Интервью с ТОТA [HOBO NOVO]
Уважаемые читатели, представляем вашему вниманию интервью с ТОТA [HOBO NOVO]. Приятного прочтения!
Привет, представься, пожалуйста, и расскажи, как и зачем ты пришёл в граффити?
Чаще всего я подписываюсь TOTA/TOTE/OTTO и т. д. Люблю разные ники использовать не только в рисовании, а вообще для всего подряд. Есть ещё несколько неймов, которые я бы хотел от других своих обособить, так как мне нравится некая мистификация; никогда не знаешь, кто скрывается под очередными буквами, и это весело.
В привычном смысле я к граффити имею крайне опосредованное отношение, так как никогда не делал шрифты - всегда казалось это скучным. А так, в то, что мы называем „Хобо-арт”, меня привёл мой лучший друг (и сокомандник) E.H. / ECCE HOBO.
Какое-то время я просто смотрел за тем, как он рисует, потом начал что-то делать сам. На первых порах у меня был страх перед рисованием на вагонах: казалось, что я просто изображу какую-то нелепую мазню, испорчу вагон. Но потом это прошло, в основном благодаря E.H., а частично из-за болезни - один первых и „забитых” мною спотов находился рядом с лечебницей, в которой я часто бываю.
https://www.instagram.com/hobo_novo
Очень интересный момент ты осветил - граффити традиционно воспринимается как рисование преимущественно шрифтов. Возможно, это одна из причин негативного отношения горожан к нему - надписи, которые имеют смысл только для участников движения, как ты полагаешь?
И, раз уж разговор зашёл о хобо-арте, расскажи, пожалуйста, что это такое, и чем хобо-арт отличается от „классического” граффити? Ведь если брать, к примеру, те же рисунки на вагонах, то это точно такой же роллинг, как и в случае с трэйн-бомбингом.
Как я понимаю, различие в тематике? Какие-то другие смысловые нагрузки, нежели в граффити-кусках?
У меня двоякое отношение. С одной стороны, шрифты - это прикольно, есть поле для экспериментов и проявления фантазии, но я воспринимаю шрифт, как нечто относящееся к дизайну, нежели к искусству. Мне сложно об этом рассуждать: думаю, у меня просто недостаточно компетенции и насмотренности, чтобы воспринимать граффити в отрыве от шрифтов. Но, как я уже написал, мне это как явление просто не очень интересно.
Со стороны кажется, что у многих негативное отношение к граффити из-за того, как оно взаимодействует со средой. По крайней мере, для меня это так. Когда я вижу стенку с чьим-то шрифтовым куском, я в первую очередь обращаю внимание на цветовую и тональную составляющую, на то, гармонирует ли кусок с пространством, вовлечён ли шрифт в контекст стенки. И чаще всего мне просто не нравится, как это сделано, хотя бывают и исключения.
Про хобо-арт я могу рассказать только со своей колокольни, не берусь говорить от лица всех причастных. Для меня хобо-арт - это направление в искусстве (необязательно в изобразительном), где есть отрицание устоявшихся паттернов творчества и некая склонность к авантюрному бродяжничеству.
Это отрицание проявляется даже в выборе материалов. Такой медиум, как, допустим, маркал, по сути, редко кто использует. Это заметно даже в граффити-шопах: они всегда сиротливо стоят на полке, и их редко покупают. Особенно улыбает, когда продавец спрашивает: -„А что это и зачем оно?” Или, например, рисование пакетами: когда на пакет наносят слой краски и прикладывают к поверхности, это даёт очень интересную текстуру, мы этим часто пользуемся.
Список необычных материалов очень длинный, и, думаю, это сильно отличает хобо-арт от традиционного граффити.
Я бы сравнил это направление с „Догмой 95” - манифестом, придуманным режиссёрами Винтербергом и Триером, где они разработали свой набор правил, которые, если коротко, сильно отличались от подходов к съёмкам, принятых в тогдашней киноиндустрии. Когда смотришь кино из этого списка, сразу чувствуешь, что оно совершенно другое. Думаю, в хобо-арте мы с командой стремимся к чему-то похожему: нам нравится придумывать подходы, правила и экспериментировать.
Что касается второй части - про „авантюрное бродяжничество” - само явление „хобо-арт” появилось в США, когда бродяги помечали вагоны и места, где ночевали. Сначала это несло утилитарный смысл: нашкрябал решётку гвоздём на заборе - „рядом копы”; нарисовал кружок - "тут безопасно, можно даже еды попросить”. Со временем это переросло в способ творческого самовыражения: бродяги стали придумывать себе знаки (вроде подписи с внедрённым рисунком) и оставлять такие метки на товарных вагонах. Потом это дошло до СНГ, и появилось своё комьюнити, пусть и не очень большое. Мы с командой тоже рисовали свои знаки: сначала это были линейные, классические моникерки, потом появилось сюжетное разнообразие, постепенно они стали объёмными, а спустя время - цветными.
Нам, как и бродягам, тоже нравится ходить по глухим, труднодоступным местам, искать споты и стенки. Мы очень долго общались с бродягами, наблюдали за ними, влились в их среду, изучили их культуру, это сильно на нас повлияло и вылилось в особый подход к рисованию.
Из твоего рассказа я делаю вывод, что тебе в этом движении нравится не только и не столько визуальная составляющая в виде рисования, сколько атмосфера в целом, это так?
Думаю, мне нравится золотая середина между всем этим, всё же мне важно, что конкретно я рисую, как это сделано и о чём, но да, атмосфера тоже очень важна.
Как тщательно ты продумываешь свои акции? Подозреваю, что с учётом того, что ты большое значение придаёшь качеству и смыслу своих рисунков, тебе приходится учитывать множество нюансов, в отличие от того же граффити-бомбинга, где спонтанное рисование в любой локации вовсе не редкость, а вполне даже рабочая практика.
Много ли времени уделяешь скетчингу? Или предпочитаешь рисовать фристайлом?
Из подготовки: нужно быть готовым к формату поверхности и как-то из этого исходить, то есть я порой задаюсь вопросами типа „горизонтальный формат", или нет, есть ли рёбра и какого размера будет рисунок, как он контрастирует с окружением?” Но это в случае больших/ средних работ, то есть перед классическим покрасом.
Если говорить про моникеринг, то тут чистый фристайл, у меня нет никаких заготовок, разве что какие-то идеи, которые накопились за время отсутствия на споту, но я их не документирую, предпочитаю вспоминать уже на месте.
Было пару раз, что делал скетчи к кускам, но понял - это не моё, потому что у меня есть некоторые проблемы с рисованием, и для меня сложная (почти неподъёмная) задача повторить рисунок с листа на формате, а ещё мне не очень нравится делать то, что уже было, даже если скетч выглядит криво, это всё же работа с какой-то идеей, плодить её повторно, пусть и с некоторыми изменениями, мне не хочется (но я буду себя пересиливать, хотя бы в рамках эксперимента займусь скетчами).
И у такого подхода есть нюансы: могу просто у вагона или стенки сидеть минут 20, думать о том, что хочется нарисовать; потом, правда, всегда наступает момент с тем, как это наиболее благородно вписать в имеющийся ландшафт/среду/железо. Самое весёлое - это в процессе менять задумку, в определённом смысле это большой стресс, но иногда он окупается.
У меня есть ряд тем, на которые я опираюсь в творчестве, но идеально, когда удаётся нащупать что-то новое, особенно если учитывать среднюю продолжительность рисования: мы редко когда едем моникерить меньше, чем на четыре часа, а средняя продолжительность покраса может быть порядка семи-девяти часов, то есть время на подумать всегда есть.
Ещё хочу добавить, что единственное направление с гигантской подготовительной работой - это барельефы, тут я месяцами могу думать над идеей и о том, где его лучше было бы приклеить, стараюсь как можно более тщательно искать место, от этого зависит как минимум то, долго ли он провисит, и будет ли он при этом виден людям, а самое главное - имеет ли смысл вообще его клеить. Тут окружение и архитектурные особенности - буквально самое важное. Среда важнее, чем сама идея барельефа, потому что по сути она - его неразрывная составляющая.
Ну и сам процесс лепки и обработки работы трудоёмкий и может тянуться месяцами, нужно продумывать каждую мелочь, особенно если работа большого формата.
Чем для тебя является рисование - хобби, терапия, желание получить известность? Возможно, всё это вместе в разных пропорциях? И как ты думаешь, что вообще может двигать людьми, которые занимаются подобным?
Думаю, в первую очередь это способ уйти в эскапизм, абстрагироваться. Во вторую очередь, это попытка реализовать несбыточную мечту из детства - стать художником. Тут есть черты хобби, терапии и стремления к известности. Но известность скорее в том смысле, что было бы круто создать комьюнити, получить признание от людей, которых я считаю авторитетами для себя, ну и монетизировать творчество. Известность со значением „популярность” меня мало интересует. Но вообще всё это усложнения, если без пафоса, то для меня творческая деятельность - это что-то типа утешительной ачивки: „я не овощ, или по крайней мере неплохо шифруюсь”.
Про вторую часто вопроса: я мало с кем общаюсь из этой среды, так что не уверен про мотивацию большинства, но со стороны кажется, что людям иногда жизненнно необходимо уехать в какую-то глушь, где не будет людей, социальных ограничений и давящего чувства необходимости РАБотать, просто у кого-то это поездка на дачу, а у кого-то - на спот.
Да, соглашусь, каждому нужна своя атмосфера.
Что касается покрасов на вагонах - у тебя никогда не возникало проблем из-за этого?
Серьёзных проблем не возникало, никогда не "принимали". Но были немного неприятные ситуации, в которых приходилось анфинить.
Однажды мы рисовали на старом вагоне ВЛ-10, ничто не предвещало беды, очень всё спокойно. И вдруг из вагона слышатся звуки, а через пару минут выползает заспанный охранник. Судя по всему, он там жил. Увидел нас почти сразу, особо не ругался, просто попросил уйти. Забавно, что незавершённый кусок с того покраса спустя годы стал мне очень нравиться, думаю, если бы тогда его „доделал”, то он был бы ужасен.
Хорошая история, и радует, что она хорошо закончилась.
Да, такие занятия, к сожалению, чреваты конфликтными ситуациями, издержки профессии, так сказать. Впрочем, обычно всё это решаемо, главное, чтобы семья и близкие тебя поддерживали.
Кстати, как с этим обстоит в твоём случае? Друзья и родственники поддерживают твои увлечения?
Да, всё ближайшее окружение знает, что я рисую, абсолютно все поддерживают и относятся с интересом.
Как показывает мой опыт, это довольно редкая ситуация, могу только порадоваться за тебя.
В целом твои работы - это не так называемое „мэйнстримное” граффити, поэтому, наверное, и воспринимается так дружелюбно, и это хорошо.
Хотя мне кажется, что твои работы содержат в себе всё же более тёмные паттерны и мысли, хотя это всего лишь моё мнение, конечно.
Для меня любая творческая деятельность, претендующая называться искусством, всегда в той или иной степени содержит в себе элементы мрака, трагедии и насилия, и это неизбежно. На мой взгляд, почти все великие произведения культуры состоят из чего-то „тёмного”, будь то трагедии Софокла или полотна Босха. Разумеется, я не претендую на лавры таких великих людей, просто в своём стремлении однажды стать художником, я хочу выражать подобные идеи в такой форме.
Я бы вообще для простоты свёл понятие „тёмное” к понятию „стремящееся к страданию”. Страдания - это не что-то ужасное; некоторые из них необходимы. Так, например, женщина испытывает боль во время родов, иногда совершенно нестерпимую боль, но такое страдание создаёт новую жизнь, в конечном итоге принося благо самой роженице. Или партизан, убивающий интервентов: через собственные страдания (голод, холод, ранения, смерть) он потенциально избавляет от этих ужасов своих родных.
Я могу приводить такие примеры бесконечно долго, но сути это не меняет. Для меня единственным интересным направлением творчества, как своего, так и чужого, всегда будет отражение трагедий и страданий, их деконструкция и осмысление.
Да, и юмор, конечно. Нет ничего лучше, чем хорошо посмеяться.
Каким ты видишь будущее фрэйт-бомбинга в нашей стране? Понимаю, что ты вряд ли причисляешь себя к этому направлению, но какое-то понимание процессов у тебя точно есть.
Сложно сказать про фрэйт-бомбинг. Надеюсь, что он будет развиваться в сторону новых подходов и экспериментов. Например, было бы круто, начни кто-нибудь делать шрифты в виде мозаик из зеркал. Представляю, как бы интересно такой холкар выглядел. В общем, хочется чего-то в таком духе.
Твои советы и пожелания тем, кто начинает или только задумывается о том, чтобы начать рисовать на улицах?
Главный совет: меньше мусорить на спотах. Это ужасно, когда приходишь в лесистую спокойную местность, где периодически пробегают разные зверята типа кабанов, зайцев и лисиц, а вокруг чуть ли не под каждым вагоном тонны разбросанных банок из-под краски или пива (не знаю, что из этого хуже).
По части самого рисования или подхода к творчеству - советов нет. Думаю, не мне их давать, я сам пока только учусь.
