Банковский мошенник

Объясните весь спектр ваших услуг.
— Я не работаю один, работаю в команде. Предоставляем услуги по обналичиванию денег, в том числе ворованных, ищем нужных бизнесменов и помогаем уходить от налогов.

Вы уверены в своих товарищах?
— Нет.

Если кому-то слишком сильно доверять, то можно слишком сильно огрести. Проблем, разумеется

В этом деле друзей нет.

Как пришли к этой работе? В более законной сфере работали?
— Не я пришел к этой работе, она сама ко мне пришла. В законной сфере работал, у меня одиннадцать классов образования и среднее-специальное, работал по профессии, не впечатлило.

Какая у вас должность в организации?
— Нет фиксированной должности. И обналичиваю и клиентов ищу. Разделяется деятельность только по человеческим качествам, так скажем. К примеру, я не умею вербовать людей, у меня плохо выходит, этим другие занимаются, я неплохо разговариваю с полицейскими и сотрудниками банков/налоговой.

Как попасть к вам в команду?
— Иметь знакомых в этой сфере. Я, конечно, видел на Ютубе рекламу форума, прямо в открытую, где блогер говорил о схемах обнала, но вряд ли там серьёзные люди.

Расскажите на примере какой-нибудь способ обнала.
— Человек заливает деньги на счёт, они проходят по трем-пяти-десяти счетам других банков, по частям обналичиваются, отдаются заказчику, он дает процент. Всё.

Кстати, если бы у ЦБ был бы реестр людей, и они бы видели, где и у кого сколько счетов, этого бизнеса не было бы, но сделать так они не имеют права. Такой вот прикол.

Деньги переходят на ваши собственные счета, ваших фирм или фирм-партнеров?
— На наши счета, я бы сказал. Да, мы имеем полный контроль над средствами клиента.

Налоги — это очень затратно, а вы — тот, кто помогает обходить их?
— Да, верно.

Как выходите на клиентов?
— Когда как. У нас есть специальные люди, которые находят клиентов. Чаще всего это опытные бизнесмены, либо молодежь, которым нужны легкие бабки.

Как долго планируете заниматься данной работой?
— Буду работать, пока не посадят (смеется).

Работали с известными политиками? Насколько большие суммы они «отмывали»?
— Работали с известными бизнесменами. Суммы огромные, миллион рублей я уже за серьезную сумму не считаю.

С какой суммы вы вообще берётесь за работу?
— Зависит от того, сколько человек будет переводить. Конкретно наши услуги можно получить при «обнале» от двух лямов, не меньше.

Сложнее стало работать? Сейчас же финмониторинг (наблюдение за денежными операциями граждан и организаций) лютует.
— Сложнее, но мы держимся.

Какой процент берете?
— Рядовой сотрудник может взять до 10 процентов, не включая налоги. Зависит от суммы.

Махинатор

За какое время безнал превращается в наличку?
— За сутки можно все устроить без проблем, зависит от суммы. 500 тысяч обналичиваются за 10 минут.

Бывали ли ситуации, когда деньги заказчика «пропадали» в процессе вашей работы с ними?
— Не бывало такого. Это уголовно наказуемо, у всех этих людей давно есть адвокаты.

Часто ли приходится пользоваться адвокатами?
— Да, часто. Когда блокируют счета, забирают в участок или ОБЭП (Отдел по борьбе с экономическими преступлениями. — Изнанка) начинает лютовать.

Семья и друзья знают о вашей работе?
— Знают те, кто был причастен, либо приглашался, больше никто.

Какой доход с одного дела был самым большим?
— Бывает, когда предлагают беспроцентную ставку, сразу оплату наличкой. Суммы доходили до 500 тысяч.

Какие качества нужны для работы?
— Уметь п*здеть. Нужно будет п*здеть сотрудникам банка, работникам налоговой, строить из себя паиньку и дурачка, который не понимает, почему ему заморозили счет.

Работаете в Москве?
— В Москве с этим строго, наши люди там не работают.

Какие сложности в Москве?
— Там эта тема выгорела лет десять назад. Там этим уже занимались еще в девяностые-нулевые, и ОБЭП давным давно прохавал эту фишку, да и сотрудники банка наверняка тоже. За этим там контроль ведётся, причем строгий. Это старый бизнес, так скажем, но он работает. В регионах ещё не так относятся к этому, особенно в областном центре.

Как выглядит конкуренция в вашей сфере?
— Конкуренция за клиентов разве что. Знаю ребят, которые занимаются точно тем же, не пересекались никогда.

Вообще, в каждом городе есть как минимум три такие конторы, которые занимаются обналом. Просто вы их не видите

Вы не выглядите, как человек высокой морали. Когда начинали, были «угрызения совести»?
— Никогда не было. Я человек бессовестный и готовый идти по головам ради своей цели. Был разве что страх, что меня раскроют, когда я начинал. Но я быстро вошёл в ритм и буквально со второго собеседования в банке все пошло как по маслу.

Наказание

Бывали ли у вас проблемы с полицией? Есть ли у вас «крыша»?
— Бывали проблемки. Был случай, когда один парнишка из команды закинул тридцать тысяч, краденые, на банковский счет одного из наших. В общем, его в этот же день и приняли. А по поводу крыши могу сказать, что есть такая. Это адвокаты. Свои адвокаты, которые работают по уголовке, за вызов до тридцати тысяч берут. Но работу делают хорошо. К слову, того парня отпустили.

Как часто к вам обращаются совсем уж представители криминального мира?
— Редко. Пару случаев всего было, чаще всего это «честные» бизнесмены, которые не хотят платить государству налог на налог на налог.

Много ли задействовано людей в схеме?
— Для обнала миллиона достаточно четырех человек.

Клиенты когда-нибудь «кидали» вас?
— Да, бывало. Когда обнал прошёл, клиент получил наличку, а проценты никто не получал. Такие люди наказывались.

Как наказывались?
— О них ходила дурная слава, потом их бизнес почему-то шел на спад. Не знаю, как так выходило. Карма.

Кто из госструктур пользуется вашими услугами?
— Не принято говорить о таком. Репутация государства и некоторых приближенных, или не очень, к императору лиц может пострадать. Есть и люди в МВД, есть политики, мэры, прокуроры. Разных мастей ребята.

Среди своих людей у вас, конечно же, есть люди в банках?
— Да, конечно. Они помогают проворачивать всякие штуки, в основном кредитные махинации.

На сложность работы что-то влияет?
— Только сумма, больше ничего не влияет. Обналичить два миллиона и обналичить пятьдесят миллионов — это разные вещи, знаете ли.

Были случаи, когда опасность работы доходила до максимальной отметки?
— Были, когда уходили ребята с откр��тыми счетами, пытались их закрыть, закрыть ООО (Общество с ограниченной ответственностью. — Изнанка) или ИП (Индивидуальный предприниматель. — Изнанка), за это налоговая жестко прессует.

Вас устраивает положение дел в стране?
— Меня всё устраивает, даже очень.

Эта страна создана для нелегального заработка, просто рай. Дураки и зэки

Получается что те, кто способен действительно усложнить этот процесс, прикрыть этот рай, сами и зарабатывают на этом?
— Верно. Зачем закрывать кормушку, когда можно из неё кормиться?

Есть ли «коллеги», которые попадались и по собственной глупости отправлялись в места не столь отдалённые надолго?
— Нет, таких не было, всех вытаскивали, помогали. Тут даже дело не в высоких моральных качествах, а в том, что если одного раскроют, — раскроют всех. Поэтому все средства идут на адвокатов и освобождение человека.

Как вы обезопасили себя на случай, если прижмут?
— Есть планы. Есть страны, которые не выдают должников, в основном тропические и заокеанские.

Вам приходили угрозы?
— От ОБЭПовцев — да. Мол, если что, это уголовно наказуемо, не скрывай, говори прямо, как давно этим занимаешься и все. Из таких ситуаций несложно выбраться, на самом деле.

Как выбирались вы?
— Расписывал ОБЭПовцу то, что я ничего не нарушил, то, что за семнадцатый год полмиллиона бизнесменов огребли проблем из-за замороженных счетов, а банк имеет право без причины замораживать счета, даже ФЗ (федеральный закон), есть такой, если не ошибаюсь. В общем, всё обошлось.

Допускаете, что через время уйдёте в еще более незаконный бизнес? Или вас всё максимально устраивает на этом месте?
— Идти выше? Куда? Разве что госбюджет воровать, но там все места заняты. Думаю, останусь на этом месте.

Сколько в месяц примерно у вас на руках остаётся?
— Зависит от количества клиентов. Если всё плохо, то около тридцатки, если хорошо, то около двухсот-трехсот.

Как только клиент перевёл вам средства, — он уже железно уверен, что скоро получит наличку?
— Да, конечно. Без репутации он бы не залил нам свои деньги, а мы не могли заработать репутацию, обманывая людей.

Какая сумма была самой огромной?
— Хм. Миллионов пятьдесят, наверное, или даже больше.

Депутаты (или кто повыше) имеют свои каналы для обналички и перевода средств или тоже пользуются такими способами, как у вас?
— Депутаты не пользуются нашими услугами. По крайней мере, услугами нашей команды. Думаю, у них свои каналы для этого.

За огромную сумму денег сдали бы своих клиентов?
— Сложный вопрос. Нет, не сдал бы. Им бы ничего не было, максимум 199 УК (Уклонение от уплаты налогов, сборов, подлежащих уплате организацией, и (или) страховых взносов, подлежащих уплате организацией - плательщиком страховых взносов. — Изнанка), любой адвокат его отмажет, а вот меня потом найдут в любой точке мира и заставят стекло жрать. Если у человека есть десять миллионов на обнал, то у него и связи есть, вероятно. Так что, нет, не стал бы сдавать клиента.

Чиновники или крупные публичные бизнесмены обращаются лично или через своих людей?
— Через своих людей, если они есть. Если просто ИПшник, то может и сам обратиться. Впрочем, и у тех и у тех деньги есть, а это для нас главное.

Какие у вас есть затраты, может, налоги или откаты?
— Есть. НДС зачастую сливается на бомжа из Залупедрищенска, и он остается должен несколько миллионов государству.

Как не оказаться на месте такого бомжа из Залупедрищенска? Есть меры противодействия?
— Есть. Если к вам подойдет совсем неподозрительный незнакомый парень и предложит продать ему банковскую карту или оформить что-то, то не соглашайтесь. Бейте в пах. Берегите свои пароли, CVV код на карте и номер телефона, паспортные данные не публикуйте на странице, и все будет в порядке.

Часто ли нужны люди «на один раз»? И для чего?
— Да, если нужно слить на него налоги. Зачастую люди сами приходят «на один раз». Оформляют счёт, получают деньги. Либо карты на выкуп.

Совесть и её отсутствие

Насколько вы дружны с могущественными людьми в «вашем» регионе?— Знакомых много. Чаще всего родственники мэров, прокуроров и всяких генералов в военкомате. Люди, которые занимаются поиском людей, зачастую приносят полезные знакомства. Тогда эти люди становятся, так скажем, «общим ресурсом». То есть можно к этому человеку в случае чего обратиться через этого чувака.

Насколько ваш город большой?
— 500 тысяч человек.

Вы работаете не только в нем?
— Да, верно. Это мелкие города в основном. Там эта тема лучше реализуется.

Долго сомневались, стоит ли заниматься этой деятельностью?
— Да, долго. Меня не уговаривали, просто предложили и оставили жить с этим. Когда я понял, что мне не на что покупать сигареты, а работая на автомойке или промоутером я много не заработаю, я был вынужден согласиться.

Часто практикуется развод пенсионеров, когда типа банковские служащие созваниваются с клиентом и просят у них срок действия карты, последние номера карты. Потом пенсия естественно пропадает. Это люди банка или просто приближённые? Как отследить перевод бабла?
— Если вы пенсионер и с вами такое произошло, то нужно брать костыли, ковылять к отделению банка, по пути звоня им и крича в трубку, чтобы заморозили ваш счёт. Когда придете, сказать, что у вас украли данные карты (не говорить им, что вы их сами дали, иначе будут разводить руками). У них есть данные по переводам. Мошенники часто и пользуются обналом, но мы с такими не сотрудничаем, это как-то низко и не прибыльно. А если всё же тетки в банке не стали с вами сотрудничать, а вы сказали, что сами дали данные, то нужно идти в полицию и писать заявление о краже денежных средств. В итоге в банке вам будут содействовать и улыбаться, а этих шутников закроют по 159 УК (Мошенничество. — Изнанка).

Угрызения совести — это не про вас?
— Не про меня, да. Я достаточно честно живу, оплачиваю проезд. Не всегда, конечно. А если серьезно, то бывают мысли, действительно. Но мне некогда об этом думать, так что я стараюсь не оставаться наедине с собой.

А как вы отмываете свои деньги? Вы же не можете купить приличный дом без официального подтверждения доходов.
— Я и не покупаю дом. Есть много других фишечек. Например то, что любому гражданину РФ доступна земля под застройку в определенном регионе, ещё участки леса под вырубку дают, можно и там дом построить. Но меня это пока не интересует, крупных трат не делаю.

Насколько сильно переживаете, что полиция придет к вам?
— На самом деле, сильно. Я понимаю, почему люди, занимающиеся нелегальной деятельностью начинают постепенно уходить из нее со временем.

Любой стук в дверь, и в голове пролетают мысли «бл*ть, это за мной». И в уме мелькает номер адвоката

Есть ли клиенты, которым вы давали отказ?
— Да, есть. В основном неадекватные или ненадёжные люди. В разговоре становится понятно.

Какие признаки ненадёжного человека?
— Когда он днями не отвечает, сомневается, не выходит на связь по телефону, меняет свои планы. Сразу видно, что человек не настроен серьезно, либо какой-нибудь засланец.

Работа ведётся через электронные кошельки?
— Да, бывает и такое, но в основном банковские счета. На электронных кошельках маленькие лимиты, хотя мелочь прогнать можно.

Что в вашем понимании мелочь?
— Сто тысяч, около того.

Какой самый активный момент в схеме, требующий побегать, поговорить?
— Так скажу: 30% сил уходит на обговаривание процента и сроков, 20% уходит на прогонку по счетам, 50% уходит на обналичку.

Если бы в процессе прогонки по счетам вы увидели, что деньги украдены из детдома, как поступили бы?
— Если я узнаю, что деньги украдены у детдома, то я продолжу работать дальше. Это его дело, откуда он их взял, он платит мне деньги, а я капиталист.

Если мне на счёт пришла сумма около 500 тысяч (я ИП), как снять сумму без налогов на з/п?
— Не оформлять сотрудников — это раз. Прогнать по половине в разное время — это два. Если будут претензии ОБЭПа, сказать, что занимал в долг или снял для оплаты услуг, ибо работаешь со старыми грузчиками-дядьками-водителями, они не знают, что такое карточка.