Транскрипт 2.3qa Вопрос-ответ «Интервенции при работе с враждебно-зависимыми парами». Келли Шарвер - 11мин
[0:04] Келли (Speaker B): Келли, а можно задать?
Ты сказала, что ты высылаешь информацию подобную своим клиентам.
Я правильно понимаю, что ты ее высылаешь, а потом... И потом ты объясняешь.
А когда ты это объясняешь?
Келли говорит, что я таким практикам сразу их знакомлю, то есть партнеров знакомлю с этими практиками прямо на первой сессии, иначе никакой работы не получится, если они будут продолжать свои негативные паттерны.
И вообще, если структурировать, обычно я проясняю их, Очень важно узнать, какая цель их на терапию, на коучинг, какая у них мотивация.
И потом то, что мы делаем с ними, я привязываю к их целям.
Прямо сразу на первой сессии.
Спасибо, Жанар, что была сегодня волонтером.
елена вот в этом в этой дыма сессии ольги слова было ослик а уже нар обезьянка и вот кто начинает Кто начинает говорить это слово, когда другой партнер начинает делать что-то не то, или когда сам партнер начинает делать что-то не то, и он себе это говорит?
Ой, Елена, отличный вопрос.
Что я говорю паре?
Каждый ответственен за свой большой палец, то есть
[2:20] Келли (Speaker B): Самоуспокоение это часть самодифференциации то есть моя работа это заметить что сейчас я начинаю раздражаться и я начинаю переходить злость и в гнев и это моя работа переключиться опять же опять же На Рождество что-то я была такая вся загнутая и в стрессе.
И тут я вижу, что моя дочка начинает делать какие-то жесты.
И я не поняла, что она делает.
Оказывается, она жестами изображала слово snorkels по-английски.
То есть она даже его не говорила, она жестами начала изображать, чтобы напомнить мне, что у нас с ней это такое слово, которое одовое.
Я думала, так, мне разозлиться на то, что она напоминает мне о том, что мне надо успокоиться или просто быть и погордиться за дочку, что она вот так хорошо работает. знает это правило и я выбрала погордиться за свою дочку И Катя переводит сейчас вопрос из чата.
Мы в сессии стараемся больше давать говорить паре, но сейчас Келли говорила значительно больше.
Это окей.
И Келли отвечает, что в принципе на первых сессиях нужно показать свое лидерство и говорить много в начале.
Ну, конечно, то, о чем вы говорите, вы говорите что-то, что относится к паре.
То есть вы даете им какой-то обучающий контент, обучающую информацию.
[4:40] Келли (Speaker B): Поэтому да, это нормально, когда коуч говорит больше на первой сессии.
О, Ева подняла руку.
Да.
[4:51] Ева (Speaker A): Так как мой английский плохой, я пыталась записать сообщение, чтобы ты перевела.
Ну, давай я попробую быстро сказать.
Я хотела спросить, когда кто-то из пары вот такой не очень дружелюбно настроенный, да, и он... один из партнеров не хочет выполнять какое-то упражнение или становится в позу он становится да вот не только агрессивный в паре но еще и нам предъявлять какие-то претензии или говорить что это детский сад это не работает Это какая-то ерунда.
То есть вот основная наша задача перевести внимание, что это он делает для себя в первую очередь.
А как еще мы можем смягчить вот это, чтобы вот такого клиента немножко... объяснить ему, что это не только нужно ему, а дать какую-то, может быть, не знаю, может быть, есть какой-то приём, или из практики вы что-то дадите, какой-то совет.
[6:14] Келли (Speaker B): Да, прежде всего, я бы сказала... такому партнеру который говорит а это ерунда это чепуха я не хочу это делать прежде всего я сказала бы им этому партнеру спасибо что ты открыто говоришь о том что ты не хочешь это делать и это нормально и тебе ты не должен ты не должен это делать например ты Ты можешь пойти на рыбалку, ты можешь пойти прогуляться.
Если какие-то вот эти энергетические техники тебе не откликаются, давай подумаем, что тебе понравится.
Вот как я, помнишь, приводила чуть выше пример про этого военного, которому я предложила сделать открытые ладошки, да, и он сказал, нет, ни за что.
А на следующую сессию он пришел и сказал, а я попрактиковал, и это сработало.
Поэтому мы тоже хотим дать им кредитное доверие, что, может быть, они сейчас говорят нет, а потом они решат этим все-таки воспользоваться.
Но самое хорошее для нас коучей – это хвалить их, похвалить их за то, что они открыто говорят о своем сопротивлении, и это тоже хорошо.
И очень часто я говорю своим клиентам, что это для вас, вам решать, вы не обязаны делать это, это вам решается.
Хотите делайте, не хотите не делайте, мы все равно продолжим с вами работать.
[8:21] Келли (Speaker B): То есть как мы общаемся с детишками, которые чего-то не хотят.
Мы им говорим, я все равно вас люблю, детишки, даже когда вы не хотите делать то, что я говорю.
То же самое мы делаем и с клиентами.
Мы их принимаем такими, какие они есть.
Так что это был хороший вопрос.
Ева, спасибо тебе большое.
[8:45] Ева (Speaker A): Можно продолжить тогда вопрос?
Может быть, есть какой-то инструмент для таких суровых русских мужчин, которые в силу воспитания не могут себе позволить делать то, что, как им кажется, покажется со стороны как-то... Может быть, они думают, что их будут осуждать, потому что это не совсем принято, может быть, в таком суровом мужском обществе.
И может быть, есть научное обоснование, которое я смогу дать, где я скажу, обрати, пожалуйста, внимание, это какое-то научное исследование или, может быть, более серьёзное упражнение, которое... Со стороны, когда он посмотрит на него, ему покажется, что для него это окей.
Он может себе это позволить.
[9:54] Келли (Speaker B): Да, я understandаю, Ева, о ком ты говоришь.
Например, кому-то нужно техническое обоснование.
И вот, например, когда я... предложила вам простукивание по ребру ладони.
Я даю сразу ссылку на исследование, почему это работает.
А также я просто говорю, ну это же бесплатно, вы можете просто это попробовать и посмотреть на себе.
Или Да, или если передо мной такой вот, да, мачо-мачо, то я говорю, ну хорошо, пойди побей грушу, пойди выплесни свою энергию в каком-то, побей подушку, сделай что-то такое, что тебе нравится.
Вот у меня был клиент, который делал, да, со звуком, да, с выдохами.
Он кулаками проводил сверху вниз для того, чтобы успокоиться.
Может быть, отжаться, может быть, опять же прогуляться, что угодно.
Пусть он прислушается, что его телу нравится делать и пусть делает, что ему нравится.
Это был хороший вопрос, Ева, спасибо.
Итоги простым языком
Это короткий блок вопросов и ответов (Q&A) после основной лекции о работе с агрессивно-зависимыми парами и техниках самоуспокоения. Келли отвечает на практические вопросы участников: когда и как внедрять техники самоуспокоения, нормально ли, что коуч много говорит на первой сессии, что делать с сопротивляющимся партнером (который отказывается выполнять упражнения), и как найти подход к «суровым мужчинам», которым нужны «серьезные» обоснования.
- Техники самоуспокоения и «ручную модель мозга» нужно вводить прямо на первой сессии. Иначе не получится прервать негативные паттерны пары. Сначала прояснить цели и мотивацию, а затем привязать техники к этим целям.
- «Каждый ответственен за свой большой палец» (отсылка к ручной модели мозга). Самоуспокоение — это часть самодифференциации. Моя задача — заметить, когда я начинаю раздражаться, злиться, и переключиться.
- На первой сессии коуч может и должен говорить больше, чтобы показать свое лидерство и дать обучающий контент (объяснить, как работает мозг, почему техники нужны). Это нормально.
- Что делать с партнером, который сопротивляется и говорит «это ерунда, детский сад, не работает» (вопрос Евы):
- Поблагодарить его за открытость: «Спасибо, что ты открыто говоришь о том, что не хочешь это делать».
- Снять давление: «Ты не должен это делать. Это для тебя, тебе решать. Хочешь — делай, не хочешь — не делай, мы все равно продолжим работать».
- Предложить альтернативу: «Если эти техники тебе не откликаются, давай подумаем, что тебе понравится. Побей грушу, подушку, отожмись, прогуляйся — пусть тело выберет то, что ему нравится».
- Дать «кредитное доверие»: возможно, сейчас он говорит «нет», а на следующей сессии скажет, что попробовал, и это сработало (пример с военным, которому предложили открытые ладошки).
- Принимать их такими, какие есть — как мы принимаем детей, даже когда они не хотят делать то, что мы говорим.
- Как работать с «суровыми русскими мужчинами», которым нужно научное обоснование:
В чем суть информации (логика спикера):
Келли в формате Q&A дает конкретные, прикладные ответы на типичные вопросы начинающих коучей. Ключевые принципы: (1) внедрять самоуспокоение с первой сессии, иначе работа не пойдет; (2) коуч может и должен быть лидером и говорить больше в начале; (3) сопротивление — не враг, его нужно благодарить, не давить, предлагать альтернативы и принимать клиента; (4) для «мачо» и скептиков есть два пути — либо научное обоснование, либо физические/мужские альтернативы (груша, отжимания), которые позволяют сохранить лицо. Главная метафора: относиться к сопротивляющемуся клиенту как к ребенку, который не хочет что-то делать — «я все равно тебя люблю/принимаю тебя таким».