В поисках истины: поход в церковь, синагогу и мечеть

У меня, в принципе, были (и остаются) очень сложные отношения с Богом. Великий Разум, Вселенная, Архитектор, Круговорот Жизни — кому как удобно.

Не буду описывать эти отношения в этом посту, а лишь сделаю отсылку, с чего начался этот поход.


Где-то на курсе 3-ем (зима 2013 года) у нас был предмет Английский язык, который преподавал Джейкоб Рейд. Сам г-н Джейкоб родился и вырос в США. Свою сознательную жизнь путешествует по странам с семьей и детьми, преподавая Английский язык и выступая миссионером. Миссионерством Джейкоб занимался вне своего рабочего времени; как это обычно бывает: под предлогом обучения Английского языка в бесплатных кружках, параллельно "толкает" религию. Но, тем не менее, человеком он был грамотным, уважаемым и профессионально компетентным. По крайней мере, мы с друзьями его очень уважали. Работа — отдельно, миссионерство — отдельно.


Тогда же, в нашей универской группе учились мы: я, Алишер (который из Павло, на Северо-Востоке по карте хД) и Никита. В универское (и не только) мы всегда ходили втроём — вместе сидели, вместе на переменах выходить, вместе сдавать экзамены, вместе ходить в столовки на обед. Во время таких обедов мы и любили вести очень бурные дискуссии на разные темы. Скажу честно, по большей части мы откровенно несли полнейшую хуйню, просто непроходимую тупость ради того, чтобы потроллить и позлить Никиту. Чтобы вы понимали: Никита — это такой тип людей, который понимает не все шутки и старается жить, вести себя адекватно, что называется "без хуйни". Особенное удовольствие в то время доставляло троллить таких людей, пока они "взорвутся" (сгарит пукан хД).

Никита, хоть и не придерживался правил и канонов христианства, но базовые божественные принципы он старался не нарушать. Например, может выпить или творить другие "харамные" вещи, но как только скажешь типа "— Пошли по шлюхам" или "— Пошли в стриптиз-клуб", говорил:

— Ты что?! Это же грех!

А что касается меня с Алишьем, то в то время я ненавидел и отрицал Бога; Алишь же сохранял нейтралитет, избегая дискуссии по этому поводу, потому что больше придерживался больше атеизма, но в какой-то степени был агностиком. Ну это и не удивительно, все мы были технарями, а Алишь — вообще всю жизнь занимался физикой и получал топовые места в олимпиадах по физике. Тут уже нет строго одной стороны в этом вопросе: наполовину атеист, наполовину агностик, без определённой религизоной конфессии.


В один из таких обедов мы как-то заговорили о Боге. Зная небольшую религиозность Никиты, мы начали толкать, так называемые, парадоксы всемогущества, вот некоторые из них:


Если Бог желает предотвратить зло,но не может этого сделать, тогда он бессилен. Если он мог бы это сделать, но не хочет, тогда он исполнен злобы. Если он имеет как силу, так и желание, то откуда берется зло? Если же он не имеет ни силы, ни желания — тогда за что называть его Богом?

— Эпикур

Сначала ебали Никите мозги такими парадоксами, потом плавно перешли уже на "типа логические рассуждения":

Допустим, что есть отец-инвалид: без рук, немой и глухой. У него есть дети, которых надо кормить. Жена погибла. Его нигде на работу не берут, ну никак не получается честным трудом заработать хлеб. И вот, он решился украсть хлеб у пекаря на базаре. Просто схватил зубами и побежал.

— будет ли это считаться грехом? Что ему оставалось делать?

Никита, конечно же, охуевал от таких доводов и ситуации, которые мы придумывали на ходу с вполне серьёзным видом. Нашей целью тогда было, чтобы он сгорел от процесса убеждения его, что Бога нет на самом деле.

Плюс, имея какие-то базовые познания в теологии (я готовился стать имамом, поступив на обучение в медресе, но каким-то образом стал программистом хД), на ответы Никиты приводил ему примеры, что он не знает свою религию и на самом деле это не так, открывая Википедию или Христианские сайты, отчего он, конечно, горел хД

В процессе этого троллинга, нам самим стало интересно это дело. И мы договорились, что поговорим после обеда на последней паре Английского с Джейкобом.

Подошли к нему после уроков, начали уже втроём задавать вопросы из этой темы, да и вообще о разных ситуации в жизни. Он Русский понимал не очень, объясняли на английском, как могли. Договорились, что завтра (кажется, воскресенье) нас заберёт в церковь, где мы сможем уже поговорить непосредственно с компетентными людьми.


Церковь

На утро, где-то к 9, мы собрались возле универа. Ровно по-таймингу подъехал Джейкоб и забрал нас в церковь. Мы себе церковь представляли каноническую — с куполами, ну как в телике и в киношах. А приехали мы в частный дом с участком, расположенный где-то на Джандосова-Ясауи, район "Дубка".

У входа на церковь мы обратили внимание на символ рыбы; мы так и не поняли, это какое-то течение или просто символ. Никита сказал, что встречал такой символ раньше. Для интереса сейчас погуглил, но не нашёл информации, что этот символ относится в какой-то ветви, а лишь является одним из христианских символов — https://en.wikipedia.org/wiki/Ichthys

Мы попали в день какого-то служения. Нас сразу провели в что-то вроде актового зала:

Было очень атмосферно, присутствовало много людей, детей, разных национальностей — начиная от русских, корейцев и заканчивая тюрками (казахи, уйгуры..). Колоритно, в общем.

На сцене выступали люди, танцевали, пели христианские песни на русском языке. Не только христианские, но и про любовь, веру, жизнь. Положительная атмосфера была, было очень приятно на душе. Ощущалось умиротворение. Причём не только у меня, как оказалось.

Прошло час-полтора, люди начали уже общаться с друг другом, давать угощения, кто уже уезжал.

Джейкоб познакомил нас с настоятелем этой церкви: им оказался мужчина, уйгур по национальности. Уже забыл его имя. По первому впечатлению, человек достаточно образованный, приятный. Нас провели на кухню, где было много разных угощении. До сих пор помню вкус этих вафель и чая с молоком..

За трапезой завели беседу, задали все интересующие нас вопросы. Главный из которых был, как раз, про иллюзию выбора:

Зачем жить, пытаться что-то менять, если за нас Бог уже решил всё? Он знает, что произойдёт. Он написал это миллиарды лет назад, с самого создания Вселенной. И тот выбор, который мы делаем, не наш. Соответственно, наш "выбор" — это иллюзия выбора.

Точного ответа, к сожалению, уже не помню. Он звучал, как базовый ответ, согласно канонам христианства. Мы ушли неудовлетворённые ответом, но очень удовлетворённые (и умиротворённые внутри) от посещения и беседы с милейшими людьми. Джейкоб предложил отвезти нас по домам, но мы с ребятами решили, что поедем по домам главных конфессии, чтобы узнать, что говорит каждая из религии. Джейкоб уехал.


Синагога

Решили сначала ехать в синагогу, потому что расположена за три пизды от города. И по пути будет, если сначала поедем туда, а после — в город.

Вызвали такси и выехали. По приезду, обнаружили, что здание это достаточно мрачное, как и люди, которые были там. Было безлюдно, даже охранников не увидели. Некоторое время искали людей, вход.

Забрели в какую-то комнату. С одной стороны был большой стол, где сидели гости (русские, евреи, тюрки), а с другой стороны маленькие столы, где сидели, как мы поняли после попытки заговорить с ними, ортодоксальные евреи, не говорящие на русском.

Сама комната была окружена полками книг. Напоминало немного готический вид, как в фильмах. Синагогу мы представляли другой; это, скорее, было похоже на церковь католиков-баптистов-протестантов из-за бугра.

Там ещё был один казах, который ходил в кипе (ермолка), строя из себя дохуя иудаиста. У него на ебале написано — ПИДОР! ПРОСТО ГНОЙНЫЙ ПИДОР, БЛЯТЬ!!!!! Нахмурившись, он доебался до нас, нагло демонстрируя своё недовольное ебало "чё вы тут делаете", "что за сопляки" и тд. Всем своим видом показывал свою ненависть к нам. Мы так и не понял, за что, ну и хуй с ним. (Сейчас мы, я и Алишь, вообще не хуесосим никого, стараясь избегать любой критики, но в то время были молоды и полны агрессии, юношеского максимализма. Мир этому казаху, пусть найдёт своё место в жизни.).

Сказали ожидать раввина, скоро подойдёт. Все, сидящие за левым столом прихожане, ожидали его.

Пришёл раввин. Впечатление было, думаю, очевидным — еврей!) Компетентный в своём деле, плюс имеет очень хорошую харизму и такую.. бросающуюся в глаза хитрость. С такими паузами в речах и мимикой, ну прямо хитрец-интриган! Всё в лучших традициях стереотипов о евреях xD

За столом общались на разные темы, уже всего не помню. Очередь дошла до нас, мы так и сказали прямо — мы были в церкви, сейчас у вас, дальше поедем в мечеть, чтобы услышать и поразмышлять про точки зрения различных конфессии. Начали, конечно же, мы с парадокса о всемогуществе. Он улыбнулся, сказав, что уже слышал это. Думаю, он понял, что мы знаем о том, что это — полнейшая хуета, без какой-либо логической основы. Тот, что про камень.

Дальше мы втроём с ним парировали, другим тоже было интересно слушать нашу бурную дискуссию, некоторых тоже стали беспокоить вопросы, которые мы задавали.

Один из его вопросов нам звучал так:

Представьте, что вы дома у себя. К вам пришёл грабитель с оружием, и угрожает вам и вашей семье. Бог запрещает убивать людей, причинять какой-либо вред им. На ком будет лежать грех? Кто должен кого убить?

Тут, очевидно, грех будет лежать на грабителе, правда ведь остаётся за человеком невиновным; но мы так и не смогли объяснить, почему именно.

Он ответил, что в тот момент, когда человек нарушает закон Бога, касательно вреда другому человеку, он лишается своей божественной защиты и ставить себя ниже того, кого он угнетает, собирается убивать. Поэтому убийство в целях обороны не будет грехом.

Сомнительный довод, конечно. Но как есть.


Потом мы задали свой главный вопрос — про иллюзию выбора.

Долго спорили. Другие тоже. Позже он озвучил ответ, удовлетворивший всех присутствующих:

Представьте себе телевизор, в котором идёт кино. В этом кино вы что-то делаете, живёте, словом, совершаете выбор. Представьте, что у Бога есть телевизор и куча видеокассет с фильмами. И он может смотреть их. Но именно в тот момент, когда кино снималось, выбор свой делали вы сами!

Сложно, конечно, сразу такое осмыслить. Наступила тишина и все согласились, что ответ достаточно логичен, хоть имеет какую-то основу под собой. И главное — прост для понимания.

Дальше уже темнело, было почти 7 часов вечера. Мы попрощались и двинули в центральную мечеть. Всю дорогу в мечеть размышляли об этом..


Мечеть

Пришли в мечеть, сказали, что наиб-имамы в одной комнате для прихожан. Зашли туда и сели. Комната это была достаточно огромная, примерно такая внутри:

Чёрный — границы комнаты, коричневое — скамейки, зелёный — стол, за которым сидят имамы.

Было так же много людей. Все с пакетами, баурсаками. Карапайым казак, короче. Мы сели и стали ждать своей очереди.

Все буквально ПЯЛИЛИСЬ на Никиту, потому что резко выделялся из толпы. Было видно, что чувствует себя некомфортно xD

Через минут 15-20 подошла наша очередь, мы сели возле наиб-имама. И начали задавать те же вопросы, что мы задавали в церкви и синагоге. Он неохотно отвечал на них, всё время повторяя:

— Приходите к нам завтра, у нас есть классы в нашем медресе, с вами поговорят, ответят на интересующие вас вопросы, всему научат.

Нас, конечно, такой ответ не устраивал. И дальше я уже начал вежливо просить:

— Ну вы же понимаете, что так нельзя делать по Исламу. Если кто-то просить тебя сказать истину — ты обязан сказать, рассказать, научить. Ведь никто не знает, что случится сейчас с нами по пути домой.

На что он разозлился, и начал звать других заместителей-имамов, чтобы выпроводить нас. Да и прихожане тоже были недовольны, что мы так долго сидим.

— Вы безбожники. Вы заставляете людей ждать.

Что-то типа того. А эти прихожане просто приходили с баурсаками и прочими вещами, чтобы просто они почитали Коран за их погибших близких. Причём все. Это мы поняли из наблюдении, пока сами сидели в очереди, плюс по тому, что он не хотел разговаривать — значит, сюда приходят не за разговорами.

Создалось не совсем приятное впечатление, что это просто бизнес.

Дальше другой наиб-имам, который выпровожал нас, тоже повторял те же слова:

— Вы безбожники. Вы будете гореть в аду. Нельзя такое говорить. Если не верите Исламу, то почему МНОГИЕ УЧЁНЫЕ ПРИНИМАЮТ ИСЛАМ?

И тут Алишь охуел от "многие учёные прнимают ислам". И попросил назвать хотя бы одного, на что он не смог ответить и сгорел ещё больше. Про Никиту вообще молчу, он, кажется, был вообще в ахуе от происходящего.


Нам стало обидно за нашу родную веру, тем более, мне. И обоим очень стыдно было перед Никитой. Что в церкви нас встретили, как самых близких друзей, а в синагоге хотя бы интересно пообщались, а тут вообще тотальный пиздец.

Я был удивлён, что там было столько имамов, и ни один из них не захотел с нами поговорить. Ни один. Нас просто отправили в этому комнату, где мы со всеми посрались.


Было уже 9 вечера. Мы поехали дальше в один китайский ресторан. Там акция была по Chocolife, решили покушать xD Все близкие друзья уже там собрались и ждали нас.


Размышления насчёт иллюзии выбора

В следующем посте, когда-нибудь..