Rank Rise Against Records!
Басист Джо расставил 8 альбомов своей долгоиграющей панк-группы, а он-лайн переводчик помог переложить это на русский язык. Интервью отредактировано для сокращения и большей ясности.
Если вы здесь впервые и понятия не имеете, что означают все эти слова, REPLY ALT — это единственная и, следовательно, лучшая в мире электронная (бесплатная) рассылка о музыке, написанная мной, известным придурком Дэном Оззи. "Оцени свои записи"— это серия длинных интервью, в которых я заставляю артистов перечислить свои альбомы в порядке личных предпочтений. Сегодняшний собеседник — не кто иной, как Джо из группы Rise Against. RA — один из 11 коллективов, представленных в моей готовящейся к выходу книге SELLOUT (огромная история банд, перешедших с инди-лейблов под крыло гигантов). Итак, если вам понравилось это интервью и захотите прочитать большую главу про Rise Against, содержащую многочасовые интервью с из участниками и другими известными деятелями панк-рока, сделайте предзаказ в любом книжном магазине. Это хорошая книга, гарантирую. Ладно, хватит саморекламы, давайте начнём…
Rise Against существует уже 22 года [материал датирован 21.06.21], хотя, возможно, более уместно оценивать политически ангажированные панк-группы по числу пережитых ими выборных должностных лиц. По этому стандарту, они восставали против пяти разных президентов. Первоначально называвшаяся Transistor Revolt, чикагская группа образовалась из пепла 88 Fingers Louie в 1999 году, в конце администрации Клинтона. Басист и один из основателей Джо Принсипи был полон решимости создать ансамбль, который был бы откровенно громогласным и отстаивал бы нечто весомое, и он нашёл ключ к такой идентичности, когда пригласил Тима МакИлрата, идеалистичного певца с широким диапазоном голоса и блокнотом, полным пламенных текстов. Два года спустя, во время первого срока Буша, новчики заявили о себе дебютным альбомом "The Unraveling". Позже, с выходом третьей пластинки "Siren Song of the Counter Culture" в 2004 году, группа перешла на крупный лейбл, а в начале второго срока Буша им невероятно повезло: акустическая композиция Swing Life Away стала популярной и принесла звездную славу. С тех пор RA регулярно выпускали новые альбомы каждые два-три года, как при Обаме, так и при Трампе, и только что выпустили свой девятый альбом "Nowhere Generation", первый во время президентства Байдена.
Но хотя "Поколение Нигде" только сейчас поступает в продажу, альбом был готов уже год назад. Первоначально релиз был запланирован на лето 2020 года, но группа решила отложить его, поняв, что, возможно, не сможет исполнять данные песни в течение довольно долгого времени. "Мы закончили запись всего до пандемии, а потом всё начало схлопываться, — вспоминает Принсипи. "Помню, меня охватила паника, которая нарастала как снежный ком. Я думал: „Бля, не знаю, когда мы сможем выпустить этот альбом". Но потом осознал „А, не парься, COVID-19 исчезнет через три месяца“. Но только потом дошло, что мы ничего не можем делать, пока не появится вакцина, а это может занять и 5 лет».
Теперь, наконец, Rise Against готовы (безопасно) представить публике "Nowhere Generation" и запланировали летний тур с Descendents и The Menzingers. В честь такого события Джо решил оглянуться на 20-летнюю карьеру Rise Against и составить рейтинг альбомов группы, от наименее до наиболее любимого. Вот что у него получилось…
Что-то должно быть последним, но как "Чёрный рынок"оказался на самом дне?
Джо: В тот момент, когда шла работал над этим альбомом, я думал: "Чёрт, это уже наш седьмой". Я пытался понять, как он должен звучать, а музыкальный мир в тот момент кардинально менялся. Рок-музыка на мейнстримовых радиостанциях уходила в прошлое. Я прикидывал: "Как вообще сейчас звучит Rise Against?" У меня был ужасный творческий кризис во время работы над этой пластинкой. Поэтому, на очень личном уровне, он оказался внизу. Я чувствовал себя отстраненным, когда делали "Black Market", в ментальном плане.
Вы, ребята, выпускаете альбом каждые 2-3 года, как по часам. Когда-нибудь говорите сами себе: "Сейчас нет нужного настроя, может, не будем делать пластинку в этом году"? Или вы заставляете себя выпускать их регулярно?
Мы всегда проводим двухгодичный гастрольный цикл. После тура в поддержку нового альбома 4 месяца занимаемся созданием идей. Затем собираемся в студии и сочиняем все вместе всей. Но с "Black Market" потребовалось немного больше времени. Мы чувствовали давление со стороны лейбла и менеджмента, и все это ощущали. Мы чувствовали себя неподготовленными как коллектив к записи. Даже наш продюсер Билл Стивенсон это чувствовал. Он велел нам подождать еще три-четыре месяца. Но все остальные твердили: "Нет, нужно закончить сейчас!" Поэтому всё было немного поспешно и натянуто.
А когда сейчас переслушиваешь альбом, считаешь, что отсутствие времени на размышления принесло какую-то пользу? Или слышатся ошибки, которые, как тебе кажется, можно было бы доработать?
Как музыкант я слышу вещи, которые кажутся недоработанными. Пошло на пользу, если бы мы потратили еще месяц или пару на проработку переходов в песнях и тому подобного. В целом, альбом получился неплохим. Получилось хорошо, но, на мой взгляд, это не то, что должно было быть.
Этот альбом, кажется, использует мета-подход, размышляя о цели Rise Against. Это так?
Да, и на новом тоже есть песня под названием "Talking to Ourselves". После 20 лет существования мы иногда оглядываемся назад: "Кто-нибудь слушает тексты? Люди их впитывают?". Полагаю, что, как и в любом деле, которым человек занимается длительное время, в какой-то момент приходится переосмысливать. Получаем ли мы по-прежнему удовольствие? Есть ли смысл в том, что мы делаем? Это не значит, что мы были разочарованы в группе. Просто нужно подвести итоги.
Как ты думаешь, изменилась ли роль Rise Against за эти годы? Очевидно, вы уже не те молодые панки, какими были раньше, но сейчас у вас гораздо больше аудитория. В чём видите свою цель в наши дни?
Я всегда видел цель Rise Against в том, что для меня сделали такие группы, как 7 Seconds. Youth crew дали возможность высказывать собственное мнение и найти свое место. Мне кажется, Rise Against – нечто подобное в гораздо большем масштабе. Если вам сейчас 15 лет, думаю, что такая величина, как Rise Against, поможет вам пережить эти странные подростковые времена и понять, что выражать своё мнение – это норм, а не стрём.
Один из редких релизов в вашем каталоге, не спродюсированный Биллом Стивенсоном. Это случайность или преднамеренное решение, чтобы привлечь "свежую кровь"?
Это было преднамеренно. Мы уже делали это однажды на нашем дебютнике на крупном лейбле, "Siren Song", где сотрудничали с Гартом Ричардсоном. Поэтому мы решили, что пора попробовать снова. Кроме того, в то время Билл был очень занят с Descendents. Поэтому мы встретились с [продюсером] Ником Раскулинецом, и он такой хороший парень, добряк. Но как только приступили к записи, стало ясно, что он не совсем понимает, откуда Rise Against пришли в музыкальном плане или на чём мы основаны. Он знает панк, но не вырос в этом мире, и я действительно чувствую, что это имеет значение.
Вы говорили то же самое о Гарте и в отношении "Siren Song". Знаю, вам нравится работать с Биллом, потому что вы говорите на одном музыкальном языке, но добавляет ли что-нибудь к записи, когда привлекается кто-то с уникальным взглядом на ваш звук?
Да, на 100 процентов. Это не значит, что Ник ничего не привнес. Например, следил за тем, чтобы мы не облажались с темпом песен. Он исходил из такой идеи: "Вы панк-рок группа. Не начинайте слишком замедляться, иначе панк станет вялым". Ненавижу, когда группы такое практикуют. Существует тонкая грань между слишком медленным и слишком быстрым темпом у таких групп, как мы, или Bad Religion, или даже blink-182. И Ник был в этом очень хорош. Но в нашей музыке есть нюансы, которые мы принимали как должное/ Билл подталкивал нас к тому, чтобы мы их учитывали. Он называет это "рукопожатиями" — маленькими музыкальными отбивками между басом, гитарой, голосами и ударными. Ник был настолько сосредоточен только на вокале, что музыка для него была почти второстепенной. Именно поэтому я воспринимаю это как несколько негативный опыт.
Но, учитывая весь каталог, который вы создавали более 20 лет, наличие нескольких исключений, вероятно, не повредит. Не хочется иметь 9 одинаковых альбомов.
Да, так и есть. "Wolves" выделяется среди нашей дискографии.
Когда пробуется что-то немного другое по звучанию, как на это реагируют поклонники?
Они определенно ценят ваши усилия. С точки зрения фаната, мне нравится, когда любимая группа погружается в другой мир. Не на целый альбом, а всего лишь на несколько песен. Я вырос, слушая Bad Religion. На их последнем альбоме есть несколько по-настоящему роковых моментов, и мне нравится, что они вышли за рамки панка. Думаю, что "Nowhere Generation" сохраняет драйв "The Sufferer & The Witness", прогрессируя при этом. Именно этого я ищу в записях Rise Against — высокой энергии, но без избитых риффов.
Ваш дебютник. Ты как-то рассказывал, что, когда создавали Rise Against, устраивали прослушивания всех вокалистов в Чикаго. Очевидно, Тим был правильным выбором, но мне интересно, кто-нибудь тогда мог почти получил его должность?
Нет. [Смеётся] Либо люди умели петь, но не хватало креативности, чтобы придумать собственные вокальные мелодии, либо умели кричать, но не могли петь, либо у них был ужасный ритм. Кроме того, учитывая, что в то время мы (после 88 Fingers Louie) были одной из крупнейших групп в панк-сцене. Это был золотой стандарт. Я решил, что мы уже никогда не станем популярнее, чем 88 FL. Не хотелось создавать новый проект и разочаровывать прежних фэнов.. Денис [Бакли], вокалист 88, действительно хорошо придумывал мелодии. Поэтому я установил очень высокую планку при поиске вокалистов.
Иногда у людей бывают смешанные чувства по поводу своего первого альбома, потому что звучание ещё только формируется. Когда вспоминается "The Unraveling" какие ассоциации приходят в голову?
Я очень горжусь им, но слышу, как четыре парня пытаются понять друг друга, а Тим учится петь в новом стиле. Это было совсем не похоже на то, к чему он привык. Думаю, придумывание мелодий сопровождалось некоторыми трудностями. Также то был первый опыт Тима в профессиональной студии. Мы с Anti-Flag сменяли друг друга по очереди, потому что они одновременно записывали свой дебют на Fat Wreck Chords. Помню, Тиму было немного страшно. Поэтому я слышу это, когда распутываю альбом. Но в то же время очень горжусь тем фундаментом, который мы заложили.
Ещё один альбом Билла Стивенсона, верно?
Ага. Люблю Эндшпиль, но он определённо стал для нас своего рода испытанием после успеха "Appeal to Reason" до него. "The Sufferer & the Witness" и "Appeal" — безусловно, наши самые продаваемые альбомы. Оба почти платиновые, но поскольку пластинки сейчас никто не покупает, их продажи застопорились, не дойдя до нужного уровня.
Вы когда-нибудь думали просто выкупить остальные, сколько бы их ни было?
Я постоянно так шучу. [Смеётся]
Их можно было бы дарить на Рождество следующие 50 лет.
Совершенно верно. "Вот, держи, подставку под кружку Rise Against".
"Вау, Джо, ещё один альбом Rise Against. Прямо как в прошлом году".
Но что, по-твоему, этот альбом добавляет к каталогу Rise Against?
Интересно, что именно в тот момент в карьере мы подумали: "ОК, куда двигаемся дальше? У нас есть два потрясающих, качественных альбома. В целом, у нас всё ещё сохраняется панк-стиль". Но в этом "Endgame" некоторые песни немного выходят за панк-рамки. К тому моменту гитарист Зак [Блэр] уже отыграл полный тур. Так что это был, по сути, наш первый альбом, написанный с нуля вместе с Заком. Это создало интересную динамику, потому что Зак очень общительный, мне нравится его энтузиазм, но это же меня и немного сбило с толку. Потому что, когда Rise Against писали предыдущие 2 альбома, наш старый гитарист Крис [Чесси] был полной противоположностью Зака. Тихоня, который вносил свой вклад, когда это было необходимо, но в остальном кайфовал и просто плыл по течению. Но Зак — наш самый большой топила.
У Зака также очень сильная сценическая харизма. Его прыжки и игра значительно улучшают концерты что, я думаю, довольно непросто. Ты приходишь в группу, у которой свой собственный стиль, поэтому не хочешь переступать границы, но потом думаешь: "Ребят, можно я начну перепрыгивать через голову Тима на сцене?".
Конечно, он потрясающе выступает вживую. Его энтузиазм и заводной подход превосходны на сцене. Но когда находишься в репетиционной комнате и чувствуешь давление со стороны всех, кто хочет превзойти "Appeal to Reason", это немного пугает. Мне лучше всего сначала работать одному, я прорабатываю собственные идеи, а затем представляю их остальным. Тим такой же. Но помню, что с "Endgame" мы были немного неподготовлены. Много разрозненных идей и их доработок всей группой. Слишком много поваров иногда могут усложнить задачу.
4. Siren Song of the Counter Culture (2004)
Уже говорили об этом раньше, ты довольно откровенно рассказал о том, что группа не совсем подходила продюсеру Гарту Ричардсону, но я думаю, что результат того стоил. Альбом-фаворит у поклонников. Оглядываясь назад, считаете ли вы, что выход из зоны комфорта принес пользу?
Да, особенно учитывая, что это был наш дебют на крупном лейбле. Гарт поднял звучание на новый уровень, чтобы оно соответствовало требованиям мейджора. Конечно, от нас ожидали многого, хотели видеть на записи продюсера высшего уровня, я это понимаю. Я слышу улучшение в качестве продакшена. Но у нас не было чёткого понимания, потому что мы очень нервничали, боясь, что группу уволят с лейбла или что кто-то попытается нас изменить. Мы сохранили свою индивидуальность, но это определенно было очень нервно. Помню, как я стрессовал 2 месяца подряд.
По поводу того, как люди это воспримут?
Безусловно. Всё время думал: "Окей, теперь мы на одном уровне с Weezer". Не в плане масштабов, но мы собирались выступать на радиофестивалях с такими группами, как они или The Hives. "Мы настолько хороши? Есть ли там место в этом мире?" Мы много сомневались, переосмысливали то, что делаем. Когда над тобой сгущаются тучи, трудно сосредоточиться на работе, а именно на создании альбома.
Кстати, о том, чтобы быть на уровне больших групп, одна из моих любимых историй, которая попала в книгу SELLOUT, — когда ты вспомнил, что в день выхода альбома ты играл перед огромной толпой на Warped Tour, а потом понял, что люди просто ждут Fall Out Boy.
Это, пожалуй, был самый обескураживающий момент в моей жизни. [Смеётся]
Затем выстрелила Swing Life Away, которая полностью изменил траекторию этого альбома, но он вышел почти через год после сингла. Тим однажды сказал мне, подтверждая твои слова, что в то время это было обескураживающе. Не плохо, но как будто совсем не развиваешься.
Итак, мне интересно, давай на секунду сыграем в игру в альтернативной реальности. Если бы Swing Life Away не имела такого оглушительного успеха каким бы было будущее Rise Against?
Думаю, мы бы вернулись на Fat Wreck Chords. Забавно, но до выхода Swing Life Фэт Майк понял, что к чему. Он позвонил мне и сказал: "Я почти уверен, что вас уволят. Так что, может, дать вам небольшой аванс, вы все купите дома, будете обеспечены и вернетесь на Fat" Я помню, как подумал: "Ну, по крайней мере, у нас есть такой вариант". Но потом Swing Life Away вышла буквально через месяц после звонка Майка. [Смеется]
Баллада, очевидно, стала огромным прорывом для группы, но теперь, 17 лет спустя, как она видится в вашего каталога?
Она определенно положила начало акустической стороне Rise Against, открыла новые двери. Иногда я хожу в продуктовый магазин, и вдруг звучит эта наша песня. Она привлекла мам и пап из пригорода. Но потом это как бы привело этих людей к агрессивной стороне Rise Against. Услуга за услугу.
Rise Against уникальны тем, что имеются преданные фанаты, которые с вами уже давно, но на концертах также есть и молодые ребята. Ваша аудитория, кажется, обновляется. Интересно, чему вы это приписываете?
Будучи панк-отцом, я действительно думаю, что детишки слышат нас от своих родителей. Часто это вижу — мамы и папы приводят своих чад на наши концерты. Мы достигли того этапа в карьере, когда начинаем быть поколенческими. Думаю, дело в этом. Видеоигры тоже сыграли свою роль. Сейчас наша "Nowhere Generation" есть в плейлисте Fortnite на радиостанции Battle Royale, о существовании которой я даже не подозревал.
Встречались ли Rise Against в жизни ваших детей?
О да, сто процентов. Это всплывает, когда мои детки смотрят что-нибудь на YouTube. Они ищут Pokémon или Fortnite или что-то еще, но в боковой панели появляется Rise Against, и они погружаются в эти кроличьи норы, смотря интервью со мной и Тимом или остальными. Или если мы в Target, и там играет Rise Against. Они любят хвастаться перед друзьями, это точно. Но им не нравятся другие панк-группы. Я пытался познакомить их с Ramones. Вроде бы пришлись по душе, но дети гораздо больше любят хип-хоп или что-то типа того.
3. Revolutions per Minute (2003)
Кажется, это любимый альбом для фэнов оригинальных Rise Against. Можешь рассказать о том, в каком состоянии находилась группа в то время?
Это был результат того, что группа два года подряд гастролировала до изнеможения, обитала в вэне вместе, плюс мы все жили в одном городе. Мы репетировали 3-4 дня в неделю, детей ещё не завели, у нас было полно свободного времени. Именно тогда Тим начал играть на второй гитаре. Мы осознали, что наши стили чертовски хорошо сочетаются, и это подняло группу на уровень выше. Там был хардкор и элементы Cap’n Jazz или эмо-сторона Sidekick Kato. Мы просто стали настоящей бандой. Помню, как Фэт Майк отметил: "Слава богу, эти демки потрясающие, потому что второй альбом обычно позволяет мне понять, распадётся ли группа, быстро развалится или же будет процветать, и я могу сказать, что вы, ребза, будете в порядке".
Сейчас у вас есть семьи, дома и всё такое. Я говорю это не для того, чтобы очернить взрослую жизнь, но ты когда-нибудь тоскуешь по тому времени, когда у вас была такая огромная свобода?
Это немного похоже на колонку А и колонку Б. Обожаю быть дома и проводить время с детьми и женой. Самое сложное — это сочинить альбом. Знаешь, будучи творческим человеком, начиная идею, вы должны довести её до конца, иначе она затеряется, если остановится. Поэтому, когда мы пишемся, приходится уезжать из дома на несколько дней и снимать жильё в Мичигане или где-то ещё, или мне приходится планировать моменты, когда моих детей не будет 8 часов дома. Самая большая проблема — это прерывание на полпути, когда появляется творческая идея.
Моя креативность такова, что чем больше времени проходит с момента зарождения идеи, тем больше падает энтузиазм. Поэтому мне нужно что-то выпустить немедленно, потому что я знаю, что завтра у меня будет лишь 50 процентов энтузиазма.
Забавная история: когда я начал писать вступление и припев для первой песни на "Nowhere Generation", The Numbers, я лег спать. Проснулся от того, что мой подвал затоплен, на шесть дюймов воды. Нужно было закончить песню, но нужно было еще и убраться. Я вызвал специалистов по удалению плесени, чтобы они высушили подвал. Пока они были там, пришлось арендовать репетиционнку, чтобы закончить песню, потому что я знал, что у меня что-то получается, и не хотел это упустить. Рабочее название той песни было "Flood". Билл всегда шутит, что наводнение придало мне решимости закончить композицию.
Это было библейски! Как будто Господь заставляет закончить песню.
Как мы уже упомянули, на этом альбоме есть Savior, ваша самая успешная вещица. Как вы думаете, почему она так быстро стала популярной?
Это песня об отношениях. Вероятно, самая понятная и близкая слушателям, которую мы выпустили в качестве сингла, после Swing Life Away.
Еще одна общая черта между ними — это то, что Спаситель стал третьим синглом с альбома.
Да, мы были исключением из правил крупного лейбла, потому что смогли выпустить больше двух синглов. Не знаю, как наш менеджер убедил Geffen позволить это сделать, особенно если они не пользовались успехом. Думаю, на "Апелляции к разуму" были Re-education + Audience of One. Аудитория — это песня, которая, как я был уверен, должна была стать хитом. Кажется, KROQ крутили её около трёх недель, но потом она заглохла.
Это ваш третий альбом, получивший золотой статус. Ты вспоминал, что ранее была почти достигнута платина. Для вас важны такие вещи? Золотые диски бередят душу?
Нет, но — и это звучит так смешно от человека за сорокет — люблю дарить их своей маме. Тот факт, что она позволила бросить колледж и гнаться за нелепой панк-рок-мечтой, и так меня поддерживала, — когда я могу подарить ей что-то вроде золотого диска, то живу ради таких моментов.
Какие ещё подобные штуки у вас были?
Аншлаги на нескольких концертах в Aragon Ballroom в Чикаго. Это место, куда она ходила в детстве на бальные танцы. Визит туда и наше выступление поразили её до глубины души. А выступлением на Wrigley Field с Fall Out Boy она была потрясена, просто потеряла дар речи.
1. The Sufferer & the Witness (2006)
Что ставит сей альбом на первое место в списке?
Это будто бы волшебная пластинка. Песни так легко сложились воедино. Rise Against на стероидах. Мы сохранили свои панк-корни, но в этом было что-то другое. Именно тогда я понял, что наше звучание устоялось, мы подняли его на два уровня выше. Каждая песня наполнена энергией, которая изначально и привлекла меня к панку.
Как думаешь, может быть, успех «Siren Song» до этого альбома стал для вас достаточным подтверждением, чтобы придать общей уверенности?
Да, это уверенный альбом. Как только мы поняли, что Ready to Fall будет отлично звучать на радио, мы преодолели этот барьер. Мы не являлились группой одного акустического хита. У нас была уже рок-песня на радио. Мы добились успеха.
Но были какие-либо мысли, что «Siren Song» — это случайность?
Да, такие сомнения вполне реалистичны, но в то же время мы переживали воссоединение с Биллом Стивенсоном в студии и в The Blasting Room царило невероятное волнение. Мы были в своем маленьком мирке.
Есть ли конкретные фишки "The Sufferer & the Witness", что делают его самым любимым?
Это одно из тех полотен, которые можно прослушать от начала до конца. На мой взгляд, тут нет ни одного провального трека. Горжусь тем, что мы смогли выжить в этом мейнстримном мире, но при этом продолжали турить с Alkaline Trio и Bad Religion и оставаться в том мирке. Это сделало нас островом в любом море, где бы мы ни находились, просто размахивая маленьким флагом Rise Against и сохраняя уверенность.
►"Четверговые" посты 2026: vk.cc/cTCHiq
►"Четверговые" посты 2025: vk.cc/cIiP0S
►"Четверговые" посты 2024: vk.cc/cusgXE
►"Четверговые" посты 2023: vk.cc/clVPKJ
►"Четверговые" посты 2022: vk.cc/can8EO
►"Четверговые" посты 2021: vk.cc/bXoYHK
►"Четверговые" посты 2020: vk.cc/agcXlN
►"Четверговые" посты 2019: vk.cc/8Vljvt
►"Четверговые" посты 2018: vk.cc/7Atuiv
►"Четверговые" посты 2017: vk.cc/676dVg
►"Четверговые" посты 2016: vk.cc/5UhYlS
►"Четверговые" посты 2015: vk.cc/5VfPbU
#riseagainst #joeprincipe #rankyourrecords #interestingpunk