Интервью Адгура Ардзинба газете "Независимая Республика"
Ответы председателя Абхазского народного движения Адгура Ардзинба на вопросы журналиста Юрия Кураскуа, опубликованные в общественно-политической газете "Независимая Республика", тираж от 26-28 декабря 2022 года №29.
– Как вы можете описать образ президента?
– Идеального образа президента, на мой взгляд, быть не может. На разных этапах развития государства наилучшим лидером может быть человек с разными качествами. Базовое — это свободный, по-абхазски честный и справедливый человек, который глубоко переживает за свой народ, знает его историю и по-настоящему любит Родину. Глава государства должен стать гарантом Конституции на конкретных делах, быть защитником государства на внешнеполитическом поле, заступником каждого гражданина. Человек, на которого народ возлагает надежду, должен хорошо ощущать полноту этой ответственности и не только перед современниками, но и перед нашими предками, тысячелетиями проливавшими кровь за эту землю. Он должен ценить, оберегать и с большим уважением и трепетом относиться ко всему, что сделано до него.
Есть фундаментальные, принципиальные столпы нашего государства — самостоятельность во внутренней и внешней политике, неотчуждаемость земель, сохранение национальных богатств и стратегических ресурсов и т.д. Нужно понимать, что всё это не подарок судьбы, а ещё раз повторю, это пролитая кровь и пот предков. Защищать и укреплять всё это — главная миссия лидера страны. Люди должны видеть и чувствовать в его лице самого ярого своего заступника по всем вопросам национальной безопасности.
На сегодняшний день, учитывая процессы происходящие вокруг, скорость и динамику изменений в мире, лидер должен иметь и стальной стержень. И, что немаловажно, настоящую волю, смелость принимать в том числе и непопулярные, но полезные для государственности и народа решения.
При этом он должен уметь быстро оценивать реалии, постоянно анализировать обстановку и принимать решения с многоваривативным исходом, оставляя возможности для маневра в будущем. Динамика и качество принимаемых решений очень важны.
Что еще важно заметить, мне кажется, нам не стоит ждать «отца нации», который решит за нас все проблемы. Время вождей или отцов народа проходит. Сейчас время коллективного разума и коллективной ответсвенности. Другими словами, настоящий лидер, в первую очередь, должен уметь сформировать правильно мотивированную и профессиональную команду. И в обязательном порядке уметь делегировать членам своей команды не формальные, а реальные полномочия. К примеру, если твой министр, глава района, начальник комитета или службы в рамках своих полномочий принял справедливое решение по тому или иному вопросу, в том числе кадровому, ты должен уметь это принять и поддержать. А не так, чтобы он принимал одно решение, но потом приходили к президенту лоббисты, и решение менялось. Это разрушает систему, разрушает командный дух. Если человек в команде не чувствует реальной возможности принимать решения в рамках своих полномочий самостоятельно, он и к своей ответственности будет относиться опосредованно.
Только командный подход демонстрирует эффективность в современном мире. Команда предполагает объединение профессионалов, движимых общими идеями и интересами. И безусловно в каждой команде есть лидер. Его задачи — быть координатором и брать ответственность на себя. Не может один человек всё знать и всё уметь. Но он может объединить талантливых людей, создать благоприятную рабочую атмосферу, выстроить современную систему принятия и реализации решений со справедливым, понятным для каждого подходом. Такая команда будет выделяться не только внутри страны, но и за ее пределами. Команда — это сила. И мы должны стремиться к её формированию.
– Что он должен делать с первых дней на посту после избрания? (Исходя из сегодняшнего положения дел)
– Мы в нашей стране уже устали от кулуарщины и пустых обещаний. Власть закрылась в своих кабинетах и непонятно чем занимается. Ни народу, ни любому экспертному или научному сообществу неизвестно направление, куда мы движемся.
Исходя из этого, в первую очередь, сразу после формирования команды и назначения ключевых позиций во власти, необходим определенный план. Президент должен обозначить народу контуры своего срока, расставить приоритеты и быть понятным для людей.
Первый год правления я бы ознаменовал наведением порядка с самого верха: администрация президента; правительство; министерства; районные администрации и дальше по вертикали. Власть должна работать, жужжа как улей. И приходить к власти должны те, кто уже имеют опыт работы, видение и концепции развития страны. И самое главное с правильной мотивацией.
Как правило, первые месяцы работы — это активная организационная подготовка к проведению будущих глубоких реформ. Слаживание команды, установка коммуникационных связей между структурами, подготовка общественного мнения к предстоящим переменам и сдвигам, в том числе и болезненным.
Во всех этих процессах лучшим помощником и отличным мотиватором для команды будет прозрачность. Если проводить работу открыто, каждый гражданин сможет чувствовать свою роль в этом общем деле. Власть ни в коем случае не должна закрываться от народа. Это пагубно. Общественность должна знать и понимать за что того или иного чиновника снимают с должности или ставят на другую позицию. Прозрачность решит множество проблем и повысит доверие общества к власти в целом.
– Должен ли он советоваться с народом, когда возникают вопросы, касающиеся государственных интересов? Каким методом, формой?
– Безусловно должен. Ведь главная задача и функции президент и его команды — это обеспечение комфортной жизнедеятельности народа (источника власти) и развитие государства. Национальные ресурсы, стратегические отрасли, инфраструктура — всё это собственность народа Абхазии, а не тех, кто оказался «на вершине» в нужный момент.
Форма взаимодействия с народом может быть разной. В зависимости от масштаба вопроса, проблемы и её специфики, это могут быть встречи в районах, публичные парламентские слушания, встречи с общественными институтами, возможности Общественной палаты (чью роль нужно непременно повышать), ну и конечно же референдумы.
Вообще для эффективной работы и правильного анализа ситуации, власти необходимо использовать разные формы обратной связи с населением, чтобы, в том числе, отслеживать эффективность принятых решений. Разъяснение каждого своего решения и открытость к диалогу с обществом — ключ к успеху в работе.
Повторюсь, люди должны чувствовать свою сопричастность к процессу. Конкурсный подбор кадров, открытые тендеры по госзакупкам, получения кредитов и т.д. должны стать нормой, а не исключением.
– Если за половину срока Президент не сделал явных, необходимых реформ в республике, что делать ему и обществу?
– Прежде всего, чтобы не было больших разочарований, людям нужно хорошо думать — за кого они голосуют. Ставить галочку в избирательном бюллетени — это большая привилегия и ответственность. Наш народ выстрадал и завоевал право определять свою судьбу самостоятельно, но часто стал пренебрегать этой возможностью, предоставляя торговцам и откровенным аферистам шанс на процветание за счет себя. Не продавайте свои голоса, и тогда качество власти повысится.
– Пятилетний срок, это достаточное время, чтобы показать, что стране можно сделать глубокие изменения?
– Безусловно. Уже в первый год-два новая команда у власти должна продемонстрировать намерения в проведении реформ, понятный вектор предстоящих изменений и решимость. За пять лет можно и нужно провести огромный объем работы, особенно учитывая «непаханое поле» практически в любой сфере в Абхазии. Уже по истечении пяти лет уже можно подводить промежуточные итоги, оценивать процесс реализации реформ, делать выводы и принимать корректирующие решения, в том числе кадровые.
Работа президента и его команды — это непрерывный процесс, постоянное включение в повестку, взаимодействие с обществом и пропаганда здоровой идеологии. Если в информационном поле тишина со стороны власти и непонятна повестка, значит власть работает недостаточно эффективно или вовсе движется по инерции.
Главная наша беда в том, что мы так и не смогли еще создать полноценные институты в государстве. Институты должны жить вне зависимости от политической команды временно находящейся во власти. Нужно понимать, что ключевые вопросы и проблемы, стоящие перед нашим народом, требуют десятилетий последовательной работы. Невозможно добиться результата, если с каждым президентом начинать всё с начала. Это так не работает.
К примеру, если кризис в энергетике или проблемы с мусором можно стабилизировать за пять лет, то на такие вопросы как демография, здоровье нации, уровень образования нужны десятилетия. Поэтому важна долгосрочная программа развития.
– Почему у нас боятся инвестиции?
– В первую очередь это связано с тем, что общество потеряло доверие к власти и элите как таковой. Мы многие годы наблюдаем, как несправедливо распределяется госимущество и национальные ресурсы. Всё это проходит безнаказанно, даже после смены власти. Таким образом, в обществе сформировалось предубеждение — пришел инвестор, значит снова что-то заберут у народа.
Сам по себе инвестор воспринимается как чужестранник, инородный элемент, который, очевидно, приходит к нам с определенными интересами. И когда вместе с нашими недобросовестными чиновниками он забирает у нас лучшее, не давая взамен ничего, то вряд ли это будет способствовать улучшению инвестиционного климата.
То есть проблема носит абсолютно субъективный характер.
– Как надо договариваться с инвесторами?
– Мы в свое время работали и приняли Закон «Об инвестиционной деятельности», который действует и по сей день. По моему мнению, в нем отражены те важные аспекты, которые делают бизнес в Абхазии привлекательным, но, в то же время, учитывают государственные интересы.
Законодательство и налогообложение в Абхазии одни из самых комфортных в мире. Вся наша проблема сконцентрирована в наведении порядка и обеспечении безопасности как для инвесторов, так и для их абхазских партнеров, и народа в целом.
Все наши опасения относительно продажи земель и недвижимости небеспочвенны, но только мы сами должны определить понятные правила игры с соблюдением собственных интересов и предоставить их зарубежным партнерам.
Любой инвестор, который приходит в Абхазию, должен понимать, что он делает бизнес в независимой Республике Абхазия, а значит должен уважать наши ментальные особенности, наши традиции. Взамен он получает право зарабатывать и развивать бизнес на нашей прекрасной земле. Для него должно быть честью иметь дело с Абхазией. Вот к этому мы должны стремиться, и, повторюсь, всё зависит от нас самих.
Уверяю вас, для привлечения качественных инвестиций куда большее значение имеет, к примеру, останавливается ли автомобиль на красный свет светофора в городе или нет, нежели законодательство, льготы и пиар. Приведём себя в порядок, придут те инвесторы, которые захотят разделять с нами наши ценности, а не только извлекать прибыль из Абхазии.
Мы должны быть интересны миру, и для этого есть все необходимые предпосылки — уникальный малочисленный народ с древней историей и глубокими традициями, сохранившимися до сегодняшних дней. Из Абхазии можно сделать витрину демократического строя с традиционным укладом жизни. Мы просто сами должны осознать свою ценность для мирового сообщества, и тогда к нам потянутся пассионарные силы со всего мира.
Всё это возможно только при патриотической (не националистической) власти. Люди, которые по-настоящему любят свою страну и народ, знают историю и чтят традиции. Таких у нас абсолютное большинство, просто их нужно допустить к принятию решений и дать возможность реализовать свой потенциал. Я верю, что у нас всё будет прекрасно.
– В свое время вы работали министром экономики. Что вам мешало осуществить явные амбициозные проекты?
– Амбициозные проекты сами по себе предполагают, что мало кто верит в их перспективность, кроме их инициаторов. Так и в нашем случае, например касательно проекта по запуску собственной национальной криптовалюты, в эту идею поверили лишь немногие.
Как бы это не звучало, но в тот момент идея опередила время на несколько лет. Уже сейчас стало абсолютно понятным, что цифровые деньги — это безальтернативная перспектива. Но, к примеру в 2016 году, когда мы предлагали эту идею, мало кто верил как в самой власти, так и в обществе в целом.
А теперь представьте, что из себя представляла бы сегодня Абхазия, спустя шесть лет, если бы мы тогда пошли по этому пути. Особенно, в условиях сегодняшних событий, когда наш союзник Россия практически отрезан от финансового мира. Абхазия превратилась бы в международный финансовый центр, и миллиарды долларов проходили бы через нашу финансовую систему. Потому что на криптовалютные операции невозможно наложить санкции или как-то ограничить. Представьте, какую, в том числе и политическую, роль приобретала бы в этих условиях страна, имеющая шестилетний опыт цифровых финансовых операций без каких либо ограничений.
Сейчас это уже рассуждения в сослагательном наклонении, что к сожалению часто бывает, когда прогрессивным силам мешают со всех сторон.
Реализовывать такие амбициозные проекты, если быть честным, мешали все — и определенные силы внутри власти, и тогдашняя оппозиция, которая устраивала митинги и драки с поводом и без, вынужденно отвлекая высшее руководство. Да, если честно, и общественное мнение неоднозначно относится к переменам. У нас немного консервативное общество, иногда преобладает ретроградное мышление.
Когда я пришел в Министерство экономики и начал формировать команду, практически с первых дней мы принципиально выбрали прозрачность главным принципом работы. Все наши инициативы, встречи, совещания, проекты нормативных актов, государственных и ведомственных программ были доступны для каждого гражданина на сайте. Такой подход позволяет и сегодня каждому члену бывшей команды Минэкономики с гордость вспоминать свою работу. Всю нашу деятельность можно проследить, изучить и сделать выводы. Мы всегда были открыты и остаемся такими сегодня.
Но, конечно, в нашей стране любая инициатива неспособна к жизни без поддержки на самом верху. Именно президент задает темп работы всему правительству и позволяет тому или иному проекту быть или оставаться пылиться на полке. По этой причине наша команда и решила идти во власть. Больше невозможно смотреть со стороны, как молодым специалистам не дают возможность реализоваться, и как погибают десятки важнейших для Абхазии проектов.
– Буквально на днях вы вернулись из поездки по Северному Кавказу, расскажите что вы там делали?
– Северный Кавказ — это второе по численности место на земле, где проживают наши братские народы. Но, как известно, если нет постоянного общения, то и самые близкие могут оказаться чужими. Поэтому важно продолжать дела наших отцов, поддерживать связи, коммуникации.
Я побывал в Майкопе, Черкесске и Нальчике. Общался с адыгейцами, черкесами, абазинами и кабардинцами. Мне было важно самому услышать, что беспокоит наших братьев, рассказать и о своём видении.
Конечно нужно признать, что в этом направлении мы многое упустили за последние годы. Нужно устранить имеющиеся пробелы.
Эти люди пришли в 1992 году и встали рядом с нами. Этого никогда и никто забывать не должен. И сегодня они смотрят в нашу сторону с большой теплотой и любовью. Беспокоятся за нас.
Нужно возобновить работу постоянных представительств Абхазии там. Необходимо интенсифицировать контакты в сфере образования и науки, экономики и, конечно же, культуры. Ещё раз повторюсь, там где нет общения, даже родные становятся посторонними. Но я уверен, что всё будет хорошо. И в ближайшее время мы сможем кардинальным образом изменить ситуацию.
– 2022 год закончился, начинается новый год, каким на ваш взгляд он будет для Абхазии и для мира в целом?
– Как известно, прогнозы вещь неблагодарная, но я думаю, что в следующем году не стоит ожидать кардинальных изменений в мировой повестке. События на Украине будут оставаться основным триггером мировой политики. Несмотря на то, что мир уже начинает привыкать к этой реальности, то есть первоначальный шок, в том числе в экономике и на финансовых рынках, плавно сменяется стабилизацией уже в новой реальности. Резких экономических скачков как вниз, так и наверх не стоит ожидать.
Для Абхазии и для региона в целом ближайшие два-три года будут сложными, даже, я бы сказал, напряженными. И это не значит, что нам надо отчаиваться. Наоборот, нужно более активно и смело действовать. Усиливать свою обороноспособность, укреплять экономику. Время праздного существования на дотационной игле подошло к концу, и чем раньше мы это осознаем, тем лучше.
https://telegra.ph/Intervyu-Adgura-Ardzinba-gazete-Nezavisimaya-Respublika-01-11