КАК СПРОДЮСИРОВАТЬ ШОУ В ФОРМАТЕ ИНТЕРВЬЮ
Друзья, давайте наконец обратим взор на наш новый «святой Грааль» личного бренда — подкасты и интервью. Их сейчас расплодилось, мне кажется, больше, чем мёртвых ёлок возле мусорных баков после Нового года. Все сели с микрофонами на тёмном фоне с фикусом и решили, что теперь точно станут знаменитыми. Но давайте по-честному поговорим, почему все ломанулись в подкасты, чем это отличается от интервью, и как вообще не повторить горькую судьбу тысяч экспертов, которые набирают жалкие 500 просмотров и гибнут в медийной «долине смерти».
Что происходит на самом деле с YouTube и другими площадками? Почему так много всего этого контента вдруг появилось? С чем связана вся эта мода на бесконечные болтовни? Давайте разбираться. Сегодня я хочу быстренько разобрать, чем отличается подкаст от интервью, каким образом запустить свой интервьюерский проект и не попасть в общую кучу однотипных проектов, которые проваливаются в бездну никому неизвестного контента.
Материал длинный поэтому выйдет он в 2-х частях.
Интервью vs Подкаст: почувствуй разницу
Для начала напомню, в чём разница между подкастом и интервью.
• Интервью - это журналистский жанр, зародившийся в незапамятные времена. Цель интервью очень проста: раскрыть героя или тему через героя. Весь фокус сосредоточен именно на персоне, которую опрашивают. Мнение интервьюера не важно, его личность не важна, главное — умение «раскачать» собеседника, заставить его говорить интересные вещи, выводить на те аспекты, которые самому герою зачастую неочевидны, вытащить героя на эмоции.
• Подкаст - это «дитя радиоэфира» эпохи раннего интернета, когда скорость сети стала позволять передавать аудио. Тогда энтузиасты начали дома ставить микрофоны, компьютеры, включать запись — и вещать в сеть. Так появился формат «broadcast → podcast», чисто разговорный аудиожанр. Он до сих пор очень востребован, особенно в США, где люди сутками торчат в пробках и любят слушать что-то фоном — подкасты, аудиокниги и так далее.
Но в конечном итоге всё это «разговорное шоу». И ниже я приведу несколько стратегий, как запустить шоу, чтобы оно не было унылым и чтобы не утонуть в море конкурентов. Материал объемный, поэтому выйдет в двух частях. Сегодня я расскажу вам про стратегию запуска шоу в формате интервью.
Стратегия запуска: интервью-шоу
Сразу оговорюсь: интервью — сложный жанр. Это не просто задавать вопросы: это глубокая подготовка, ресёрч героя, умение «слушать», чувствовать, когда и как вывести человека на откровения. Кроме того, вам нужно уметь продюсировать: искать классных и интересных персонажей, договариваться с ними, иметь хорошие связи.
Где секрет успешных больших интервью-проектов? В том, что их ведущие (или команды) обычно уже имели записную книжку — список контактов, благодаря которому могут позвать к себе селебрити, известных топов, ярких людей. Иноагент Дудь был широко известным в узких кругах журналистом к моменту запуска своего шоу, иноагент Шихман была телеведущей на крупном канале, у них уже была записная книжка и связи, чтобы стартанут. Если вы вчера вышли из декрета или только закончили курсы квантовых психологов, а «звёздных» записей у вас нет, — путь будет длинным и сложным. Придётся искать «фишку» шоу.
Как делать по-настоящему интересное интервью-шоу?
1. Не делайте опусы по 4 часа. То, что сейчас делают инервьюеры - на мой взгляд, это преступление против человечества. Уважайте зрителя, держите тайминг в районе 60 минут
2. Создавайте интригу. Люди хотят развлечений, хотят ловить «дофаминовое ожидание»: «А что будет дальше?» — это главный движок любого шоу. Если это просто говорящие головы, аудитория засыпает. Хороший пример: интервью, где во время беседы гости едят крылышки с постоянно растущей остротой соуса (формат «Hot Ones»). Вроде бы люди разговаривают, но интересно следить за реакцией на острую еду.
3. Придумайте фишку, ставьте яркие правила. Но без фанатизма. Если вы делаете агрессивный формат (типа проекта Хейт Ток где гостя «валили» толпой), люди быстро перестают ходить к вам. Зачем им лишняя боль? Герою должно быть комфортно, а шоу — оставаться «с перчинкой».
4. Учитесь готовить гостя. Хороший интервьюер — это человек, который «раскопал» всю биографию героя, пересмотрел все материалы, обдумал, как выстроить разговор, какие задать вопросы, где копнуть глубже, на какие триггерные темы надавить.
5. Заложите время и деньги. Производство хорошего интервью-шоу — это недёшево. Нужно и локацию снимать, и платить операторам, монтажёрам, самому герою бывает нужно возместить расходы. И рекламодатели к вам не придут в первые же выпуски. Придётся выдержать «долину смерти» первых трёх (а то и более) месяцев, пока YouTube-алгоритмы, да и зритель, начнут воспринимать ваш канал всерьёз.
Форматы и фишки:
Ниже я предлагаю несколько вариантов контекста, в которых будет происходить ваше интервью шоу. Важно не копировать, а взять базу и создать что-то своё, уникальное. Проще говоря "своровать как художник". 1. Кухонное интервью («Смак» 2.0)
Классический пример — программа «Смак». Люди считали, что это кулинарное шоу, но на самом деле это интервью, просто в сеттинге готовки еды. Гость приходит к ведущему, и пока они вместе болтают, что-то режут, жарят, смешивают, гость расслабляется и выговаривается. В конце пробуют, и зритель получает дополнительное развлечение — посмотреть, кто как кулинарит.
Я недавно на RT (простите, это было случайно) наткнулся на кулинарку, где гостем была Набиуллина. Где вы еще увидите руководителя Центробанка, который чистит картошку?
• Если у вас есть красивая кухня (или знакомая студия с «кухонным островком»), — это шикарный способ сделать контент. Можете использовать приёмы, как в «Смаке»:
• Гость приходит и якобы «придумывает» рецепт оригинального блюда, которое готовила его бабушка,
• Но на самом деле у программы есть шеф, который заранее подготовил всё, сделал заготовки, и гость лишь следует инструкциям.
• Хорошо, если это будет бюджетно. Но обычно это дороже, чем просто поговорить в стуле, потому что нужны продукты, нужны ассистенты, нужны постоянные проверки локации.
Каким экспертам подойдет формат кухонного интервью:
• Точно шеф-поварам. К именитому или не очень шеф-повару с радостью прийдут гости. Как минимум поесть нахаляву. Вы можете в качестве основного движка шоу "учить" гостей сложным блюдам или изобретать с ними ранее несущуствовавшие блюда, которые назовете их именем и включите в меню своего ресторана. Шоу Су-Шеф. И в меню ресторана каждую неделю обновляется блюдо от Су-Шефа. Хотите попробовать фирменную колбаску с розмарином от Филиппа Бедросовича - велкам!
• Людям, формирующий свой личный бренд вокруг тем семьи, уюта, заботы. Пример: Ляйсан Утяшева, экс гимнастка, жена Павла Воли. Делает шоу «Дерзкая готовка», и это, по сути, тот же «Смак», только у неё. И людям опять же интересно, потому что еда + беседа + гостевое взаимодействие = проверенный рецептик.
2. Интервью в машине
Если денег нет на студию или хочется минимизировать съёмочную команду, можно делать интервью прямо в автомобиле: навесили камеры, петлички, поехали. Никто не мешает, можно снять без оператора: поставили айфоны и GoPro на стёкла — вот вам «многокамерка». Такое делает, например, Макаркин (он цепляет гостей, едет с ними по городу, и параллельно идёт разговор). Дёшево, сердито, местами интересно, особенно если на водительском сиденье сидит яркая персона.
Масса удачных примеров как в зарубежном Youtube, так и в отечественном. Самый раскрученный проект, пожалуй, Макарена
3. Блиц-интервью: короткие форматы
Ещё один бюджетный и довольно эффективный способ — короткие интервющики по 1–3 минуты. Например, вы ходите на светские тусовки, кино-премьеры, презентации, где полно селебрити, у которых нет времени долго сидеть, но они охотно общаются с прессой. Поставьте себе задачу:
• Берёте микрофон (с наклейкой вашего канала),
• Говорите: «У меня блиц из 10 вопросов, всего три минутки».
Всё. Люди чаще соглашаются, потому что это быстро и просто. А вам не надо заморачиваться ни с локациями, ни с длительным продакшеном. Идёте на мероприятие (пропуск как аккредитованный блогер), налегке снимаете десяток коротких интервью на месте.
Но кому нужны такие короткие выпуски? Всем СДВГ-шникам страны, которые не хотят смотреть часовые опусы. с 1 января 2025 г. YouTube расширил формат шортов до 3 мин., а значит можно делать микро-интервью в формате shorts и потом нарезать их на несколько более коротких шортов. Один и тот же разговор превращается в порцию роликов, что удобно для «распространения» контента и набора подписчиков. И ваш "длинный" контент будет иметь такой же широкий охват, как и более короткие версии из-за алгоритмов Shorts.
• Монетизация коротких форматов тоже возможна. Можно вставлять рекламные интеграции на 15–30 секунд, без проблем. Три минуты ролика — 15 секунд рекламы. Вполне реально.
Классный пример, как можно использовать формат блитц-интервью, делает Мариам Тилляева в своём Шорт Show. Ведущая достает рандомные вопросы, а у гостя есть 45 секунд, чтобы ответить. С каждым костем записывается длинный формат, который потом без редактуры режется на шорты. Гениальное СДВГ решение. Продюссерам браво!
4. «Один день с…»: документальное наблюдение
Формат, который почему-то не так часто используют на YouTube (хотя на ТВ это жило и живёт), — один день с героем. Формат Вписка от части реализация этого движка. Вы берёте камеру и весь день таскаетесь за героем, показывая, что он делает с утра до вечера. Кому бы не было любопытно узнать, как проходит типичный день условного Бёдора Фондарчука, который то тут, то там мелькает в проектах? Он дома спит до обеда или постоянно по встречам носится?
• Это зрелищно, потому что люди обожают заглядывать в жизнь звезд, сильных мира сего, да и просто интересных персонажей.
• Сложность: не каждый герой пустит оператора в свой распорядок. Нужно договориться, получить согласие, плюс ведущий должен быть немного «документалистом» и «хамелеоном», чтобы герой через время перестал замечать камеру и вёл себя естественно.
• При этом вам придётся быть «лайв-комментатором»: если герой ушёл на встречу, где вас не пускают, вы можете в этот момент снять свои мысли, впечатления. Так будет больше «человечности» и соединённости со зрителем.
• Этот формат потребует техники (камера и айфон для скрытых съёмок, где нельзя ходить с большим «глазом», хороший микрофон-пушка и небольшие радиопелички), а ещё вы потратите не час, а целый день, а то и несколько, чтобы смонтировать материал. Но результат может быть очень крутым.
5. Магический формат (карты, таро, всякая эзотерика)
Отдельная идея для тех, кто в теме. Россия — страна, где магическое мышление процветает, люди любят гороскопы, экстрасенсов и прочую эзотерику. Почему бы не обыграть это в формате интервью? Допустим, вы задаёте вопрос, вытягиваете карту (метафорическую, таро — не так важно), и вместе с героем разбираете, почему он так ответил, или проверяете, не врёт ли он, исходя из «значения карты».
Это создаёт интригу: а вдруг карта «покажет правду»? А вдруг выяснится, что герой лукавит? Публика обожает подобные штуки, потому что мы, повторюсь, нация с коллективной тягой к чудесам. Формат дешёвый, можно снимать в студии, и в отличие от «кухни» не надо готовить еду. Главное — продумайте механику, чтобы не превратить всё в унылый бред.
"Зина, чей муж будет оплачивать всё это удовольствие?" или «Как же это монетизировать?»
1. Рекламные интеграции в самом ролике. Это основная статья доходов. Если шоу набирает большую аудиторию, к вам сами начнут стучаться рекламодатели. Но быстрого результата не ждите: первые 3–6 месяцев алгоритмы ещё «присматриваются» к вам, а рекламодатели тоже смотрят, какие у вас охваты и динамика роста. С самого начала оставляйте в описании контакт для предложений, чтобы рекламодатели и партнеры могли с вами связаться. Не забывайте ставить erid! Штрафы конские...
2. Донаты. Подключайте «Бусти» и похожие платформы. С первого же выпуска смело вставляйте призыв: «Поддержите наш канал, ссылка в описании». Вы будете тратить время, энергию, деньги — а если кто-то начнёт кидать пусть и небольшую сумму, это будет вас мотивировать продолжать.
3. Собственные услуги / курсы (если вы инфобизнесмен). Но тут важно не переборщить, чтобы шоу не превращалось в бесконечную рекламу вашего курса «Как стать миллионером за 3 минуты».
4. Переупаковка. Вы берёте длинное интервью, нарезаете его на шорты, выкладываете их в YouTube Shorts, Reels в запрещённом Инстаграме, в ТикТоке, — оттуда идёт трафик на ваше полное видео. Растёт аудитория, растёт цена рекламы, в итоге пошёл доход.
Если у вас уже зудит идея нового шоу (или вы просто понимаете, что пора громко заявить о себе в медиапространстве), я — тот самый продюсер, которому стоит написать. У меня за плечами больше 20 лет в ТВ и диджитал-производстве, мои проекты выигрывали «ТЭФИ» и «Большую Цифру», и что ещё круче — у меня есть техническая база для запуска интервью и прочих форматов, плюс обширный опыт в разработке масштабных медиа-штук.
• Возможность получить полноценное шоу «под ключ» — от идеи до выхода на площадку.
• Совместно с моей командой мы продумаем концепцию, поможем с поиском гостей, продюсируем и снимем всё как нужно.
• Если вам нужна только консультация, чтобы прокачать вашу идею, — отлично! С радостью обсудим и докрутим её до формата, который реально смотрят и лайкают.
Отправьте заявку, коротко расскажите, кто вы и что хотите запустить, — дальше мы созвонимся и обсудим все детали: от концепции до продакшена и выхода в свет. Я и моя команда ждём вас — и ваши крутые идеи.
Итак, коротко, что советую делать, если хочется запустить разговорный формат — будь то интервью или подкаст (или гибрид).
1. Сделать «фишку». Людям надоедает просто смотреть на говорящие головы. Пусть это будет еда (кухня), автомобиль, острые соусы, карты таро, блиц-вопросы, «день из жизни» — что угодно, лишь бы увлекало зрителя.
2. Проверить записную книжку. Есть ли знакомые-«звёзды», через одно рукопожатие? Если да — супер. С ними можно стартовать, и вас заметят. Если нет — ищите нестандартных героев, которые могут «выстрелить» (например, «крупнейший в мире игрок в фармацевтике» или «человек, который создал что-то, что у всех на слуху»). Главное, чтобы он был узнаваем или хотя бы жутко интересен публике.
3. Стабильно выпускать контент не меньше полугода. Алгоритмы YouTube (или другой платформы) должны «принюхаться» к каналу. Без регулярности вы не взлетите. Сразу вставляйте контакт для рекламодателей (почта или телеграм). Вдруг кто-то решит вас поддержать с самого начала?
4. Параллельно гнать трафик через шорты, Reels, короткие нарезки в соцсетях. Один большой выпуск в неделю/две — и куча маленьких роликов из него, чтобы постоянно мелькать в ленте. Если есть бюджет, подключите таргетную рекламу.
5. Держать фокус на интересах аудитории. Через 3 месяца проанализируйте статистику: кто смотрит, какой возраст, какие темы заходят лучше. И постепенно переключайтесь на то, что реально интересно зрителям.
• Встраивайте рекламу (интеграции, спонсорские рубрики).
• Если есть свой продукт/услуга, упоминайте, но не превращайте шоу в рекламный спам.
7. Не будьте сталкерами. Не надо караулить своих героев в тёмном подъезде, тянуть их за рукав с криком «Давайте интервью!» Известные люди терпеть не могут такое. Всегда старайтесь быть вежливыми, договариваться с агентами и иметь яркое, заманчивое УТП: почему именно у вас им стоит сняться, в чём уникальность формата.
Самое важное: не надейтесь заработать прям сейчас. Первые месяцы — период, когда канал либо выстреливает, либо тихо чахнет. Но если всё делать регулярно, анализировать, развивать фишку и «щупать» героев, у вас есть очень хорошие шансы потихоньку вырасти и начать зарабатывать на рекламе. При этом обычный зритель видит только «лицо»: вы сидите, болтаете, или режете салат, или катаетесь в машине. Но за кадром огромная работа: продюсирование, поиск гостей, согласование всех мелочей, монтаж, продвижение…
Если вы выдержите эту «долину смерти», когда просмотры пока маленькие, а расходов — хоть отбавляй, то потом начнётся органический рост. Зрители начнут узнавать ваш формат, рассказывать друзьям, к вам побегут менее известные, но желающие медийности герои, а потом и серьёзные селебрити подтянутся.
Но, повторюсь, нужна стратегия и время. И какие-то вложения тоже. Иначе будем иметь ещё один унылый подкаст с 200 подписчиками и героем, который никому не интересен.
• Не гонитесь за мифом «сейчас забегу в студию за 2,5 тысячи, сяду говорить и разбогатею». Это не работает.
• Интервью — жанр сложный, требует подготовки и интересных героев. Подкасты — дёшево, но с высокой конкуренцией и риском затеряться.
• Хочется выделиться? Придумайте уникальный формат (или займите тот, что уже проверен, но сделайте веселее). Хотите снимать «кухню»? Пожалуйста. Хотите заглядывать в чужие жизни «один день с…»? Дерзайте. Хотите блиц-вопросы? Отлично, главное — делайте классно, а не абы как.
• Продюсируйте грамотно. Это ключ к тому, чтобы шоу жило и росло.
• Регулярно публикуйте выпуски, не менее полугода работайте на перспективу, прежде чем жаловаться на «безнадёжность».
• Монетизация придёт. Ставьте контакт для рекламодателей и не забывайте про донаты с первого дня.
И помните, друзья: если хотите запустить подкаст или интервью-шоу, не теряйтесь в одинаковой серой массе. Уважайте зрителя, создавайте интригу, будьте честны и смелы. Тогда у вас есть хорошие шансы не провалиться в бездну бесконечной болтовни.
Удачи в ваших продакшн-похождениях и свет в ваши креативные головы!