November 26, 2019

Альпинист: Эверест не нужен

Как ты стал альпинистом? Детская мечта? — Я был обречен на это. Родители — альпинисты и туристы. Любимыми игрушками в детстве были карабины, жумары и прочие железки.

Где этому научиться? — Смотря чему. Если речь просто о навыках обращения со снаряжением, привычке к высоте и т. п., то подойдет любой турклуб, где есть толковые горные туристы. Если же о спортивном альпинизме конкретно, то в крупных городах остались альпклубы при учебных заведениях. В провинции с этим гораздо хуже, но там кое-где есть клубы при местных федерациях альпинизма и скалолазания. Отдельная песня — коммерческие структуры, которые называют себя альпклубами, но туда новичку обычно лучше не соваться.

Если вариант с клубами не прокатывает, есть круглогодично работающие в горах альплагеря. На безрыбье можно поехать сразу туда, обрасти знакомствами и разобраться что к чему. Но лучше, конечно, начать готовиться в городе.

Ты говорил, что занимаешься также и промышленным альпинизмом. Это хобби или подработка? — Это основной заработок. Точнее, был. Потому что я уже пару лет как не работаю и не езжу в горы по ряду причин.

Нужна ли альпинисту физическая подготовка? — Конечно. Но спецназовцем быть необязательно. Это, скорее, даже осложняет задачу. Для начала хватит и уровня «хорошиста» по физкультуре в школе. А если к понятию «альпинизм» подойти шире, чем просто к спорту, и позволить себе ходить в удовольствие на несложные вершины, то при грамотном подходе не нужно и этого. В общем, главное — мозги, а над остальным можно подумать.

В таком случае, с чего начать? — С людей. Найти тех, кто в этом разбирается, и думать уже вместе с ними, исходя из своих возможностей. Просто так, наобум, в современном альпинизме шишек можно набить таких, что хватит на всю жизнь.

Много ли новичков отступает на категории I, не покорив и первой высоты? — Начнем с того, что слово «покорять» по отношению к горам в альпинизме говорить не принято. Это не то слово, которым можно описать процесс восхождения. Ну а по сути вопроса, если понимать его буквально, то большинство новичков свою первую гору всё-таки осиливают. Отсев начинается позже.

Какие самые распространенные ошибки новичков? — Однозначно не скажу. Восхождения в горах — процесс достаточно сложный, начиная уже с подготовки в городе. Поэтому все косячат на свой лад. Кто-то неправильно тренируется, кто-то приезжает в горы в джинсах и городских туфлях, кто-то тяжело соображает технически, а кто-то просто мудак и уверен в том, что круче него только яйца. В любом случае, сначала ошибаются все. А чтобы последствия были не фатальны, опытные люди и нужны.

Какие из ошибок могут быть фатальными? — На самом деле, к фатальным последствиям редко приводит какая-то одна, конкретная ошибка. Обычно несчастный случай — это цепочка ошибок с примесью случайности.

Обязательно ли ходить в связке? — В любое время года, на любом рельефе и на любой высоте, если ты новичок, то только в группе. Соло-восхождения — это высший пилотаж, доступный только при наличии серьезного опыта. И определенных качеств, часть из которых не приобретается.

Может ли восхождение в связке привести к гибели всей команды? — Как поется в одной песенке: «Это, б*я, горы». Бывает всякое. Но если соблюдать технику безопасности (для начала ее неплохо бы знать), то без вмешательства стихии это маловероятно. Это если речь о новичках. Если о сложных восхождениях или соревнованиях, то там расклад другой. Иногда люди сознательно идут на риск даже всей группой ради каких-то своих принципов или скорости. Хотя факторы, которые принято называть «человеческим» или «непреодолимой силой», тоже никто не отменял.

А как насчет взаимоотношений между людьми в горах? Насколько мне известно, мораль в горах отличается от морали «на земле». — Речь, видимо, идет о широко известных случаях оставления раненых или ослабленных людей в горах. Не могу ответить как-то однозначно. У этого вопроса есть много сторон. С одной, самой очевидной, любое замкнутое сообщество отражает тенденции в обществе в целом. Коммерциализация, атомизация и деидеологизация общества на примере альпинистского сообщества видны очень хорошо.

А с другой стороны, каких-то объективных причин для отрицания человеческой морали в горах просто нет. И, в конечном счете, в каждой конкретной ситуации человек действует, исходя из собственных соображений. А люди все очень разные.

Хороший пример — ситуация на Эвересте в 1996 году. Но самое интересное — это не сама ситуация, а отношение к ней тех, кто не присутствовал на месте. А суть этого отношения — лютый срач. Потому что кто-то осуждает людей, которые не вышли на помощь из палаток с седловины, а кто-то осуждает Букреева за то, что он не повлиял на ситуацию, хотя ее исход как-будто угадывался заранее. В противовес подобным историям есть множество примеров того, когда люди если не совершали бескорыстный подвиг, то, как минимум, действовали вполне однозначно в очень неоднозначных условиях. Из известных и свежих примеров — операция по спасению испанца Иньяки Очоа на Аннапурне. Когда люди из разных стран буквально бросали все и, рискуя жизнью, при плохой погоде, и с минимальными шансами на успех, лезли на гору за больным человеком.

Как повёл бы себя ты? — Что касается лично меня, то я человек старой школы. И мое поведение хорошо описывается фразой одного очень сильного альпиниста: «Ни одна гора не стоит даже сломанного ногтя человека». И дело тут не в моих моральных качествах, а в банальном прагматизме. Сегодня помогу я, завтра помогут мне. И, в принципе, на практике, так оно и оказывается.

Правдиво ли мнение, что Эверест — мечта каждого альпиниста, пусть и символическая? — Если буквально, то нет, не каждого. Потому что мотивы у людей в горах бывают очень разными. Но большинство, безусловно, хочет. Хотя современная коммерциализация популярных гор отталкивает очень многих спортсменов. Многие, у кого есть возможность поехать в Гималаи, предпочтут, скорее, что-то менее знаменитое.

Хотя тут есть и другая причина. Для сильного спортсмена Эверест, как и другие подобные горы, мало интересен, по причине того, что практически все возможные (в пределах разумного) маршруты на гору пройдены. Либо представляют такую сложность, которую группе без серьезной поддержки, в т. ч. от государства, просто не потянуть.

На уровне «большого спорта» борьба идет за первовосхождения на вершины и первопрохождения более сложных маршрутов на уже пройденные горы. Сам по себе факт, что «я был на Эвересте» уже мало кого удивляет

Из-за относительной безопасности? — Это мнение — результат маркетинга. Безопаснее гора не стала. На самом деле, кислород и два шерпа на клиента имеют обратную сторону. Как результат — рекорд по «фрагам» (убийствам) Эверест обновляет буквально каждый год.

Можешь ли ты себя назвать «сильным» альпинистом? — Скажу так. Я считаю себя самостоятельной боевой единицей, которая может выполнять любую роль в группе на очень разном рельефе. Могу и соло, если надо. Также отлично знаю, где мой «потолок» и чего я не могу ни при каких условиях. Все остальное очень относительно. Кто-то считает меня опытным и даже пытается подражать, а кто-то брезгует даже разговаривать. Игры «у кого длиннее» мне давно перестали быть интересны.

Какие восхождения у тебя за спиной? — Не хотелось бы называть ничего конкретного, но то, что в классификаторе маршрутов обозначается высокими категориями, в активе имеется. Но не официально. Официально я «середнячок».

Есть цель покорить восьмитысячник? — Цели такой нет. Если представится возможность — я, скорее, за.

А насколько правдоподобны фильмы про восхождения? — Художественные, обычно, ни насколько. Из тех, что я смотрел. Ибо художественные произведения о горах я обычно игнорирую. Из того, что видел, в памяти свеж фильм об Эвересте-1996, «Эверест». Лютая клюква. На реальных людей отдаленно похожа только пара второстепенных персонажей. Остальные ведут себя как конченые идиоты. Бэдкомедиана на это кино не хватает.

Встречался ли ты на своем веку со смертью? — Непосредственным свидетелем, по крайней мере, в горах — не был. Но «двухсотых» пару раз таскал. Непосредственным свидетелем я был в бытность промальпом.

Можешь рассказать про эти случаи? — Ничего особенного, в общем-то.

Группа «старых зубров» в возрасте решила тряхнуть стариной. В итоге вышли на закрытый ледник и один из них провалился в трещину. Снаряжения у них было мало, да и сам дяденька был не пушинка. Поэтому спасти его не успели

Меня привлекли уже на этапе транспортировки, т. е. я видел только акью (сани для транспортировки пострадавших) со свертком.

К слову о морали. С этой спасаловки я всячески пытался свинтить, вплоть до того, что прятался от начспаса в кустах. На транспортировку народу в лагере было более чем, а мне утром нужно было на гору. Да и 100 кг по ледникам да моренам таскать — занятие не из легких. Даже если толпой. Но не успел. Начспас увидел меня на тропе и догнал.

Насчет гибели. Было мне тогда лет 20-21. У меня на глазах с лесов сорвался молодой парень из другой бригады. Этажа примерно с пятого, не помню точно. Как и почему он упал, я не видел, видел только, как он уже падает. В падении он еще леса ногой зацепил. В общем, картина так себе. Меня резко затошнило, но не вырвало. Мой напарник был сильно опытнее и когда-то служил в горячих точках. Поэтому быстро сообразил и побежал к пострадавшему. Я на автомате пошел за ним. Дальше помню уже смутно, видимо, самозащита психики так сработала, поэтому я будто немного от реальности отключился. Но хорошо помню, как напарник попросил придержать ногу, чтобы наложить жгут. Я придержал. Потом приехал скоряк, мы помогли загрузить носилки. Я спросил у напарника, мол, парень-то живой ли вообще, напарник ответил, что когда мы подошли, был точно живой, а сейчас уже вроде нет. Сам я пострадавшего не разглядывал, не мог себя заставить. Но то, что он был в полной отключке — это точно. Ну и травмы, конечно, были серьезные.

История меня, естественно, впечатлила по самое «не могу». Пару дней после я пробухал. А потом какое-то время не работал. В голову лезло много всякой ерунды вроде «на его месте мог оказаться я» и прочий бред. Еще забавно то, что в те годы я был из той категории людей, которые сегодня составляют аудиторию всяких Лентачей. В общем, наслушался и начитался всякой ерунды и очень боялся, что из нас с напарником слепят крайних и посадят. Хотя в итоге нас по разу вызвали на короткий допрос, да и все.

Были ли забавные случаи? — Вспоминается, как однажды мне пришлось, пардон за мой французский, придерживать напарника, пока он срет. Мы вечером обожрались, а когда утром пошли на гору, ему приспичило в очень неудобном месте. Пришлось держать его на самостраховке, чтобы не потерял равновесие, пока портит горный пейзаж прямо с полки в пустоту.

Кстати, часто альпинисты употребляют спиртное «для храбрости»? — Скорее не для храбрости, а наоборот, после тяжелого дня, для расслабления. Ну и многие из банального алкоголизма. Ну и как-то так получается, что тяжелые дни иногда случаются каждый день.

Пожалуй, многие отказываются от походов в горы по причине боязни высоты. Кто-нибудь поборол этот страх с помощью альпинизма? — Опять же, все индивидуально. Например, я в детстве панически боялся высоты. Вплоть до того, что не мог стоять на ногах на высоте 4-5 этажа, если не было перил или другой дополнительной опоры. Но я плохой пример, потому что я сознательно ни с чем не боролся, просто так получилось. А вообще, если человек отказывается куда-то идти, то на это обычно есть больше одной причины. И давление тут не поможет. Хотя бы потому, что в горы люди ходят в первую очередь для удовольствия, а если ты вынужден постоянно бороться с собой, то удовольствие вряд ли получишь. Ну, если только мазохистское. Хотя это, возможно, одна из причин, почему некоторые люди ходят в горы. В общем, каждому свое.

Как относишься к руферам? — Отрицательно. Это бессмысленный риск ради риска. Но я прекрасно понимаю ребят, которые этим занимаются. Желание узнать границы своих возможностей абсолютно нормально. Как и желание самовыразиться. Но для этого можно найти более конструктивный выход. А если уж очень чешется, то афишировать это не нужно. Потому что, информируя других о своих глупостях, ты перекладываешь часть ответственности за свою жизнь. Что, кстати, отчасти убивает смысл так называемого «экстрима».

Какое из восхождений было сложнейшим как технически, так и морально? — Самое сложное технически и самое сложное морально восхождение — это два разных восхождения. Так вышло, что на моем самом сложном маршруте мне было очень легко морально, поскольку компания подобралась очень хорошей. А самым сложным морально был несложный поход. По обратной причине — люди проявили себя как говно. Что касается высоты, то выше 5000 метров я никуда не ходил. Ехать на какой-нибудь пик Ленина ради галочки мне не хочется, а иначе обстоятельства как-то не сложились. Хотя в планах высота, ради интереса, всегда была.

Чем конкретно тебя привлекают горы? — Если честно, я понятия не имею. Этот вопрос задавать лучше всего новичкам. А у меня с горами связано столько и хорошего, и плохого, что я уже не могу разобрать, что к чему. Хотя честно пытался. В общем, мыши плакали и кололись, но упорно жрали кактус.

Интервьюер

Иллюстратор