Из первых уст: Илькин Дашдамирли
Привет, Илькин. Спасибо за то, что уделил нам своё время и согласился ответить на наши вопросы. Начнём с самого простого — расскажи о себе.
Меня зовут Илькин Дашдамирли, скоро мне исполнится 26 лет. Я окончил факультет международных отношений Бакинского Государственного Университета. После поступил в магистратуру в Римский университет Ла Сапиенца. Перешёл в юриспруденцию, европейское право, международное право и т.д. Вернулся спустя 4 года обучения, так как COVID-19 сильно ударил по всему, особенно в Италии. И вот, сейчас я работаю, не буду называть место работы, ибо название очень длинное. Как-то так.
Илькин, что привело тебя в дебаты ?
Это был 2013 год. Тогда дебаты появились буквально в прошлом году, в 2012. Ещё ничего не устоялось. Я учился на первом курсе. Когда поступил, я ожидал, что университет будет новым листом в моей жизни, познакомлюсь с новыми людьми и т.д. Я очень сильно разочаровался: Не было общих тем с ребятами; были всякие «воровские» темы. Я же был, чего таить,"Oxuyan uşaq". Мне была интересна история, география. Я любил политику; Узнавать новых людей и т.д.
И вот, в один прекрасный день к нам в кабинет зашла особа, скажем так: Нигяр Мамедова, очень эффектная особа. Не сказал бы, что меня дебаты особо так не привлекли, но основная идея заключается в другом: Вот дебаты, вы научитесь разговаривать и т.д. Вообще, я очень любил всяких типов дискуссии, также спорить. Меня за это в детстве очень сильно порицали, из-за того, что я постоянно спорил. Моя цель была в нахождении истины. Я верил и до сих пор верю в этот принцип «В споре рождается истина». Это меня сильно привлекло, и я вступил в Дебат Клуб, пошёл на несколько тренингов, мне понравилось. Ну и стандартная ситуация: На первый тренинг пришло чуть ли не 60 человек, потом 30, потом 10, и в итоге осталось всего 6 человек. Вот, как-то так.
Что для тебя на данный момент является самым большим достижением, которого ты добился за всё время участия в дебатах.
Я не буду говорить, что являюсь чемпионом БДФ-а. Единственный раз, когда стал чемпионом Бакинского Молодёжного Форума Дебатов, с двумя членами команды. Не буду говорить про свои спикерские способности и т.д. Для меня самым большим достижением является обретение друзей, новой семьи. Дебаты, в нашей философии была маленькой семьёй. С ребятами, которые были в дебатах, мы всё ещё поддерживаем контакт, у нас есть общие темы для разговора. Надеюсь, что и в будущем, мы так же будем помогать друг другу. Для меня дебаты, это что-то наподобие клуба масонов. Группа успешных людей, которые и в будущем будут поддерживать друг друга.
Говоря о спикерских, по-твоему, в чём секрет идеального выступления ?
Очень хороший вопрос. Я на него ответа не знаю, к сожалению. Мне всегда казалось, что нет уникальной формулы идеального выступления, ибо у каждого свой стиль, свои способности, сильные/слабые стороны. Я знаю людей, которые идеально выступают, такое ощущение, как будто это даровано свыше, это талант. Хотелось бы и себя причислить к таким людям. Но есть такие же люди, как например Фира. Эта девочка плакала на наших тренингах, на первых турнирах, из-за того, что не могла выступать. Но прошло немного времени, усердие и труд, и это всё перетёрло в конце концов, и она стала лучшим спикером БДФ-а. Тут есть 2 подхода: Либо вы можете очень усердно стараться, учиться, пытаться перенять чужой стиль, что делать не рекомендуется. Но только как толчок в начале, для вырабатывания своего стиля выступления. Либо же читать больше, научиться всяким разговорным изыскам, пополнить свой словарный запас до такого уровня, чтобы не было повторов, не применялись одни и те же термины. Это сложный вопрос на самом деле, ораторское искусство это не хухры-мухры, как говорится, это чуть ли не наука. Если взять все жестикуляции, вокальные изменения, методы давления на оппонента и т.д. Так что, учиться, учиться и ещё раз учиться !
Был ли момент, когда ты хотел уйти из Дебат Клуба ? И почему ?
По факту, я ушёл. Было 2 причины:
Во-первых, я уже был на 4-ом курсе. Я считаю, что у всех ребят на 4-ом курсе есть уже по горло других проблем, занятостей. И заниматься дебатами в это время не комильфо. Потому что, люди уже готовятся к поступлению в магистратуру, пишут дипломную, некоторые работают, некоторые в армию уходят и т.д. То есть ко всему этому нужно подготовиться психологически, морально и теоретически.
А во-вторых, я немного разочаровался в дебатах в своё время. Потому что, мы с ребятами вложили в дебаты очень много труда. Особенно на 3-м курсе. Я, Ульви, Шамиль прописали полностью новый регламент, новые типы тренингов. Вложили себя полностью. То что мы видели: У нас, по факту, было 3 тренинга, потом начались тренировки, а потом уже вышли, начали играть в дебаты. Да, время от времени, в наше время было так, что ребята собирались, были разные празднования, загород выезжали. Но к тому моменту, когда ребята, составлявшие костяк Дебат Клуба, ушли всего этого не стало. Был очень большой конфликт между азербайджанским и русским сектором. Мы же немножко сбалансировали это. У нас был конкретный курс тренингов, ещё раз говорю, мы как элитный клуб некоторый, не брали кого попало. Мы ввели систему интервью. И поверьте, в тот год, когда мы впервые внедрили всё это, такую рекламную, маркетинговую компанию сделали, пришло максимальное количество людей, которое могло бы прийти. В принципе, это нелогично, потому что раньше мы брали всех, кто приходил, а сейчас (в их время) через интервью отсеивали многих, но несмотря на это, ребят получилось больше. Потому что, это вызвало у них некоторый интерес. Было 12 тренингов, и на открытом воздухе, разные ивенты, театры, тоже ехали загород, в Губу ехали. Тем самым создали атмосферу семьи, дружбы и элитного клуба, вот если скрестить всё это в одно целое. И после этого, когда наши идеи никто не принял, сказали, что это не получится внедрить на глобальном масштабе, у меня был небольшой облом, грубо говоря. Когда ты старался, старался, да я там немножко размяк, но потом подумал, что окей, ничего не поделаешь, будем работать с тем, что есть. Потом ещё пару раз приходил как судья. Уже ко второй половине 4-го курса полностью перестал участвовать в этом, по перечисленным выше причинам.
Как раз ты ранее упомянул о новом регламенте, новом формате КПД, который вы хотели внедрить: Расскажи о нём. Я знаю, что вы достаточно долго разрабатывали его.
Да, весь второй семестр 3-го курса мы были заняты этим регламентом. А делать было нечего, потому что в русском секторе Дебат Клуба к этому моменту осталось всего 4 человека.
Какие новшества вы хотели внести ? В том числе и новшества в формате.
Если честно, там ничего такого супер гениального нового не было: Мы просто взяли международный опыт дебатов, в основном это был российский опыт — Дебат Клуб МГУ и т.д. Там переработали некоторые аспекты под себя. Основной фокус был на том, чтоб мы научили ребят выступать, не просто формату КПД, спикерству, вот есть 1,2,3 спикеры, а конкретно: что такое аргумент, из чего он состоит, как нужно придумывать тезисы, как выступать. У нас было целых 3 урока, посвящённых ораторскому искусству. Плюс, во время тренингов, если ребята помнят, у нас были айс брекеры некоторые, которые позволяли лучше усваивать информацию. Для того времени, это был более прогрессивный метод, сейчас это применяют в официальных программах (куррикулумах) для университетов, чтобы ребята лучше понимали информацию, которая поступает. Чтоб она была более интерактивной. И вот мы и создали этот интерактив. Поэтому я считаю, что ребята, которых мы воспитали — это костяк нынешнего Дебат Клуба.
Основываясь на опыте старой и новой школы, что нужно Дебат Клубу на данный момент, чтобы стать лучше?
Свежая кровь. Реально, свежая кровь.
А какие отличия от старой школы ты увидел во время турнира «Хары-бюльбюль»?
Тут скорее не отличия между школами, а различие подходов. Старые дебаты, если взять совсем старых дебатёров: Орхана, Керима, Полада — это было вау. То есть, мы приходили, смотрели на этих дядечек, они по факту были на 2-3 года старше нас, но выглядели как депутаты, выступали, так, будто это какой-то политик перед нами. В наше время это немного спало, так как мы сделали более интерактивный, скажем так, «свойский» подход. Идея того, что логика должна быть выше предоставленных фактов, артистизма и прочего оставалась в силе. То есть в дебатах было больше логики, мы не пытались опровергать аргументы только фактами или давя на какие-либо личностные факторы. Старались сломать логику аргумента, его костяк, показать его несостоятельность. Сейчас же я вижу, что ребята делают всё по одному шаблону: выступают, небольшой кусочек логики, потом предоставляют факт, факт, и ещё ФАКТ. И из-за такого количества фактов, ребята, которые должны опровергать это, уже не могут вспомнить, какая была логика у этого аргумента, и начинают ломать тупо факты. По мне, это неправильно.
Момент невозврата. Когда дебаты становятся неотъемлемой частью твоей жизни?
Дебаты всегда остаются неотъемлемой частью моей жизни. С момента окончания тренингов. Ты выжил, так скажем пережил все эти сложности, некоторые проблемы или скандалы, и всё ещё не ушёл. По-моему, это уже означает что-то.
Что является самой большой гордостью в твоей жизни?
Её пока нет, какой-то прям гордости. Да, есть некоторые достижения, но пока я не добьюсь своей окончательной цели, не смогу сказать, что у меня есть гордость в жизни.(О конечной цели наш собеседник решил не рассказывать)
Если говорить в образовательном и профессиональном плане, то вовлечение в дебаты было одним из переломных моментов. Тогда я понял, что не одинок в плане интеллектуального уровня, есть ребята, которые разделяют мои интересы. Например, сейчас в университет поступают все, кому не лень: и те кто знают что-то, те кто вообще ничего не знают, те кто за счёт "дайдаев" поступали. У меня по жизни принцип, что коррупция — зло. Если ты платишь деньги, чтобы легче достичь или получить что-то, то ты по факту ничего не добьёшься в жизни. И я увидел в дебатах таких же целеустремленных, амбициозных ребят, знающие чего они хотят и имеющие определённый интеллектуальный баланс, который поможет им в продвижении.
Было ли желание начать с чистого листа?
Совет, который принёс огромную пользу, выручил.
Советов было очень много, затрудняюсь вспомнить конкретные. Были советы от родителей, отца в частности, от моих менторов, то есть Ульви и Шамиля, от друзей, но я по жизни такой человек, который не очень сильно прислушивается к советам. То есть прислушиваюсь, но пока сам всё не опробую, не буду принимать это. Но скажу честно, некоторые советы заставили меня поменять подход жизни. Например, то что нужно быть больше пофигистом. Я человек с сильным чувством справедливости. Для меня она ультимативная цель, везде хочу видеть справедливость. Но я понимаю, что в реальной жизни это невозможно. Друзья и родители показали, что иногда нужно отпускать всё на самотёк.
Всегда ли был таким справедливым?
Нет. Никто, по-моему, не может быть всегда справедлив, но все должны стремиться к ней (справедливости).
Принимал решения, противоречащие твоим принципам?
Кто был для тебя значимым человеком, с которого ты брал пример?
Если говорить о дебатах, то несомненно Ульви, а в целом за университетский период это Фархад Гусейнов. В более зрелом периоде друзья: Задаев, Гусик, Эльшад, Дадаш. Я постоянно с ними разговариваю, узнаю для себя что-то новое, спорим, конечно. Если со стороны посмотреть можно подумать, что мы заклятые враги, которые нещадно бьют друг друга постоянно. На деле это не так, ведь как я ранее сказал «В споре рождается истина». И мне нравится узнавать что-то новое, даже если это так агрессивно происходит.
Топ-3 книги, которые рекомендуешь читателям:
3 книги ? Книги нужно читать постоянно и много того, что нравится, а не по рекомендациям. Но по факту могу назвать одну «Размышления» Марка Аврелия. Она помогла мне как книга-советчик. То, как нужно жить и относиться к жизни, как относиться к проблемам и рационально их решать и прочее.
Зная твою любовь к играм, назови топ-5 видеоигр:
5. Divinity: Original sin(1,2)
А ещё, ребята, посоветую никогда не играть в Dota 2. Она вас засосёт, вы потеряете половину своей жизни, буквально. Я вот 4000 часов своей жизни уже потратил туда, не стоит.
3. «Невероятная жизнь Уолтера Митти»
Мои друзья меня за это возненавидят, скорее всего, но я скажу «Дюна» (звуки неодобрения на фоне). Мне она больше нравится, как произведение искусства.
Натали Портман или Кира Найтли?
Да они же похожи. Ну пусть будет Натали Портман.
Вопрос от Кямрана: Натали Портман или Саша?
Приложение без которого ты не смог бы прожить.
Социальными сетями особо не пользуюсь. Instagram удалил 6 лет назад. В Facebook читаю новости только. "WhatsApp" нужен для переписки. Думаю "WhatsApp" необходим.
Мне просто не интересно. Я считаю, что если человек делится всей информацией о себе, то отпадает необходимость спецслужбам даже следить за ним. Не то, чтобы я верю в теорию заговора, но зачем это делать. Если мне интересно, чем человек занят, то я с ним вижусь, разговариваю об этом. Зачем я должен следить за тем, как “филанкяс поехал в Турцию” якобы, а на деле сидит у себя в бассейне в Масазыре и бухает с ребятами 3-х манатную водку.