September 20, 2021

Интервью со старообрядцем

Здравствуйте, Олег! Первый вопрос почти всегда один: насколько понимаю, вы православный старого обряда. Как вы пришли именно к этой религиозности, родились ли в ней или сознательно обратились? Был ли у Вас какой-то предыдущий духовный опыт?

Так уж получилось, что я – «коренной» старообрядец. Крещен был в младенчестве, с детства посещал духовный центр на Рогожском в Москве, где рядом на фамильном участке похоронены мои предки. Так что больших духовных поисков «правильной» веры мне не пришлось делать. Правда некоторые элементы сознательности я стал проявлять с детства. Мои родители были типичными городскими жителями-мирянами, и храм мы посещали как правило на большие праздники или по случаю дней памяти родственников. Так вот, с детства меня коробило, что на кладбище мы часто уходим, не дождавшись полного окончания службы или проповеди митрополита Алимпия.

С другой стороны, с сознательного возраста я пытался критически смотреть на церковный раскол:  где-то с 9 класса стал покупать книги в наших лавках, пытался отыскать позицию господствующей церкви по этой теме, хотя это было самым  сложным делом.

На первом курсе Высшей Школы Экономики я писал работу о взглядах нижегородского купца-безпоповца Бугрова, и даже ездил в Переделкино к автору обширной журнальной статьи о нем.

Стараясь беспристрастно подходить к вопросу, я всякий раз обнаруживал правоту старообрядцев по всем вопросам и главное – методам их противления расколу. Не агрессивному революционному противостоянию, но через увещевание, диспуты и тому подобное, когда это стало возможным. Самым большим разочарованием стало изучение в магазине огромного свежего трехтомника «История Православия», где теме раскола была посвящен подраздел, состоявший из трех страниц…

Так что могу с полной ответственностью заявить, что в старообрядчество я «пришел» и пребываю осмысленно!

Я немного знаком с историей староверия (совсем чуть-чуть), знаю, что в какой-то момент люди, не принявшие Никоновскую реформу, разделились на самые различные толки и разделения. Были поповцы, беспоповцы, бегунки и кого только не было. К какому из направлений относитесь вы и что на сегодняшний день представляет староверие в России и мире? Я не склонен переоценивать роль различных толков в истории старообрядчества. Фактически у нас два согласия: поповцы, признающие священство, и безпоповцы, которые в свое время ошибочно стали считать, что после смерти последнего священника дониконовского рукоположения Православная Церковь лишилась благодати, передававшейся от апостолов во время хиротонии.

Я принадлежу к поповскому согласию – Русской Православной старообрядческой Церкви. Во время раскола 1666 года на Руси было всего 12 епископов (сейчас в РПЦ, наверное, в одной Москве больше, а у старообрядцев по-прежнему столько и есть). Тогда в ответ на никоновскую справу лишь один из них – епископ Павел Коломенский – открыто выступил против, за что и был вскоре казнен, обретя мученический венец.

Только представьте: 200 лет - 10 поколений - люди были лишены епископов, которые могли бы рукополагать новых священников! Лишь в 1846 году к нам присоединился митрополит Амвросий, который восстановил трехчинную иерархию. За это ему, кстати, пришлось изрядно пострадать, посидеть в тюрьме и умереть в ссылке.

Возвращаясь к заданному вопросу, я считаю, что тезис о множестве старообрядческих толков взят из миссионерской риторики и намеренно гипертрофировался для дискредитации древлеправославия в глазах широкой общественности. Не исключаю, что действительно существовало некое идейное разнообразие в масштабах нашей огромной страны, но мы знаем о нем лишь потому, что государственные и синодальные чиновники выискивали это разномыслие и активно документировали.

Вот простой пример из моей семейной истории. Не так давно с помощью краеведов я по переписям населения выяснил, что одна из ветвей моих предков жила в одной-единственной старообрядческой деревне на востоке Подмосковья (Гуслицы) с середины 17 века и вплоть до конца 19 века. Потом они разбогатели и перебрались в Павловский Посад. Было ли им там дело до различных экзотических толков – большой вопрос…

Кстати, не секрет, что даже в современной РПЦ существует немыслимое количество несогласий. Поглядите сайт «Антираскол» - там волосы дыбом встанут от многообразия новообрядческих «чудес». Если же мы повнимательнее почитаем прессу начала ХХ века, то узнаем, что при жизни священника Иоанна Кронштадтского его последователи считались еретиками и не допускались до причастия в других новообрядческих храмах, но потом он вдруг стал святым и сейчас тот период его жизни вычеркнут из церковной истории… И еще, к слову, мужского имени «Серафим» в православных святцах не было до середины 19 века (а в старообрядческих нет до сих пор). Так что кто и в честь кого назвал самого известного новообрядческого старца, и был ли он вообще – для меня лично очень большая загадка…

В мире старообрядчество так же представлено двумя основными упованиями: поповцы и безпоповцы. Первых гораздо больше. У нас более трехсот приходов в России, Молдове, на Украине, в Румынии. Недавно благодаря распространению информации у нас появились общины в Пакистане и Уганде, состоящие исключительно из местных жителей, которые ранее тяготели к РПЦЗ. Просто люди сопоставили факты и сделали свой выбор в пользу неповрежденного Православия. Причем их численность уже измеряется тысячами верующих. Строятся храмы, хотя в том же Пакистане за проповедь христианства полагается смертная казнь…

Далеко за пределами России, в той же Боливии, США, Аргентине немало безпоповских общин, порой тоже насчитывающих тысячи обособленно живущих чисто русских людей. Именно их представители сейчас потянулись на Дальний Восток по программе переселения соотечественников. Они же постепенно и без лишнего шума возрождают скиты в труднодоступных таежных местностях в России, хотя информации об этом немного.

Наши прихожане играют гораздо большую роль в приходской жизни, чем может представить современный обыватель. Молодые общины сами ищут себе священников из числа достойных людей, никакого «распределения сверху» нет, как нет и «перераспределения». Также приход может объявить попу вотум недоверия: сейчас несколько священников не имеют постоянного прихода только потому, что прихожане недвусмысленно показали им где Бог, а где – порог.

Кстати, такая же демократия у нас и со СМИ. Наш сайт STAROVE.RU «Старообрядческая Мысль» и телеграм канал «СМЫСЛЪ» - t.me/staroveru являются полностью независимыми. Причем мы уже 8 лет эффективно противостоим фейковому псевдостарообрядческому ресурсу, созданным главным спонсором митрополита Илариона Алфеева и другим агентом влияния Ватикана. Зачем им все это надо – большой вопрос. Видимо, просто не могут допустить существования на Руси неповрежденного Православия…

Как строятся отношения у вашей церкви с мировым православием (имею ввиду, другие национальные церкви). Признаёте ли вы их, если да, то какие и по какому принципу?

С признанием у нас все просто, а местами даже комично выходит.

Православию не свойственна политика, к окружающим упованиям и религиям мы относимся исключительно через призму канонических и святоотеческих правил. Совместное моление с еретиками запрещено. Еретики бывают «сохраняющие благодать» - каковой ранее была и сейчас формально считается синодальная церковь, и «второго чина» - этих при присоединении к древлеправославию предписано полностью крестить в три погружения.

Трагикомичной же является политика РПЦ по отношению к старообрядцам. Опираясь, строго говоря, на те же самые правила, они почему-то стали вдруг признавать благодать католиков: их представители стоят в храме Христа Спасителя на пасхальной службе, митрополит Иларион допускает возможность их причастить в «случае крайней нужды» … Однако в 2017 году ни с того, ни с сего РПЦ под руководством того же митрополита Илариона приняла новую редакцию чина присоединения старообрядцев как еретиков, которым для перехода в РПЦ требуется миропомазание. И это не рудимент столетней данности, это осознанное современное законотворчество!

У нас же все абсолютно симметрично: правильно крещеным новообрядцам при переходе в РПСЦ требуется лишь миропомазание. Однако все острее встает вопрос необходимости полного трехпогружательного крещения. Дело в том, что не только детей в РПЦ крестят как придется, но выросли в РПЦ уже и священники, и епископы, которые, согласно святоотеческим правилам, вовсе не являются крещеными. Соответственно, все, кого они покрестили или рукоположили, не могут считаться действительно православными. Это очень серьезный вопрос, к богословскому осознанию которого мы еще только подходим.

Недавно видел опрос на вашем канале, который показывал — многие подписчики перешли в староверие в сознательном возрасте, в том числе, и будучи до того сознательными членами РПЦ. С чем, по вашему, связана эта тенденция?

Да, современные технологии позволили получить информацию, которую никаким иным способом получить было бы невозможно. Наш телеграм-канал «СМЫСЛЪ» - t.me/staroveru вплотную приблизился к 1000 подписчиков. Это едва ли не больше, чем все остальные каналы о старообрядчестве, вместе взятые.

Голосование в Телеграм позволило количественно подтвердить наблюдение о том, что новокрещеных, вернее сознательно пришедших в древлеправославие, сегодня может быть чуть ли не столько же, сколько «коренных». Конечно, надо делать поправку на способ опроса – я сам Телеграм установил полгода назад, но факт есть факт.

Не менее любопытны ответы на другие вопросы нашей анкеты: пост у строго соблюдают 80% (в РПЦ вроде 3-4%), перед обедом дома молятся 75%, 40% ежедневно молятся более получаса, из которых половина – более часа. Нерегулярно молится дома лишь статистическая погрешность…

Вот за этим Православием и идут к нам люди. К попам на «Ладах-Калинах», к строгим службам без лицемерия, к свечам по 9-12 рублей, как на Рогожском в Москве, которые можно купить путем самообслуживания без участия продавца: просто положив в кружку столько, сколько считаешь нужным… Сюда же укладываются пакистанские и угандийские искатели спасения: нам не нужно сделать план, мы никого не агитируем: просто живем и сохраняем то, что для нас сберегли наши предки.

Не могу не спросить о том, как ваша церковь и вы относитесь к новомодным вещам, вроде вакцинации, чипированию, паспортам с биометрией и т.д. Эти вещи порой смущают многих прихожан РПЦ МП, так что хочется узнать, как у вас с этим

Безусловно, наши люди весьма консервативны в большинстве своем. Особенно в отношении ущемлений прав и свобод, навязывания чего-то сверху.

Однако паническое отношение к ИНН и УЭК это все же наследие выходцев их новообрядческой среды. Практика показала, что это были всего лишь отвлекающие шумы. Все мы видим, что истинный «строгий режим» исходит от системы образования, медицины и того же СНИЛСа, а про УЭК никто всерьез уже давно не вспоминает.

Церковь наша тоже консервативна и не старается дать какое-то мнение на злобу дня. Раз в год собирается Освященный Собор, на котором избранные на собрании каждой общины миряне наравне с прибывшими священниками в режиме диалога обсуждают актуальные вопросы. Не исключено, что какое-то решение будет принято и по отношению к ковиду, однако практика показывает, что оно будет близко к новозаветной максиме о тех, кто ест мясо: «делающий прививку да не укоряет не делающего, а не делающий да не осуждает сделавшего».

В конечном итоге, каждый сам несет ответственность за свои поступки и должен думать в первую очередь о спасении своей души, а не тела. Агитации мы не очень подвержены, и с критическим мышлением исторически у нас все в порядке. Да и существовать в условиях жестких и порой необоснованных санкций, предписаний и директив мы неплохо научились за эти годы… Как сказал наш искрометный философ Александр Васильевич Антонов, «старообрядчество – это уникальный опыт выживания верующих людей в условиях крайне агрессивной внешней среды».