Разборы наших игр по памяти - Игры 02.09.2023
Игра 1 - поражение красных 1 в 1
- Дон Гансо - 49 игр - 👎
- Макиавелли - 19 игр - 💍
- Царица - 4 игр
- Женя - 0 игр
- Металлург - 15 игр 👎
- Аня - 0 игр -👌
- Наталия - 0 игр
- Тиана - 38 игр
- Кураж - 13 игр
- Мармаренси - 16 игр
День 1 - 10 игроков - 3 Черных
- 1 Черный Дон Гансо объясняет новичкам про Автопопил
- 2 Дон Макиавелли выставляет 1 Черный Дон Гансо и продолжает объяснять про Автопопил
- Новички не дают позиций, либо дают их слабо
- 8 Красный Тиана, 9 Красный Кураж замечают, что 1 Черный Дон Гансо и 2 Дон Макиавелли не дают цвет из-за неинформативных речей
- 1 Черный Дон Гансо просит на Автопопил 4 Красный Женя
- 10 Красный Мармаренси пробует записывать игру в блокнотик, но бросает эту затею и пилит 1 Черный Дон Гансо и 4 Красный Женя (6-10 в 1)
- Попил успешный
- Промах
- 2 Дон Макиавелли проверяет 3 Красный Царица
- 6 Шериф Аня снимает маску в фазу Дона, но 2 Дон Макиавелли этого не замечает
- Но замечает ведущий – объявляет о дисквалификации 6 Шериф Аня без права последней речи
- Все говорят, кто-то кого-то выставляет, но ведущий молчит
- Ведущий объявляет, что в связи с дисквалификацией, голосование не проводится
- Черные снова недоумевают, почему был промах
- 1 Черный Дон Гансо открыто спрашивает 2 Дон Макиавелли, стреляется ли 4 Красный Женя, это замечает 8 Красный Тиана
- 1 Черный Дон Гансо открыто спрашивает 5 Черный Металлург, стреляется ли 4 Красный Женя, это никто не замечает
- 8 Красный Тиана выставляет 2 Дон Макиавелли
- 9 Красный Кураж выставляет 7 Красный Наталия
- 10 Красный Мармаренси выставляет 1 Черный Дон Гансо
- 1 Черный Дон Гансо выставляет 10 Красный Мармаренси
- 2 Дон Николай сдается и вслух объявляет отстрел 10 Красный Мармаренси, 8 Красный Тиана и 7 Красный Наталия
- Голосуется 2 Дон Николай
- Кто-то заявляет, что промахи были из-за черных новичков
- Кто-то выставляет 4 Красный Женя
- 1 Черный Дон Гансо заявляет, что 10 Красный Мармаренси и 8 Красный Тиана скорее всего красные, но 2 Дон Макиавелли оставил 7 Красный Наталия на отстрел не потому, что она красная, а потому что он ее прикрывает и к моменту ее отстрела ожидает уже победу 2 в 2, выставляет 7 Красный Наталия
- Голосуется 4 Красный Женя
День 5 – Критика - 5 игроков - 2 Черных
- 8 Красный Тиана просит бублик в стол
- 1 Черный Дон Гансо дает бублик
- 8 Красный Тиана просит проверки
- 1 Черный Дон Гансо об этом не подумал и сдается
- 8 Красный Тиана завещает 1 Черный Дон Гансо черным
- Кто-то выставляет 1 Черный Дон Гансо
- Кто-то выставляет 5 Черный Металлург
- Голосуется 1 Черный Дон Гансо
День 6 – Угадайка на 3 - 3 игроков - 1 Черный
- Кто-то выставляет 5 Черный Металлург
- 5 Черный Металлург выставляет 7 Красный Наталия
- 7 Красный Наталия не выставляет 9 Красный Кураж
- Оба игрока пытаются купить 9 Красный Кураж
- 5 Черный Металлург побеждает – голосуется 7 Красный Наталия
- Победа черных 1 в 1
Что извлекли из игры (ошибки, тактики)
Статика – зло. Хотя бы потому, что кто-то из черных легко может забыть Договорку.
В этой игре Договорку забыл Дон. Хотя он и заявлял позднее, что Договорка была 10-8-4, два других черных помнили Договорку 4-10-8.
С другой стороны, за сильным столом у черных не было бы шанса. Обилие новичков без позиции позволяет черным относительно легко манипулировать игрой.
Игра 2 - поражение черных 3 в 3
- Макиавелли - 20 игр
- Кураж - 14 игр
- Мармаренси - 17 игр
- Евгений - 0 игр -👌
- Женя - 1 игр
- Наталия - 1 игр
- Аня - 1 игр -💍
- Металлург - 16 игр
- Царица - 5 игр -👎
- Дон Гансо - 50 игр -👎
День 1 - 10 игроков - 3 Черных
- Кто-то выставляет на Автопопил 1 Красный Макиавелли
- Новички не дают позицию, либо дают ее слабо
- 4 Шериф Евгений говорит хуже остальных
- Кто-то предлагает на Автопопил 4 Шериф Евгений
- 10 Черный Дон Гансо объявляет попил «2-6 в 1»
- 4 Шериф Евгений не голосует, ломая стол в себя
- 3 Красный Кураж буквально тащит руку 4 Шериф Евгений на стол
- Ведущий прощает, хотя действие 3 Красный Кураж – фол
- Попил засчитывается «успешным»
- 4 Шериф Евгений снова говорит плохо
- Кто-то выставляет 4 Шериф Евгений
- Больше никто никого не выставляет
- 4 Шериф Евгений голосуется
- 4 Шериф Евгений, уходя, не объявляет, что он Шериф
- Критика
- 10 Черный Дон Гансо вскрывается, дает черным 1 Красный Николай и еще кого-то кем-то
- Все верят 10 Черный Дон Гансо
- Кто-то выставляет 8 Красный Металлург
- 1 Красный Николай сопротивляется слабо, ему не верят, так как второго шерифа нет
- Голосуется 1 Красный Николай
- 10 Черный Дон Гансо вслух кричит отстрел 8 Красный Металлург*
* технически, 10 Черный Дон Гансо заявил отстрел одновременно или чуть позже объявления ночи, но Ведущий простил и не назначил дисквалификацию
Что извлекли из игры (ошибки, тактики)
Уходя, Шериф обязан вскрываться. Даже, если проверок не было. Однако, судя по тому, что проверки отсутствовали, 4 Шериф Евгений просто не знал, что он шериф, хотя на раздаче, Ведущий вслух уточнял, понимает ли Евгений свою роль.
Красный, которого дают черным, должен сильно отстаивать свой цвет. Искренняя реакция игрока помогает эмпатам, которые, если присутствуют среди красных, могут подвергнуть сомнению даже единственную шерифскую линию.
Сопротивляться черному цвету может и черный, и, если будет достаточно искренен и убедителен, и если до этого стол покинул слабый игрок, сможет сыграть против линии шерифа.
Круг при 9 является очень важным с точки зрения голосований, поэтому в круг при 9 должно быть обязательно выставлено несколько кандидатур.
Единогласное голосование в единственную кандидатуру не является информативным – каждый красный должен помнить об этом и разбавлять кандидатуры другими подозрительными кандидатами.
Никакой красный не должен бояться давать свою позицию.
Даже, если красный уйдет из-за своей позиции, он все еще может помочь тем, что при информативном голосовании считает голоса в себя.
В случае Статики, Дон не должен забывать давать Онлайн-Договорку на Шерифа.
Впрочем, Статику в принципе нужно стараться исключать из своего арсенала.
До выкрика 10 Черный Дон Гансо давал договорить уходящему 1 Красный Макиавелли, хотя должен был сделать выкрик еще на речи 1 Красный Макиавелли – для надежности.
Игра 3 – поражение красных 2 в 2
- Кураж - 15 игр
- Мармаренси - 18 игр
- Женя - 2 игр -👎
- Макиавелли - 21 игр -👌
- Металлург - 16 игр - 💍
- Наталия - 2 игр -👎
- Аня - 2 игр
- Царица - 6 игр
- Евгений - 1 игр
- Дон Гансо - 51 игр
День 1 - 10 игроков - 3 Черных
- Кто-то выставляет 1 Красный Кураж на Автопопил
- 2 Красный Мармаренси говорит так хорошо, что ей верит 4 Шериф Макиавелли
- 4 Шериф Макиавелли вскрывается 2 Красный Мармаренси
- Кто-то выставляет на Автопопил 2 Красный Мармаренси
- 2 Красный Мармаренси на Автокатастрофе объявляет себя проверенным красным, но понимает, что именно проверки быть не может, в связи с чем сильно плывет
- 10 Красный Дон Гансо считает, что 2 Красный Мармаренси сдалась и призывает ломать в 2 Красный Мармаренси
- 10 Красный Дон Гансо ломает в 2 Красный Мармаренси
- Стреляется 10 Красный Дон Гансо
- 5 Дон Металлург проверяет 7 Красный Аня
- 4 Шериф Макиавелли проверяет 5 Дон Металлург
- Критика
- 10 Красный Дон Гансо просит бублик в стол
- Не сразу, но 4 Шериф Макиавелли вскрывается
- 10 Красный Дон Гансо не доверяет такому вскрытию, но другой линии нет
- 4 Шериф Макиавелли дает черным 5 Дон Металлург и выставляет его
- 5 Дон Металлург пробует подвергнуть линию единственного шерифа критике, выставляет его в ответ
- Все красные голосуют в 5 Дон Металлург
- Все черные голосуют в 4 Шериф Макиавелли
- 4 Шериф Макиавелли дает красным 8 Красный Царица
- Кто-то выставляет 9 Красный Евгений за подозрительность и плохие речи
- Кто-то выставляет 3 Красны Женя за подозрительность и плохие речи
- Голосуется 9 Красный Евгений
- Критика
- Кто-то выставляет 1 Красный Кураж
- Больше никто никого не выставляет
- 1 Красный Кураж не может окрасниться за какие-то прошлые ошибки – напускная театральность в речах тоже не помогает
- 1 Красный Кураж голосуется, как единственная кандидатура
- Победа черных 2 в 2
Что извлекли из игры (ошибки, тактики)
Не следует считать красного черным просто из-за того, что он заявил в нуле, что ему вскрылся шериф. Вскрытие шерифа допустимо в нуле, хотя и неожиданно для стола такого уровня.
Никто не следил за голосами в 4 Шериф Макиавелли и не апеллировал к этому.
Игра могла быть выиграна просто последовательным выводом рук, голосовавших в 4 Шериф Макиавелли
Всегда следует учитывать темперамент игрока. Нельзя требовать от спокойного человека эмоционального вскрытия. И уж точно нельзя подвергать сомнению линию единственного шерифа прост она этом основании.
Под жесточайшую ответственность шерифа при 100% и более уверенности в красном, шериф может ему вскрыться в нуле.
Это очень рискованная для нашего стола позиция, но она позволяет получить очень много информации, а в идеале – иметь в Критике на 5 двух проверенных красных и одного доверенного красного, которые последовательно выведут из игры всех неизвестных.
Игра 4 - победа красных по ППК
- Mikle - 20 игр -👎
- Кураж - 16 игр -👌
- Металлург - 17 игр
- Наталия - 3 игр
- Тиана - 39 игр
- Дон Гансо - 52 игр
- Женя - 3 игр -👎
- Царица - 7 игр -💍
- Евгений - 2 игр
- Макиавелли - 22 игр
День 1 - 10 игроков - 3 Черных
- 10 Красный Макиавелли и 5 Красный Тиана пристально смотрят друг другу в глаза сразу по наступлении утра, не отводя взгляд, в конце концов создают команду еще до речей
- Это не нравится 6 Красный Дон Гансо, из-за чего тот встает в разноцвет с 5 Красный Тиана
- Кто-то просит Автопопил 1 Черный Mikle и 6 Красный Дон Гансо
- Автопопил успешный
- 2 Шериф Кураж стреляется
- 2 Шериф Кураж проверяет 6 Красный Дон Гансо
- 8 Дон Царица проверяет 4 Красный Наталия
- 2 Шериф Кураж уходя дает красным 6 Красный Дон Гансо
- Кто-то выставляет 4 Красный Наталия
- 6 Проверенный красный Дон Гансо заявляет о безшерифной игре, и что будет пилить троих и просит выставить 5 Красный Тиана и 10 Красный Николай за их связку в нуле
- 10 Красный Макиавелли не отказывается от связки с 5 Красный Тиана, играет против 1 Черный Mikle, но без аргументов, которые могли бы убедить 6 Проверенный красный Дон Гансо
- Кто-то выставляет этих игроков
- 1 Черный Mikle слабо пытается помирить 5 Красный Тиана и 6 Проверенный красный Дон Гансо
- 8 Дон Царица ломает голосование в 5 Красный Тиана
- 10 Красный Макиавелли продолжает играть против 1 Черный Mikle
- 6 Проверенный красный Дон Гансо выставляет 10 Красный Макиавелли и требует пилить и поднимать его с 7 Черный Женя
- После Автокатастрофы большинство не голосует за уход обоих игроков
- 1 Черный Mikle выкрикивает отстрел 6 Красный Дон Гансо
*как пояснил в последствии Ведущий – по логике 8 Дон Царица не могла промахнуться в 6 Проверенный красный Дон Гансо, так как стул 5 был пустой.
Но действие 8 Дон Царица ошибкой посчитал не только Ведущий, но и наблюдатели (Тиана и Мармаренси).
- 1 Черный Mikle самовольно покидает стол, продолжая говорить и возмущаясь промаху
- Победа красных по ППК*
*п. 5.12 Регламента РФМ – ППК присуждается в случае, если дисквалифицированный игрок (1 Черный Mikle был дисквалифицирован в момент. Когда самовольно покинул стол) продолжает передавать игровую информацию (за фановыми столами любую информацию можно посчитать игровой)
Что извлекли из игры (ошибки, тактики)
Деление троих – стандартная практика при безшерифной игре. Но нужно уметь ее применять.
При этом, когда шериф оставил красную проверку, эта красная проверка имеет абсолютную власть. Все действия совершаются под ее ответственность.
6 Проверенный красный Дон Гансо не опросил игроков перед делением троих.
Если каждый из трех согласен уйти, забрав с собой черного, значит, в попиле только красные. В этом случае попил нужно отменять и назначать новые кандидатуры.
Не совсем ошибка, но необходимо разобрать проверку 6 Красный Дон Гансо.
В тройке игроков – 5 Красный Тиана, 6 Красный Дон Гансо, и 10 Красный Макиавелли – наиболее черным являлся именно 6 Красный Дон Гансо, так как встал в противовес в нуле.
При этом проверка 6 Красный Дон Гансо не должна давать цвет 5 Красный Тиана и 10 Красный Макиавелли хотя бы по причине того, что черные более осторожны и такая провокация (сыграть в нуле друг с другом авансом, без речей):
- 1) не нужна черным, которые и так знают цвета
- 2) не является простой (черные не усложняют)
- 3) привлекает к черным излишнее внимание
В этой связи проверка 6 Красный Дон Гансо не являлась информативной, так как дает цвет только ему.
Правильнее было бы проверить 5 Красный Тиана или 10 Красный Макиавелли – такая проверка дала бы гарантированный цвет сразу двум красным игрокам, которые не побоялись в нуле сыграть авансом в одной команде.
Следует явно совершать действие «выстрел» - рекомендуется до начала счета вытянуть руку над столом и убирать ее после совершения выстрела на нужном номере.
Игра продолжилась бы, если бы 1 Черный Mikle покинул стол молча, либо наговорил фолы на дисквалификацию. Не следует сдаваться ни в какой ситуации, так как у черных тоже есть команда, и действия одного игрока влияют на остальных.
Игра 5 - поражение красных 1 в 0
- Макиавелли - 23 игр -💍
- Царица - 8 игр -👌
- Мармаренси - 19 игр -👎
- Металлург - 18 игр
- Наталия - 4 игр
- Mikle - 21 игр
- Тиана - 40 игр
- Кураж – 17 игр
- Дон Гансо - 52 игр -👎
- Шаман - 700+ игр
*3 Черный Мармаренси слишком рано надела маску, не увидев жеста
1 Дон Макиавелли дотянулся за спиной 2 Шериф Царица до 3 Черный Мармаренси и разбудил ее, чтобы показать жест
Ведущий простил это действие, хотя оно является дисквалифицирующим («ночное касание»)
Однако, по всей видимости, именно поэтому 2 Шериф Царица решила впоследствии проверять сидящих рядом с собой игроков
День 1 - 10 игроков - 3 Черных
- День проходит без Автопопила
- 2 Шериф Царица с недоверием относится к 1 Дон Николай, но явно не показывает, что играет против него
- Тем не менее все вплоть до 6, 7, 8 собирают паровоз, в который не попала только 2 Шериф Царица
- 9 Черный Дон Гансо усиленно изображает, что пытается разобраться в игре, не садится в паровоз, играет в маленькой команде 2-9-10
- Для 10 Красный Шаман из-за этого 9 Черный Дон Гансо является более черным, чем остальные, но 10 Красный Шаман также играет в маленькой команде, указывает, что черный между 6 Красный Mikle и 7 Красный Тиана.
- 4 Красный Металлург стреляется
- 1 Дон Макиавелли проверяет 8 Красный Кураж
- 2 Шериф Царица проверяет 3 Черный Мармаренси
- Кто-то выставляет 3 Черный Мармаренси, с которой играет 6 Красный Mikle
- 7 Красный Тиана вспоминает про паровоз, выставляет 6 Красный Mikle
- 10 Красный Шаман под последние руки выставляет 5 Красный Наталия
- 9 Черный Дон Гансо решает сбросить голос в 5 Красный Наталия, так как не считает, что против нее пойдут руки
- Пятью руками голосуется 5 Красный Наталия
- Стреляется 7 Красный Тиана
- 1 Дон Макиавелли проверяет 10 Красный Шаман
- 2 Шериф Царица проверяет 1 Дон Макиавелли
- Критика
- Шерифа просят уходящая 7 Красный Тиана, 9 Черный Дон Гансо, 10 Красный Шаман
- 10 Красный Шаман набирает 3 фола и лишается речи
- Кто-то выставляет 10 Красный Шаман
- Кто-то выставляет 1 Проверенный черный Дон Макиавелли
- 2 Шериф Царица выжидает – ждет вскрытия лжешерифа
- 2 Шериф Царица вскрывается с черными проверками – 3 Черный Мармаренси и 1 Дон Макиавелли
- Кто-то выставляет 3 Проверенный черный Мармаренси
- 9 Черный Дон Гансо отводит проверку от 10 Красный Шаман в 6 Красный Mikle
- Единогласно голосуется 3 Проверенный черный Мармаренси
- Критика
- 2 Шериф Царица дает красным 6 Красный Mikle
- 6 Проверенный красный Mikle выставляет 1 Дон Макиавелли
- 9 Черный Дон Гансо готовится к угадайке на троих – 10 Красный Шаман, 9 Черный Дон Гансо, 8 Красный Кураж – заявляет, что 6 Проверенный красный Mikle будет отстрелен, просит 10 Красный Шаман объяснить, почему тот под последние руки вывел 5 Красный Наталия
- 10 Красный Шаман пытается убедить, почему выставлял под последние руки 5 Красный Наталия, но объяснения невнятны и не понятны 8 Красный Кураж
- Голосуется 1 Дон Макиавелли
День 5 - Угадайка на 3 - 3 игроков - 1 Черный
- 6 Проверенный красный Mikle обращается к 9 Черный Дон Гансо и заявляет, что 8 Красный Кураж более черный
- 8 Красный Кураж выставляет 10 Красный Шаман и тем самым нарушает логику Угадайки, пытается убедить 9 Черный Дон Гансо голосовать в 10 Красный Шаман
- 9 Черный Дон Гансо обращает внимание на нарушение логики голосования, выглядит самым красным из троих, снова требует от 10 Красный Шаман объяснений по поводу вывода под последние руки 5 Красный Наталия, выставляет 8 Красный Кураж, потому что «все должны быть выставлены»
- 10 Красный Шаман выставляет 9 Черный Дон Гансо, пытается оправдаться по поводу вывода 5 Красный Наталия, но не убеждает 8 Красный Кураж
- На голосовании:
- Порядок голосования: 10-8-9
- 8 Красный Кураж ставит руку в 10 Красный Шаман
- 9 Черный Дон Гансо докидывает руку в 10 Красный Шаман
- Победа черных 1 в 1
Что извлекли из игры (ошибки, тактики)
- Запрещены любые ночные касания. Мало того, что за настоящим столом за это последует дисквалификация, так это также порождает ночную информацию, которой может воспользоваться красный.
2 Шериф Царица, тем не менее, позже сообщила, что не слышала шорохов, а проверить 1 Дон Макиавелли и 3 Черный Мармаренси ей помогла невероятная интуиция.
В данной игре излишняя активность 1 Дон Макиавелли невероятная интуиция даровала 2 Шериф Царица две черные проверки.
- Наиболее важными для Угадайки являются нулевой круг и (в отсутствие двух линий) круг при 9 – эти круги самые информативные в плане речей и голосований, так как после вскрытия шерифа появляются проверки и насыщение непроверенной информации снижается
- Нельзя нарушать логику Угадайки и порядка голосования при Угадайке
- Сильному игроку, как это ни парадоксально, сложнее играть красным за слабым столом – у 10 Красный Шаман просто не доставало информации по столу для принятия решений по поводу 9 Черный Дон Гансо и 8 Красный Кураж
В Угадайке присутствует, как минимум, логика выставления кандидатур:
- Кандидатуры выставляются по часовой стрелке, либо в обратном порядке, начиная с самого черного для открывающего стол игрока – только в этом случае есть шанс, что черный не сломает голосование
Любые ночные касания запрещены! В иной ситуации последовала бы дисквалификация, возможно, сразу двух черных, либо как минимум инициатора, что подставляет всю команду черных!
Дон имеет право давать указания всю минуту.
Простой черный не имеет права отрекаться от Дона и надевать маску раньше него.
Дон должен убедиться, что каждый черный его понял - и только после этого заканчивать Договорку.