Разборы наших игр по памяти - Игры 19.08.2023
Игра 1 - поражение красных 1 в 1
- Mikle - 10 игр
- Макиавелли - 10 игр - 💍
- Металлург - 6 игр - 👎
- Инна - 0 игр
- Тиана - 30 игр
- Мармаренси - 10 игр - 👌
- Дон Гансо - 40 игр
- Кураж - 4 игр
- Manhunt - 0 игр
- Acpirin - 573 игр - 👎
День 1 - 10 игроков - 3 Черных
- 2 Дон Макиавелли выставляет 1 Красный Mikle
- 1 Красный Mikle просит попил с 9 Красный Manhunt?
- 10 Черный Acpirin пилит 1 Красный Mikle с 9 Красный Manhunt (6-10 голосуют в 1, остальные не голосуют)
- Попил успешный
- 1 Красный Mikle стреляется
- 6 Шериф Мармаренси проверяет 2 Дон Макиавелли, проверка 👎
- 2 Дон Макиавелли проверяет 6 Шериф Мармаренси, проверка 👌
- Кто-то выставляет 3 Черный Металлург, возможно 4 Красный Инна
- Голосуется 3 Черный Металлург
- 10 Черный Acpirin голосует в 3 Черный Металлург?
- 2 Дон Макиавелли дает динамику на 6 Шериф Мармаренси
- 6 Шериф Мармаренси вскрывается 👌, дает: 2 Дон Макиавелли👎, 7 Красный Дон Гансо👍
- Голосуется 2 Дон Макиавелли
- 10 Черный Acpirin голосует в 2 Дон Макиавелли (?)
- 10 Черный Acpirin убеждает стол и 7 Проверенного Красного Дон Гансо голосовать 4 Красный Инна, потому что это "безопасно"
- Голосуется 4 Красный Инна
День 6 - УГАДАЙКА на 3 - 3 игрока - 1 Черный
- 9 Красный Manhunt выставляет 5 Красный Тиана
- 10 Черный Acpirin выставляет 9 Красный Manhunt?
- 5 Красный Тиана выставляет 10 Черный Acpirin
- 9 Красный Manhunt голосует в 5 Красный Тиана c 10 Черный Acpirin
- Красные проигрывают 1 в 1
Что извлекли из игры (ошибки, тактики)
10 Черный Acpirin легко переиграл неопытный стол - он сумел стать Бетонным Красным (Замазанным Черным), т.е. игроком, который за всю игру не совершил ни одного черного действия.
Единственным черным действием было выведение 4 Красный Инна, но контр-аргумент "игра не закончилась" окончательно купил всех.
"Замазанный Черный" - когда Черный игрок играет с красными против своих черных и побеждает на угадайке.
Для Черных эта тактика очень полезна и проста - не нужно придумывать "новую реальность", а достаточно играть в реальность Красных, пока они тебя не подозревают и не проверяют.
Всегда полезно проверять опытного игрока, так как с ним проще строить игру. Но также полезно проверять Красного, которому все доверяют, хотя он и не проверен.
Если такой игрок будет проверен 👎, Шериф должен вскрываться против него незамедлительно
Игра 2 - поражение красных 3 в 3
- Инна - 1 игр - 👎
- Manhunt - 1 игр
- Дон Гансо - 41 игр
- Металлург - 7 игр
- Mikle - 11 игр
- Макиавелли - 11 игр
- Кураж - 5 игр - 👎
- Тиана - 31 игр
- Мармаренси - 11 игр - 👌
- Астория - 100+ игр - 💍
День 1 - 10 игроков - 3 Черных
- 3 Красный Дон Гансо выставляет 2 Красный Manhunt
- 2 Красный Manhunt выбирает кого-то
- 10 Дон Астория пилит 2 Красный Manhunt с кем-то
- Попил успешный
- 2 Красный Manhunt окрасняется после первой слабой речи
- Кто-то выставляет 4 Красный Металлург, выставлена только 1 кандидатура
- 9 Шериф Мармаренси фолит жестикуляцией с 7 Черный Кураж за спиной 8 Красный Тиана
- Фол 9 Шерифа Мармаренси замечает 10 Дон Астория
- 10 Дон Астория вслух на речи 1 Черный Инна назначет отстрел 9 Шерифа Мармаренси
- голосуется только 4 Красный Металлург, так как 10 Дон Астория не выставлена
- Все обсуждают, что произошло
- Никто не выставляет 10 Проверенный Черный Дон Астория
- Никто вообще никого не выставляет
- В ночь уходят без голосования
- Красные проигрывают всухую 3 в 3
Что извлекли из игры (ошибки, тактики)
10 Дон Астория свободно назначала отстрел в 9 Шерифа Мармаренси вслух, так как никто не подозревал ее черных.
Дон может пожертвовать собой и дать отстрел Шерифа даже вслух.
- Дон Гансо - 42 игр - 💍
- Макиавелли - 12 игр
- Manhunt - 2 игр -👌
- Кураж - 6 игр
- Металлург - 8 игр
- Тиана - 32 игр
- Мармаренси - 12 игр -👎
- Инна - 2 игр -👎
- Шушик - 5 игр
- Mikle - 12 игр
День 1 - 10 игроков - 3 Черных
- 2 Красный Макиавелли выставляет 1 Дон Дон Гансо
- Все играют с 1 Дон Дон Гансо
- 6 Красный Тиана считывает и заявляет неискренность в речи 1 Дон Дон Гансо
- 1 Дон Дон Гансо выбирает попил с 6 Красный Тиана
- 10 Красный Mikle пилит 1 Дон Дон Гансо и 6 Красный Тиана
- Попил успешный
- 1 Дон Дон Гансо по второй речи очерняется для 3 Шериф Manhunt
- 2 Красный Макиавелли подозревает 1 Дон Дон Гансо, но не выставляет, а в конце речи безосновательно выставляет 7 Черный Мармаренси
- Все подозревают 7 Черный Мармаренси
- 5 Красный Металлург жестко дает черным 7 Черный Мармаренси, заявляет, что объяснит ход позже
- 1 Дон Дон Гансо, подозревая шерифа в 5 Красный Металлург, дает в него жестовую динамику через стол последовательно черным: сначала 8 Черный Инна, затем 7 Черный Мармаренси
- Никто не замечает жестовую динамику
- 6 Бетон Красный Тиана просит проверку 7 Черный Мармаренси
- 1 Дон Дон Гансо, закрывая стол, убеждает всех, что безосновательное выставление 7 Черноый Мармаренси 2 Красный Макиавелли было черным ходом, и выставляет 2 Красный Макиавелли
- Все верят 1 Дон Дон Гансо
- Голосуется 2 Красный Макиавелли
- 1 Дон Дон Гансо начинает опрос на шерифа с 3 Шериф Manhunt
- 3 Шериф Manhunt по неопытности спрашивает, можно ли вскрыться
- 1 Дон Дон Гансо в ответ не вскрывается лжешерифом
- 3 Шериф Manhunt дает черными 1 Дон Дон Гансо и 8 Черный Инна
- 6 Бетон Красный Тиана просит проверку 7 Черный Мармаренси
- Голосуется 1 Дон Дон Гансо
- 1 Проверенный Черный Дон Дон Гансо на прощальной речи назначает отстрел "стреляется настоящий шериф", но номер не называет
- 7 Черный Мармаренси стреляет 3 Шериф Manhunt
- 8 Проверенный Черный Инна стреляет по договорке 9 Красный Шушик
- 3 Шериф Manhunt проверяет 7 Черный Мармаренси, проверка 👎
- Промах
- 3 Шериф Manhunt дает черным 7 Черный Мармаренси
- Кто-то выставляет 8 Проверенный Черный Инна
- Никто не выставляет 7 Проверенный Черный Мармаренси
- Голосуется 8 Проверенный Черный Инна
- все недоумевают, почему промах, когда по версии 3 Шериф Manhunt остался 1 Черный
- Кто-то выставляет 7 Проверенный Черный Мармаренси
- У 7 Проверенный Черный Мармаренси не хватает аргументов сыграть против версии 3 Шериф Manhunt
- Голосуется 7 Проверенный Черный Мармаренси
- Победа красных 4 в 0
Что извлекли из игры (ошибки, тактики)
- Игра могла закончится еще в День 6, когда за столом 2 проверенных черных и всего 6 игроков - если бы красные подняли их обоих -
Черные при этом могут сломать голосование, но только в кого-то из черных.
Достаточно было назначить голосование 2 красных в одного черного и 2 других красных в другого черного.
Даже если черные выставят еще кого-то, куда смогут скинуть голос, голоса красных поделятся поровну.
Черные при этом при переголосовании могут сломать голосование только в другого черного.
- Шериф должен был вскрыться на критике самостоятельно, либо, при наличии красной проверки или бетонного красного попросить прикрытие.
- Красные должны замечать бетонного красного - все проверки 6 Красный Тиана были точными, она не могла быть черным.
- 1 Черный может стрелять в стул, чтобы отвести подозрения, это нужно помнить.
- Красные не должны безосновательно доверять подозреваемому игроку - жизнь 2 Красный Макиавелли можно было бы спасти, если бы красные не поверили 1 Дон Дон Гансо
- Красные должны следить за тем, как ставятся руки - в этой игре черные голосовали вместе
- Дон должен вскрываться раньше Шерифа.
- Черные по возможности не должны голосовать вместе и покрывать друг друга, они должны разбегаться.
- Черные должны слушать Дона и запоминать его отстрел.
- Дон, уходя Проверенным Черным, должен четко давать отстрел, по номеру игрока.
- Версию красных можно попытаться развернуть против них -
после гениального промаха 7 Проверенный Черный Мармаренси могла вскрыться лжешерифом против 3 Шериф Manhunt - в этом случае ее версия могла быть такой:
- 3 Шериф Manhunt это Лжешериф
- 6 Бетон Красный Тиана это Замазанный Черный
- 8 сомневалась в шерифстве и ушла красной
- Доном был 1 Дон Дон Гансо
- при критике на 5 оба шерифа сидят, значит голосуется Замазанный Черный
- ночью стреляется красный, который верит Шерифу
- раз игра продолжилась после голосования, значит 6 Бетон Красный Тиана была Замазанный Черный
- в угадайке на 3 черный получает шанс убедить сомневающегося красного проголосовать против Шерифа
Даже, когда вы остались одним черным, вы все еще можете отвести от себя подозрения, выстрелив в стул. Красные будут думать, что за столом не 1 черный, а больше
Игра 4 - поражение красных 3 в 3
- Макиавелли - 13 игр
- Инна - 3 игр -💍
- Manhunt - 3 игр
- Тиана - 33 игр -👌
- Кураж - 7 игр
- Дон Гансо - 43 игр
- Mikle - 13 игр -👎
- Металлург - 9 игр
- Шушик - 6 игр -👎
- Мармаренси - 13 игр
День 1 - 10 игроков - 3 Черных
- 4 Шериф Тиана говорит неуверенно, вызывает подозрения у 3 Красный Manhunt и у 10 Красный Мармаренси
- 8 Красный Металлург говорит неуверенно, вызывает подозрения у 4 Шериф Тиана
- Автопопила нет
- 4 Шериф Тиана по началу не удается вскрыться 8 Проверенный Красный Металлург, так, чтобы этого не заметила 10 Красный Мармаренси, которую 4 Шериф Тиана подозревает
- 3 Красный Manhunt под первые руки выставляет 4 Шериф Тиана
- 4 Шериф Тиана в ответ выставляет 3 Красный Manhunt и сильно очерняется для 10 Красный Мармаренси и 6 Красный Дон Гансо
- К речи 8 Проверенный Красный Металлург 4 Шериф Тиана вскрывается ему
- На речи 8 Проверенный Красный Металлург без объяснения дает 4 Шериф Тиана красным
- 10 Красный Мармаренси на своей речи топит 4 Шериф Тиана
- 4 Шериф Тиана на речи 10 Красный Мармаренси сигналит «посижу»
- Сигнал замечают только 5 Красный Кураж, 6 Красный Дон Гансо, 8 Проверенный Красный Металлург
- 4 Шериф Тиана в слух не вскрывается
- Голосуется 4 Шериф Тиана, голоса: 2, 3, 7, 9, 10
- Так как 10 Красный Мармаренси убита ночью, и за этим столом не могло быть самострела, все подозревают 3 Красный Manhunt
- Голосованием выводят 3 Красный Manhunt
- Красные проигрывают всухую 3 в 3
Что извлекли из игры (ошибки, тактики)
Шериф должен вести себя очень аккуратно и не делать жесткие ходы. Более того, на круге при 9 вообще не рекомендуется делать жесткие ходы без вскрытия.
- Шериф не убедил стол, что должен остаться на круге при 9 (День 1 Игры 4) и не получил вторую проверку.
Если Шерифа подозревают, Шериф вслух должен заявить в стол, что будет сидеть.
Единственный шериф не голосуется.
Если вскроется Лжешериф, то сидеть и давать проверки остаются оба.
Альтернативно, 4 Шериф Тиана могла дать шерифом 8 Проверенный Красный Металлург, а сама назваться проверенным красным.
На Некритике жизнь простого красного стоит гораздо меньше жизни Шерифа, простым красным можно жертвовать.
6 Красный Дон Гансо должен был сам вскрыться Шерифом и дать 4 Шериф Тиана проверенным красным.
- Если красному игроку вскрылся не вскрывшийся в стол Шериф, назвал того проверенным красным, и другого шерифа за столом нет, проверенный красный игрок обязан прикрывать Шерифа - т.е. не просто заявлять о красном цвете шерифа, а давать Шерифа проверенным красным.
В этой игре навыков 8 Проверенный Красный Металлург не хватило для того, чтобы вскрыться в стол шерифом и спасти 4 Шериф Тиана от голосования.
Сама по себе слабая речь не должна приводить к жесткому ходу против такого игрока.
Выставление слабо поговорившего игрока не должно быть жестким.
- Mikle - 14 игр - 3 игр -👎
- Мармаренси – 14 игр
- Manhunt - 4 игр -👎
- Кураж - 8 игр -👌
- Тиана - 34 игр
- Китикэт – 100+ игр
- Металлург - 10 игр -💍
- Китикэт+1 – 100+ игр
- Шушик - 6 игр
- Дон Гансо - 44 игр
День 1 - 10 игроков - 3 Черных
- Стол устал, не хочет Автопопил
- 6 Красный Китикэт выставляет 1 и просит 8 Красный Китикэт+1 выставить и попилить 1-2 по схеме «2-6 в 1»
- 3 Черный Manhunt ломает в 1 Черный Mikle первое голосование, но ему прощается
- На переголосовании 3 Черный Manhunt снова ломает в 1 Черный Mikle голосование, но 8 Красный Китикэт+1 страхует
- По первому кругу вспоминают подозрения на 7 Дон Металлург
- Кто-то выставляет 7 Дон Металлург
- 6 Красный Китикэт просит вскрыться шерифа и назвать проверки
- 4 Шериф Кураж вскрывается 6 Красный Китикэт через 5 Красный Тиана и дает проверенным красным 10 Красный Дон Гансо
- 6 Красный Китикэт удивляется проверке, но верит 4 Шериф Кураж
- 6 Красный Китикэт призывает голосовать за 7 Дон Металлург и крышует 9 Красный Шушик, но не доверяет 5 Красный Тиана
- Голосуется 7 Дон Металлург
- 7 Дон Металлург уходя вскрывается Лжешерифом, но дает 2 проверки: 9 Красный Шушик черным и 6 Красный Китикэт красным
- Большинство понимает, что это был Лжешериф
- 4 Шериф Кураж дает черным 3 Черный Manhunt
- 5 Красный Тиана просит проверку 1 Черный Mikle
- 10 Проверенный Красный Дон Гансо просит проверку 6 Красный Китикэт
- 6 Красный Китикэт просит проверку 5 Красный Тиана
- Голосуется 3 Черный Manhunt
- 4 Шериф Кураж дает красным 6 Красный Китикэт
- 6 Красный Китикэт выставляет 5 Красный Тиана и призывает голосовать в нее
- Все, кроме 10 Проверенный Красный Дон Гансо голосуют в 5 Красный Тиана
- Голосуется 5 Красный Тиана
- 9 Красный Шушик выставляет 1 Черный Mikle
- 10 Проверенный Красный Дон Гансо выставляет 9 Красный Шушик и просит 1 Черный Mikle выставить 10 Проверенный Красный Дон Гансо «потому что все должны быть выставлены»
- 1 Черный Mikle выставляет 10 Проверенный Красный Дон Гансо
- Голосование: 1-9-10
- 9 Красный Шушик докидывает руку в 1 Черный Mikle
- Победа красных 2 в 0
Что извлекли из игры (ошибки, тактики)
- Если более опытный игрок просит проверку, ей нужно следовать, так как ниже шанс потратить проверку впустую.
4 Шериф Кураж должна была прислушаться к просьбе 6 Красный Китикэт и проверить 5 Красный Тиана.
В этой версии событий 5 Красный Тиана бы не голосовалась, и в подозрениях остался бы только 1 Черный Mikle, хотя 6 Красный Китикэт и не была проверена, но и не подозревалась за счет своих красных ходов.
9 Красный Шушик по версии настоящего Шерифа должен быть красным (Лжешериф, как правило, не дает черным своего черного). Понимание этого исключило бы вариант проверки 6 Красный Китикэт, и проверка была бы использована на 1 Черный Mikle или 5 Красный Тиана.
- На угадайке с проверенным красным и в отсутствие версии, помимо версии Шерифа, проверенный красный не должен быть выставлен.
Если бы 10 Проверенный Красный Дон Гансо вспомнил бы об этом, то ход 1 Черный Mikle был бы для него черным.
- Никто из красных не должен страховать попил, особенно на нулевом круге – если только, не договорились о страховке заранее.
Этот постулат куда глубже, потому как черные могут «сломать страховку», подробно в видео ниже (с 12:18):
В разбираемой игре слом приводил к уходу сразу двух черных: 1 Черный Mikle, в которого сломал 3 Черный Manhunt, и сам 3 Черный Manhunt, который должен был бы уйти за слом стола. 7 Дон Металлург при этом вызывал подозрения и мог быть либо проверен, либо также выведен голосованием уже в День 2.
- Вскрываясь Лжешерифом, Дон должен называть валидные проверки – они должны быть не только логичными, но и своевременными, а также проверок должно быть правильное количество
В День 2 у 7 Дон Металлург была только одна возможная проверка, но, уходя, он назвал две проверки. Такая версия ни при каких условиях не может быть настоящей, значит 7 Дон Металлург является Лжешерифом.
Кроме того, 7 Дон Металлург не должен был давать черным 9 Красный Шушик – никто не просил ее проверки. На тот момент была запрошена только проверка 10 Красный Дон Гансо.
- Черные не должны ломать попил, если только это не приводит к незамедлительной победе, либо полному замазыванию черного (ломающего или оставшегося), либо не выводит из игры шерифа.
В любой другой ситуации это невыгодно, так как приводит к потере минимум одного черного в обмен на простого красного.
И уж точно не следует ломать стол в черного, если только это не замазывает другого черного.