February 26, 2022

Из первых уст: интервью с Кямран Мустафаевым

Привет Кямран. Спасибо за то, что уделил нам свое время, и становишься первым собеседником в нашем проекте. Начнем с самого простого- расскажи о себе.

Мустафаев Кямран Камиль оглу, 96-ого года рождения. Уроженец Геранбойского района. До 2002 года жил в России, город Рязань, а уже потом вернулся обратно в район и с 2003 до 2014 года учился там в школе. После окончания школы поступил в БГУ на международные отношения, специальность политология. К сожалению, из-за срезов не сразу смог закончить университет, но после того как поехал в армию и вернулся, все закрыл. Собственно, все.

Когда и кем был образован Дебат-клуб (ДК) в БГУ? Насколько я знаю, Мамедбагыр Джебраиловым в 2011 году. Грубо говоря, у него и парочки его друзей, учившиеся в БГУ, просто появилась такая идея. Потом пошли в ректорат, получили разрешение вчетвером то ли впятером и образовали ДК.

Как ты сам попал в ДК? В 2014 году я на первом курсе поинтересовался, хотя до этого тоже знал. Посидел на одном тренинге, и к сожалению, из-за отсутствия времени не остался, так что первый семестр того года не учавствовал. Но вот во втором семестре, в 2015, вновь записался. Посидел на тренинге и уже на следующий день сыграл турнир

Что ты помнишь о своем первом тренинге? Тренером была Нигяр Мамедова, хотя по факту ее нельзя называть тренером, потому что тренинг был всего один день. Помню только то что сидел два часа на тренинге, и в момент окончания тренинга мне сказали, что завтра у нас турнир, была сразу образована команда. К сожалению, нас было всего двое. Учился на первой смене, так что в два часа дня начался тренинг, а в 4 закончился. И С 4 часов дня до 8 я со своей сокомандницей Халидой Аббасовой сидел, которая объясняла мне что и как, создали кейс и готовились к турниру

Расскажи про свой первый турнир, каковы были ощущения? Все что помню это что играли вдвоем. Сам играл первого спикера, мне дали подготовленный кейс на листочке написанный. Когда вышел выступать, тряслась рука, так как это было первое публичное выступление, и выступил хуже, чем думаю все на своем первом турнире. Думаю, это выглядело убого, очень плохо. Но не знаю, они увидели во мне потенциал, и решили оставить. Так и сыграл первый тур. Потом у меня были дела, ушел, потом вернулся если не ошибаюсь сыграл в третьем туре, и все- мы остались в группе, и на следующий день мы не играли. А то, как закончился турнир и какая была тема, если честно вообще не помню

Попробуй перечислить свои достижения. Знаю, будет нелегко. Господи, это сложно, если честно. Во-первых, реально забыл какие были достижения. Если про самые значимые- стал чемпионом первого Avengers в году 16 или 17, точно не помню. Играл с Джамой и Али, тема была про аборты если не ошибаюсь. Кстати, тот Avengers был самым первым.
Стал когда-то лучшим оратором, но вот в БДФ всегда оставался в группе, абсолютно никакого достижения, разве что в спикерские всегда попадал. На внутренних турнирах Təcrübə/Daxili иногда чемпионом становился, иногда в группе оставался. История на самом деле не такая яркая в плане достижений в конкретных турнирах. Но добавлю, что во всех пунктах кроме БДФ есть достижения. В БДФ никогда не везло. С судьями. И с сокомандниками. (усмехается)

"тут было серебро"

Расскажи про свою тренерскую деятельность С третьего курса, это был 16 или 17 год, начал заниматься тренерством. С первой тренинговой группы помню Вильдана Гусейнова, мой лучший пока что ученик. Ну и в общем, хороший друг. Не помню других если честно, но если назовут их имена, вспомню. По отдельности могу вспомнить, а вспомнить конкретно кто и когда, нет. Но точно знаю, что мне сильно повезло именно в тренерской деятельности, так как все выдающиеся ученики, которые впоследствии становились чемпионами BDF, лучшими ораторами, которые выигрывали различные турниры- 90 процентов ребят были из моих тренингов. То есть я как тренер намного круче чем сам дебатер. И вообще в БГУ лучший тренер (смеется).

Есть ли большое отличие в чувствах и ощущениях, будучи тренером и игроком?

Огромное. Просто совершенно разные чувства.

Тогда, где ты получал больше эмоций?
Вопрос как по мне не совсем правильный, потому что когда ты играешь, то играешь с двумя сокомандниками, и максимум своих эмоций ты можешь получить от них. А когда ты тренер, у тебя очень много учеников, которые совершенно разные по сути люди, и потому ты получаешь разные эмоции, так как каждый из них дает тебе что-то свое. Но иногда двое сокомандников на одном турнире могут дать больше эмоций- радость, печаль, чем вся тренинговая группа. А так, чисто теоретически, от тренинга ты получаешь больше удовольствия.

Тренинговая группа Кямрана, 2018 год

Вопрос про судейство- было ли такое, что ты специально писал поражение/победу команде?

Никогда, всегда так, как я вижу игру.

Самая интересная игра, которую ты судил?

Такой игры не было, чтобы я был в восторге.

Интересно судить нынешнее поколение?

Нынешнее нет, а старое да, и опять же, смотря кого из старых.

Тогда, что можешь посоветовать судьям?

Быть честными. Когда судья заходит на игру он должен знать тему, которую судит. Я не приветствую того, чтобы судья был как белый лист. Судья не должен исходить из того, что кто-то его убедил, он должен знать объективное.

Слева направо: Гюнель, Эмиль Задаев, Кямран Мустафаев, Гусейн Гусейнов, Фарид Гасанов, Лазым Аскерли
Фирангиз Гусейнова и Кямран в качестве судей

Насколько правильно обвинять своего сокомандника в поражении? Если это Эпи, то абсолютно оправданно. Ладно, а если без шуток, обвинять кого-то конкретно-неправильно. Я всегда был сторонником того, что дебаты- командная игра. Вы все делаете вместе- подготовка в течение недели, играете вместе. Если вы как команда поняли, что ваш сокомандник может что-то сделать неправильно, то это ваша проблема как команды.
Если ты обвиняешь кого-то в проигрыше, то вполне может быть, что ты прав. Такое может быть, что проиграли из-за кого-то, но это не означает, что если ты проиграл, то это абсолютно вина другого человека. Потому что не может быть такого, чтобы только один человек все испортил. Нужно было самому понять, что не так, взять время, постараться изменить ситуацию.

Кямран и Эпи. 2022 год

Веришь ли ты в проклятия в дебатах?

Нет, вообще ни во что не верю.

Даже в случае Эпи и Фаика?

Да. Нет никакого проклятия.

Кямран и Фаик Гусейнов ( UNEC)

Расскажи про самый незабываемый момент Много же таких. Давай о моменте, с которым пройдут года, тысячелетия- я никогда не соглашусь
Это ¼ БДФ, когда играл в азербайджанском секторе. Мы играли против UNEC, лично я показал там, наверное, показал свою лучшую игру как второй спикер. Просто порвал на кусочки. Но вот судьи…
Знаешь почему этот момент не забываем? Не просто из-за того, что чисто выиграли и нам просто поставили поражение. Орхан Агаев, который был председателем ДК в то время когда я только пришел в ДК, сидел на моей игре. После моего выступления он встал и вышел, показав мне большой палец не дождавшись конца игры, так как понял, что мы выиграли. Этот человек кстати единственный в стране наряду с Джамалом, Раксаной трижды подряд становился чемпионом БДФ. И вообще в целом один из лучших ораторов. Т.е. человек абсолютно авторитетный. Если такой человек выходит с игры, рассказывает всем как о#####о (прекрасно) выступил, даже звонит моему первому тренеру Нигяр, сказав, что «твой ученик превзошел всех, вытворил чудо»- я гордился и сейчас горжусь собой, и потому не могу забыть этот момент.

Что для тебя пример в дебатах?

Кто или что?

Что.

Скорее всего принципы. Принципы, на которых строятся дебаты. Потому что они определяет суть самих дебатов- честность, ясность… Сам стараюсь быть честным, говорить ясно, уважение и самое главное научиться учиться

С кого ты брал пример в дебатах?

Мои тренера, люди, которые сделали все для русского сектора,за их усердие и труд. Люди потратившие все свое лето, чтобы создать новый модуль дебат клуба. Они не просто хотели создать ДК, они хотели, чтобы те люди, которые там есть были близкие, и чувствовали родственную атмосферу. Мы стали семьёй, и все благодаря им, поэтому с таких людей действительно нужно брать пример.

С Эмиля Задаева нужно взять пример как политкорректно добиваться того, что ты хочешь

С Вильдана Гусейнова о том, что как нужно вовремя уходить, если тебе что-то не нужно

С Эльшада Махмудова, что можно найти огромное количество не связанных с темой фактов, но рядом иметь человека, который найдет им применение. И еще гордиться этим.

С Дадаш Зейналлы о том, как нужно убеждать. У него хороший скилл в этом плане, красиво делает, интересно.

Эльшад Махмудов и Кямран
Эмиль Задаев, Кямран Мустафаев и Гусейн Гусейнов
Миг радости с Вильдан Гусейновым
Кямран и Дадаш Зейналлы

Был ли момент, когда хотел уйти из ДК?

Нет! Никогда. Ради дебатов на восьмой год остался, еще бы уходить.

В период когда ты был в армии, помнил ли ты о дебатах, и планировал ли ты после армии вернуться в дебаты?

Естественно я помнил все, так как множество знакомых с дебат клуба. Так же я не знал,что будет дальше после того как я вернусь, но все таки, я знал, что вернусь в Баку: закрывать срезы, продолжить обучение, и соответственно друзья все из Дебат клуба,и буду вовлечён в дебаты.
Как-то ночью, когда у меня в армии был уже телефон, открываю WhatsApp и вижу, как мне пишет какая-то девушка. Открываю чат, а там приглашение судить турнир. В тот момент я сильно удивился, и понял, насколько все плохо в ДК, раз на турнир умудрились пригласить человека, который уже долгое время находится на службе. Но потом узнал, что просто новенькой девочке дали номера всех старых ребят без разбора, потому такая ошибка и получилась

Самая лучшая команда

Ой, это сложно… Лучшая команда в которой играл. Фарид Гасанов. С ним всегда было шикарное взаимопонимание, и с ним легко было работать. Вот о####о (превосходно) было играть с Эльнуром Велизаде в азербайджанском секторе, хотя там еще была и девушка, и было не совсем то. Но вот расскажу историю- как-то вышел я на РПВ, тут он написав что-то с серьезным лицом подошел. Думаю, наверное серьезный вопрос написал. А смотрю, там мат написан. Судья смотрит на нас и думает, что у нас шикарная командная игра, хотя сам в тот момент не знаю, смеяться, плакать. Нам было реально весело, и это важно, важно получать удовольствие.

Вот еще, Я с Дадашем и Айханом, легендарная команда. С ними тоже была шикарная игра. И название Шпили-Вили было легендарным.

В чем главное отличие старой школы и новой. И в чем критерии отличия, совет новичкам

Естественно, различие есть, само собой. Когда мы учились в школе, хоть у нас и не было таких возможностей получать информацию- доступ в интернет и т.д. Было, но не так сильно развито, как сейчас. А во-вторых, у меня лично на первом курсе был кнопочный телефон SAMSUNG, и с помощью его я никак не мог получить нужные материалы. А у нынешнего поколения есть смартфоны, и доступ к этому облегчен, что есть огромный плюс для нового поколения. Но к сожалению, большую часть времени они проводят не за поиском информации, а занимаются не нужными вещами. Мы доставали информацию из самых дыр, было тяжело, но в итоге получали то что хотели, а у нынешних ребят хоть и возможностей намного больше, но это не делается. Вот одно из главных отличий.
А еще, думаю роль играет и образование. Я получал образование от учителей советской закалки, которые реально правильным образом заставляли нас заниматься. А вот у нынешних, больше свободы, методология и система совсем изменились. Возможностей много, но нужного образования не получает. Вот корень проблем. И добавлю, новое поколение воспринимает короткую визуальную инфо длительностью 15 – 20 секунд. А читать большие текста, письменную и прочее- воспринимать не могут. Нет терпения прочесть всю статью, легче посмотреть короткое видео продолжительностью в минуту. Они просто найдут конкретную информацию. Это тоже считаю огромным минусом, так как нужно сидеть изучать тему досконально, от начала до конца, дабы понять, какая часть из всего этого тебе нужна.

Старая школа в сборе

Тогда, что ты можешь посоветовать молодым? Читайте, люди, просто читайте. Не имеет значения что именно- художественное произведение, статья. Главное, чтобы умели сидеть и читать. И нравятся люди, которые занимаются саморазвитием. Вот Фуад, например. Хоть и сам он новичок, но постоянно читает про технологии, развивается.

Гусейн Гусейнов, Фуад Гулиев и Гасан Пашаев

А вот сам, каким видишь будущее дебатов?

Будущее дебатов будет положительным лишь в том случае, если нынешние ребята сгруппируют все свои силы, и продолжат дело, которое было начато ещё в 2011 году. Главное, чтобы новые ребята поняли, что тут можно развиваться, что можно взять что-то для себя. Опять же, чтобы они не совершили моих ошибок, и удаляли все свое время дебатам. Kəsilməyin uşaqlar. Сейчас вы молоды, у вас много свободного времени. Уделив это время дебатам, вы получите шанс развиться самому, а также поспособствовать развитию клуба.

Что тебя вдохновляет оставаться в дебат-клубе?

Я получаю удовольствие в свое свободное время, и при этом интеллектуально развиваюсь.

Что тебе дали дебаты в твоей жизни?

Пять срезов, восемь лет обучения. Ладно это все шутки. Когда я только приехал в Баку, у меня не было знакомых и друзей, у меня не было никого. Благодаря дебатам я нашел близких мне людей, я улучшил свою речь, расширил свой кругозор, понял, что много чего не знаю. Но самое главное это те ребята, которые сейчас со мной.

БЛИЦ

Самый лучший турнир?

2016 год, пятилетие дебат-клуба БГУ, Pent debaters. Лучший потому что: лучшая организация, лучшие команды, лучшие спикеры.

Самая лучшая тема, на которую ты играл?

По-моему самая лучшая тема была связана с протекционизмом, а так же можно выделить тему про либеральный рынок.

Самый худший турнир?

Мой первый турнир.

Самая худшая тема?

Тема последнего БДФ, «Государственные меры, проводимые по предотвращению глобальной нехватки воды, оправдывают себя»

Самые комфортные сокомандники?

Фарид Гасанов, Эльнур Велизаде, Рамиль Бахшалиев, Фарид Гейдаров.

Кямран и Фарид Гасанов на одном из тренингов. 2018 год.

Твое лучшее выступление?

1/4 БДФ( азербайджанский сектор)

Самое худшее выступление, не считая первый турнир?

Второй и третий турнир.

Топ 3 песни, чтобы настроиться перед игрой?

Скриптонит- время возвращаться
Оксимирон и Голуби- Реалити
K'naan- Wavin' Flag

Самое лучшее название команды в которой ты играл?

Шпили-вили( Айхан Бядрядинли,Дадаш,Я)

Так же играл в команде "Manıs birdənə do ver"

А если говорить про названия, с которыми еще не играл, то:

"Evdə yeyib gəlmişəm","Dartma yaxam cırıldı","Epi pulmu doğ".

Топ аниме, которые посоветуешь тем, кто не смотрел?

One piece, Наруто, Токийский гуль, Алиса в пограничье(манга)

Самый лучший ученик?

Вильдан Гусейнов

Самая необычная ночь перед турниром?

Когда ночевал не у себя дома. А так перед турниром стараюсь смотреть фильмы, играть в игры.

Теперь вопрос из моего интервью. Какие 3 предмета ты взял себе на остров? Ох, я тебе задавал вопрос помню, да? Остров необитаемый? Если с вариантом, что останусь там до конца своих дней-то шорты, хорошие такие, цветные. С пальмами. Ну и топор со спичками или зажигалкой, если по современнее. Шорты чтобы отдыхать, загорать и отдыхать как на пляже, топор чтобы добывать что-то. Ну и спички чтобы зажигать. Вообще есть много вариантов

Какие?

Ну не знаю. Чтобы спастись, любые вещи можно взять. корабль возьму. Да. Можно так? С бесконечным топливом и хорошим водителем( смеется)

Топ видеоигр?

1) Серия игр Dark souls

2) Journey

3) Серия игр Batman Arkham

4) Uncharted

5) The Last of Us

Самые любимые мемы?

1) Фотка Саида с Задаевым,где Задаева убрали в Фотошопе.

2) Орущая башка Эпи в молодости

3)Алло,это убер? Уберите меня

Гюльагаев Саид и ничего
"Орущая башка Эпи"

Топ любимых книг?

1) Антихрист - Ницше
2) Пауло Коэльо – Заир
3) Дмитрий Кощиенко- Одинокий демон

Самый сложный кейс, который ты написал?

Dream cup (открытый турнир) играли с Эльнуром Велизаде, так как кейс на утверждение состоял из пяти аргументов. Никто целиком так и не смог опровергнуть все аргументы.

Самая ценная часть кейса?

Основные понятия.

Если бы ты стал кейсом, то какой частью кейса ты хотел бы быть?

Основные понятия, так как для меня это главная часть кейса.

Что должно произойти, чтобы ты рассказал ответ на свой вопрос про Хаос?

Если группа людей будет в течении месяца пытаться найти ответ, каждый день писать мне, интересоваться, и тогда даже если не найдут ответа, то думаю, что скажу.

Если окажешься перед Ульвией (DVC), что скажешь?

Когда в Казахстан едем?

Что скажешь, если перед тобой окажется Эпи?

Где деньги, Лебовски?

Совсем скоро ждите продолжение,

Беседу вел: Алекперов Фарид
Помощь в технической организации: Гасан Пашаев, Фуад Гулиев

После турнира в 2022 году