О приёмной кампании, поступлении по ЕГЭ и работе содиректором программы
В этот раз мы взяли интервью у Ирины Денисовой и Андрея Маркевича. Ирина — содиректор Совбака со стороны РЭШ, а Андрей занимал эту должность с 2015 года по 2022-й. Преподаватели ответили на наши вопросы о том, как прошла приёмная кампания этого года, как количество студентов на Совбаке влияет на содержание программы, как выбираются преподаватели и о многом другом.
Расскажите, как прошла приёмная кампания этого года?
Ирина: В этом году мы набрали 75 человек, из них 56 человек прошли на бюджет – бюджетных мест было выделено больше, чем в прошлом году. Оставшиеся 19 человек поступили на коммерческие места. Из всего набора 28 человек – это обладатели дипломов Всероссийской олимпиады школьников. Проходной балл на бюджетные места по ЕГЭ составил 388 из 400. Результаты высокие, и, на мой взгляд, они сопоставимы с итогами приёмных кампаний прошлых лет.
Андрей: Я бы хотел добавить, что у нас также высокий проходной и на коммерческие места – 345 баллов. Это много.
Всероссников, поступивших на Совбак, в этом году стало меньше, но это связано с тем, что и дипломов в этом году тоже было выдано меньше. Совбак продолжает сохранять своё лидерство по набору олимпиадников.
Несколько лет назад на программе училось по 40-50 человек, а сейчас поступают по 70 человек и больше. На ваш взгляд, как это влияет на качество программы?
Андрей: Больше студентов – больше курсов по выбору. Экономика программы также существует, и экономию от масштаба тоже никто не отменял. На маленькой программе количество курсов относительно ограничено, а если студентов больше – выбор шире.
Ирина: Я согласна с Андреем. Есть минимальное количество студентов, которое должно быть записано на курс, чтобы он открылся. Если у вас всего 30 студентов, а курсов столько, будто на потоке 60 человек, может возникать риск, что какие-то дисциплины не откроются, хотя на них захотят учиться, например, пятеро.
Андрей: Тут ещё стоит сказать, что Совбак всегда хотел быть размером в 70-80 человек. 8 лет назад были наборы такого размера. Тогда было и больше дипломов всеросса, и у Вышки была такая политика, что определенный процент студентов каждой программы должен быть набран по результатам ЕГЭ.
Самый большой набор составлял около 85 человек. Это было в 2014 году, ещё до введения единого набора на «Экономику» ФЭНа и Совбак.
Но позже, в силу разных причин, средний набор был 50 человек. Отсюда и родился миф, что 50 – это хорошо. Сейчас за счёт того, что появилось больше бюджетных мест, мы можем привлекать больше людей, в том числе поступающих по ЕГЭ. У нас есть ребята, набравшие 405 баллов. Раньше у них не было возможности попасть на программу на бюджетной основе, а теперь есть.
А может ли как-то повлиять на качество программы больше ребят, поступивших по ЕГЭ?
Андрей: Мы хотели увеличить количество бюджетных мест, в том числе для того, чтобы у поступающих по ЕГЭ была возможность пройти к нам. Это осознанная политика. И мы рады, что это произошло.
Да, теперь абитуриенты поступают с разным уровнем знаний по экономике, но проблема исчезает к концу первого года. Курс по введению в экономику, который я преподавал несколько лет, претерпевал много перемен в связи с изменением набора. Когда снова появилось много ЕГЭшников в 2020 году, были созданы дополнительные семинары, чтобы помочь людям адаптироваться. Мы видим возможные проблемы, и реагируем на них.
Ирина: Мы обсуждали этот вопрос и на подкасте с Сергеем Степановым. У меня есть твёрдая уверенность, что готовиться к олимпиаде и знать какие-то определения ещё не значит овладеть концепцией. Поэтому я бы советовала тем, кто уже занимался олимпиадами, всё равно проходить экономические курсы, которые на первый взгляд кажутся простыми. Это обогащает запас знаний и позволяет взглянуть на предмет с другой стороны.
Хочется стимулировать студентов, которые не знакомы с экономикой, задавать больше вопросов. Потому что довольно часто вопросы, которые можно считать глупыми, на самом деле заставляют задуматься. Если что-то предполагается само собой разумеющимся в разговоре людей узкой специальности, когда приходит кто-то со стороны и спрашивает: «А почему это так?» — это помогает глубже понять предмет.
В этом году появились две новые программы «Экономика и анализ данных» от ФКН и ФЭН и Совместный бакалавриат МФТИ с РЭШ. Чем они отличаются от Совбака?
Ирина: «Экономика и анализ данных», насколько я понимаю, специализируется на методе анализа данных шире, чем в экономике. Потому что данные всё-таки используются не только в нашей области. Но, поскольку в экономике очень важен анализ данных, на Совбаке тоже большая часть курсов посвящена его методам, и мы усиливаем этот аспект. Ко всему остальному, у нас добавляется Машинное обучение – 2.
На все эти программы пойдут люди с разный мотивацией, бэкграундом, уровнем подготовки. Если бы студент очень любил физику, он бы скорее выбрал Физтех, а дальше бы уже смотрел, надо ли ему программу по экономике.
Андрей: Кажется, что эти две программы – конкуренты друг другу, и в меньшей степени – конкуренты Совбаку, потому что мы всё-таки ещё и про разнообразие курсов.
Вы упомянули, что человек, который выбирает совместный бакалавриат МФТИ и РЭШ, больше математик и физик. Если составлять портрет людей, которые идут на совместную программу ВШЭ и РЭШ, каков он, на ваш взгляд? Он больше любит экономику или хочет попробовать себя в liberal arts?
Андрей: Тот, кто идет на Совбак, в первую очередь, про экономику, но у него также есть возможность во время своего обучения помимо специализации попробовать много чего другого и убедиться, что он делает правильный выбор. Важно, что на программе представлено довольно много математических курсов, поэтому говорить, что на Совбак идут только те, кто хочет заниматься гуманитарными предметами, некорректно.
Ирина: Каждый подбирает программу под себя – у нас разные выпускники. Это видно по разнообразию тем в дипломах – студенты выбирают разные треки под себя, их работы сильно друг от друга отличаются.
Андрей: Акценты разные, и достоинство совместной программы – это сильная экономическая и математическая составляющие, английский язык и разнообразие курсов по смежным дисциплинам и за их пределами. Я не уверен, что такую комбинацию предлагает какой-либо еще факультет.
Ирина, Вы в этом году стали директором Совбака. Чем вы планируете заниматься на этой должности?
Ирина: Основная задача – это в условиях тех шоков, которые мы проходим, приложить все усилия, чтобы программа отработала по плану. Мы также общались со студентами и, возможно, сейчас стоит сделать дополнительную обратную связь.
Пока я не планирую реорганизовывать программу. Важно не растерять в непростых условиях достижения Совбака, потому что мы все понимаем, что сейчас непростой период и для студентов, и для преподавателей.
Кроме направлений, в которых хочется заниматься, например, налаживания связей, наверняка есть рутинная работа у содиректоров программы. Что сюда входит?
Ирина: Ответственность за содержание академической программы и её удержание на определенном уровне. Если мы увидим, что появляется спрос на дополнительные дисциплины, мы работаем над тем, чтобы привлечь людей, открыть дополнительные курсы по выбору. Также важно следить за потенциальными курсами и людьми, которые могут быть интересны студентам.
Андрей: Основная задача академической руководителя программы – составление академической программы, и на это уходит большая часть времени. Основная работа проходит с февраля по май, когда мы договариваемся с преподавателями о курсах. Им нужно объяснять специфику программы: например, наши студенты серьезно относятся к силлабусу и способам формирования оценки, которое важно прописать аккуратно, иначе затем будет много споров.
Ирина: Когда появляются новые люди, видно, как в процессе притираются студенты и преподаватели, и это идет через содиректоров программы. Это верно и для профессоров, которые долго ведут курсы на программе – не зря мы просим оценить обучение после каждого семестра. Содиректорам нужно конструктивно донести фидбэк студентов до преподавателей.
Андрей: Человеческий капитал накапливается и подстраивается очень медленно, и задача директора заключается в его наращивании, чтобы программа была больше, чем простая сумма ее составляющих. Помимо содиректоров программы от РЭШ и ВШЭ, есть ещё совет программы, который выступает как парламент. Директора предлагают план на следующий год, а совет программы его утверждает.
В последнем опросе студентов, о том, что они бы хотели добавить из курсов, лидировали два варианта: урбанистика и машинное обучение. Что мы видим в этом году? В программе есть Urban economics, а весной должно появиться продвинутое машинное обучение.
Как происходит выбор преподавателей? И как вы понимаете, подходит ли этот человек на должность?
Андрей: Чистое искусство (смеётся). Формулы такой нет.
Ирина: Да, это интуиция! Собираются отзывы и рекомендации от людей, которым мы доверяем – мы не в той позиции, чтобы рисковать качеством обучения. У многих есть записанные фрагменты лекций, по которым можно понять, как происходит общение между студентами и преподавателями. Также можно обсудить программы курсов, которые составляют профессора. Да, неудачи бывают, и здесь снова важна обратная связь, поэтому студентов мы просим проходить опросы с целью улучшения качества образования.
Спасибо, это был наш последний вопрос! Если вам есть еще что сказать абитуриентам или адресовать первокурсникам, можно сделать это сейчас.
Ирина: Первокурсникам хочу пожелать успехов! Мы открыты к продолжению общения. Вам сейчас нужно наладить свою технологию обучения на Совбаке, поэтому если у вас что-то не получается на первом этапе, призываю обращаться за помощью. Абитуриентам хочу сказать, что мы очень заинтересованы в талантливых, заинтересованных людях и будем рады видеть вас в числе участников конкурса.
Андрей: Присоединюсь к поздравлениям первокурсников и пожеланиям успехов абитуриентам!