ВЗГЛЯД НА БЕЛАРУСОВ ИЗ УКРАИНЫ: У БЕЛАРУСОВ НЕ ХВАТИЛО УВЕРЕННОСТИ В СЕБЕ, ЧТОБЫ БОРОТЬСЯ ЗА СВОЮ СВОБОДУ

Александра Горчинская — журналистка из Киева. Войну она застала в отпуске в Египте. Сначала эвакуировалась в Германию, пыталась начать там жизнь с нуля, но вернулась в Украину назад, на родину. Чтобы жить, работать, быть с близкими там, где она нужнее.

— Как вы относитесь к тому, что так много беларусов сейчас приехало в вашу страну?

— Я — на четверть беларуска, бабушка родом из Беларуси. Я помню о том, что за кровь течет во мне. Поэтому я всегда с каким-то особенным трепетом относилась к Беларуси, беларусам, к беларускому языку. Я следила за общественно-политической жизнью страны. Я была в Беларуси пару раз, знаю многих коллег-журналистов. Многие из них подверглись репрессиям, кто-то сидел в СИЗО, кто-то был вынужден выехать из страны из-за преследований режима. Я рада, что эти люди смогли обосноваться, в том числе, и в Украине. К сожалению, сейчас и здесь нельзя чувствовать себя в безопасности из-за войны. Но в Украине, в отличие от Беларуси, есть свобода слова и самовыражения, а для журналистов — возможность работать в СМИ и не опасаться, что тебя посадят за какие-то «альтернативные взгляды».

— Почему у беларусов не получилось свергнуть Лукашенко?

— Мне кажется, Беларуси не хватило сильных оппозиционных лидеров, которые могли бы повести за собой протестное движение дальше. Была Светлана Тихановская, которая вскоре выехала из страны, были заявления и поддержка отдельных медийных персонажей, но я, по крайней мере, не помню, чтобы на баррикады массово вышли лидеры мнений: политики, чиновники, артисты, бизнесмены. Да, я в курсе, что многих посадили за решетку, кого-то — даже до самих выборов, так сказать, превентивно. Однако не всех же. Думаю, что это и отличает украинские революции от беларуских событий после последних президентских выборов. И во время Оранжевой революции в 2004-м, и во время Евромайдана в 2013-м на протесты у нас выходили буквально все.

— Смогут ли беларусы избавиться от диктатуры, и как скоро?

— Война в Украине — это переломный момент, в том числе, и для Беларуси. Сейчас беларусам самое время решать, кто на стороне Лукашенко, и, соответственно, готов выйти с оружием в руках против украинцев, а кто — против режима.

Я знаю, что многие до сих пор придерживаются позиции «моя хата скраю — ничего не знаю». Но если все предыдущие годы эта позиция «прокатывала», то сейчас, к сожалению, уже не прокатит. Рано или поздно всем беларусам придется выбирать: либо вы и дальше прогибаетесь под режим диктатора, либо делаете что-то, чтобы наконец его свергнуть.

— На беларусов летит хейт из-за того, что они «профукали» революцию и виноваты в войне отчасти (ракеты летят со стороны нашей страны)…

— Утром 24 февраля 2022 года мне написала моя родственница-беларуска и поинтересовалась, что со мной и с моей семьей. А потом спросила: «Скажи, а кто на вас напал?». Девушка моего возраста, ровесница. Она умеет пользоваться соцсетями. Но почему-то не смогла понять, кто на нас напал, и очень удивилась. А потом добавила, что они, в общем-то, не смотрят телевизор, стараются не вникать в новости, потому что там ничего не показывают хорошего.

Живет она при этом в городе, на территории которого есть военный аэродром. Она не смотрит новости, но ведь она же смотрит в окно? Видит истребители, видит военных. Думаю, подобная позиция повлияла и на результаты революции в Беларуси, и на ход событий после 24 февраля 2022 года. Многие знали, что происходит. Ведь было понятно, к чему все движется, еще в момент, когда Путин и Лукашенко объявили о совместных учениях на территории РБ. Пора уже, наконец, открыть глаза и принять какое-то решение. Либо вы и дальше живете, как рабы, либо делаете что-то, чтобы изменить свое будущее.

Страшно выходить на улицы? Страшно протестовать? Ну да, украинцам тоже было страшно. И на Евромайдане, когда безоружных митингующих расстреливали прямо на улицах и били до смерти дубинками «беркуты». И на Донбассе в 2014-м, куда люди пошли добровольцами, фактически, без обеспечения и поддержки, просто чтобы защищать свои территории. Но без этого ничего не изменится. Не нужно бояться. Как писал когда-то Тарас Шевченко: «Вогонь запеклих не пече».

— Беларусы пошли воевать на сторону Украины добровольцами, сейчас два батальона вошли в ВСУ. Как думаете, почему беларусы считают победу в Украине в перспективе победой в Беларуси над режимом?

— Как журналистка, я делала несколько материалов об иностранных добровольцах еще с 2014 года. В том числе и с беларусами. Мотивация у всех разная, но, в принципе, в ней есть что-то общее. Часто россияне, беларусы воюют на стороне Украины не столько «за», сколько «против». В первую очередь, для них это борьба не за украинские земли, а против режима: режима Путина, режима Лукашенко, против этой всей диктатуры. Они понимают, что главный агрессор — это Россия. И если этого агрессора побороть, если свергнуть путинский режим, это напрямую повлияет и на Беларусь.

— Многие беларусы помогают как волонтеры на войне в Украине. Почему они это делают?

— Не хотелось бы концентрироваться на гражданах какой-то отдельной страны, потому что это будет некорректно. Весь мир сейчас объединился в помощи Украине. Европейские страны максимально упростили бюрократические процедуры для украинских беженцев. Немцы, поляки, румыны, молдаване, итальянцы и т.д. приняли тысячи украинских женщин с детьми в своих домах совершенно бесплатно и отдали им все, от еды до одежды и обуви. Школы и университеты в других странах принимают учеников и студентов из Украины.

Голливудские актеры, мировые топ-политики и монархи приезжают в Украину, чтобы посмотреть на все своими глазами. И хочется всем сказать огромное спасибо за эту безграничную поддержку и доброту. Для многих до сих пор сложно осознавать происходящее. Когда одна страна нападает на другую, аннексирует части территорий, присваивая себе, и это все происходит, в буквальном смысле, в центре цивилизованной Европы в ХХI веке, тут уже нельзя оставаться в стороне и сложно никак не реагировать. Плюс, из моего общения с иностранцами делаю вывод, что многие европейцы очень боятся, что это все может коснуться и их тоже. Особенно на фоне разговоров об угрозе ядерной атаки.

— Чем беларусы отличаются жителей Украины?

— Исторически украинцы в принципе отличаются от многих «соседей» тем, что мы постоянно боремся и отстаиваем свою независимость на протяжении столетий. У нас где-то в крови заложено, как генетический код, что мы не были рабами, не являемся ими и не будем никогда. И главное тут, что бунтарский дух и жажда быть свободными никак не коррелируют с наличием единогласно выбранного лидера и непоколебимого авторитета.

То есть, да, сильный лидер, который поведет всех за собой, это важно, и исторически у нас их было много. Но мы будем следовать за этим лидером ровно до тех пор, пока он не начнет идти против народа и выдвигать какие-то сомнительные идеи. Потом мы свергнем лидера и будем дальше бороться за свободу. Думаю, где-то в этом и есть главное отличие между украинцами и между россиянами, и беларусами.

И Путин, и Лукашенко держат свои народы «в кулаке», заставляя всех плясать под свою дудку. А неугодных — попросту истребляют. Путин же и вовсе создал культ имени себя по аналогии с некоторыми лидерами советского периода. По этой же причине они ошибочно считают, что для того, чтобы убить в украинцах стремление к свободе и независимости, достаточно устранить наших лидеров и поставить на их место своих, выгодных. И мы сразу подчинимся им. Но это не так. Потому что дело — не в лидерах. И мне кажется, что беларусы в этой линейке стоят где-то посередине. Не настолько подвержены рабской идеологии, чтобы слепо следовать культу личности, но и недостаточно уверены в себе, чтобы начать борьбу за свою свободу.

— Что больше всего удивляет в беларусах?

— Раньше удивляло, что белорусы в большинстве не пользуются своим родным языком. Да, у нас тоже многие говорили и продолжают говорить по-русски, но все же украинская речь и до 2013 года звучала в быту, на улицах и везде гораздо чаще, чем беларуский язык в Беларуси.

Сейчас мы в Украине отказываемся от русской культуры, литературы и всяческого «советского наследия» в любом понимании этого слова, от памятников до книг, чтобы еще больше заявить о себе и собственной идентичности, чтобы напомнить миру о том, что в Украине существует своя культура, и она очень древняя и архаичная. Мне кажется, это то, что следовало бы сделать и Беларуси — вернуться наконец к истокам, к исторической памяти, и ценить свое. Что-то, что лежит дальше и глубже, чем «постсовок», «СНГ» и «союзные государства”.