5 вопросов учёных о Фаэтоне и расколе материков. Разбор с Ириной Подзоровой. Часть 1
1. Масса пояса астероидов (ПО) всего 4% от Луны, а она в 81 раз легче Земли. Т.е. масса ПО всего 0,05% от земной. Где всё остальное от планеты размером с Марс или Землю?
Ирина: Многие обломки планеты Фаэтон не открыты, а часть из них стала спутниками Марса, Юпитера и Сатурна. Есть также обломки которые вращаются вокруг других обломков. Есть те, которые упали на Юпитер, Марс, Луну. Есть и те, которые были выброшены за орбиту Нептуна.
2. Нет "точки взрыва". Орбиты ПО лежат в плоскости эклиптики и близки к круговым. Нет хаотичности орбит, нет широкого веера по наклону орбит и эксцентриситетам.
Ирина: Есть астероиды не в плоскости эклиптики и эллиптическими орбитами
3. Даже такой вопрос. А как изнутри взорвать целую планету с Марс? Это всем осколкам надо придать вторую космическую скорость. Для Земли это 11,2 км/сек. Взрыв какого вещества придаст ТАКУЮ скорость ТАКОЙ массе?
Ирина: С помощью гравитационных бомб. Это оружие которое воздействует на ядро планеты путём направления её гравитации не внутрь ядра, а наружу, что вызывает резкое расширение вещества планеты от центра к поверхности, что может привести к расколам литосферных плит материков, как у нас на Земле или к полному разрыву планеты на куски
Дмитрий: Чтобы взорвать планету нужно выделить энергию на ее механическое разрушение и плюс энергия на придание осколкам второй космической скорости. Если Фаэтон был размером с Марс, то нужна энергия на его ЕДИНОМОМЕНТНОЕ разрушение равная той, которую выделяет солнце за 30 дней!! Это просто чудовищно, супергигантски, невообразимо много! И это нужно выделить не за 30 дней, а за несколько минут.
Это просто нереально абсолютно! Вас дурят, Ирина, в этом вопросе. Кто на него отвечал не разбирается в физике ни земной, ни инопланетной.
А общая масса пояса астероидов давно и точно подсчитана. Для этого не надо открывать все астероиды.
Ирина: Как можно точно подсчитать массу пояса астероидов, не открыв все астероиды?
В любом атоме есть микрогравитация и макрогравитация. Если эти энергии вывести с третьего уровня атома на первый, то все остальные энергии будут в форме энергетических полей выделяться наружу. То есть третий энергетической уровень в атоме будет выдавливать первые два.
Ядро планеты состоит из атомов и при воздействии на него гравитационной бомбы множество атомов в нём высвобождают свои энергии, которые взрывают планету изнутри. То есть энергия взрыва в этом случае не принесена извне, а заключается в самих атомах.
Гравитационные бомбы выполняют роль катализатора, чтобы гравитоны в атомах ядра планеты вышли из третьих энергетических уровней (ядер атомов) на первый энергетический уровень (электронные облака атомов), выдавив остальные квантовые излучения со второго и третьего уровней атомов.
Данные излучения и вызвали взрыв планеты путём воздействия на атомные и молекулярные решётки тех слоёв планеты, которые располагались от её ядра до поверхности.
Дмитрий: 1. Поясните каким образом ВСЕМ атомам планеты выведут энергию с третьего уровня на первый?
2. Даже если это и произойдет, то в рамках вашей гипотезы планета разлетится на элементарные частицы, а не на куски породы.
(прим.ред. к вопросу о массе пояса астероидов) Опять упомяну небесную механику.
1. Самый точный метод - анализ орбитальных возмущений. Ученые изучают, как гравитация пояса в целом влияет на движение Марса и отдельных астероидов, а также на движение космических аппаратов. По этим отклонениям вычисляют общую массу.
2. Суммированием масс известных объектов (очень грубая оценка, дающая нижний предел). Но основная масса ПА сосредоточена в нескольких крупнейших телах (Церера, Веста, Паллада, Гигея). Одна только Церера имеет треть от всей массы ПА. Веста, Паллада и Гигея сумарно ещё столько же.
Ирина: А что с астероидами которые вне эклиптики или в её пределах, но ближе к орбите Юпитера, чем Марса?
Дмитрий: В том то и дело, что их практически нет. И не думайте, что мы их не можем найти. Непрерывный мониторинг/обзор неба проводится уже больше 30 лет, в том числе и автоматически. Мы смотрим не только в плоскости эклиптики, но и всё небо.
Внутри атома нет "микрогравитации". Там совершенно другие силы.
1. Атом удерживается целым благодаря электромагнитному взаимодействию между положительно заряженным ядром и отрицательно заряженными электронами.
2. А ядро атома удерживается сильным ядерным взаимодействием. Оно в 100 раз мощнее электромагнитного и связывает протоны и нейтроны, преодолевая электрическое отталкивание одноимённо заряженных протонов.
Ирина: Какие законы небесной механики делают невозможным настоящее состояние пояса астероидов, если он появился 12 000 лет назад?
Дмитрий: Законы Кеплера. По ним невозможны за столь малый срок:
1. Круговая стабилизация орбит с малым эксцентриситетом.
2. Расположение "обломков" только в плоскости эклиптики.
3. Отсутствие точки пересечения всех орбит астероидов - "точки взрыва"
4. Наличие устоявшихся резонансов внутри пояса.
Кроме того есть еще и законы космогонии, в т.ч. эволюция планет.
1. По ней невозможно за 12000 лет формирование внутренней дифференциации у Цереры и Весты.
Ирина: Гравитационные бомбы не у всех атомов планеты выводили энергию с третьего уровня на первый, а у множества атомов ЯДРА планеты.
Освобождённые энергии разрушили молекулярные и атомные решетки мантии и коры Фаэтона, а не их атомы. По этой причине данная планета разделилась на фрагменты путём взрыва.
4. Резонансы в ПО с Юпитером не могут возникнуть за 12 тыс. лет. Небесная механика это не позволяет - очень малый срок.
Ирина: Откуда это известно, если научное наблюдение астероидов насчитывает чуть больше 200 лет? С чего сделали вывод, что для гравитационного влияния Юпитера нужны миллионы лет а не тысячи?
Дмитрий: Ирина, есть такая хорошая наука как небесная механика. А через ее законы очень хорошо моделируются на компьютерах состояния Солнечной системы при разных множественных заданных параметрах.
Для создания резонансов в Солнечной системе и не только в Поясе астероидов, но и спутников планет и самих планет относительно солнца и друг друга нужны ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ лет, а не каких-то ничтожных 12 тысяч. Этот временной срок ни о чём, слишком ничтожно мал.
5. Предположим что "взрыв планеты" был. Тогда все летучие вещества (вода, газы) должны были частично испариться под температурой, частично рассеяться в космосе. Вопрос - откуда в ПО астероиды с плотностью меньше воды?
Ирина: Вода и газы атмосферы Фаэтона при взрыве были выброшены в космос, где замёрзли и образовали куски смешанного льда в условиях низкой температуры. В дальнейшем большая часть этой взвеси льда была притянута каменными астероидами
Дмитрий: Нет. Прочитайте мой ответ про летучие вещества еще раз. Они или испарятся или рассеются в космосе. Плесните кружку воды в печь - что произойдёт?
Ирина: Причём тут печь? Водяной пар оказавшись в условиях космического холода очень быстро превратится в кристаллики льда
Дмитрий: Печь для понимания рассеивания летучих веществ. Молекулы газов и воды просто рассеются в космосе, не успев даже собраться в боле-менее крупные кристаллы.
Ирина: Так рядом же находились каменные обломки. Своим притяжением они притянули водяные кристаллики к себе. Отсюда и водяной лёд на астероидах
Дмитрий: Нет. Гравитация астероида размером даже в 50 км ничтожна. Подпрыгнув на нём человек может улететь в космос. А подавляющее количество астероидов меньше 10 км.
В общем, Ирина, про Фаэтон вас тоже обманывают. Видимо основываются на старом земном мифе про бывшую планету за Марсом. Уточните этот вопрос у своего куратора - зачем он вас водит за нос. Похоже, что мужественное повествование защиты Земли 12000 лет назад просто красивая сказка для аборигенов.
Ирина: Камень, который в космосе пролетает сквозь облако ледяных кристаллов, собирает их на своей поверхности. Представители Межзвёздного Союза не согласятся с тем, что это обман. Скорее скажут что обвинения в обмане - это не корректный способ научной дискуссии
Дмитрий: Пусть приведёт свои расчёты по энергиям. Можно и с инопланетными формулами под диктовку. Мы разберёмся.
1. Взрыв планеты с Марс нереален.
2. Раскол единого земного континента на 6 материков и их быстрый "разлёт" на тысячи км нереален. Там энергии столько надо, что вся поверхность Земли просто расплавилась бы.
3. Обратный эффект восстановления радиоактивных изотопов нереален. Мы здесь это ранее обсуждали и считали затраты энергии. Нужна энергия, выделяемая Солнцем за 60-65 дней! Эта энергия расплавила бы Землю целиком.
Зачем вас дурят, Ирина. Думаю, что это неспроста. Уточните у куратора.
Ирина: Расчёты чего конкретно вам привести?
Дмитрий: Например энергетики взрыва Фаэтона. И каким конкретно образом
Ирина: У них иные данные которые основаны по их словам на их исторических архивах (книги, видеозаписи)
Дмитрий: Вот пусть и приведут подробнее. И еще пусть расскажут еще как убирали "точку взрыва" (т.к. она не наблюдается по параметрам орбит в ПА) и ловили лишние осколки, которые не лежат в плоскости эклиптики или имеют большие эксцентриситеты. Заодно объяснят зачем их вообще ловили.
Прямо в такой формулировке и задайте вопрос.
Tetyana (с помощь ИИ): Согласно закону сохранения энергии, работа по перемещению таких масс с такой скоростью перешла бы в тепло. Выделившаяся энергия была бы колоссальной. Литосфера нагрелась бы до температур плавления, а океаны мгновенно испарились бы. Жизнь на планете, включая людей, сварилась бы заживо.
Ирина: Энергия тепла при трении материков о мантию была равномерно распределена вверх, вниз и в стороны, поэтому её не хватило, чтобы нагреть конкретно кору Земли до температуры кипения воды, даже при сверхбыстром и значительном смещении литосферных плит.
Дмитрий: Этой энергии с лихвой бы хватило чтобы выжечь всю поверхность земли до расплава на сотни метров вглубь. Я имею ввиду только ту часть энергии, которая ушла вверх.
Ирина: С помощью чего вы вычислили, что именно столько тепловой энергии выделилось бы, учитывая теплопроводность коры земли, грунта и самой воды?
Дмитрий: С помощью расчёта энергии на раскол земной коры в 40-50 км толщиной и перемещения массы в разные стороны на тысячи км. Ориентировочно это доходит до 10 в 29 степени Джоулей.
Ирина: Приведите эти расчёты пожалуйста. Какая вообще температура коры нужна, чтобы испарить океаны и расплавить поверхность земли (я так поняла грунт)?
Дмитрий: Для испарения океанов - чуть больше 100 градусов. Вам формулы всё-равно ничего не скажут. Для чего это? Итоговый порядок необходимой энергии я озвучил.
Ирина: Но если дно нагреется до 100 градусов, вода будет его охлаждать и сразу океан не испарится, нужно поддерживать эту температуру, несмотря на охлаждение
Ирина: И до какой температуры эта энергия должна была нагреть именно верхний слой коры земли, где находятся грунт?
Дмитрий: Я же писал - расплавить на сотни метров вглубь
Ирина: Какая температура для этого нужна?
Дмитрий: А как вы думаете? Какая? :)
Ирина: Вы же пишете, что она должна была нагреться до расплава, причём по всей толщине, аж до грунта. Вот я вас и спрашиваю, ведь вы об этом сказали
Дмитрий: Выше вы писали, что часть энергии ушла вверх. Вот четверть этой энергии я представил на поверхности. Температура плавления где-то 1200 градусов. 3/4 оставшейся энергии пошли на нагрев самой коры, т.к. мантия и так уже расплавлена до температуры 1200-2000 градусов. И передачи ей тепла от трения не будет.
Ирина: Теплопроводность веществ коры вы учитывали?
...раскол единого материка, в том числе раскол под океанами (там тоже есть расколы), происходили очень быстро и вызвали быстрое движение материков, которые приняли своё нынешнее положение за считанные месяцы.
Дмитрий: В таком случае твердая кора была разорвана над расплавленной мантией - океаны бы сразу выкипели.
Ирина: Океаны же оставались на коре, которая раскололась
Дмитрий: это как? сейчас океаны между материками
Ирина: Они всё равно на коре располагаются, хоть и между материками
Tetyana (с помощь ИИ): Мантия Земли, по которой плывут материки, очень вязкая (как чрезвычайно густая смола).
Ирина: Сейчас да. Но из-за воздействия гравитационных бомб её свойства тоже изменились, она стала более нестабильной, в ней появились подобия волн. Она успокаивались в течении нескольких месяцев после воздействия
Tetyana (с помощь ИИ): Ил — это пыль и остатки планктона, которые оседают под действием гравитации. Скорость оседания физически ограничена и очень мала (примерно 1–2 см за 1000 лет).
Ирина: Кто и на каком основании установил скорость оседания планктона 1-2 см за 1000 лет?
Tetyana: Ирина, я хорошо вижу ваши методы. Вы специально уводите разговор в сторону, чтобы перенести бремя доказательства с себя на оппонента.
Ирина: Я не увожу разговор. Я хочу узнать, на чём основано утверждение, что для оседания 1-2 см планктона требуется 1000 лет
Tetyana: В Кассиопее еще говорилось, что до войны 12 тыс лет назад на Земле не было ледниковых периодов. У нашей науки на этот счет другое мнение.
Ирина: Кстати, а на чём у нас основано утверждение о наличии ледниковых периодов до периода 12000 лет назад?
Arthur: на основе гигантского геологического материала, физики (точнее петрофизики и геофизики) и билогии — тройственный союз, которые вместе оназвается Физикоц Земли мой научный руководитель профю. непримеров даже магистратут в КФУ открылва 90-е годыв — Физика Земли это огромная наука, с экспериментами, теориями и т.д.
Tetyana (с помощь ИИ): Кратко: почему утверждение «был только один ледниковый период ~12 тыс. лет назад» противоречит данным
1. Ледниковых периодов было много, а не один
За последние 2,6 млн лет (четвертичный период) зафиксировано более 20 ледниковых циклов. Последний (завершившийся ~11,7 тыс. лет назад) — лишь один из них.
2. Доказательства старше 12 тыс. лет
Ледниковые отложения, морены, валуны и формы рельефа датируются сотнями тысяч лет, а не только концом последнего цикла.
3. Ледяные керны до 800 000 лет
Изотопные данные (δ¹⁸O, δD) показывают чёткую повторяемость холодных и тёплых фаз задолго до 12 тыс. лет назад.
Глобальная шкала морских изотопных стадий фиксирует многократные оледенения (MIS 2, 6, 12, 16 и др.) за сотни тысяч лет.
5. Уровень океана менялся многократно
Падения уровня моря на 100+ метров происходили неоднократно, что возможно только при повторном росте ледников.
Астрономические расчёты объясняют регулярность ледниковых эпох на временных масштабах десятков и сотен тысяч лет.
Утверждение о «единственном ледниковом периоде ~12 тыс. лет назад» не соответствует геологическим, изотопным и океанографическим данным. Последнее оледенение — лишь финал длинной серии ледниковых эпох.
Ирина: Каким образом узнали что эти отложения именно ледниковые? Изотопы каких элементов показывают оледенения и как они это делают?
Tetyana: Я не геолог, надо геологов спрашивать. Неплохо было бы, чтобы настоящие геологи обсудили этот вопрос в Кассиопее. Но настоящий геолог на утверждение о расколе материка 12 тыс лет назад только покрутит пальцем у виска и не станет тратить свое время на глупости.
Ирина: Тогда о каком диалоге может идти речь? Крутить пальцем у виска это не довод в дискуссии. А время своё будут тратить не только геологи, но и мы.
Tetyana: Если есть периодичность в чередованиях изотопов по глубине, то это уже показывает на протяженность во времени, а не единомоментное событие. Ледяные керны в Южной Антарктиде имеют полосы наподобие колец в древесине. И если таких полос может быть до 800000, то это никак не уложить в 12000 лет.
Ирина: Как именно эта периодичность доказывает невозможность разделения единого материка 12 000 лет назад? Эти полосы могли появиться только из за оледенений и таяний?
Tetyana: Ваши кураторы делают сенсационное утверждение, ничем не доказанное, и мы теперь должны доказывать невозможность заявленного? Это опять тот же маневр по переносу бремени доказательства на оппонента. Предложите свои варианты.
Ирина: Колебания температуры много раз за год
Tetyana: И переполюсовка магнитного поля тоже?
Arthur: совокупнсоть факторов. тип депофации (языковые русла) которая формируется при движении ледника (никакие другие геопреоцесы такое не создают). типы остро-обломочного материала при движении ледника, отсуствие биологического материала, люминесценция.
вы знаете, есть такое понятие — учебники по геологии, есть общие доля первокурсников, есть полдробные для старшекрусников, там сотни аналогичных вопрсов, и горомнывет главы с овтетвами
Tetyana: Еще такой вопрос: Если материки двигались со скоростью поездов, на дне океанов должны остаться специфические следы скольжения, отличные от медленного спрединга. Где они? Почему дно Атлантики имеет структуру, соответствующую медленному расширению (полосчатые магнитные аномалии), а не хаотичному разрыву?
Ирина: На физическом контакте Кирхитон мне показывал видеозаписи на экране в своей летающей тарелке, где были картины нападения на Землю, Венеру, Марс, Фаэтон, снятые камерами кораблей защитников.
Он сказал что это их архив, датированный 12 000 лет назад.
Я не вижу смысла сознательной лжи ни для земных учёных, ни для инопланетных, но последние показали мне видеозаписи в доказательство своих слов о катастрофе 12 000 лет назад в солнечной системе.
А земные учёные мне не показали видеозаписи, на которых в этот период ни войны, ни катастрофы не было
Tetyana: Если вы не видите смысла, это не значит, что его нет. А показать с помощью нейросетей теперь и мы можем все, что угодно.
Так это и не значит что он есть.
Ирина: Я говорю о том, что видела сама на физическом контакте. Лично мне этого достаточно. Но я никого переубеждать не буду, потому что для меня нет разницы, когда разошлись материки и т.п. Я живу здесь и сейчас и моя задача помогать людям соединяться со своим высшим я, а не доказывать кому-то что материки разделились 12 000 лет назад, да ещё и основываясь не на своих видеозаписях, которых к тому же у меня на руках нет
Tetyana: Ирина, вы сказали, что мантия закипела и пузырилась, двигая материки. Куда делась инерция остывания? Земля остывает очень медленно.
Ирина: Так собрали же инопланетяне и радиацию и энергию тепла...
Tetyana: Не надо переубеждать, требуйте правдивой информации от кураторов, вот и все. Это то, что всегда делаю я. И даже, когда информация выглядит правдоподобной, все равно у меня остаются сомнения.
Ирина: Что значит "требуйте"? Я передаю информацию от кураторов в форме ответов на вопросы других людей, да ещё в конференциях и прямых эфирах. Как вы себе это представляете?
Tetyana: Вы же можете обсудить и между эфирами с ними, особенно, когда поступает отклик подобный этому.
Ирина: Обсуждала. Они мне начинают задавать вопросы по поводу утверждений наших наук, наподобие тех, что я писала в этот чат
Tetyana: Да я бы может тоже начала сомневаться в нашей науке, если бы были другие контактерские источники, дававшие похожую информацию.
Но если взять к примеру контакт Билли Майера, то ему плеядеанка Семьязе говорила, что ледниковые периоды — это этап в эволюции планеты. Сначала их много, а потом они прекращаются.
Многие контактеры говорят об ударе астероида 12000 тысяч лет назад, что совпадает с гипотезами наших ученых. Никто не говорит ничего подобного о расколе единого материка. Наоборот, все сходятся на существовании в прошлом отдельных материков Атлантиды и Лемурии.
Ирина: Я приводила им эти аргументы. Ответ простой: "все контактёры передают информацию через свой фильтр и если ты изучишь их работы, ты увидишь что они передавали не только ту информацию которая отличается от передаваемой тобой, но и разную по сравнению друг с другом"
Tetyana: Лично я нахожу много сходства в информации от других контактеров. Различия есть, но они не такие кардинальные, как в случае с Кассиопеей.
Я, например, как бывший профессиональный астрофизик, сразу увидел множество противоречий.
Дмитрий: Я, например, как бывший профессиональный астрофизик, сразу увидел множество противоречий.
Ирина: Никто не отрицает, что информация от моих кураторов противоречит земной науке (физике, астрономии, истории).
Максим имел в виду, что за 6 лет знакомства со мной не нашёл противоречий в самой информации, которую через меня передают.
Я думаю, что эти противоречия не повод для споров, а объект корректного и предметного обсуждения (в чём противоречия и их причины) и есть ли что то общее между миропониманием земной науки и науки межзвездного союза.
Данный разбор был собран из переписки в чате "Альтернативные концепции". Орфография, пунктуация авторов сохранены.
Инстинкты человека: от животной природы к духовному развитию. Разбор с Ириной Подзоровой
Инопланетяне, Дух и Наука. Разбор с Ириной Подзоровой
НАША НАСТОЯЩАЯ ИСТОРИЯ ОТ ИНОПЛАНЕТНЫХ ЦИВИЛИЗАЦИЙ
✨Telegram-канал БЛОГ Кассиопея✨