Дегуманизация (заблокировано фейсбуком и росстролями)

Здесь я собрал обратно тексты, которые были удалены усилиями российских ботоферм - я прям сильно расстроился и тупил, пока не догадался как их вытащить обратно.

1) Дегуманизация

Дегуманизация (расчеловечивание) - действия, направленные на отрицание принадлежности субъекта к человеческому роду и лишение его человеческих прав.

Я уже второй день хожу и думаю о том, что то, что сейчас происходит - это дегуманизация русских. Он начался сразу после того как мы - украинцы отошли от шока от того, что "россияне" - те, кто все время называли нас "братьями", 24 февраля 2022 года напали на Украину чтобы захватывать наши города, расстреливать и убивать, насиловать наших женщин, разрушать наши дома, жечь посевы, красть и вывозить зерно и технику и в конце концов уничтожить нас. Именно это они понимали под словами "прийти и спасти нас, денационализировать и что там ещё приходило им в голову"
Первые дни и недели мы не могли в это поверить, потому что это просто не укладывалось в голове: видеть в окно как в парк высаживается русский десант, как расстреливают машины, как бомбят дворцы культуры с надписью ДЕТИ, видеть наполовину взорванный дом рядом с супермаркетом в котором ты привык покупать еду.
Мы тогда еще не видели Бучу, Мариуполь, Харьков, но процесс в нашем сознании уже начался - "дегуманизация русских".

Мы переставали считать их людьми, отказывали им в праве думать, что они такие же как мы, выключали эмпатию, мы больше не хотели и не хотим слышать что они думают и чувствуют, мы больше не хотим их видеть и не хотим знать, что они существуют.

Этот процесс мне был крайне неприятен с одной стороны.

А с другой - проявилось в реальности то, о чём так долго говорило российское телевидение - о том что вся Украина - это "бандеровцы", которые непрерывно кричат: "Слава Україні ! Героям Слава ! Слава Нації ! Смерть Ворогам !"
На самом деле этого не было, но сейчас в Украине всё стало именно так и россия приложила все силы, чтобы это было именно так. И я не могу даже представить кто ещё, кроме россии, смог бы достичь такого же результата.

Для нас сейчас россияне - это те самые враги, которые должны уйти с нашей земли или "Смерть ворогам".

Но большинство из нас выросло в примате ценности человеческой жизни и нам сложно желать смерти людям. Поэтому мы постепенно их расчеловечиваем. И будем продолжать это делать по крайней мере пока нога последнего русского солдата-убийцы или наёмника не уйдёт с нашей земли. И скорее всего даже после этого... не знаю как долго.
И не стоит нас за это осуждать. Не только потому, что они отказывали нам в праве быть людьми и не только потому, что россия как страна несколько дней назад объявила "права человека" - чуждыми для неё ценностями и они уже предлагают ввести у себя снова смертную казнь (тут см. фоточки к посту с призывами от Жириновского тогда еще как бы живого).

Не стоит нас осуждать ещё и потому, что эту дегуманизацию, это расчеловечивание русских начали сами русские у себя в стране много лет назад. И они достигли в этом больших успехов - в том, чтобы не относиться друг к другу как к человеку. В том, чтобы не считать людьми своих солдат, которых посылают умирать в Украину, чтобы не считать людьми своих граждан, чтобы не считать людьми никого.
Это подборка перехваченных разговоров русских солдат. Я слушал это полностью, как загипнотизированный, слушал с отвращением и не мог остановиться
https://www.instagram.com/tv/CbLZgK_gru8/
И я не хотел писать про дегуманизацию, даже после всех фоток и видео, что видел за последние дни и после всех рассказов, что слышал. Но после вот этого...
"Слава Україні! Героям Слава! Слава Нації! Смерть Ворогам!"
PS: І так - я хотів, щоб цей текст був написаний російською.

UPD: о том как мне в голову впервые пришло про "ruᛋᛋia"
В чате HPMOR случайно зародилась прям хорошая метафора
- один чувак написал про аzкабан и я сразу подумал, что аzкабан = роzzия. Но только дементоры в азкабане были как бы под контролем, а роzzийские дементоры вырвались на волю (ну и дальше можно про Володю де Морта продолжить, но это уже детали).
Но я сразу подумал, что если это z развернуть, то получится #роᛋᛋия или #ро↯↯ія как у гитлеровского фашистского СС во время второй мировой - и это прям этой "стране" сейчас подходит ещё больше, вот прям из русской вики "СС были основным организатором террора и уничтожения людей по расовым признакам, политическим убеждениям и государственной принадлежности как в самой стране, так и на оккупированных ею территориях."
Но про роzzию я не первый придумал - фейсбук говорит что таких тегов уже много
#дегуманизация #war #российскийкорабльидинахуй #аzкабан #роzzия #роᛋᛋия

UPD: продолжение - копипаст (к посту прилагался скриншот, где какой-то чувак жалуется что украинцы стали писать россия с маленькой буквы или с буквами z "роzzія" или с символами как у гитлеровского СС "роᛋᛋия" ) ---https://www.facebook.com/shishpipi/posts/5845521518797734

Мне тут фейсбук показал коммент без поста (как он это умеет) и я, хоть и не знаю о чём там было до этого, но всё понял и решил написать человеку слов:
- ...конечно имеет. И это не последнее, а "наряду с". Мне даже нравятся все эти современные "на россии", #российскийкорабльидинахуй #нароссии #роzzия #роᛋᛋия #ruᛋᛋia #ruᛋᛋian #русскиефашисты
Всё это составные части процесса под названием #дегуманизация русских и укрепление нарратива о том, что путинская россия - это недострана с недонародом, с которой неприлично иметь дело.
Потому что "мерзкое фу" - это нападать на соседей, убивать, насиловать, пулять ракеты и при этом говорить, что "мы пришли освобождать вас" - то есть непрерывно врать.
Но когнитивные искажения видимо мешают на россии это видеть так чётко как видно из Украины 😉
Я также верю, что после окончательного военного поражения россии и всех процедур, связанных с капитуляцией и репарациями, процесс дегуманизации русских должен пойти в обратную сторону, но это потом.
А сейчас мне всё это кажется правильным. И то, что в мире сейчас всё больше говорят о том, что россия всё профукала ещё 24 февраля и её больше не будет такой как она была последние 20 лет. Но так как ни территория ни люди никуда не исчезнут волшебным образом, то заботой нынешних элит, бывших русских - должно быть придумывание способов и форм каким образом в следующие 10-20 лет они снова смогут стать страной с которой будет не зазорно иметь дело.
То есть это правильный нарратив, что "россия - фсё"... и переход к обсуждению деталей того как она теперь фсё и насколько долго фсё.

2) Дегуманизация великой русской ... 8 мая

пост про Бахтиярова, великую русскую литературу и культуру и пр. ---
https://www.facebook.com/shishpipi/posts/5823375627678990

"Наша русофобия была недостаточной" (с)
После переписки с Бахтияроввм о "великой русской литературе" в комментах к его посту
https://facebook.com/story.php?story_fbid=5065366196886121&id=100002383715393
и разговорами, что "Ну да россия - ИМПЕРИЯ - самодостаточное государство со своим проектом" я понял, что лёгкое брезгливое чувство тошноты будет у меня возникать не только от русского синематографа, а и от литературы... и всего русского
https://facebook.com/story.php?story_fbid=5823003544382865&id=100000198309538

Про Дудя и почему я считаю его "ватой" и пропагандой - можно с 19:38 - я помню этот фрагмент с Акуниным и комментарии Дудя
https://youtu.be/gcP7_FDNGaY

Почему я перестал следить за мнением россиян - понял что это бессмысленно для нас и даже вредно, потому что это их гуманизирует. Мы склонны видеть в том, что они говорят что-то своё и наполнять их своими мыслями и порывами. Но они являются чуждыми нам практически все - нужно просто копнуть глубже. Как принято говорить: "русский интеллигент заканчивается там, где начинается вопрос Крыма", "великая русская литература", "великая русская наука" и прочее "русское великое". Все эти русские интеллигенты и высокодуховные эзотерики на чём-то "заканчиваются".
Поэтому - дегуманизация.
#дегуманизация #war
#российскийкорабльидинахуй #аzкабан #роzzия #роᛋᛋия #ruᛋᛋia #ruᛋᛋian
#бахтияров #великаярусская

7 мая

и сразу вытягиваю пост про Бахтиярова на который была ссылка выше - мало ли вдруг тоже удалят ---

Мне в ленте сегодня вынесло пост Бахтиярова Олега (если кто не знает, то это такой широко известный в узких кругах древний крутой чувак, занимавшийся еще во время СССР вопросами психологии индивидуального сознания - кстати несколько лет в Украине).
Ну и вот он там где-то в россии то ли сделал, то ли сделает доклад и поэтому прорекламировал какой-то там курс на каком-то там ресурсе
https://facebook.com/story.php?story_fbid=5065366196886121&id=100002383715393

Ну и потому что Бахтияров считает, что "изыски русской философской мысли" итересны и украинцам и немцам, и арабам, и персам. И столь же интересны "изыски" современной украинской философской мысли и для русских, и для французов, и для боливийцев.

Ну все вроде ок, но я пошел по ссылке (хоть это вконтакт и это не так просто в Украине) и потом на сайт этого "солнца сервера" - и сразу увидел в топ спикерах Дугина (если кто-то еще не в курсе, то почитайте википедию, причем не на русском языке, а на английском или украинском).
Ну и меня конечно триггернуло :(

И я ушёл в комменты - сходите почитайте.

Но вкратце тут:
"Олег Бахтияров рекомендует курс, в котором локомотивом русской мысли анонсирован - Дугин, идеолог рашизма и текущей кровавой бойни, которую устроили россияне, вторгшись в Украину. И продолжают это делать - русские ракеты летят в Киев, Львов, Харьков и другие города Украины. Олег рекомендует портал solsevera.ru , который предлагает курс по философии войны и смерти от офицера НМ ДНР (что бы это ни значило). "Кузница русской мысли" привела нас к тому, что мы имеем здесь и сейчас в Украине, а до этого - в Молдове, Грузии, Беларуси. Мне кажется, что это "хороший маркер" что эта "мысль" должна остаться в прошлом и в цивилизованном мире изучаться только специалистами как экзотический экспонат из кунсткамеры."

На что мне некий Васин и Бахтияров ответили (там где на умняке - это Бахтияров):
"то есть тема курса второстепенна, а личности, ведущие курс, первостепенны? Верно?"

"вы предлагаете ввести цензуру советского типа? Вы знаете, даже сейчас встречаются люди, близкие философской среде, которые предлагают запретить Хайдггера как сторонника национал-социалистических взглядов, а Юнгера за то, что он был германским офицером не только в период 1094 - 1918, но и во время 2-й мировой войны. Вы и их предлагаете оставить в прошлом? А Сикейроса нужно забыть как художника, поскольку он участвовал в операциях советских спецслужб? И Богданова-Малиновского с его "Тектологией" вычеркнуть из истории, поскольку сотрудничал с советской властью?"

На что я ответил Бахтиярову по поводу цензуры и Дугина:
"да бог с вами - я всегда был и буду против насильно вводимой цензуры. И меня очень расстраивало когда в Украине начинали и продолжают банить на государственном уровне все эти яндексы и вконтаты и вообще весь домен ru. Хотя понимаю, что это инструменты влияния российских спецслужб - даже яндекс-карты во время событий 3014 года себя полностью дискредитировали хоть всегда были более удобны чем гуглмэпс.
Я скорее личную индивидуальную разборчивость в выборе платформы для трансляции своих мыслей.
Ну и плюс к этому - я не могу воспринимать спокойно прекрасные творческие идеи от человека, который в других вопросах показывает себя как мудак.
Например тот же Виктор Солкин - прекрасный специалист-египтолог, который открыто поддерживал вторжении и войну россии в Украину. Ну мне его больше слушать как-то не алё. Сейчас уж точно."

И Васину:
"я считаю что стоит быть разборчивым в выборе платформы для трансляции своих идей. То есть если на конференции выступает номером один Геббельс с докладом о том как правильнее утилизировать евреев, а вторым пунктом программы Папа Римский рассказывает о просветлении, то это некоторым образом портит репутацию Папы. Мне кажется неприличным разделять одну сцену с мудаком.
Опять же, если Геббельс сегодня говорит про утилизацию евреев, а на следуюший день рассуждает о месте философии в пост-пост науке, то вряд ли мне это будет интересно и комфорто слушать от него - потому что "воно хворе" и идея о том, что по понедельникам он упырь и убийца, а по средам - хороший человек и "всё не так однозначно" - для меня не работают. "

И разъяснил Васину почему мы будем дегуманизировать россиян:
" В тот момент когда солдаты-россияне убивают украинцев и разрушают украинские города по приказу россиян-командиров. По русскому телевидению русские "журналисты" рассказывают как они (всей россией) сейчас всех убьют. А русские пенсионеры с улицы рассказывают как они поддерживают путина. А просвещённая интелигенция продолжает слушать Дугина и делать вид, что они с этим не согласны и поэтому всё ноом - будем думать о высоком. В этом мало от человеческого. Поэтому - дегуманизация https://facebook.com/story.php?story_fbid=5681258668557354&id=100000198309538

Ну а дальше как-то само собой перешли к "великой русской литературе" - мы про это много рассуждали последнее время, но всё никак не было повода оформить мысли (оно и правда - то бомбят, то убивают ;)
Ну а тут возник повод:
"... с "великой российской наукой" та же история как с "великой русской литературой" - она нам казалась великой, потому что мы росли в пространстве, где нерусской было сильно меньше - журнал "иностранная литература" ходил по рукам и нам рассказывали, что ссср - самая читающая страна в мире. Это было неправдой. Русская литература оказалась просто хорошей литературой отдельно взятой страны - не особо великой, наполненной болотом из литературных поделок, которые делались исключительно с поддержкой государства - потому что покупать это за деньги никто бы не стал. Ну и плюс благодаря информационному кокону в советской литературе возникло много "адаптаций" - когда советские писатели занимались литературным пересказом произведений других писателей (не плагиат)."

Бахтияров конечно выпадает на дурочка и делает вид, что не понимает о чем я говорю, а в основном топит за то, что "я просто мало читал великую русскую, поэтому и не понимаю какая она хорошая, а вокруг всем нравится". Я стопудов не читал столько сколько Бахттяров - я ж еще совсем молод по сравнению с ним ;) и потом - мне все эти книжки с определённого момента стали скучноваты. Даже очень хорошие, не считая громадного количества литературного мусора и халтуры.
Но я много десятков лет читал до этого :)
На самом деле если вам это интересно идите по ссылке - побеседуйте, Олег Бахтияров очень вежливый и интеллигентный чувак и постарается ответить на ваши вопросы со всей возможной серьезностью и уважением.

Но вот чего он не видит и не понимает, так это то, что русские живут в имперском нарративе не замечая этого. Точно также как сексист не видит в своей речи и поведении ничего "такого" - у него же всё норм, это просто у женщин такое неправильное восприятие того, что он говорит, в силу того, что они - женшины.

Фраза "великая русская литература" как бы предполагает, что есть другие нерусские литературы и они не столь великие ;)
И СССР и Россия любила собирать положительные оценки "русского" начиная от литературы и "японцы купили права на производство нашего кефира" и заканчивая победой русских над вторым рейхом и самых ракетастых в мире ядерных ракетах и "можем повторить".
Ну и вот, если опустить в сторону адекватность самой постановки вопроса о том, что какая-то литература более великая, чем другая, то для более адекватной картины можно было бы:
1. Собрать оценки-восхищения для всех других литератур от тех, кто восторженно восхитился великой русской. Естественно убрать восхищения тех, кто другие литературы не мог читать в принципе.
2. Собрать в принципе оценки литератур по национальному признаку.
3. Более внимательно определить что такое "русская" литература - то, что в оригинале было написано на русском языке или на определённой территории или людьми с определённой национальностью...
Ну и в принципе поиграть со статистикой - любой бывший научный сотрудник и журналист знает как ей пользоваться в своих целях.

Ну если бы это кому-то нужно.
Ведь русские все равно останутся со своими иллюзиями о величии в литературе, территории... в чем там ещё русские велики? :)
Всем остальным - пофиг что о себе думают русские, все вроде знают, что они всегда были немного ку-ку, потому что был царь-ленин-сталин, железный занавес и он у них остался в головах даже после того как физически его не стало.

Ну и конечно оценка литературы лучше-хуже, великая-невеликая - это все "оценочные суждения" (позволю себе тавтологию) и зависит от места, времени, состояния ума и картины мира человека, а также желания высказывать свою оценку. В конце концов дофамина, серотонина , состояния системы ГАМК - правильного баланса возбуждения-торможения нервной системы :) А также количества MDMA в крови :).
Сегодня была восторженная оценка, а завтра уже не очень.
Мне например в детстве нравилось читать "Незнайку в солнечном городе", Сорокина, Лема, Ремарка, Филиппа К.Дика, Сологуба, Мережковского, Ромена Ролана, Генри Миллера, Кобо Абэ, Акутогаву Рюноске, Павича, Умберто Эко, Рекса Стаута Толкина, Желязны... Читал всё подряд - да что там говорить - мне друзья даже Веллера подсовывали и Лукьяненко (пейсателя) и Пелевина первая книжка мне понравилась (и рассказы), хоть я всегда чётко знал, что Борхес, Маркес, Кортасар - отвечают за базар ;)
Ну а вот сейчас пробовал взять перечитать - и всё как-то не то - скучновато, нудновато. И Павич кажется штамповщиком хохломы и экзотика вся эта японская не радует. Про фантастов и прочих Стивенов Книг, выпускающих по 3 книги в год, я вообще молчу - тасователи букв, слов и предложений.

Любая литература - это пустая форма. Великой для нас она становится, когда мы можем комфортно для себя поместить в эту форму наше сознание и таким образом ощутить и понять мысль-состояние-идею, которую вкладывал туда автор и удивиться-восхититься этой идеей, если она нас действительно восхищает и удивляет.
А если форма - плохая или такая, куда не хочется погружать своё сознание или мысль - так себе или мы такую мысль уже сто раз подумали и забыли, то и литература не будет для нас великой.
И в этом плане мне совершенно всё равно русская это будет литература или нет. Тут главное чтобы было много разных удивительных форм и содержаний - чтобы на дольше хватило удивляться .

Как написал Бахтияров:
"Оценка уровня литературы (и философии, и музыки и т.д) зависит от того, создают ли писатели свои собственные литературные миры. А вот их как раз в нашей литературе достаточно много - не только дореволюционная, эмигрантская и предвоенная литература, но и Мамлеев, и Солженицын, и Проханов (список на самом деле гораздо длиннее, я привожу просто имена писателей, крайне не похожих друг на друга) - это создатели своих миров. Отрицать это можно только по незнанию."

Пропустив мимо ушей последне старпёрское предложение - я с ним совершено согласен, это практически о том же о чём говорил я - про уникальные литературные миры.

Но я не считаю что русская литература дала их больше, чем мировая: русская литература - это часть мировой. И не то чтобы более "великая' чем остальные ;)

Единственное досадное обстоятельство для меня заключается в том, что на том уровне на котором я владею русским языком - я не владею больше никаким. Поэтому все остальные литературы в оригинале мне не доступны - ну вот так чтобы читать и не прилагать усилия для преодоления языкового барьера.

В этом плане я вспоминаю популярный сейчас в Украине мем: "Наша русофобия была недостаточной".

PS: я вообще не знал что Бахитяров увлечён Дугиным и для Бахтиярова Дугин на одной с ним сцене - это не недостаток. Поэтому после переписки в комментах мне этот "русский корабль" - доремидоредо. Еще одним русским меньше у меня в ленте и я от этого ничего не потеряю. Просто ненадолго останется неприятное послевкусие как после тихого, но немножко начинающего пахнуть, болота.

Преступная дрессировка русской интеллигенции

Вот Невзоров удачно назвал то, что произошло с русской интеллигенцией - "преступная дрессировка"
https://youtu.be/q622yEjsMAA