать.
Но я что заметила, что довольно быстро...
И очень часто в процессе работы я натыкаюсь на какую-то травму давнюю у клиента.
То есть мы начинаем разбирать с какого-то поверхностного запроса, и вообще очень быстро мы скатываемся до какой-то травмы, когда эта вся ситуация на самом деле началась.
И вот дальше я не знаю, что с этим делать.
По-хорошему, конечно, надо там отправлять человека к психологу или к психотерапевту.
Или как вот вообще мы в этих случаях поступаем?
Можем ли мы работать с какими-то такими серьезными травмами?
Ну вот, например, у меня встречается, я поскольку работаю с лишним весом и с коррекцией веса, у меня, например, встречаются ситуации, когда там девушку или там еще девочкой изнасиловали.
И она как бы не прожила вот эту травму, она начинает закрываться от мира, начинает вырабатывать какие-то свои стратегии защиты.
И я не знаю, как мне вот этично поступить, как мне закрыть ее, как мне ее дальше передать психологу, психотерапевту.
[1:34:27] Speaker S: И вообще вот могу ли я дальше с ней как-то продолжать работу в плане коучинга, или все-таки я вот должна уже отказаться от нее, и все.
[1:34:39] Speaker I: Если у тебя по ходу дела возникают какие-то вопросы, то есть намеренно мы не ходим в прошлое?
Но если появляются какие-то ситуации из прошлого, которые прям держат, и они красной линией проходят через всю жизнь, то имеет смысл с этим работать.
Это вопрос к тебе, насколько ты себя чувствуешь уверенно в том, чтобы вскрыть и закрыть.
Потому что на ситуацию можно взглянуть иначе, нужно уметь прожить эмоции, нужно...
Нужно очень бережно валидировать проживание этой ситуации.
И если ты в себе не чувствуешь силы это сделать, то лучше не рисковать.
[1:35:33] Speaker I: Тогда говорить о том, что давай вот эту ситуацию все-таки, ну или хотя бы спросить, работал ли ты с терапевтом по этой ситуации, был ли у тебя опыт взаимодействия со специалистом здесь, потому что это правда, я тебя понимаю, да, здесь очень важно.
дать полное принятие, сказать, что с тобой все хорошо, это иногда бывает и случается, ты тут абсолютно не виновата, но иногда нужно проработать и прожить это с психологом, и я боюсь, например, идти с тобой, просто быть честной с этим человеком, я боюсь с тобой идти, потому что я боюсь, что мы туда уйдем, а я тебя не верну, тебе будет хуже, например.
И поэтому мне бы хотелось, чтобы с тобой поработал человек, который уже умеет это делать на 100%.
Потому что я больше про движение вперед, нежели чем про проживание прошлых травм.
То есть насколько ты чувствуешь себя в силе, насколько у тебя есть план, насколько ты понимаешь, что ты можешь это закрыть, если у тебя есть соответствующий опыт.
Я иногда заносила туда случайно.
И уже в моменте я понимала, что человек уже рассказал, я сейчас не могу ему сказать все, я с этим не работаю, до свидания.
[1:36:50] Speaker I: И вот в такие моменты я строила озеро, я показывала, как это могло быть, чтобы человек мог посмотреть на это со стороны, чтобы он сказал себе.
Я просто изобретала на ходу все, что только могло помочь.
Собирала все, что только вообще было, попадалась где-то хоть какой-то информации и закрывала.
Но если нет чувства чутья здесь, если нет доверия себе здесь, то не надо.
То просто только зашли, сразу уходим потихонечку.
Честно говоря, что мне страшно самой.
Я боюсь, я хочу быть бережной с тобой.
И поэтому с заботой о человеке максимально передаешь ее специалисту.
Мы говорим с человеком и говорим, что ты хочешь итогом этой сессии.
Но бывает момент, когда у человека большой запрос, и мы идем в долгую.
Я хочу увеличить доход в три раза.
Я понимаю, что за одну сессию.
Как думаешь, за сессию мы это решим?
Мы поработаем с мышлением и потом придем к результату.
[1:38:21] Speaker I: Здесь как?
Ты просто ставишь с ним цель невозможную.
У вас будет постановка невозможной цели в конце.
Вы делаете с ним план действий, и он двигается по своему плану.
И на каждую сессию он приносит, что у него получилось, что у него не получилось.
И то, что у него не получилось, это предмет вашей работы.
Что ему помешало, это сделать.
Что он такого думал, что он застрял.
Второй вопрос про домашние задания.
Часто слышу, ни разу не понял, что надо сделать.
Допустим, поработали и дали человеку домашнее задание.
Что это, зачем это и как это может вообще работать?
[1:38:58] Speaker I: Домашние задания могут быть разными.
Домашнее задание может быть какая-то книга, которая, на твой взгляд, поможет клиенту что-то увидеть, понять и лучше укрепиться в осознании чего-либо, какую-то проблему, которую вы раскопали и увидели во время работы.
Это может быть какой-то эксперимент.
Например, когда человек боится привлекать к себе внимание, и если это женщина, например, она надевает какую-нибудь яркую шляпу и красную помаду, и уходит и проживает вот этот вот момент, когда все на нее внимание обращают, приучают себя к этому, например.
Или это может быть, если ты говоришь про движение к X, сколько-то там, то это может быть, ты делаешь, какие шаги за ближайшую неделю самые важные ты сделаешь.
Вы прописываете план, у вас есть ориентировка, он уходит с тем, что он делает.
Вот оно, его домашнее задание.
[1:40:02] Speaker V: Очень-очень креативная профессия.
Я ответила на твой вопрос, я тебя не вижу, куда-то ты попал.
Да, да, все, я просто руку опустил, чтобы не мешаться.
Надежда с рукой, но без камеры.
[1:40:32] Speaker Q: Да, Ирина, может быть глупый вопрос, но хочу уточнить.
Вот я написала тему по поводу, что я не знаю, где брать клиентов.
Это, я уточняю, это обстоятельство или это запрос, и нам все равно здесь нужен пример.
В какой момент ты думаешь о том, что ты не знаешь, где брать клиентов?
[1:41:03] Speaker I: Ребята, вы сидите, идите уже работайте с клиентами.
Я не знаю, где брать клиентов.
Катя, что ты в этот момент чувствуешь?
[1:41:18] Speaker Q: Ну, страх.
[1:41:26] Speaker I: И когда ты боишься и сидишь в страхе, что их не будет, то что ты делаешь?
[1:41:35] Speaker Q: Я ничего не делаю.
Да-да, Ирина, я на самом деле просто хотела еще раз уточнить, может ли такой запрос быть сразу обстоятельством?
Все-таки нет, нам нужно приземлить на триггер.
[1:41:56] Speaker I: У вас всегда есть обстоятельства.
Сначала вы выясняете обстоятельства.
Мы отталкиваемся от обстоятельств, чтобы это не было абстракцией.
Тогда у человека в голове возникает картинка конкретная.
Вот такая мысль у меня полетела.
Я сразу почувствовала себя вот так-то.
Окей, я почувствовала себя так.
Я не знаю, где клиентов меня пугает, а мысль, что у меня клиентов не будет.
Мне говорят, иди работай, а я думаю, у меня клиентов не будет.
Когда я испытываю страх, я замираю без действия, но у меня клиентов не будет.
[1:42:41] Speaker Q: Да, все, Клир, я уточнила.
[1:42:44] Speaker V: Спасибо огромное.
[1:42:52] Speaker N: Ир, а можешь, пожалуйста, рассказать побольше про клиентов, которых ты выбрала не брать?
Может быть, какие-то конкретные примеры?
На каком этапе сессии ты поняла, что ты не будешь брать клиента и почему?
[1:43:12] Speaker I: Интересный запрос из серии «Я не могу проявляться в Инстаграм».
Мне не очень интересны запросы с определенного времени про отношения.
Я поняла, в какой-то момент как это работает, и я понимала, к чему мы все ведем.
И одно время я работала с отношениями, потом перестала.
Поэтому, когда мне приносится эта тема, я показываю траекторию движения и отпускаю человека.
И если я видела, очевидно, что человеку будет очень сложно потянуть мой ценник, то мне хотелось ему дать в моменте почувствовать себя хорошо и не испытывать негативных эмоций по поводу того, что он услышит цену, которая для него неподъемная.
Я просто решала запрос, и человек говорит мне спасибо за запрос.
[1:44:10] Speaker N: То есть если я правильно слышу, это неинтересные для тебя запросы по каким-то причинам, ценник ты видишь, человек не потянет, тебе некомфортно брать с него такие деньги.
[1:44:22] Speaker I: Иногда бывает такое, что человек все равно спрашивает, то есть я просто решаю запрос, иногда человек спрашивает, и если я вижу, что для него это способно, супер важно, то я могу пойти на какой-то вариант, потому что есть какая-то минимальная цена, есть какая-то другая цена.
Если у меня очень интересный клиент, я могу сделать какую-то цену ниже.
Если мне правда интересно с этим работать.
Но если мне и не интересно работать, я понимаю, что человеку тяжело, но зачем?
[1:44:56] Speaker N: А бывали ли случаи, когда ты понимаешь, что по каким-то причинам человек не испытывает доверия, что ты не сможешь помочь.
Допустим, тебе интересен запрос, ты понимаешь, что ты можешь решить его проблему, но по каким-то причинам выбираешь не работать, то есть нет контакта с клиентом.
[1:45:22] Speaker I: Знаешь, у меня...
Я сейчас боюсь показаться скромной, но нет.
[1:45:27] Speaker I: У меня был единственный раз, когда женщина пришла на встречу, и она искала коуча для своего мужа.
Я понимала, что работать надо с ней, а не с ним.
Я не знаю, как насчет него, но с ней точно надо было.
Но она была абсолютно неразворачиваема и настолько убедительна в своих мыслях.
что я поняла, что я не хочу точно, и мне кажется, что это бесполезное просто будет мучение.
[1:46:03] Speaker N: Дело в том, что я спрашиваю, потому что у меня была абсолютно провальная сессия с одной девушкой.
Я ее всю проанализировала, эту ситуацию, вынесла много опыта, поняла, что нужно больше такого опыта, чтобы получать эту обратную связь.
И, как мне кажется, мне с самого начала не удалось построить пространство, то есть его не было.
пространства не было, и я продолжала идти в сессию, видя, что нет пространства, и не сверялась с ней, и она, ну, тоже с позиции, типа, ну, докажи мне, что это все работает, я уже все поперепробовала, и я вообще кучу терминологии знаю, она меня забрасывала какими-то терминами, а вот это ты хоть знаешь, там, а вот это ты хоть знаешь, Ну, то есть я продолжала пытаться, хотя не было никакого смысла.
Нет смысла абсолютно, конечно.
[1:46:49] Speaker I: Есть момент того, что всегда не надо спорить и не надо доказывать.
И если вы чувствуете, что вы потеряли пространство с клиентом, то лучше вернуться и создать его, потому что дальше сессия бесполезна.
[1:47:06] Speaker N: Да, но в моем случае его даже не было с самого начала.
Я потом, когда уже прокручивала, я с ней совершенно не спорила.
Я очень доброжелательно была к ней настроена, но она была в такой очень какой-то агрессивной позиции.
Я даже не могла понять, почему.
Потом выяснилось, что с самого начала она пришла на сессию настроена, что я потому что принесла сессию на 15 минут позже.
И это ей показалось неуважительно очень.
[1:47:31] Speaker I: Это уже не нужно было работать с этими...
[1:47:34] Speaker N: Но она уже потом мне об этом сказала.
[1:47:38] Speaker I: Имейте в виду, что большое значение имеет ваше состояние и калибруйтесь.
[1:47:58] Speaker F: Вопрос по...
Сегодня у меня была сессия по озеру, да, и можно сразу вопрос?
Там у девушки был запрос, что там бывший муж не уделяет внимания детям, и когда я пыталась развернуть её, да, по методу Кейти, да, правда ли это всё, и она, конечно, говорит, нет, неправда, конечно, не уделяет.
И я немножко подрастерялась, начала, ну она как бы была настроена тоже немножко спорить, так и призналась в конце, что она говорит, я хотела спорить.
И когда можем ли мы использовать, ну как бы прошлое, я, честно говоря, начала там уже искать выходы и говорить, а вот когда у вас был брак, Правда ли, что он уделял внимание или нет?
И она говорит, «Ну тогда, конечно, это было, но меня же интересует сейчас, он не уделяет внимания детям и тому подобное».
То есть как быть, когда ты пытаешься развернуть человека, и на самом деле она говорит, «Нет, это неправда», когда клиент говорит.
То есть понятно, что мы интуитивно пытаемся искать, правильно ли это, когда я начинаю искать доказательства в прошлом, а она говорит, что ее интересует текущая ситуация, где правды нет.
[1:49:21] Speaker I: Смотри, мы не работаем с тем, чтобы поменять другого человека, и мы сразу сообщаем об этом клиенту.
То есть мы не можем повлиять на мужа, чтобы он уделял время детям.
абсолютно, но мы можем повлиять на то, как она об этом думает.
И, скорее всего, когда мне приносят запросы такие, я показываю, смотри, у меня бывает момент, когда муж мой, например, у меня был момент, это реальная история, когда муж в какой-то момент сказал, ты не занимаешься ребенком.
Это не я не занимаюсь ребенком, это ты не занимаешься ребенком.
И тебе кажется, и ты так переживаешь, что ты не занимаешься, что тебе хочется переложить эту ответственность на меня.
Это нормально, такое бывает, это перенос.
И он поймал себя тут же, что, слушай, это правда.
Потому что я говорю, хорошо, а если я ей не занимаюсь, то кто ей занимается?
У нас есть кто-то ещё, кто может заниматься ребёнком.
И он тут же находит подтверждение моим словам.
Да, действительно, она вот это умеет, она вот это уже делает, она вот это рассуждает.
[1:50:41] Speaker F: И такой вопрос.
Можно ли вот в тот момент, да, я тоже, она всё время как бы обвиняла мужа, что он не уделяет время детям.
а дети уделяют тебе время, да, можно ли вот со всех сторон, там, я не знаю, привлекать всех?
[1:50:59] Speaker I: Почему нет?
И хорошо сказать, что это, в принципе, работа мозга такая, она обманывает, да, нам больно думать, что мы недостаточно времени уделяем ребенку, поэтому мы ищем виноватого вовне.
Не уделяет он времени ребенку.
У нас озеро не заканчивается одним предложением.
Значение может быть просто маленькая тележка.
Надо найти то, которое на самом деле причиной всего является.
[1:51:38] Speaker F: И есть ли какая-нибудь фишка, вот как девочки до этого спрашивали, как уйти, время у тебя закончилось с клиентом, и как закрыть вопрос, чтобы он ушел приподнятым, эмоционально не раскрытым, не разобранным, а более-менее.
То есть там просто сделать акцент на каких-то позитивных моментах в целом, их проговорить и таким образом отпустить получается.
[1:52:01] Speaker I: Если да, если у вас не получается развернуть, то, конечно, с другой стороны, я думаю, что у вас достаточно техники для того, чтобы просто отработать технику разворота.
Если у вас не может не хватить времени, вы за 10 минут строите озеро, проясняете запрос, строите озеро, ну, 15 минут максимум.
Если вы за 15 минут построили озеро, вернули его клиенту, то у вас остается еще куча времени на то, чтобы его развернуть.
У вас еще остается просто потом хвостик, где вы делаете намеренное озеро, или опираетесь человеком на ценности, вспоминаете, что важно, что хорошо, и тогда человек уходит у вас в отличном состоянии.
Ребят, давайте прям последние два вопроса.
И я хочу, чтобы вы пообещали мне, что вы клиентов начнете брать все-таки.
Нам важно, чтобы вы заканчивали программу уже с клиентами.
Если у вас есть вопросы по поводу того, что с клиентами делать, где брать, давайте быстренько.
Я вам рассказала уже, что не рассказывайте мне, что вы не знаете.
Возьмите, вспомните, что вы знаете.
[1:53:19] Speaker V: Сейчас Женя, Надя ждет дольше.
[1:53:32] Speaker K: Я хотела уточнить, у меня осталась неясность.
У нас был инструмент в самом начале.
И мне не очень понятно, в какой момент им лучше пользоваться.
Я понимаю, у нас первая сессия идет упоительно, когда мы продаем, потом идет встреча с клиентом.
Если это делать на первой самой сессии, то там мы, наверное, мало дадим результата.
Но мне непонятно пока, в какой момент использовать этот инструмент эффективнее.
[1:54:09] Speaker I: То, что вы умеете этим инструментом владеть, это прекрасно, и вы его используете тогда, когда это уместна сессия, особенно в начале.
Это инструмент, в первую очередь, установки контакта и умения слушать правильно.
Вы проясняете запрос через эти слова.
Да, вы можете вести сессию вообще без каких-либо инструментов.
[1:54:35] Speaker V: Называется операционный кучер.
Вы вообще можете сидеть и молчать, клиент сам думает об вас.
[1:54:43] Speaker I: И расскажи мне больше, что еще, это тоже прекрасно для того, чтобы подумать с клиентом.
То есть у вас могут быть отдельные сессии, где вы учитесь думать, вы учитесь клиенту думать над каким-то вопросом и помогаете ему с его вопросами.
Вы можете вопросы не задавать.
Можете просто показывать ему тело.
Вот так вот, когда вы внимательно слушаете, значит, все хорошо, и он может продолжать.
А если вот так, значит, ему нужно куда-то в сторону увернуть, потому что он сам себя закапывает.
Это один из инструментов, который вы можете использовать как элемент сессии.
Вам он был дан вначале для того, чтобы вы потренировали пространство и чувствование пространства, и создание связи с клиентом.
Это может быть элементом сессии, может не быть элементом сессии, может быть самостоятельной сессией, да, и не рекомендую делать первую сессию.
[1:55:40] Speaker V: Если вы хотите сначала установить связь и показать клиенту, как это работает.
[1:55:54] Speaker K: Все-таки осталось у меня...
мысль сопротивления по поводу продуктивного продукта, когда ты отвечала на то, что я работаю с мышлением, поэтому я могу тебе показать, как заработать деньги, и моя профессия — это работа с мышлением.
[1:56:10] Speaker I: Я говорю никогда, что я покажу тебе, как заработать деньги.
Я покажу тебе, что мешает тебе заработать.
[1:56:16] Speaker K: Да, да, да.
И вот лично моё возражение на эту тему, что Если я умею работать с мышлением, почему же я не поработаю со своим мышлением, чтобы заработать деньги?
[1:56:30] Speaker I: Ну, так поработать со своим мышлением, заработать деньги.
Например, когда я разговариваю с мужем, например, по поводу денег, я понимаю, что вот я сейчас работаю как наемный менеджер в компании Миши.
И мне это нравится, мне это в кайф.
И я вижу, как этот бизнес работает.
И я многое здесь получаю, в том числе и радость, и удовольствие, и рост.
Но когда я говорю о том, чтобы я строила свой бизнес, вот мой муж, он стремится построить 100-миллионную компанию, как Миша, а я нет.
Я хочу бутиковую компанию, понимаешь?
Я хочу просто дорогой коучинг иногда делать.
И мне не нужна 100-миллионная компания.
И при этом я работаю с людьми, у которых бизнесы уже перевалили за оборот 10 миллионов долларов.
[1:57:36] Speaker V: Я успешно работаю.
[1:57:40] Speaker K: Да, ты можешь так говорить.
Я сейчас пытаюсь свое сопротивление проработать.
Ты можешь так говорить, потому что ты это выбираешь, тебе это не нужно.
А если я выбираю заработать деньги больше, чем у меня сейчас, сделать доход больше, чем у меня сейчас.
То есть я сначала должна проработать себя.
Я понимаю, что это займёт время.
[1:58:08] Speaker I: Вопрос в том, что видишь ты, что тебе мешает или нет.
Если ты видишь и работаешь над этим, и ты идёшь в процессе, почему ты не можешь помогать другим?
Потому что ты уже можешь быть на два шага впереди них.
[1:58:21] Speaker V: Если ты в эту сторону посмотрела.
А если я не вижу, что мне мешает?
Тогда тебе стоит работать дальше.
[1:58:34] Speaker K: Потому что когда говорить о том, что да, я работаю с мышлением, и я помогу тебе разобраться в твоем мышлении, если я еще не разобралась в своем мышлении, я считаю, что я не имею права заявлять такие вещи.
[1:58:48] Speaker I: Ты не разберешься, если ты не начнешь работать с чужим мышлением.
Потому что что-то ты уже, в чем-то ты уже все равно опередила других.
Ты как минимум уже знаешь, что в мысли можно верить, а можно нет.
Ты уже на несколько шагов впереди других людей.
И вот эту часть ты уже можешь дать им и быть им полезной.
если ты припишешь себе то, что уже есть, и продвинешь себя дальше.
При этом я тебе искренне говорю, муж со мной с коучем живет 5 лет, он буквально недавно, где-то полгода назад, он мне пришел и говорит, слушай, я тут знаешь, как мысль придумал, понял, мы же можем выбирать, что думать.
[1:59:40] Speaker V: Спасибо тебе, спасибо тебе.
[1:59:48] Speaker K: Я поняла, что я сейчас думаю мысль, что этого недостаточно.
[1:59:54] Speaker I: Так как всегда, наполовину пуст или наполовину полный?
Можешь сидеть и рассказывать себе, что он наполовину пуст и бездействовать, но он тогда не наполнится.
А можешь сказать, я уже вот это, вот это умею.
Есть люди, которым я могу помочь.
Вот текст с переносами на новые строки после каждого знака точки и вопросика:
[2:00:14] Speaker V: Спасибо, Ирина.
[2:00:18] Speaker L: Добрый вечер всем.
Я с первого дня в своем аккаунте в Instagram очень ярко транслирую о том, что я учусь на коучинге, занимаюсь сейчас коучингом, свои инсайты, что мне дает коучинг, как меняется мое мышление, но...
Я в коучинг пришла через распаковку личностей.
И я когда училась там, я делала все то же самое.
То есть я транслировала то, что я учусь, и какие инсайты, и как меня это меняет.
И потом, когда получился сертификат, я в этот же день объявила о том, что я беру клиентов и начинаю работать.
И меня сейчас вот этот вот момент до получения какого-то подтверждения прохождения обучения, он меня вроде как бы тормозил.
С одной стороны, это я понимаю, что это не совсем существенно, что можно назначить, допустим, там сессию с маленькой ценой и сказать о том, что вот я учусь, и вот у меня прям задание, что вот мне уже надо брать клиентов там по минимальной цене.
Насколько это вообще не будет ли это обесценивать, ну, как бы меня вот как коуча потом.
[2:01:26] Speaker I: Вот я, допустим, возьму сейчас...
Сейчас, пока я учусь, цена такая.
Спешите сейчас впрыгнуть ко мне к коучу, потому что когда я закончу, моя цена возрастет в два раза.
То есть и ажиотаж такой создается.
Потому что у меня были мысли всякие.
У меня вот было не совсем понятно, как мне начинать вот это транслировать.
Потому что вроде бы я говорю о том, что я получу сертификат, и я сейчас тут начну всех поучить.
А с другой стороны, я понимаю, что я уже готова это делать.
И у меня нету никаких барьеров в отношении к этому.
За донейшн я прям вот понимаю, что я не хочу за донейшн, потому что это будет обесценивать эту профессию.
То есть, в принципе, можно создать такой ажиотаж и сказать, ребята...
[2:02:16] Speaker I: Беру сразу пакет по 10 сессий минимум.
Мы делаем с вами диагностику, и вы принимаете решение, хотите вы решать свою проблему со мной или самостоятельно.
Вы мне ничего не должны за первую сессию.
приходите, а потом будет дороже.
[2:02:33] Speaker L: Все, значит, завтра буду объявлять о том, что я начинаю.
[2:02:36] Speaker Q: Ура, я могу, видно, еще одного человека начинать.
[2:02:40] Speaker L: Ну, у меня вот этот вот момент, у меня чуть-чуть, конечно, вот стопорило, потому что и не хотелось заходить вот прям, здравствуйте, я еще сертификат не получила, кто я такая получила.
С другой стороны, я понимаю, что есть уже инструменты, которые реально помогают людям.
Потому что даже вопрос родным, ты действительно так думаешь, или это, ну, ты уверен, что это правда, или ты просто так себе придумал и так думаешь.
Уже мою маму ставят в тупик, и она начинает думать.
То есть я вижу, у нее такой мыслительный процесс, И она так слушает точно.
То есть я понимаю, это круто работает.
И уже можно начинать с этим работать.
[2:03:20] Speaker I: Завтра начну.
Уже можно начинать с этим работать.
У кого сегодня, у кого завтра, просто уже идите и начинайте.
Коучинг – практическая профессия.
Если вы на практике с клиентами, не сделайте, потом не сделайте.
Сделайте, пока вы на курсе, пока у вас мощная поддержка в виде ваших батей, в виде того сообщества, которое с вами сейчас.
Вы друг друга как волна вынесете.
Сейчас у вас есть все для того, чтобы прыгнуть в это.
Вы просто не дадите результат.
Извинитесь, скажите спасибо большое за опыт.
[2:04:11] Speaker L: Но если человек все равно высказался, и если его хорошо послушали, и дали ему просто поле для того, чтобы он рассказал и что-то сам про себя понял, это уже есть результат.
[2:04:28] Speaker V: Мы не будем деньги просто так возвращать.
[2:04:35] Speaker I: Жень, это вопрос того, что нам легче вступить в неизвестность, если мы для себя придумали возможность хорошего выхода.
И я вас уверяю, что, скорее всего, не произойдет того, чего вы боитесь.
Иметь план Б всегда хорошо, спокойнее чувствуется, легче действуется.
Что-то там уникальное сейчас давайте.
[2:05:18] Speaker R: Всем привет.
Я фитнес-инструктор, предприниматель 7 лет.
Никогда не проводила вообще беседы по видеосвязи.
Но всегда контактирую с клиентами.
То есть опыт был просто в контакте и беседах.
Подошла в коучинг, чтобы монетизировать эти консультации.
То, что я уже почти ушла от просто вот такой информации.
И что я хочу сказать, что нет у меня опыта психологического.
Ну, как сказать, такой жизненный опыт есть.
То есть я выросла в духовной семье.
И что хочу сказать, что я провела первую поительную.
Но девушка зашла в группу платную.
А вторые два упоительные я уже провела платно, потому что этот разговор уже ценен 100%.
То, что они говорят, то, что мы их слушаем, я считаю, это уже ценно, это уже коучинг.
То есть это не какой-то там пробный вариант, потому что эти два человека, следующие, они согласились на трехмесячные.
Я не знаю, там много или нет, я по своему мнению, по своему там расценила, сколько он сейчас стоит.
Сейчас такое время, когда люди, их никто не слушает.
То есть муж занят, может быть, дети занят.
[2:06:58] Speaker R: И вот именно разобрать, выслушать все-все-все детали, вот реально сесть и выслушать от а до я, это почти никто не делает, даже подруги уже не делают.
И сама упоительная вот эта схема, она настолько уникальна, что человек...
Ну, это ценно в любом случае, это просто бесценно.
И то, что вы делаете это бесплатно, это...
Ну, просто подарок судьбы для них.
Я не делаю это бесплатно, и даже упоительно все здесь 2000 рублей продаю.
И если они вдруг не покупают у меня пакет, они у меня заходят еще за 2000 рублей, такая, типа, продать, чтобы привлечь.
У меня такая группа я создала, вот, сразу же после вот этой беседы.
Поэтому, девочки, вообще не сомневайтесь, то, что мы слушаем людей, вот чутко, да, хотим вникнуть в их суть, это просто, таких нет людей, они единицы, кто захотит, я не считала себя никогда таким человеком, который будет вот так по видеосвязи выслушивать вот так людей, то есть я раньше даже, ну, об этом не думала, сейчас я это пробую, мне нравится это, и это, ну, бесценно, потому что не каждый человек захочет слушать и помогать вот так другим, поэтому вообще не сомневайтесь, вот, и второй вопрос про групповые сессии,
[2:08:11] Speaker R: Вот, если у меня есть группа, ну, занимающихся, да, онлайн, вот, например, тоже, ну, люди, которые приходят на фитнес, либо те, кто худеют онлайн, у них там свои, да, тараканы в голове могут быть, тоже это все связано с психологией, с непринятием себя туда-сюда, вот.
Вы практикуете групповые сессии?
У меня мысль пришла, просто не слышала информации.
Например, это для тех, кто хочет попробовать.
Попробовать, но не готов, может быть, сразу.
[2:08:42] Speaker I: Смотри, есть разные групповые форматы.
Я не знаю, какой практикуешь ты.
Ты можешь практиковать формат дискоучинга, ты можешь выстраивать свою работу с людьми так, как ты считаешь нужным.
Когда люди к нам приходят, я обучаю групповую коучингу в Метерской.
То есть мы приглашаем людей, которые прошли экспоненту, отбираем их и точно приглашаем в менторскую программу для тех, с кем мы хотим продолжить, кого мы хотим продолжить обучать.
И там у нас есть отдельный курс по групповой работе.
Но групповой коучинг – это отдельное направление, оно больше похоже на терапию.
Но там есть свои особенности, которые позволяют это делать все-таки не терапией, а именно коучингом.
И здесь там очень много работы здесь и сейчас.
И поэтому даже если в итоге ребята у нас не...
делают группы, то получают сумасшедшую насмотренность на то, как использовать здесь сейчас.
[2:09:47] Speaker R: Например, если с клиентами, если есть люди, которые хотят попробовать, я как понимаю, там 5 человек заходят по специальной стоимости, чтобы увидеть, как работает коучинг на примере одного человека.
[2:10:05] Speaker I: Ты можешь сделать так, как тебе видится, и мне кажется, что у тебя хороший склад бизнесового ума для того, чтобы придумать схему, которая будет интересна и твоим клиентам, и осуществима тобой.
[2:10:19] Speaker R: То есть можно, да?
Потому что я как бы разовые сессии тоже часто слышала, что мы не практикуем, да, как бы разовые сессии?
[2:10:29] Speaker I: Мы разовые сессии не практикуем, но мы можем продавать за счет бритцев, мы можем демонстрировать то, что мы делаем и как мы это умеем делать.
[2:10:41] Speaker Y: Всех приветствую.
Ирина, у меня такой вопрос для начинающих коучей.
Возможно ли посмотреть где-то демоверсии, вот именно интересует именно структура разворота, да, более подробно, вот для того, чтобы была большая насмотренность, где-то можно посмотреть, может быть, у Михаила или у модератора,
[2:11:06] Speaker I: Я уточню, если у вас библиотека, доступ к библиотеке знаний, посмотрите в своих кабинетах, если найдете.
Но это прям битчи какой-то, потому что я смотрю, что в любой программе, куда я не прихожу, мне все время говорят, отдайте нам сессии, отдайте нам примеры.
Вы поймите, что вы увидите пример, и ваш мозг привяжется к Есть, да, у нас библиотека знаний.
Второе, что я хочу вам сказать, не привязывайтесь, пожалуйста, к демо-сессиям.
Потому что у вас свой будет путь.
Вы не можете делать путь не так же, как Миша делает.
вы будете все равно делать по-своему.
И в моменте доверяйте себе больше.
Вы решаете запрос, в моменте вам приходит мысль о том, как это развернуть.
Используйте это, доверяйте себе.
Потому что инструментов много.
А когда вы к экспоненту приходите, там вообще утонуть можно в количестве инструментов, которые Миша дает.
И там можно и вот так развернуть, и вот так развернуть, и так сходить, и вот так, и здесь показать, и вот так, и с этой стороны посмотреть.
[2:12:28] Speaker I: Интуиция, да, и никаких определенных...
Это момент того, что в моменте тебе все равно придет нужный инструмент.
Потому что когда ты в потоке, ты все равно получаешь то, что тебе нужно.
Не привязывайте себя и свой мозг к тому, что как будто бы вам не хватило насмотренности.
Но не привязывайте себя к тому, что нужно так и никак иначе.
У вас у всех свой будет коучинговый стиль.
У вас у всех развивается со временем коучинговое чутье.
Но для того, чтобы оно развилось, нужно не сидеть и не думать, что вы чего-то еще не получили.
Каких-то вы сессий еще не посмотрели.
вы еще с бади не доработали, вы чего-то там не доделали.
Вот пока вы не пойдете работать с клиентами, у вас не будет этого чутья, потому что вам нужно работать с реальными клиентами, с живыми людьми.
Чем больше вы их наработаете, тем быстрее у вас появится это чутье, тем быстрее у вас появится большее доверие самому себе, самим себе, тем легче вам будет дальше входить в каждую следующую сессию.
Ребята, я вас умоляю, идите, пожалуйста, не ждите ничего, работайте.
[2:13:50] Speaker I: Спасибо, Ирина, работайте.
И не рассказывайте мне, что вы не знаете, где найти клиентов.
Просто найдите, возьмите и найдите, где хотите.
По знакомым, по соцсетям, по рекламе, как хотите, как угодно.
Сделайте что-нибудь, уже просто что-то сделайте.
Пока вы будете сидеть и бояться, клиенты сами не появятся.
Клиенты приходят не тогда, когда вы боитесь, а когда вы уверены, что вы точно пользу дадите.
[2:14:19] Speaker V: Даже если вы просто выслушаете и создадите классное пространство, это уже великая польза.
[2:14:30] Speaker I: А мне как кучу попасть нельзя.
По контракту я не беру, не работаю с клиентами Академии.
Можете задать мне любой вопрос.
Мы с вами увидимся по окончанию МРТ.
И я надеюсь, что вы все мне скажете, что вы точно успели поработать с клиентами.
Спасибо большое, что вы такие выносливые.
Просто невероятно столько времени со мной провели.
В первую очередь в поиске клиентов.
Во вторую очередь обязательно о том, чтобы отпрактиковать все это и превратить в навык.
Это последовательность, а не важность.
Бесплатные тоже считаются, но лучше платные, потому что для вас самих это будет по-другому.
Даже если вам клиент заплатил 5 долларов за сессию или 10, это все равно будет платная сессия.
Приучайте свой мозг к тому, что вы берете за это деньги.
[2:15:39] Speaker V: Цените свое время.
Ваше время не может ничего не стоить.
Цените себя, и клиенты будут ценить вас.
Почувствуйте внутри свою силу и что вы уже сейчас можете сделать.
[2:15:59] Speaker I: И какую вы огромную работу над собой уже проделали.
[2:16:04] Speaker V: И как вы можете за ручку через такую же работу провести ваших клиентов.
[2:16:11] Speaker I: Я с вами прощаюсь и очень надеюсь, что когда мы с вами увидимся в следующий раз, вы мне расскажете, как это круто продавать всем, работать, какие-то результаты вообще фантастические получать.