ЭКСКЛЮЗИВ: Рандеву Рона Клементса и Джона Маскера на выставке LightBox Expo
Знаковые режиссёры студии Disney Рон Клементс и Джон Маскер десятилетиями развлекали поклонников анимации такой мгновенной классикой, как , «Русалочка» «Аладдин», «Геркулес», «Планета сокровищ», «Принцесса и Лягушка» и «Моана». Талантливый дуэт, не раз номинированный на «Оскар», поделится историями о своей многогранной карьере в студии и даст советы по рассказыванию историй на специальной панели, которую проведёт сценарист-продюсер Пьетро Скито в рамках LightBox Expo в Пасадене, Калифорния, 26 октября в 11:30.
В преддверии этого мероприятия Клементс и Маскер рассказали Animation Magazine о том, что мы можем узнать на этом замечательном мастер-классе по сторителлингу.
Журнал Animation Magazine: Джентльмены, большое вам спасибо за то, что нашли время показать нам ваш образовательный семинар на LightBox.
Джон Маскер: Рон был так занят в последнее время, что найти время в его плотном графике было настоящим чудом. Одна из тем, о которых мы поговорим на дискуссии, это то, что Рон написал мемуары о годах, проведённых в анимации.
Рон Клементс: Книга [Making Disney Magic: From a Mermaid to Moana] выйдет в следующем году. Она представляет собой сборник историй о 45 годах моей работы в Disney, большую часть которых я провёл с Джоном. Джон написал предисловие к книге, и некоторые из этих карикатур (в том числе беспощадные на меня самого) также включены в неё.
Джон: Рон вернулся в студию и занимается наставничеством молодых сценаристов и режиссёров в Disney. Я же преподаю в Университете Чапмана. Работаю над парой короткометражных фильмов. Мне это нравится. Могу немного рассказать об этом, о процессе написания сценариев и о нашей совместной работе на студии.
Рон: Джон уже много лет занимается наставничеством и преподаванием. Я только что вернулся в Disney, работая консультантом на неполный рабочий день. Они попросили меня вернуться, и хотя мне очень понравилось выходить на пенсию, это было то, чем я действительно хотел заниматься.
Джон: Рон воспользовался своим выходом на пенсию, чтобы научиться играть на пианино, так что я надеюсь, что у нас будет пианино на сцене [в LightBox].
Рон: Я также работаю над своим вокалом. Может быть, нам не стоит говорить о нашем сотрудничестве — нам стоит просто записать музыкальное попурри.
Джон: Если говорить серьёзно, я думаю, что часть нашей дискуссии будет посвящена музыке. Мы обсудим, как мы работали с различными композиторами, в чём их отличия, как музыка является частью процесса повествования и как она не должна быть чем-то отдельным. Я думаю, что у нас большой опыт в этой области. Думаю, что мы также будем говорить о ценности этих исследовательских поездок в писательстве — Джон Лассетер был их ярым сторонником. Например, никто из нас не был в Новом Орлеане до съёмок «Принцессы и лягушки». Это было очень ценно - всё, чему мы там научились, и то же самое касается «Моаны» и южной части Тихого океана. Ценность погружения в исходный материал, в уже существующие вещи, в то, как использовать эти вещи для рассказа истории и учиться в процессе. Для «Моаны» Рон прочитал книгу о народе Лапита и его миграциях. Это стало частью основы проекта.
Рон: Я прочитал эту книгу ещё до того, как мы побывали на островах. Мы как-то поздно пришли к идее настоящего путешествия и такого большого количества исследований. Я помню, когда мы работали над «Великим мышиным сыщиком», мы хотели поехать в Лондон. Мы Собирались посмотреть, как будет выглядеть Биг-Бен изнутри, но в то время за такое не платили. Тогда всё было по-другому.
Джон: Мы также поговорим о нашем процессе, и, конечно же, о том, как мы работали над сценариями. Я думаю, что это традиция голливудских команд сценаристов. Кто-то вроде Билли Уайлдера, который писал вместе с Ицеком Даймондом или Чарльзом Брэкеттом. Вы играете разные роли.
Рон: Конечно, в Disney наличие нескольких режиссёров было обычным делом, но что касается совместной работы, то это было не так уж и часто. Обычно людей как бы собирали вместе, хотели они того или нет. Мы же на самом деле хотели работать вместе.
Джон: Да, наш брак был заключён по нашей вине, да, я знаю, что он был самым болезненным. Но это был наш выбор, и это был хороший брак.
Расскажите нам о том, как вы познакомились в Disney.
Рон: На самом деле я пришёл в студию примерно за пару лет до Джона. Я был участником программы по развитию талантов, которую студия запустила в начале 1970-х после кончины Уолта. Поскольку многие пожилые ветераны становились старше, они действительно стремились привлечь новых людей и привлечь новые таланты. Я был частью этого, работая с Эриком Ларсоном в рамках этой программы. Это было ещё до CalArts, до того, как пару лет спустя началась программа анимации персонажей, так что я работал с группой, в которую входили Дон Блут, Глен Кин, Рэнди Картрайт и Энди Гэскилл. Затем, как только CalArts запустила свою программу анимации персонажей, это стало основным источником привлечения новых талантов.
Наше прошлое похоже в том, что мы оба были аниматорами в Disney, затем оба занялись раскадровкой, и Джон стал режиссёром задолго до меня. Странностью Disney в то время было то, что сценарии не были частью проекта, поскольку история разрабатывалась на досках. Но в «Русалочке» Майкл Айснер и Джеффри Катценберг хотели увидеть сценарий. В этом фильме ничего не должно было произойти, пока у нас не будет сценария, так что это была первая совместная работа над сценарием для нас двоих, ещё до того, как мы стали режиссёрами фильма. Они позволили нам написать сценарий, прежде чем мы приступили к чему-либо еще. Вот с чего по-настоящему началось наше сотрудничество.
Джон: Одна из других популярных тем, в которую мы могли бы углубиться (в которой нет конца интересным историям, которые мы можем рассказать за счёт других людей), касается заметок представителей выше. Когда вы пытаетесь сохранить историю и получаете заметки, некоторые из них могут быть очень полезными и конструктивными. Конечно, есть и другие, которые могут быть деструктивными!! Мы поговорим о некоторых замечаниях, которые мы получали на протяжении многих лет, и о том, как мы либо пытались отговорить их от этого, либо нам нужно было найти способ справиться с ними, чтобы они не навредили фильму, либо они действительно помогли фильму. В каждом фильме нам приходилось сталкиваться с этим в большей или меньшей степени, с командами или боссами, с которыми вы взаимодействовали.
Какие наиболее важные изменения вы наблюдали в отрасли за всю свою карьеру?
Джон: Ещё одна тема, которую мы, вероятно, обсудим [на LightBox], - это текущее состояние анимации. Sony Pictures Animation сегодня на коне, с «К-поп охотницами на демонов» от Мэгги Кан и Криса Аппельханса, вышедшими ранее фильмами «Spider-Verse» и «Митчеллы против машин». И, конечно, такой фильм, как «Поток» — картина Гинтса Зилбалодиса в прошлом году во многом изменила ход событий. Я поговорил с режиссёром, когда фильм вышел на экраны, и немного ознакомился с его точкой зрения. Интересно подумать о том, что в результате чего-то подобного может произойти возможная демократизация написания текстов и производства анимации.
Искусственный интеллект — крайне деликатная тема. Мы оба старые люди и мало что знаем об этом, за исключением того, что это ужасающая угроза существованию. Ещё одна вещь, которую мы, возможно, захотим обсудить, — это то, что привлекает нас в той или иной истории, когда мы пытаемся создать фильм. Что же создало определенную историю, персонажа, место действия… что это за элементы, как мы можем использовать тот факт, что это анимационный фильм, а не фильм с живым актёрами, и как рассказать историю, используя инструменты, характерные для этого медиума.
Вы оба много раз встречались с фанатами на мероприятиях, посвящённых анимации и индустрии развлечений. Какие вопросы вам чаще всего задают посетители Comic-Con, D23 или LightBox?
Рон: Молодёжь и студенты часто спрашивают нас о том, как пробиться в индустрию, и на этот вопрос трудно ответить, потому что многое изменилось с тех пор, как мы начали заниматься анимацией. Индустрия быстро развивалась и сильно менялась с тех пор, как мы начали. Я имею в виду, что в некотором смысле сейчас это проще, потому что происходит гораздо больше путей. Когда мы начинали, анимационных фильмов было очень мало. Был Disney — и на этом всё. Сегодня гораздо больше людей хотят работать в этой отрасли, и сегодня она более конкурентоспособна.
Джон: Ещё один вопрос, который нам всегда задают, а я всегда уклоняюсь от ответа, — это какой ваш любимый фильм и кто был вашим любимым персонажем? У нас обоих есть ответы на этот вопрос, но я приведу аналогию с выбором моего любимого ребёнка. С нашими собственными детьми это, как правило, обходится стороной, потому что мне это не нравится, я провожу аналогию с моими детьми, где ты выбираешь любимого ребёнка, а другие злятся.
Конечно, вас наверняка спросят о текущем положении дел в Disney, не так ли?
Джон: Ну, Рон сейчас расскажет вам всю правду изнутри.
Рон: Не могу, потому что подписал соглашение о неразглашении (смеётся). С тех пор, как я вернулся, я заметил одну вещь: сейчас стало намного безопаснее, чем раньше. В наши дни все фильмы, находящиеся в разработке, имеют фиктивные названия. Я помню, что у нас было шутливое название для «Моаны» — «Waka», и мы никогда его не использовали. Но они очень строго относятся к вещам, которые не были объявлены или обсуждались публично.
Джон: Говоря о названиях, мы могли бы поговорить, в частности, о «Бэйзиле с Бейкер-стрит», который был оригинальным названием «Великого мышиного сыщика». Есть забавный анекдот о том, как произошло изменение названия.
Рон: На студии Paramount был один-единственный фильм, который по-настоящему помог нам в работе над фильмом, а затем причинил нам боль. Мы можем благодарить его и осуждать одновременно. Это был фильм Стивена Спилберга и Барри Левинсона «Молодой Шерлок Холмс». Это был фильм, который очень понравился Майклу [Эйснеру] и Джеффри [Катценбергу].
Это был один из первых фильмов, в котором появился крупный CG-анимированный персонаж!
Джон: Да, на самом деле именно Джон Лассетер сыграл большую роль в анимации витражного рыцаря в церковном окне, который ожил [как часть графической группы Lucasfilms]. Это было предвестником того, к чему все шло.
Рон: В «Великом мышином сыщике» также был большой кульминационный эпизод с компьютерной графикой, даже до «Молодого Шерлока Холмса». Так что, в некотором смысле, оба фильма, в которых есть связь с Шерлоком Холмсом, оказали большое влияние на компьютерную анимацию. Мы никогда не задумывались об этой связи до сегодняшнего дня.
Это любительский перевод оригинальной статьи англоязычного издания Animation Magazine за авторством Рамина Захеда