May 25

Транскрипт 2.3d ДЭМО «Интервенции при работе с враждебно-зависимыми парами». Келли Шарвер - 20мин

Назад

[0:04] Speaker A: Давайте предположим, что это первая или вторая сессия со мной.
И они не могут сделать никакую работу по дифференциации, никакую работу по модели инициатор-вопроситель, пока они не научатся успокаивать себя.
Итак, дорогие партнеры, я рада вас сегодня видеть.
И насколько я поняла, когда мы встречались с вами в прошлый раз, вы очень много ссоритесь, спорите и вообще враждуете.
Да, да, так и есть.
И я хочу знать, возможно ли, чтобы мы посвятили определённое время для того, чтобы выяснить, что происходит в вашем мозге в то время, когда вы дерётесь и ссоритесь, дерётесь на словах.
Вы согласны?
Да, хорошо, я вижу, что вы оба согласны.
И сейчас я хочу, чтобы... Вы сказали мне, насколько много информации вы knowете о том, как устроен мозг?
Ну, немножко, немножко знаем.
Но я вообще мало знаю о мозге, что он функционирует каким-то образом, и всё.
Хорошо.
Я вам на прошлой сессии раздала, какие раздатки.
Вы успели их прочитать?
И обычно я слышу от пары, что нет, они не успели.
И... Дело в том, что я выслала вам кое-какую информацию для вашего ознакомления.
И, конечно, ее было очень много, и, возможно, поэтому вы не успели с ней ознакомиться.
[2:25] Speaker A: Но вот кое-какая информация, которую я уже выслала, вот ее точно я хочу проговорить.
И это информация о том, как устроен наш мозг.
На примере модели руки, ручная модель Дэна Дэниэла Сигелла.
Итак, я хочу сегодня, чтобы мы все с вами увидели, что происходит с нами во время ссоры.
Дело в том, что у мозга тоже есть один такой участок, который мы можем сказать душа мозга.
И И вот эта душа, душа мозга, она очень любит соединяться с людьми, она очень любит быть в хорошем контакте.
И это наш неокортекс.
А есть еще и другая часть нашего мозга, которая все время ждет, которая включена, чтобы не допустить какого-то подвоха, не допустить какой-то опасности.
То есть она как охранник.
Так вот, вот эта часть... которая все время хочет не допустить чего-то плохого.
В ручной модели это часть большой палец.
И что происходит в отношениях?
Если вы чувствуете себя под угрозой, это большой палец выходит из сложенной позиции, которой он до этого был.
И вот Ольга говорит, да, это очень сильно похоже на то, что когда чайник закипает, а он полон воды, то это булькающая вода, кипяток начинает выливаться через крышечку.
Да, да, действительно, это так.
[4:45] Speaker A: Ольга, а давай вспомним, когда ты начинаешь вот так вот кипеть, что вот это кипяток начинает переливаться через чайник.
Давай посмотрим на уровне тела.
Что ты обычно чувствуешь в теле?
Я обычно чувствую, что живот, чуть выше живота, там как будто что-то горячее.
И до куда доходит это горячее?
До сердца, да, сердце бьётся, и мне хочется что-то делать.
Келли говорит, да, Ольга, действительно, ты права, именно так тело чувствует себя, когда лимбическая система включилась, да, чувствуется, как что-то горячее в животе и в груди, и хочется что-то сделать.
Жанара, теперь к тебе.
Давай посмотрим.
Я это называю как свериться с сигналами своей лимбической системы.
То есть у тебя тоже есть у твоего тела определенные сигналы, по которым ты можешь определить, что лимбическая система завелась.
И Очень важно понимать, что возбужденная лимбическая система начинает вести вас туда, куда вы на самом деле в спокойном состоянии, не хотите идти.
И сейчас я предлагаю вам новую стратегию.
Вот, например, когда ты, Ольга, чувствуешь, что-то начинает быть горячо в животе, подниматься груди, и сердце начинает колотиться, я предлагаю тебе вместо того, чтобы действовать, засмеяться.

[6:54] Speaker A: Вот, например, какая ассоциация с чем-то смешным у тебя есть?
Ну, например, ослик.
Да, ага, ослик.
Тогда, когда ты чувствуешь, что твоя лимбическая система возбудилась и вышла из-под контроля, я предлагаю тебе подумать об ослике и вызвать у себя улыбку или смех.
И Ольга говорит, да, Келли, я тебя понимаю, что невозможно одновременно раздражаться, сердиться и смеяться.
Да, да, Ольга, ты абсолютно правильно меня понимаешь.
Так вот, что мы делаем таким образом, когда мы вспоминаем о чем-то смешном, чтобы вызвать в себе смех, улыбку, то мы тем самым обезоруживаем нашу лимбическую систему, мы ее успокаиваем, она возвращается на место.
Жанар, давай к тебе вернемся.
А как ты обычно в конфликте чувствуешь себя? по телу жанар говорит я себя чувствую так как будто вот я сжимаюсь на уровне плеч и в спине и как будто хочу отклониться и уйти уйти от взаимодействия хорошо а когда ты сердишься как ты себя чувствуешь в теле похоже на жар на жар в груди и Хорошо, это то, что я называю свериться с сигналами своего тела.
И, возможно, когда ты чувствуешь этот жар, тебе хочется сказать какие-то просто обидные комментарии.
[8:52] Speaker A: Может быть, ты не повышаешь голос, но делаешь едкие комментарии, потому что мы знаем про Ольгу, она повышает голос. а что мы knowем про тебя что ты обычно просто говоришь что такое что-то такое пассивно-агрессивное на самом деле да у тебя есть очень хорошие причины почему ты не говоришь это напрямую а ты говоришь это как бы в обход но тем не менее Пытаешься задеть Ольгу.
Так вот, надо нам придумать и для тебя какое-то слово, которое ассоциируется для тебя с чем-то таким смешным.
Вот у Ольги это «ослик», а для меня это «обезьянка».
Отлично.
Так вот, у вас есть теперь кодовое слово.
У Ольги «ослик», у тебя, Жанар, «обезьянка».
Для разных пар они используют разные техники, помимо слова. кто-то сразу выходит на прогулку, кто-то что-то еще делает.
Но вот мое любимое, когда я очень раздражена и в сильной злости, я открываю свои ладошки и вот в таком жесте, то есть вместо того, как сжатые кулаки, что я хочу драться, тут распахнутые, раскрытые ладошки, И вот, Жанар, представь, я называю желающие руки, они желают принимать.
Итак, в следующий раз, друзья, когда вы чувствуете, что ссора на подходе, то Ольга говорит «ослик», а ты, Жанар, говоришь «обезьянка».
И открываешь ладони.
[11:30] Speaker A: Жанар говорит, а еще бы мне помогло дыхание, какая-то дыхательная техника.
А какую дыхательную технику ты обычно принимаешь, практикуешь?
Обычно это просто техника вдохнуть через нос, выдохнуть через рот.
Отлично, можно ее усилить тем, что положи одну руку на грудь, а другую на живот, и послушай свое тело руками, как на вдохе сначала грудь, поднимается потом живот, и на выдохе они опадают.
Отлично.
И, Жанар, я также тебе хочу предложить таппинг или по-другому простукивание по ребру ладони или вот такими движениями, нажимающими по этой точке или проглаживание.
Итак, у тебя на выбор принимающие ладони или же дыхательная техника или простукивание ребра ладони.
И... И я помню, как в ноябре я летела в самолете, и моя соседка, она сидела рядом с креслом, вдруг у нее началась паническая атака.
И ей стало так плохо, что она говорит, мне надо выйти из самолета, мне надо выйти из самолета.
Но я показала ей вот эту технику, которая ее мгновенно успокоила.
Итак, вы начинаете с глаз, потом через виски.
[13:41] Speaker A: И приходите к сердцу для кого-то будет достаточно сделать один раз для кого-то может быть пять раз и так для вас друзья ваше домашнее задание это практиковать на ваши ключевые кодовые слова ослик обезьянка и также практиковать те практики, которые мы сегодня с вами прошли, да, на принимающей ладошке и трипл смузи, да, успокоение тройного обогревателя и дыхательная техника простукивания по ребру ладони, да, И вот я вспоминаю одного своего клиента, который был военный, большой дядька во всех отношениях.
И когда я ему предложила техники, он сказал, да не буду я вот это всё делать.
А на следующую сессию он пришёл и он сказал, я даже не понял, но вот эти открытые ладошки, они каким-то образом сработали.
Также поищите, что для вас работает, чтобы успокоиться.
Опять же, кто-то идёт на прогулку, кто-то идёт приседания делать.
Я лично очень люблю в баскетбол играть.
И для меня даже несколько минут поиграть в баскетбол перезагружает мою нервную систему.
Так что я предлагаю вам также поискать, кто вас переключает.
И Ольга спрашивает, а как нам тогда взаимодействовать?
Келли говорит... Вы сможете разговаривать и взаимодействовать намного лучше, когда ваша лимбическая система в спокойствии.

[16:07] Speaker A: Поэтому прежде всего вам нужно уметь успокаивать себя и перезагружаться.
Ещё одна техника, которую я хочу, чтобы вы освоили.
Скажи что-то хорошее о себе.
И Ольга говорит, я хороший папа.
А скажи что-нибудь хорошее о Жанаре.
Жанар – хорошая мама.
Хорошо, отлично.
И почему мы как люди страдаем?
Потому что мы постоянно прокручиваем плохое в нашей голове.
Прокручиваем это опять и опять и опять.
Вот, например, не важно, что вы делаете, но если вы прокручиваете плохой день за днём, то ничего не меняется, и вы чувствуете себя всё хуже и хуже.
Ну что, если мы вместо прокручивания плохого будем прокручивать хорошее?
И сначала вы перед каждым взаимодействием, каждым разговором друг с другом, что если вы прокрутите несколько раз хорошие мысли о себе и о вашем партнёре?
И ещё раз подведём итог.
В следующий раз, когда... Вы придете на сессию, и если я увижу, что вы начинаете, вот если я вижу, что ты, Ольга, начинаешь повышать свой голос, раздражаться, то я скажу «Ослик».
А если я увижу, что ты, Жанар, начинаешь делать какие-то обходные такие комментарии в сторону Ольги, я скажу «Обезьянка».
Это будут наши кодовые слова.
[18:17] Speaker A: Для того, чтобы вы вспомнили, что это время остановиться, подышать, выполнить дыхательную практику и вернуть свою лимбическую систему, вернуть свой большой палец на место и только потом продолжить разговор.
И как, для вас это резонирует?
Хорошо, хорошо.
Итак, Ольга, Как только ты чувствуешь этот жар в животе, в груди, говори своё слово.
Вот моя дочка, ей 12 с половиной, и её кодовое слово — это «трубка для плавания», «snorkels» по-английски.
И мы с ней говорим «трубка для плавания», «трубка для плавания». и её это переключает.
То есть если это работает на подростке, который был до этого просто, да, можно сказать, невменяемым, это точно сработает и для вас, взрослых людей.
Итак, спасибо вам обоим.
Итак, давайте теперь обсудим, как для вас это было быть здесь на нашей домосессии.
Ольга говорит... Очень было круто, я хочу это попробовать.
Да, конечно, как я вам уже сказала, прежде чем чего-то рассказывать и чему-то обучать своих клиентов, я сначала на себе практикуюсь.
А как тебе было, Жанар?
Жанар говорит, интересно, такие простые вещи, но чувствуется, что они точно рабочие.
И спасибо большое, что ты делишься своими какими-то историями из своей жизни.
Да, конечно.
[20:27] Speaker A: И не забывайте говорить себе, что со мной всё в порядке.
Хорошо, давайте поаплодируем их.
Спасибо, что вы поучаствовали сегодня.

Итоги простым языком

О чем было обучение:

Это демонстрационная сессия, на которой коуч (Келли) работает с вымышленной парой (Ольга и Жанар), чтобы научить их техникам самоуспокоения на основе ручной модели мозга Дэна Сигела. Главная идея: прежде чем учить пару дифференциации и другим коучинговым инструментам, они должны научиться замечать сигналы своего тела (когда «лимбическая система завелась») и успокаивать себя, иначе любые разговоры бесполезны.

Главные мысли:

  1. Прежде чем работать с дифференциацией и моделью «инициатор-вопроситель», пара должна научиться успокаивать себя. Без этого никакая работа не пойдет.
  2. Ручная модель мозга Дэна Сигела (объяснение для пары):
    • Кисть руки — модель мозга.
    • Неокортекс (кончики пальцев) — «душа мозга», отвечает за контакт, связь с людьми.
    • Лимбическая система (большой палец внутри) — «охранник», который ждет опасности. Когда человек чувствует угрозу, большой палец «выскакивает» (лимбическая система захватывает контроль).
    • Возбужденная лимбическая система управляет реакциями «бей, беги, замри» и ведет человека туда, куда в спокойном состоянии он не хочет идти (ссориться, кричать, делать едкие замечания).
  3. Как «свериться с сигналами своего тела» (распознать включение лимбической системы):
    • Ольга (активно-агрессивный тип): чувствует жар в животе (чуть выше пупка), жар поднимается к груди, сердце колотится, хочется что-то делать.
    • Жанар (пассивно-агрессивный тип): сжимается в плечах и спине, хочется отклониться и уйти, едкие комментарии.
  4. Техники самоуспокоения (что делать, когда «палец выскочил»):
    • Кодовое слово + улыбка/смех: выбрать смешную ассоциацию («ослик» для Ольги, «обезьянка» для Жанара). Когда чувствуешь сигнал — подумать о слове и улыбнуться/засмеяться. Невозможно одновременно злиться и смеяться — это «обезоруживает» лимбическую систему.
    • Раскрытые ладони («желающие руки»): вместо сжатых кулаков (намерение драться) раскрыть ладони (намерение принимать).
    • Дыхание: вдох через нос, выдох через рот. Усиленный вариант: рука на грудь, рука на живот — чувствовать, как поднимается грудь, потом живот.
    • Таппинг (простукивание по ребру ладони): успокаивающая техника.
    • Физическая активность: прогулка, приседания, баскетбол, битье груши — то, что переключает нервную систему.
    • Говорить хорошее о себе и о партнере («я хороший папа», «она хорошая мама»).
    • Прокручивать хорошие мысли вместо того, чтобы прокручивать плохие (люди страдают, потому что постоянно прокручивают плохое).
  5. Как коуч использует техники на сессии:
    • Если видит, что партнер начинает злиться (Ольга) или делать пассивно-агрессивные комментарии (Жанар), коуч говорит кодовое слово («Ослик» или «Обезьянка»), чтобы напомнить: «Остановись, подыши, верни большой палец на место, потом продолжай разговор».
    • Коуч сначала практикует техники на себе, а потом учит им клиентов.
  6. Примеры из практики:
    • Мужчина-военный, который сначала отказался делать «открытые ладошки», а на следующей сессии сказал, что это сработало.
    • 12-летняя дочь Келли с кодовым словом «snorkels» (трубка для плавания) — техника работает даже с «невменяемыми» подростками.
    • Попутчица в самолете с панической атакой, которую успокоили техникой успокоения тройного обогревателя.
  7. Важное напоминание: «Со мной всё в порядке». И техники нужно практиковать (домашнее задание).

В чем суть информации (логика спикера):

Келли проводит живую демо-сессию, показывая, как именно внедрять техники самоуспокоения в работу с парой. Логика: (1) спросить разрешение и объяснить, что будем смотреть на мозг; (2) дать ручную модель — простую визуальную метафору; (3) попросить партнеров «свериться с сигналами тела» (каждый описывает свои физические ощущения в конфликте); (4) предложить конкретные техники (кодовые слова, раскрытые ладони, дыхание, таппинг, физическая активность); (5) назначить домашнее задание практиковать; (6) показать, как коуч будет использовать кодовые слова на следующих сессиях. Главный принцип: сонная, спокойная лимбическая система — основа для любого разговора и взаимодействия. Без этого — никакой дифференциации.