Сколько стоит продюсер?
Большинство действующих продюсеров - это люди “чьей-то” школы. Продюсер заканчивает курс по запускам и именно в рамках этого курса ему прививают модель оплаты, по которой он идет в свое свободное творчество. Продуктовые обещания таких обучалок пестрят офферами в прогревах “ Стань продюсером и делай от 300к на запуске, забирай 50 процентов и живи как у Христа за пазухой”.
Что же происходит дальше?
Продюсер берет эту модель и идет в запуски: расход пополам, прибыль пополам. Берет эксперта и хорошо, если делает запуск на 1 млн, чтобы забрать свои заветные 400к (доход - расход : пополам), но есть один нюанс:
эти 400к ему стоит разделить на все свое вовлечение в проект - от подготовки до конца продукта, а это в среднем 8-12 недель. Итого продюсер получил заветные 200к в месяц, нервного эксперта, у которого тоже 200к в месяц и объективную претензию от эксперта: а что ты вообще делаешь за 50 процентов? Я и сам так могу и делиться не придется, я решил что дальше без тебя.
Продюсер уходит и ищет нового, с установкой “все эксперты жадные, никто не хочет делиться, не понимает объем моих задач”. История повторяется. Много раз и даже лет. Потому к крупному эксперту и блогеру идти кишка тонка еще да и кейсов нет и что ему предложу, с маленькими экспертами работать - себе дороже и по деньгам и по нервам.
И чешет продюсер репу:
свой продукт запустить не могу - ЯЖПРОДЮСЕР, продюсер не продает свои продукты - он продюсирует (моя установка, которая в проработке второй год)
а может брать фиксу? - ПРОДЮСЕР ЗА ФИКСУ? ПФФФФ! ТЫ КТО УГОДНО НО НЕ ПРОДЮСЕР! ПРОДЮСЕР ЭТО ГЕРОЙ В МАСКЕ, РАБОТАЮЩИЙ ТОЛЬКО ЗА ПРОЦЕНТ! НЕ СМЕЙ СЕБЯ ТАК НАЗЫВАТЬ, САМОЗВАНЕЦ! ТЫ АДМИН ЗАПУСКА! ФУ, УЙДИ И НЕ ПОЗОРЬ НАШУ ДОБЛЕСТНУЮ ПРОФЕССИЮ!
И что делать? Когда хочется и продюсером быть, и прибыль получать, а не благотворительные проекты вести, и признание коллег иметь и кулаком по столу ударить, а не за стенкой прятаться, глядя на то, как на арене сверкает твой эксперт?
Мне бы ваши проблемы - скажет эксперт, читающий эту статью. Уроды, лишь бы на мой трафик, на МОЙ ПРОДУКТ, В КОТОРЫЙ Я ДУШУ И ГОДЫ ОБРАЗОВАНИЯ ПОЛОЖИЛ, роток свой разеваешь, прибыль с тобой не растет, только пилим кассу и добровольно-принудительно на трафик скидываемся. Зачем ты вообще мне нужен? Да и все через одного рукожопые - то ссылку не могут сделать, то контент-план составить, то оферту забудут, то базу выжгут и уйдут. Где найти нормального мужика - продюсера? Я вообще-то эксперт, а не продавец, операционщик, технарь, копирайтер, сторисмейкер! Или еще моду взяли: запускают на мою базу мое наставничество за премиальный чек, я его веду потом 2-6 месяцев, а продюсер ножками потопал - глазками похлопал и за 4 недели запуска 50 процентов себе забрал. Я ему 50 процентов отдала - а мне продукт полгода вести, здорово правда? Дайте нормального!
А потом смотришь на тех, других, и понять не можешь: как они так на 20-50-200 млн запускаются? Катя в психологии одна без продюсера 10 млн в мес делает! Витя с продюсером делает 40 млн с запуска на профессии, Валера-фитнес тренер вообще 3 млн делает, а продюсеру платит 100 тысяч, а Оксана - нутрициолог получает в онлайн школе каждый месяц 500к зарплаты как эксперт и даже соц сети не ведет.
И борятся два волка: один кричит “А ЧЕ ТАК МОЖНО ЧТО ЛИ БЫЛО”, второй кричит “А МНЕ-ТО КАК СДЕЛАТЬ-ТО СКАЖИТЕ?!”
Давайте разбираться.
Здесь должен быть ну просто обязан быть блок про стратегию, но это тема для отдельной статьи. Но чтобы вы понимали контекст - стратегия нужна для того, чтобы четко понимать цель проекта. И под эту цель определять круг задач, а под эти задачи - понимать ответственных, за их реализацию. Именно тут кроется философский камень, который ответит на вопрос “а нужен ли мне продюсер или нет в принципе” для экспертов, и “а сколько денег я хочу получить с этого проекта и интересно ли мне его запускать” - для продюсера.
Об этом мы еще поговорим, а пока давайте рассмотрим все модели взаимодействия продюсера и эксперта, которые существуют. Они - не правильные или не неправильные, они разные и отвечают разным целям и под разные стратегии, но они все - имеют место быть.
Какие задачи в запуске как правило относят НЕ К ЭКСПЕРТУ:
- Координирование процессов по запуску продукта
- Изучать ЦА (боли, потребности, страхи, желания, возражения)
- Анализ конкурентов. (Сбор ссылок конкурентов, рилсов, постов, которые набрали максимум вовлечения, изучение платных продуктов конкурентов, сбор обратки)
- Составление контент плана, на основе разработанной стратегии и результата анализа конкурентов и продукта
- Помощь в проведении кастдевов
- Контроль работы Отдела Продаж
- Ежедневный контроль статистики
- Аудит и корректировка скриптов до и во время окна продаж самостоятельно и совместно с РОПом
- Организация проведения продающих мероприятий (презентации, вебинары, эфиры, марафоны от создания смыслов презентаций до контроля тех обеспечения и т.д.)
- Поддержание связи с экспертом во время запуска (иной раз с элементами психотерапии))
- Постановка задач эксперту и их контроль (на контент, на создание продуктов)
- Постановка четкого ТЗ копирайтеру, дизайнеру, тех. отделу, РОПу, контроль дедлайнов по выполнениям задач
- Постановка задач отделу трафика, заполнение брифинга для таргетологов, работа с отделом маркетинга по созданию воронок, лид-форм, посадок
- Корректировать план запуска с целью достижения всех поставленных планов по декомпозиции (работа в связке с маркетингом и отделом продаж)
- Помощь в организации инфраструктуры платного продукта (подбор кураторов, тех сопровождение, рассылки-оповещалки, сбор ОС, формирование отзывов - контроль отдела Продукта)
В зависимости от масштаба проекта эти задачи закрывает либо продюсер, либо проджект, либо помощник продюсера, либо админ запуска…. но радикально разница проста:
Продюсер отвечает за создание и контроль реализации стратегии запуска!
Проджект, админ и прочие помощники продюсера - отвечают за координацию и реализацию стратегии. Они не умеют их создавать, или умеют, но не берут ответственности. Именно поэтому основной результат в работе продюсера (стратега) - это выручка проекта, а результат проджекта/админа/помощника - список закрытых задач.
Оба молодцы, но ответственность за деньги - на продюсере. Продюсер на планерке дав 4-6 ценных указаний команды может дать плюс 300 процентов к выручке, при этом не залезть в операционку вообще. А проджект - может хреначить 24/7 в операционке и не получить ни копейки денег, тк привязал себя к проценту с продаж.
Именно поэтому продукты продюсеров типо меня стоят дорого, потому что в них может быть один совет, который повлияет на иксы в вашей выручке. В таких продуктах ценность = опыт и результаты и выводы из ошибок, которые продюсер уже допускал и вас от них убережет, сэкономив ваши нервы, деньги и время. А не научит схеме, теме и базе маркетинга 1 курса института.
Каждый продюсер по умолчанию знает все эти задачи и умеет не только создавать стратегию, но и реализовывать ее. Но далеко не каждый, кто умеет просто реализовывать стратегию - может ее создавать.
Иначе говоря - продюсер априори отменный проджект, но не каждый проджект - это продюсер.
И исходя из этой истины давайте разбираться какие есть модели работы и оплаты.
1. Оплата за фикс
Используется тогда, когда стратегия понятна и проста и чаще протестирована: в этом случае фиксированная часть оплаты ложится за реализацию стратегии и круг определенных задач.
Чаще всего по такой модели работают продюсеры, которые пока не сильны в стратегии или когда она не требует корректировок. Именно поэтому такие продюсеры не умеют в процессе запуска “докручивать” проект, часто не могут повторить успех одного запуска.
Как правило эту модель оплаты выбирают неопытные продюсеры, помощники продюсеров, проджекты, начинающие продюсеры, а также маркетологи, сценаристы прогревов, менеджеры блогеров, админы запусков.
Это модель - безопасна для продюсера и для эксперта.
Фикса по рынку от 50 000 до 250 000 за запуск (не месяц), в зависимости от объема задач.
По такой же модели работают продюсеры в некоторых видах онлайн-школ, где стратегия - на продюсере-собственнике школы, либо заказывается разово как отдельная услуга, а реализация - на плечах операционного продюсера. В таких проектах не “докурчиваются” проекты, весь процесс отлажен и продюсер работает как что-то среднее между проджектом, маркетологом и операционным директором.
Многие продюсеры думают что это зашквар, а на самом деле это отличный вариант набраться опыта, иметь базовую финансовую безопасность, честно по отношению к эксперту и в целом нормально. И тем более, если инициатива запуска идет от эксперта, эксперту проще нанять продюсера за фикс, чем в омут с головой кидаться в отношения создания партнерских отношений с нуля за 50 процентов.
Я так работала на некоторых проектах в 2019 году - на заре своей карьеры и перехода из маркетологов в продюсеры проекта.
2. Фикс плюс процент с прибыли.
Используется тогда, когда продюсер влияет на ту самую прибыль. Вообще, где есть история про процент с прибыли - это все должности людей, которые на эту самую прибыль влияют. Дизайнер не влияет на прибыль - глупо ему платить фикс и процент, хотя я и такие истории встречала))
Фикс тут как правило уходит в своеборазный МРОТ, меньше которого продюсер не готов входить в проект, а процент определяется степенью влияния того продюсера на прибыль. Чаще всего по такой модели работают небольшие команды продюсера или Продюсерские Центры, где с фиксированной части они закрывают ФОТы команды, а с процента зарабатывает продюсер или собственник ПЦ и начисляются премии команде.Фикса по рынку в такой модели от 200 000 до 1 500 000 и процент от 10 до 50 процентов, в зависимости от масштаба, скиллов, бэкграунда и личного бренда ПЦ и конкретного продюсера.
Многие эксперты сталкиваясь с такой ценой считают что в инфобизе все охренели, а на самом деле это одна из устойчивых моделей с максимальной безопасностью для эксперта. Ведь ФОТы ему платить не надо - все на плечах ПЦ, а если процент еще адекватный типо 20-30 - то это буквально сдать запуск на аутсорс команде без болящей головы. Для продюсеров с более-менее опытом или опытных ребят с масштабированием через создание ПЦ - это лучший вариант, безопасный для команды и потенциально классный в рост прибыли. Большинство ПЦ РФ работают именно так.
3. Фикс плюс процент со СВЕРХприбыли
Используется тогда, когда есть необходимость привлечь в проект сильного продюсера на задачу “дозаработать денег с запуска”, не покупая наставничество итд. Когда эксперт, ОШ или даже продюсер проекта сам знает что у него работает, но не может ничего сделать со слепыми зонами - не понимает как еще выкрутить прибыль. Они обращаются к более опытному продюсеру, который берет фикс за условную оплату своих консультаций по контенту, маркетингу, воронке продаж, конвертеру, синхронизируется с действующей декомпозицией запуска, и в договоре прописывает, что при сверхприбыли с этого плана он закрывает на себя от 10 до 30 процентов.
Например, план продаж - 1700 человек, продюсер “докручивает”, корректирует ход запуска и в результате его работы продаж получается 2700. От + 1000 продаж = он премиально закрывает на себя до 30 процентов сверхприбыли.
По такой модели работают сильные продюсеры, уверенные в том, что у них есть потенциал максимизировать текущий проект. В ходе этой максимизации эксперт и его команда имеют возможность обучиться у продюсера, перенять его опыт, пользоваться ресурсами продюсера в рекомендациях, подборе подрядчиков и тд.
Фикса по рынку в такой модели у опытных продюсеров от 500 000 и процент от 10 до 30 со сверхприбыли. Идеально для больших проектов, чтобы не платить деньгами и личным временем отдельно за наставничество, обучение, какой-нить мастермайнд и максимизироваться за счет усиления действующего проекта сильным игроком.
По такой модели я работаю проектно с ребятами, у которых нет продюсера: например, Сердитов сделал на запуске часть выручки один без продюсера, а я уже забрала 10 дней запуска на свою ответственность и сверхприбыль. Так же и сейчас сопровождаю крупного блогера на условиях сверхприбыли с продаж.
4. Продюсер за процент без фиксы проектно (30%-50%)
Такая модель используется чаще всего (и как видите, она не всегда выигрышна для обеих сторон).
Продюсер закрывает и стратегию и реализацию стратегии за 30 процентов от прибыли. Где прибыль проекта - это выручка минус расходы. В расходы как правило списывают всю команду, сервисы и расходы на трафик от эксперта. Хреново, когда расход сжирает часть прибыли - такое случается при неграмотном найме подрядчиков или сливе рекламного бюджете - есть риск поработать за спасибо) Классно, когда эксперт и продюсер держат фин модель и не относятся наплевательски к расходам - в идеале 30-35 процентов уходит на команду, сервисы, рекламу 30 продюсеру и 30-35 эксперту. Чаще всего в такой модели продюсер вообще не лезет в продукт, его зона ответственности заканчивается в последний день продаж.
По такой модели учат запускаться примерно 80 процентов обучалок, по ней же и случаются выгорания, трения и ссоры с экспертом, притирки, узнавание слова “бесоёб” и прочее и вот почему (см. след пункт)
5. Продюсер за процент без фиксы (50%)
Партнерская модель запуска. В такой модели как в детской песенке - как положено друзьям, все мы делим пополам, и тропинку и грибочек пополам - пополам)) Расход, вложения - общие, прибыль - пополам. Это модель - для долгосрочной стратегии и проблемы начинаются тогда, когда ее нет) Проблема предыдущей модели заключается в том, что она “как будто партнерская”, но на самом деле - партнерская только одна модель: когда оба партнера РАВНОПРАВНЫ, ни единым процентом не в перевес другого.
Задача партнеров - выстроить бизнес так, чтобы всегда оптимизировать расход с целью увеличения прибыли, строить долгосрочные воронки, понимать исход отложенной выручки, быть готовым душой и рублем вкладываться в проект.
В таких моделях мало кто на берегу договаривается о том, а как будем расходиться. И при расходе возникает ряд проблем: как делить активы, что за кем остается итд - тк за продюсером тут попросту нечему оставаться. По этой модели на моих глазах срались в клочья казалось бы взрослые интеллигентные люди, но по ней же и максимальное количество моих знакомых долларовых миллионеров. Модель, в которой крутые продюсеры хоронят себя за кулисами славы экспертов, но это самая здоровая партнерская модель. Она про взрослый бизнес, вовлечение в равных долях ответственности, но при всех своих плюсах - не подходит всем и это нормально. Экспертам, кто только заходит в онлайн - зачем искать партнера за 50 процентов? Зачем вам сразу жениться с продюсером - походите на свидания, что за желание заполовиниться с кем-то? А если вы готовы к здоровому партнерству - то здесь важно понимать, что вы уже не уволите этого продюсера - он ваш партнер по бизнесу, как и не замените эксперта. И далеко не все умеют играть в партнерство, некомандных игроков завидное большинство на рынке как продюсеров, так и экспертов.
6. Продюсер за процент от 60% до 80%
Модель, в которой эксперт является или лицом проекта, человеком-трафиком или “говорящей головой” (никому не в обиду).
Все риски, фин вложения, команда - на плечах продюсера. Все расходы в том числе на создание продукта - на продюсере. И да, создание продукта тоже на нем. Часто по таким моделям эксперт отписывает контент в воронки автовебов и автомарафонов, на который продюсер ведет трафик, продается продукт, который представлен в записи и обновляется тем же экспертом. Эксперт не ведет соцсети, не качает личный бренд - модель продаж на этом не завязана никак. Еще по такой модели запускают донорские запуски на аудиторию блогера: где блогер-эксперт является трафик-площадкой, на которой дает прогрев к продукту и продает его. Все партнерские реф запуски делаются по такой модели, запуски через Амбассадоров бренда, запуски с минимальной ответственностью эксперта - блогера, но мотивацией на процент, тк от качества и вовлечения его в контент - зависит прибыль.
Такую модель используют редко, потому что считают ее смелой. Да, она адекватна к смелости продюсера-собственника, но вполне себе масштабируема и управляема, и в ней - легко заменять эксперта/блогера на другого человека. Многие ПЦ работают по такой же модели.
7. Продюсер 100 проц - собственник онлайн школы
Модель, в которой продюсер или запускает сам себе или владеет онлайн-школой или ПЦ, в которой эксперты трудятся эксперты на зарплате, как наемные сотрудники. В редких случаях они получают доп мотивацию в виде 2-5 процентов за объем учеников на курсах, где предполагается обратная связь от эксперта. Чаще всего таких экспертов хантят с офлайна и предлагают фикс в районе х2-х4 от их текущих условий. Например, эксперт в нише кондитерки может быть прекрасная милая женщина, которая с радостью под вашим руководством в продакшене запишет серию марафонов по выпечке хлеба или тортов и будет регулярно обновлять вам материалы за условные 150-180 000 рублей в месяц и чувствовать себя в безопасности с вами.
Это основные модели, и как видишь, внутри каждой из них есть вариации. В обучалках на вопрос “а кто сколько получает и что делает” обычно отвечают одним сочетанием “смотря как договоришься”. Но смысл этой фразы в другом:
“как договоришься” РАВНО “смотря какая стратегия”
Успех запуска, партнерства не определяется условиями договоренностей.
Это вообще ни страховка ни от чего. Можно и на 30 процентах зарабатывать стабильные 1-3 млн, а можно на 80 процентах сидеть около нуля прибыли.
Успех запуска, партнерства определяется стратегией проекта и личной.
Стратегия = это маркетинг, продажи и видение плана действий на реализацию цели проекта. Стратегия = это план действий к цели, а не что случилось, то и цель. Стратегия = это продюсерская сильная сторона.
Можно сделать один успешный запуск на одном маркетинге и продажах - но без стратегии этот результат не закрепить никогда.
Можно двигаться на револьверных запусках - сделал проект-ушел, но без стратегии и это не масштабировать никогда.