Из первых уст: Фирангиз Гусейнова
Привет, Фира. Хочу сначала поблагодарить тебя за участие в нашем проекте, где мы берем интервью у видных представителей Дебат Клуба, которые сыграли значительную роль в его создании и развитии. Ты первая из девушек, у кого мы берём интервью.
Для начала расскажи немного о себе.
Меня зовут Фирангиз Гусейнова. Я училась в шестой школе, поступила в БГУ в 2015-ом году. Училась на факультете мировая экономика. Я присоединилась к Дебат Клубу на первом курсе. На данный момент я работаю в сети супермаркетов "Bravo" отвечаю за обслуживание клиентов. Так что если у вас будут жалобы, если вы захотите скидочных сервисов на карточку, обращайтесь, я помогу вам.
С тех пор ничего не изменилось из процесса вступления в ДК. То есть ходили по кабинетам и говорили о том, что проводится набор. На тот момент ДК состоял буквально из немногих людей. Это были Шамиль, Ульви, Илькин, Джама, Саша. Эти люди ходили по кабинетам и призывали студентов присоединиться к клубу, чтобы возродить его. У них были большие амбиции, они так рассказывали о клубе, что и привлекло меня. К нам в кабинет зашли, был бланк, который нужно было заполнить для вступления, вот и всё.
Что можешь рассказать о самом первом тренинге, кто его вёл и как он прошёл ?
Мой тренер был Шамиль. Это просто тот человек, который был самым строгим среди всех ребят. Но при этом я выражаю ему огромную благодарность. Кстати говоря, как проводились тренинги. После уроков в кабинетах, как и по сей день. Искали пустой кабинет, чтобы быстро забежать. На тот момент тренинги больше были теоретические. Нам показывали для начала презентации. Шамиль помимо теории еще всегда приводил какие-то примеры из реальной жизни, что еще больше как бы вызывало спор во время тренинга, когда кто-то что-то отвечал.
Вы были на тренингах только Шамиля или же Илькина тоже?
Объединенные тренинги были, нас всех собирали в одной большой аудитории, там каждый из тренеров вёл тренинг по-своему. Да, да, каждый выходил, и каждый рассказывал в своей манере. Это было очень классно!
Вот когда уже пришло время Təcrübə. Расскажи немного о своей первой команде.
Моя первая команда, это люди, которых нет в ДК, они очень быстро исчезли из клуба. Но я помню, что на первом турнире я их подвела ☹ Тогда я была первым спикером отрицания, и должна была представить команду, начать опровергать. А я просто всё забыла и вышла из кабинета, потому что на тот момент у меня был страх перед сценой. Я не могла выступать, это была боязнь, (предупреждала я до этого Шамиля а он не верил))). На одной из этих игр меня судили Саша и Илькин. Во время выступления я остановилась и вышла. Они привели меня обратно в кабинет, что бы я продолжала выступать. Я кое-как выступила, а потом начались перекрёстные вопросы с Кямраном. Когда он задал мне вопрос, я подумала, что он кричит на меня, и я начала плакать :D Да-да, это было именно так. Конечно же, я осталась в группе, и на этом мой первый турнир закончился. Честно говоря, я хотела чтобы этот турнир поскорее закончился.
Я так понимаю, вопрос о том, как прошёл твой первый турнир задавать уже не стоит?
После этого я перестала играть вообще. Я очень долгое время не играла. Просто посещала турниры, была с ребятами и так далее. Но сама не играла, потому что перебороть страх было нелегко.
Вначале нет, когда только-только русский сектор стали отправлять на БДФ, я просто поддерживала ребят. На одном из БДФ победителями стали Азиза, Эльшад и Рамазан. Я просто помогала в подготовках, кейсах, моральная поддержка, знаете ли))
Как произошло возвращение в ДК ?
Это вышло случайно и спонтанно. На тот момент было небольшое кафешко для дебатёров - "Debatto". Там мы часто собирались перед турнирами. Ну вот во время очередного турнира ребята просто прошли за меня регистрацию. У меня был такой шок, заново играю, этот страх, ответственность за команду, сплошные эмоции. Начались подготовки, я тогда играла с Сабиной Алекперовой. Она до сих пор моя очень хорошая подруга. Тему турнира точно не помню, может было про вооруженные силы, что-то типа того. Турнир мы выиграли, а я заняла третье место в спикерстве. Вот тогда произошёл переломный момент, я вернулась в ДК.
Почему ты больше не участвуешь как спикер?
Я не считаю, что я совсем прям ушла из ДК. Как спикер я уже достигла определённых целей, получила невероятный опыт. Внутри меня было желание перебороть личный страх. Изначально не получалось, из-за этого не хотелось подводить команду, поэтому решила, что лучше не играть вообще. Но на сегодняшний день, я считаю, что это неотъемлемая часть моей жизни, потому что я переборола этот страх, могу спокойно выступать, многому научилась, поэтому и завершила карьеру. Официально я перестала играть в 2018-ом году, после БДФ-а с командой "Ангелы дьявола". В моей команде были Сона и Мехин. Но после этого я переодически играла на некоторых внутренних или микс турнирах вроде "Battle of Generations", “Dream Cup”
У вас была тренинговая группа?
Честно скажу, это был ценный опыт для меня. Представьте, что у вас ребята, которые не понимают, что такое дебаты, просто пришли на первый курс, их надо как-то привлечь, заинтересовать. Я конечно не прямо как диктатор)) но надо было ещё ими немного управлять, объяснять принципы и теорию дебатов. Мне было интересно. Когда я брала тренинговую группу, у меня так же были определённые цели. Ну, как я считаю, во время этого тренинга, думаю, что справилась. Это был уже конец третьего или четвёртого курса.
У тебя был какой-то заранее составленный план для тренингов?
Да, у меня была тетрадка Азизы))) Азиза, тоже очень хорошая подруга, до сих пор дружим. Мы с ней были в одной тренинговой группе у Шамиля. Так и познакомились. Она до меня еще проводила тренинги и дала мне свою тетрадку, где у нее были определенные планы по проведению тренингов. Я создала для себя почти такую же, что и в какой день я буду рассказывать, объяснять.
Твоё самое большое достижение.
Я считаю, что это мое развитие, пока была в ДК. Была Фира "до" и "после". Фира, которая пришла и не могла выступать, боялась сцены и не могла вообще высказать свою мысль. И сейчас, которая спокойно может выражать и доносить свои мысли, говорить, выступать, опровергать. Это большое достижение для самого себя. Это мое личное достижение. Что касается достижений в самом клубе, то я думаю, что вы знаете, что я была координатором русского сектора. Думаю, что И там есть определенные достижения, которые мы сделали совместно с командой, касательно самого развития клуба. Ну и как спикер ничего так, представляла клуб)))
Какой совет можешь дать новичкам?
Во время подготовки глубоко изучать темы. То, что я в последнее время наблюдаю на турнирах, к теме подходят довольно поверхностно, хотя можно затронуть много других моментов. А так у всех стандартно, одно и то же copy paste, даже иногда кейсы идентичны. Что касается выступлений, то советую не следовать слепо регламенту и заранее записанным кем-то мыслям. Давать себе волю, чтобы донести правильно свои мысли или представить кейс. Ну конечно ağ eləməmək şərti ilə.
"АСФСАН". Задаев упоминал об этом, когда говорил о неком столкновении между девушками и парнями в ДК БГУ. Твоё мнение по этому поводу?
Я отсюда спрашиваю: "Задаев, зачем ты об этом рассказывал?..". Вообще, это никак не связано с каким-либо противостоянием в Дебат Клубе. "АСФСАН" был создан по другой причине. Это группа девочек, которые сблизились в Дебат Клубе и создали некую группу. Название это заглавные буквы наших имён: Алсу, Сабина, Фира, Сона, Азиза и Нармин. Что же касается дальнейшего противостояния, раз Задаев сказал про "АСФСАН", я скажу про "Oğlanlılar" и "Диаспору", 1-1))) Противостояние было в том, что наши взгляды не всегда совпадали в определённых вещах, решениях, касаемо Дебат Клуба. Например, какого спикера послать на БДФ? Как правильно провести турнир и т.д. На тот момент координатором русского сектора была я, не то что бы АСФСАН был обязательно за меня, но чаще мы были одного мнения, а ребята, противоположный пол, были другого мнения. И так и получилось, будто существует противостояние именно между "АСФСАН" и "Oğlanlılar". Не очень хорошие моменты были, соглашусь. Но по итогу мы все сели за один круглый стол (беседка в БГУ у фонтана) и договорились мирно обо всём, и всё закончилось хорошо. Прям получился сюжет турецкого сериала :D
Что можешь рассказать про "АСФСАН"?
Изначально в другой группе (до "АСФСАН"-а) был ещё один человек, не буду называть её имени. Но пути не сошлись и Азиза создала группу без неё. Вот и образовался "АСФСАН", хехе.
В группе происходят всевозможные, разные разговоры, начиная от самых глупых, заканчивая самыми глобальными проблемами мира. (в перерывах qeybətsjsjs) Это всё, что вам нужно знать про нас))
Хотела бы ты что-то поменять в нынешнем Дебат Клубе?
Конечно. Потому что, то, каким мы оставляли Дебат Клуб и нынешний Дебат Клуб — совершенно разные вещи. Я не так часто появляюсь сейчас, но вижу со стороны, слышу разговоры и понимаю, что многое поменялось. Поменялось отношение к дебатам в целом, поменялись отношения между азербайджанским и русским секторами, хотя над ними очень долго работали; поменялось восприятие ценностей. Я считаю, что нет самого главного — сплочённости, нет лидера, который вёл бы всех за собой. На данный момент это не обязательно должен быть один человек. В свое время были несколько человек, которые вели, направляли новых ребят, в том числе и среднее поколение за собой. Рассказывали, пытались научить, делились и т.д. Сейчас немного по-другому воспринимаются дебаты в целом.
Как думаешь что стало этому причиной?
Думаю, произошёл какой-то переломный момент, COVID тоже имел свое влияние. Прекратилось офлайн общение. Как будто поменялись цели Дебат Клуба. Не знаю, внутри клуба появились ещё небольшие разделения. Они всегда есть, и у нас тоже такое было. Но сейчас это очень явно выражено.
О чём больше всего жалеешь касательно дебатов?
Если спросить у меня сейчас, то я ни о чем не жалею. Может быть, на тот момент, когда совершала определённые поступки, я думала, что буду жалеть о чем-то, моментами было когда реально жалела о сделанном, но через некоторое время, когда всё остывает, и ты заново пересматриваешь ситуацию, то понимаешь, что, всё что не делается, делается к лучшему. Даже если там были какие-то ошибки, которые на тот момент казались проблемой всего мира.
После того как ты перестала играть, но приходила к ребятам поддержать их, ты жалела о том, что не играешь с ними?
Нет, и тогда не жалела, потому что в тот период я осознала, чего я хочу — что хочу вернуться, перебороть свой страх. Возможно, если бы я не ушла и продолжала играть, каждый раз проигрывать, это никак бы меня не развило. А вот период, будто стагнация, и моё дальнейшее возвращение, сыграло большую роль, поэтому не жалею об этом.
Как считаешь, должен ли спикер быть всегда настроен к победе ?
Думаю, что не только спикер, а команда в целом. Внутри команды, как один из подпунктов, должно быть стремление к победе, потому что это вызывает азарт, а он в свою очередь делает игру интересней. Но это не должно быть единственной целью, которая вызывает потемнение в глазах.
Будь то когда они играли вместе, будь то по-отдельности, с ними всегда было очень интересно вести дискуссии, у них всегда были интересные мысли, логические подходы. Это конечно же мои девочки)) Это Рамазан, Вильдан, Задаев, Камо, да в целом многие ребята нашего поколения были хорошими оппонентами.
Самая лучшая игра, которую ты судила ?
Ооой, давайте лучше скажу из последних, т.к из последних игр таких мало. Это было на последнем БДФ-е, игра Триады-Горизонта событий. Это была интересная игра, может быть ребята так не считают, но это была бомбовая игра.
Опиши идеального сокомандника.
Идеальный сокомандник — это человек, с которым ты на одной волне. Как бы сказать, есть определённые личности, с которыми у меня никак не получалось. То есть, вроде бы всё хорошо, изучаете тему, ищете факты, готовитесь, но всё sizinki tutmur, не смотря на то, что вы выигрываете игру/турнир. А идеальный сокомандник, как я уже сказала ранее, когда вы на одной волне, и вне зависимости от результата игры/турнира – вам хорошо и куча эмоций.
Мне кажется, это в какой-то степени должен быть друг;человек, с которым есть общение.
Когда я вернулась в дебаты, я сыграла с Сабиной Алекперовой. На тот момент мы не дружили как сейчас, но при этом с ней тот вайб сработался, она была классным сокомандником. Мы ловили друг друга на ходу, и это помогло всей команде.
Такими моими сокомандниками ещё были Азиза, Алсу, Сона.
Самые неприятные оппоненты и почему ?
Вы знаете, на игре может быть, когда оппонент агрессивно отвечает, ты злишься, и из-за этого ты посчитаешь его неприятным себе оппонентом, но это мимолётная неприязнь. Ноооо так же есть реально неприятные оппоненты. Их стиль игры, поведение в целом созлаёт неприятную атмосферу и ход игры. И каждый раз, когда играешь с ними, ты уже заранее знаешь их стиль и как всё будет (закатываю глаза) У меня конечно тоже есть списочек..
Отличия между старой и новой школой ?
Во всём есть отличие, честно.. Пример, если по спикерским, то старая школа больше делала упор на ораторство. Нас тогда учили, что ораторство — неотъемлемая часть выступления. Это делает выступление более понятным, правильным, красивым. В новой школе же не так. Вот насчёт первых спикеров: считаю, что первый спикер должен выступать без листочка, полностью знать и правильно предоставлять свой кейс, используя ораторство, это очень важно. Сейчас же не так, все просто выходят с этим листочком, из-за чего, кстати, теряется зрительный контакт, жестикуляция и т.д. и уже становится скучно, т.к 1 спикер не завёл игру.
Что посоветуешь этим спикерам ?
Не писать кейс в последний момент и как попало. Даже не наизусть э, его просто нужно понимать и знать, и вот тогда будет легко предоставлять и защищать его.
Я в своё время, когда была первым спикером, сама себе рассказывала кейс. Наши тренеры учили нас так: Встань перед зеркалом, ставь время и рассказывай кейс. После этого ты точно чувствуешь себя полностью готовым. И тебе приятно от этого, и судьям приятней слушать тебя.
Участвовать как спикер или судья ?
Про период твоего координаторства: Как ты стала координатором ?
*Злобный смех* С помощью диктаторства! Координаторство мне передал Рамазан. Когда он собирался покидать трон, назначил на эту должность меня и Вильдана. Мы работали совместно, но через некоторое время Вильдан ушёл (чесслово по своей воле) и власть перешла ко мне.
С какими трудностями ты столкнулась?
Лично я наверно местами сталкивалась с трудностями – такими как нехватка поддержки. Но со сложностями сталкивалась не я одна, а наша команда в целом. На тот момент в нашем управленческом составе были: Габиль Исазаде (тогдашний председатель), Я, Нармин Ханалиева, Лейла Рафиева, Илькяна Алекперова, Нармин Ахмедова и Наргиз Аловсатли. Сложности наблюдались во многом: проведение турниров, создание команд, развитие клуба на долгосрочной основе, сохранение ценностей, улучшение качества, да много где. Это всё было нелегко, но безумно интересно. (ну и нервно немного). Хоть это и было тяжело, но каждый раз, когда спустя столько времени после окончания моего координаторства, вспоминаю все эти моменты, убеждаюсь в том, что мы справились со всеми этими трудностями. Я очень горжусь этой командой, мы всегда были друг за друга, рядом. С ними было очень легко работать, было классно.
Было ли что-то, что ты хотела поменять, когда ты была координатором, но не смогла сделать это ?
Скорее нет, чем да. Может быть, какие-то новые идеи, которые были недоработаны, и мы не успели реализовать их. Это были не только мои идеи, а в общем. То есть, несмотря на то, что я тогда была координатором, (ну я же не диктатор да..) я слушала всех, в том числе и тех, кто был в управленческом составе до меня. Были идеи, которые мы хотели бы воплотить. К сожалению, сейчас прям так не вспомню.
Во время твоего координаторства были какие-то противоречия ? Расскажи о них.
Да, противоречия были против меня самой. Были люди, которые были недовольны моей координаторской деятельностью, то как я управляю русским сектором, считали мои решения неверными; и наконец, Я-Диктатор мухаха.
Как ты сама считаешь, придерживалась авторитарной системы управления?
Не то что бы авторитарной, вы только посмотрите на моё милое лицо, как я могу быть авторитарной ?!
Были определённые моменты, когда я была радикально, строго настроена на определённый решения, действия. Наверное, из-за этого меня считали диктатором. Но я думаю, основаная причина-я не всегда делала так, как хотели бы другие. (Adın çıxınca canın çıxsın…)
То есть придерживалась своего мнения и считали его верным.
Нет, не только своего мнения, я слушала и других ребят. Но у нас был управленческий состав, с которым я обсуждала всё и принимала решение.
Самый незабываемый момент, связанный с Дебат Клубом ?
Конечно когда вернулась после перерыва. Но ещё, когда оба сектора победили БДФ, это был 2018-й год: В русском секторе — Ангелы Дьявола в азербайджанском секторе — Əl-Qərəz. Тогда мы уже не играли, а судили. Почему этот момент незабываем: Мы так сильно вложились в этих ребят и эти ребята в ответ показали замечательные игры. Действительно переполняли эмоции.
Ещё один незабываемый момент — это мой последний БДФ.
Funfact: Я ни разу не выигрывала БДФ.(играла 3 раза)
Последний БДФ я проиграла команде из UNEC-a, с разницей в 0,5 балла Тогда я играла за «Ангелов Дьявола» вместе с Соной Алиевой и Мехин Алигусейнли. Команда из UNEC-a «Последний легион» : Фидан Алиева, Эльнур Бабазаде и Ниджат Сафаров.
Не скажу, что я согласна с результатом (Sona necəsəən?), всё ещё считаю, что эта игра не должна была завершиться с таким результатом. Но этот момент был незабываем ещё и благодаря атмосфере наших подготовок, то, что тогда с нами творилось: Все команды готовились вместе, и рус. и аз.сектор, все были как единое целое. Бывало, что мы почти ночевали в университете. Этот период был наполнен просто супер атмосферой в ДК. А ещё из-за осознания того, что последние турниры, 4-й курс, пора покидать Дебат Клуб — очень смешанные чувства были, на самом деле.
Не забуду как в последний день перед этим БДФ мы с Алсу сидели в Пепси и чуть не плакали, что всё заканчивается 😊
И ещё один незабываемый момент:
Победа на турнире, посвящённый 100-летию БГУ. Незабываемый он из-за моей команды (Азиза и Алсу). В финале мы играли против ребят из UNEC-a. В целом тоже был атмосферный турнир.
Сона Алиева, Фирангиз Гусейнова, Азиза Халилова, Мехин Алихусейнли
Какой бы вопрос ты задала бы следующему собеседнику ?
Самый запоминающийся момент со мной ?
2. Х. Васконселос – моё дерево Апельсина-лима.
3. О.Уайльд — Портрет Дориана Грея.
Какой совет дала бы себе из первого курса ?
Вопрос от Камо: Haçantərpənirsən ?
Что вдохновляло тебя участвовать в дебатах ?
Окружение и мысль о том, что ты постоянно развиваешься, узнаешь что-то новое.
Сейчас будут вопросы посерьёзней, так что прошу быть максимально честной.
Помощь в технической организации: Нармин Кязымова и Фидан Бабирова.