“Мне всегда очень нравилось играть – и когда я начинал, и сейчас”, - интервью с Иваном Семушиным
Игроки в спортивное ЧГК имеют свои, часто очень полярные взгляды на то, как должна развиваться игра, как писать вопросы, засчитывать ответы и даже что считать коротким словом. Но в большинстве своём их взгляды сходятся, когда нужно назвать лучшего игрока современности. В интервью с Иваном Семушиным вы узнаете о секрете молочного улуна, любимой медали, регулярных тренировках и нелюбимых редакторских приёмах.
Ваня, ты точно не нуждаешься в дополнительном представлении внутри комьюнити спортивного ЧГК, но давай немножко проформу постараемся соблюсти. Расскажи о себе, сколько тебе лет, где ты живёшь, чем занимаешься.
Мне 39 лет. Живу в Москве, хотя родился и вырос в городе Киров. Я с детства занимался олимпиадной математикой, потом учился на мехмате МГУ. После почти постоянно работал программистом.
Есть ли у тебя хобби помимо ЧГК? Чем ты в свободное время занимаешься?
Других настолько же ярко выраженных хобби нет. Нельзя же, наверное, сказать, что чтение – это хобби. Что-то читаю, что-то смотрю.
Ты много читаешь вообще? Я видела как-то пост Максима Мерзлякова, где он писал, что читает под 500 книг в год. У тебя такие же средние цифры?
Нет, даже близко не такие. Причём мне кажется, что у людей, которые меня плохо знают, может сложиться превратное впечатление, что я только и делаю, что читаю. Но нет, в год это где-то между 50 и 100 книгами.
Расскажи, пожалуйста, как ты начал играть в спортивку.
Здесь будет немного пространная история. Поскольку я ездил на олимпиады и математические соревнования в детстве, а организаторы олимпиад и ЧГК в достаточной степени пересекаются, началось всё там. Первый раз сыграл, кажется, в Кировской летней математической школе. Но за пределами олимпиад я не играл – в Кирове просто не было регулярных игр.
Однако, когда я был в 11 классе, на одном математическом турнире проходил отыгрыш Открытого кубка России. Это немного неожиданно, конечно, но его взрослые проводили для себя, чтобы отобраться на Чемпионат России (прим. – далее ЧР). И была такая практика, что на него выходила лучшая команда от города, а мы сыграли как команда Кирова. Набрали всего 11 из 48, но команд получше в Кирове не нашлось, их вообще толком не было. Так что нас пригласили на ЧР, мы приехали и заняли там последнее место. Это было в 2003 году - так я первый раз сыграл в большое ЧГК.
Это шок-контент. То есть, первый раз на взрослом спортивном очнике ты занял последнее место?
Да, но это же был ЧР, там играли взрослые дяди. Так вот, в том же году я поступил на мехмат. В общаге ко мне подошел знакомый знакомого и сказал, что его знакомые собирают команду, и ходят слухи, что я хорошо играю. Эта команда называлась «Прочерк». Из её первого состава сейчас никто не играет больше, кроме меня. Так я и начал регулярно играть.
Очень хорошо помню, как в моем студенчестве мы боялись команды «Прочерк». Как тебе кажется, ты с первого раза втянулся в игру или постепенно?
Когда у меня появлялась возможность, то сразу втягивался. Я рассказывал, что сначала играл нерегулярно. Видимо, была какая-то предрасположенность к этому занятию. Мне всегда очень нравилось играть – и когда я начинал, и сейчас.
Расскажи, как развивался твой путь как игрока дальше.
В какой-то момент я начал играть с командой «ЛКИ», сначала на частичной основе, условно в более взрослых турнирах, чем «Прочерк» мог себе позволить по своим тогдашним силам. А после «ЛКИ» часть игроков этой команды в итоге образовала «Борский корабел», так что путь был довольно прямым. С Сашей Брутер и Максимом Руссо я играю уже много лет вместе.
Впервые мы сыграли вместе примерно в 2007 году. То есть, получается, почти уже 20 лет.
Расскажи чуть подробнее про ЛКИ, кто ещё там был, что это была за команда.
Это была команда, где капитанил Андрей Ленский. Он работал главным редактором журнала «Лучшие компьютерные игры», в честь которого эта команда и называлась. Андрей умер, к сожалению, очень рано. Он был одним из самых значительных людей, с которыми я был знаком, в плане такого личного моего впечатления от того, сколько он успевал и что делал. Еще за «ЛКИ» успели поиграть Олег Христенко, Илья Иткин, Дмитрий Белявский, Вероника Ромашова, Евгений Пашковский. И, собственно, уже упомянутые мои нынешние сокомандники.
Как появился «Борский корабел», откуда взялась идея и как развивалась команда? Сразу ли пришла гегемония?
Гегемония точно не сразу пришла. Полная гегемония пришла только в постковидную эпоху, когда по разным причинам большинство старых команд прекратили свое существование в том виде, в котором были раньше.
После распада команды «ЛКИ» я хотел продолжать играть с Сашей и Максимом. Мы начали звать людей, с которыми, как нам казалось, было бы интересно играть и дальше. Позвали Мишу Савченкова, который несколько раз играл за «ЛКИ» до этого, потом появилась Лиза Овдеенко. Миша предложил позвать Артема Сорожкина. И вот этот состав довольно долго играл и начал выигрывать.
Понятно, что сейчас состав трансформировался, ваших игроков прекрасно знают. Скажи, Корабел приходил к успеху постепенно? Есть ли секретик?
Нет никаких секретиков. Мы всегда понимали, с кем хотим играть, звали сильных игроков всегда. Когда кто-то уходил, на их место приходили новые сильные игроки. Мне не кажется, что есть какой-то отдельный никому не доступный секрет. У нас сыгранный состав, разноплановые игроки. То есть какие-то базово верные для хорошей командной игры вещи. Наверное, нужно проанализировать другие команды, чтобы понять, почему у них не получается нас обыгрывать.
Окей, секрет понятен: зовите сильных игроков и сыгрывайтесь с ними.
На самом деле, еще есть эффект положительной обратной связи. Чем больше ты выиграл важных турниров, тем проще даётся следующий. Ты меньше нервничаешь, потому что просто знаешь, что ты уже делал это, ты выигрывал и можешь это повторить.
Команда «ЛКИ» хорошо играла, она была очень сильной и однажды выиграла Чемпионат мира (далее – ЧМ). Но никак не могла победить на ЧР, даже места в тройке там занимала довольно редко. Получается, что психологические факторы влияли на игру. С тех пор, как Корабелу удалось выиграть первый ЧР, сразу проще стало играть на турнирах, которые кажутся очень важными. Проще не паниковать, когда что-то не получилось пару вопросов подряд. На последнем ЧМ в Баку мы в последнем туре не выбрали 3-4 раза. Это повлияло вроде бы на нас, но не очень, потому что до перестрелки мы добрались и выиграли её. А раньше могло быть такое, что мелкие неудачи загоняли совсем глубоко в яму.
Нет такого осложнения психологического, что очень много команд ставят себе целью вас побороть? И вам нужно постоянно отстаивать и отстаивать свое лидерство. Это не мешает? Может, наоборот, помогает?
Я бы сказал, что конкретно этот фактор не мешает никак. Но есть другой момент – вот что из-за постоянных побед немножко портится, так это то, что следующие победы дают радость, но умеренно. А вот поражение, даже небольшое, воспринимается как полный провал. Даже когда второе место занял на очень представительном турнире. Короче, личный комфорт это слегка ухудшает. Но выигрывать не становится сложнее от того, что другие команды мотивированы тебя победить. Пока не так часто им хватает мотивации.
Не поспоришь с этим тейком. Скажи, пожалуйста, вы часто играете сейчас?
Не особо. Мы играем раз или два в месяц чаще всего. Приблизительно так.
А как вы выбираете турниры? То есть каким должен быть турнир, чтобы на него пришел играть «Борский корабел»?
Смотрим на редакторов, организаторов и прошлую историю турнира. Есть любимые очники, на которые всегда стараемся приехать, например, «Нехрустальная сова» в Ярославле. Конечно, высокий приоритет имеют очники, потому что это более интересные со спортивной точки зрения турниры. В первую очередь те, на которые легко добраться из Москвы.
Во вторую очередь, если говорить о синхронах, то там чуть больше приоритета имеют строгие, типа Гёмбёца, который будет через неделю после того, как мы записываем интервью (прим. – Гёмбёц «Борский корабел» выиграл). Редко-редко, наверное, бывают обычные синхроны, на которые мы прямо считаем, что надо точно сходить.
Есть ли у вас какие-то любимые редакторы, как у команды?
Они у всех игроков разные в команде. Но я думаю, многим нравятся Михаил Перлин, Вадим Молдавский. Жаль, что их так редко можно сыграть. Из современных плодовитых редакторов я без шуток считаю лучшим Максима Мерзлякова.
Расскажи ещё, пожалуйста, про историю вашего названия. Знаю, что лет 5 назад вы делились этой историей у Наиля Фарукшина, но вдруг кто-то не читал тот пост.
Мы делились этим сначала в фейсбуке у себя, потом Наиль просто собрал эти ответы в отдельный файл.
Я думаю, что можно привести его тут прямой речью, как описывали ребята тогда.
Максим Руссо: раньше я отвечал на этот вопрос устно, но избегал отвечать онлайн. Но думаю, теперь прошло уже довольно много времени, и можно публично рассказать эту историю. Мой старший брат некоторое время работал в сфере поставок сырья для кондитерской промышленности (преимущественно какао-бобы). Однажды руководство фирмы распорядилось подготовить заявку для участия в одном тендере. Среди условий тендера было сколько-то лет (кажется, пять) деятельности фирмы в данной отрасли. Необходимого количества лет у данной фирмы не было, но директор сказал: "Ты готовь заявку, а мы к этому времени купить фирму с нужным числом лет". Заявку мой брат подготовил и подал от имени свежеприобретенной фирмы. И очень быстро выяснилось, что фирма называется «Борский корабел» и у неё действительно есть пятилетний стаж, но не в пищевой промышленности, а в строительстве и ремонте судов речного флота. Брат мой после этого был настолько недоволен своим начальством, что вообще сменил область деятельности, а мы решили сначала в шутку использовать такое название, а потом оно прижилось.
Александра Брутер: у брата с этого началась более светлая полоса в карьере, а рассказал он всю эту историю нам часов за 12 до первой игры будущего «Борского корабела», когда мы пребывали в ЧГК-унынии и надеялись на радикальный поворот к лучшему.
Ты достаточно много играешь соло. Как у тебя это работает? Ты играешь для тренировки или для развлечения? Часто получается?
И то, и то. Это более интересная и осмысленная тренировка, чем почитать вопросы из базы, хотя и этим я иногда занимаюсь. А что касается частоты, то смотря какие турниры есть и есть ли возможность по времени. Случалось, что я играл по три турнира в день, что, возможно, несколько отрицательно влияло на результаты в последнем из них. Под настроение в общем. Я просто люблю играть и отвечать на вопросики.
Можно я тебя ещё разок спрошу про название? Откуда появился «Мой одинокий ковбой»?
Это название появилось задолго до того, как начали массово играться онлайны. У меня возникло свободное время в центре Москвы. Я знал, что недалеко проводился синхрон и пошел на него проиграть в одиночку. Название я взял, потому что слушал тогда книгу о современном искусстве. И эта выдающаяся с разных точек зрения работа современного искусства упоминалась в ней. Мне показалось, что её название в какой-то степени смешно отражает мое отношение к индивидуальной игре.
Меня очень веселит. А почему ковбой в твоем лице одинокий? Мне кажется, что ты можешь пальцами щелкнуть и за две минуты набрать пять людей в команду.
Это интересный вопрос. Скорее лень этим заниматься, и я чаще играю спонтанно, когда появляется время, а игры с другими людьми подразумевают некоторое планирование. И всё-таки нужно признать, что до какой-то степени мне интересно проявить свою силу против команд из шести человек, которые играли этот пакет.
То, что ты много играешь один, накладывает какой-то отпечаток на командную игру?
Нет, я этого совершенно не замечаю. Игра в команде сильно отличается, я перестраиваюсь и слушаю, что говорят другие игроки. Но мне кажется, есть один эффект онлайна, который влияет в негативную сторону. Когда долгое время не было очных игр, я слишком привык играть с текстом на экране. И это немножко вредит, когда при очной игре ты вынужден только записывать текст. Сейчас более-менее нивелировался этот факт.
Ты вот сказал, что играешь онлайн и для тренировки. Неужели неиронично лучшему игроку современности тоже нужно тренироваться?
Ну, как без этого? Если не тренироваться, то уровень просядет в определенной степени.
Как тебе кажется, есть ли вообще смысл в тренировках ЧГКашных с тренером или без тренера?
Насчет тренера я не знаю, но смысл в тренировках, конечно, есть. Другое дело, что сейчас столько турниров проводится, что фактически тренировки заменены ими. Кажется, играть два раза в месяц достаточно для поддержания игрового тонуса и дополнительно тренироваться не надо.
А у тебя был вообще тренер, когда ты был юным?
Никогда не было. Я не припомню такого, один раз тренировались перед поездкой на ЧР, когда были школьниками. У нас была команда из разных городов, и всего 3 человека жили в Кирове. И мы как-то там почитали вопросы, кажется, даже никто не комментировал особенно, что и как делать. Отыграли пакет предыдущего ЧР, взяли на один больше, чем последнее место. Так что шансы были, казалось бы, но они не оправдались на реальной игре.
Ты можешь описать, как вообще устроена твоя память? Кажется ли тебе, что она фотографическая?
Нет, не кажется совсем. Сложно понять, как она устроена, так сразу не опишешь. Но точно не фотографическая даже близко. Мне кажется, я запомнил много фактов, которые пригождаются постоянно в ЧГК и всё тут. Помню много свечек, возможно, больше, чем средний игрок.
В плане чтения литературы или просмотра фильмов, ты можешь вспомнить цитату или факт из книжки, которую читал, скажем, пять лет назад?
Скажем так, из книжек, которые я прочитал в детстве десять раз, я могу гораздо легче вспомнить цитату, чем из книжек, которые я прочитал пять лет назад один раз или даже год назад один раз.
У меня регулярно бывает, что я точно это читал или видел, но не могу вспомнить. Сейчас мне пришел пример в голову из пакета, который ещё под мораторием. Вообще не смог вспомнить имя героя одной из пьес Шекспира, хотя я читал эту пьесу и даже написал по ней вопрос.
Скажи, пожалуйста, есть ли у тебя самый любимый из игровых трофеев?
Да, это медаль за третье место на командном чемпионате Москвы по игре го. Уникальная совершенно вещь, случайно доставшаяся. Я играл в го в студенческие времена, и мы не были даже близко третьей по силе командой Москвы. Но там были очень странные правила, и как раз из-за того, что мы были не очень сильной командой, нам доставалось какое-то количество халявных очков, и мы заняли третье место в итоге. Эта медаль до сих пор у меня хранится в мешке с остальными медалями, и это мой любимый трофей. Если про ЧГКашные говорить, то за победы на ЧР и ЧМ, конечно.
На первых выигранных? Или они все одинаково ценные?
Интересный вопрос. Сложно сравнивать. С одной стороны, первые всегда важны, а с другой - наиболее тяжело давшиеся, в боях и муках. Вот победа на ЧР 2017 года в Питере, где как-то очень тяжело всё было. Там была целая половина туров Вадима Молдавского, и на ней только во второй день мы что-то выгрызли.
Победы по перестрелке ценнее, чем спокойные?
Без гарантий, но некоторые запоминаются, вот на ЧМ-2019 в Баку. Там в перестрелке было нервно, были какие-то вопросы, которые не брали, потом Артём Сорожкин взял вопрос, на котором мы выиграли.
Я прикидываю примерно, сколько медалей и кубков ты должен привозить за год. Где ты всё это хранишь? Я вот вижу, что там на заднем плане что-то стоит.
Это далеко не все кубки в жизни. Во-первых, к сожалению, часть кубков потерялись, во-вторых, часть я подарил людям, которые снимали с них таблички и делали кубки для следующих соревнований. Кубки очень громоздкие, и всегда непонятно, куда их ставить. В нашей команде вообще в последнее время есть традиция отдавать кубок легионеру, который с нами играет. Все медали хранятся просто в большом пакете, и он пока не заполнен до конца.
Это, наверное, не пакет, а целый мешок.
Нет, пока еще в пакет умещаются, но большой.
Есть ли у тебя какие-то ритуалы или традиции для игры?
На ЧГК, кажется, нет. Я могу рассказать, разве что мини-байку о том, что, когда я играл онлайн-чемпионаты по свояку, которые проводил Александр Кудрявцев, перед каждой игрой пил молочный улун. Я все эти чемпионаты выиграл, так что он, очевидно, помогал.
Запишем рецепт. Пить молочный улун. Ты вот заговорил про свояк, расскажи о своем опыте игры в телевизионную «Свою игру».
Первый раз играл, когда мне было 19 или 20 лет. Ничего не выиграл, но Александр Успанов написал в своем отчете, что юный романтичный Иван Семушин ответил «любовь» на какой-то вопрос, это был неправильный ответ. Потом я получше стал играть в целом. Возможно, как-то постепенно сближались тезаурус вопросов и мой собственный. Стало меньше советской истории и культуры, которая мне намного менее близка, чем многим корифеям телепередачи. Плюс мне не так хорошо удается играть на кнопке против людей, которые более-менее нормально жмут. Я не очень быстрый в этом плане игрок.
Волей случая у меня получилось выиграть юбилейный турнир «Игры 25-летия». Это было, так сказать, against all odds, тоже запоминающаяся победа, но у меня всё-таки меньше любви к свояку, чем к «командной игре с раундами по минуте», как мы сейчас вынуждены говорить.
К играм в свояке ты как-то готовился? Были, может быть, интересные истории, связанные с телесвояком?
Специально точно не готовился, иногда пытался что-то наиграть специально. По поводу интересных историй – однажды в пермском баре мне поставили пиво, потому что я играл в телесвояке.
Получается, успел обрасти армией фанатов. Писали какие-нибудь люди?
После игры тебе часто пишут, если не закрыты сообщения в соцсетях, самые разные люди. Я думаю, ты знаешь, что там попадаются специфические кадры. Нормальные тоже попадались, можно было поддержать содержательный разговор.
Помнишь, какой-нибудь драматичный случай из ЧГК? Когда там на последнем вопросе проиграли, например?
Я столько раз в своей жизни проигрывал на последнем вопросе и выигрывал тоже, что это уже не драма. Сложно выбрать один драматичный случай, чтобы он как-то охарактеризовал многое.
Есть ли какие-то дополнительные дисциплины на очниках, которые тебе нравятся?
Нравятся все, но умеренно. Я бы сказал, что брейн без фальстартов, но для брейна нужен хороший пакет. А практически никогда такого не было, чтобы на брейне был прямо хороший пакет. Самый лучший брейн, который я играл в жизни - Чемпионат Москвы в 2010 году на слегка измененном пакете фестиваля по ЧГК, который проходил в то же время. Там были отличные вопросы.
Просто на брейн всегда идут вопросы, которые не прошли в пакет ЧГК по разным причинам. Поэтому, возможно, среди них больше коломн. На брейн не очень страшно её поставить, потому что сыграют две команды между собой и всё.
Мне ещё нравятся на очниках какие-то уникальные вещи, например, в раздаточных конкурсах. Но на них часто сил не остаётся после ЧГК.
Есть ли шанс сыграть с Иваном Семушиным на Кубке Дружбы?
Это неоднократно происходило с людьми, поэтому шанс есть. Но как и с раздаточными конкурсами, на Кубки Дружбы часто не остаётся сил. Это не мой любимый формат, но в чём-то забавный.
Ты сейчас сказал такую вещь, про которую я не могу не спросить - что не хватает сил. Неужели ты можешь уставать?
Да. Это не то, что тотальная усталость, но возникает ощущение, что совсем не обязательно сейчас дополнительно сидеть и думать. Я раньше мог играть в марафоны, наверное, и сейчас могу, но теперь уже совсем нет желания этим заниматься.
На ЧР-2025 мы, кстати, специально не стали играть в свояк перед основной программой, там ещё было гигантское количество тем, и мы командой решили, что нет смысла ради дополнительной дисциплины уставать.
Скажи, есть ли приемы в редактуре, которые ты очень не любишь? Есть ли у Ивана Семушина Ахиллесова пята?
Можно писать вопросы, которые просто по тематике мне не близки, этого будет достаточно. Например, я смотрю «Jeopardy» (прим. – американская версия «Своей игры»). И там тема «Музыка», я вроде бы о музыке что-то знаю, а в ней четыре из пяти вопросов про современный рэп. Если задавать вопросы про рэп, советское кино, я ничего не отвечу.
Если говорить о редакторских приемах, например, мета вызывает раздражение гораздо чаще, чем иную эмоцию, даже если ты ответил на оба вопроса. Или нелепые, кажущиеся ужасно ленивыми приёмы, когда редактор оставил кусок или несколько букв от ответа и просит заполнить. Или замены безыдейными акронимами.
Анаграммы я очень люблю, извините.
Такой вопрос может быть странный. Представь себе, что появился очень богатый и увлечённый игрок, и хочет тебя купить на контракт на год в свою команду. Во-первых, пошел бы, а во-вторых, сколько стоит контракт такой?
Я не хочу бросать свою команду. Надо как-то уговорить этого бизнесмена подписать всех. Очевидно, результат будет ещё лучше. У меня действительно хорошие человеческие отношения с игроками моей команды, которые для меня важны в данном вопросе.
И второй момент – если в ЧГК появятся настолько большие деньги, то, скорее всего, вместе с ними придут некоторые факторы, которые будут очень мне не нравиться. Например, сейчас жульничают совсем не многие люди. Но если в игре будут большие контракты, значит, скорее всего, победы будут давать очень много престижа, и жульничества станет больше, а его в ЧГК доказать чаще всего нельзя.
Игра очень уязвима к этому аспекту, поэтому будет не очень хорошо. Так что я скорее доволен, что в ЧГК нет гигантских денег.
Это был скорее не серьезный вопрос, давай немножечко про серьезные вещи в конце поговорим. Как ты себе видишь развитие комьюнити? Можно ли было бы что-то улучшить в самом комьюнити в идеальном мире?
В идеальном мире, наверное, можно. Наш мир, к сожалению, не слишком идеален. Я думаю, все понимают, какие вещи сейчас мешают существованию и улучшению комьюнити.
Скажи, пожалуйста, о будущем спортивки ты думаешь? Каким ты его видишь в себе?
Я думаю, что мы поиграем еще в такое время. Пока неизвестно, что изменится через 20 лет. Пока кажется, что это интересно людям. Вопросы пишутся, люди играют. Надеюсь, что синхронов станет чуточку поменьше.
Синхронов меньше, а очников больше?
Конечно, но очники крайне неблагодарная и тяжелая работа для организаторов.
Скажи, пожалуйста, а как тебе кажется, возможен ли “новый Семушин”?
Что значит возможен? Есть другие сильные игроки. Семушин получился в том числе и потому, что он играет много лет в очень сильной команде, которая много что выиграла. Некоторые из перспективных игроков, возможно, пока не попали в такую ситуацию. Хотя они уже есть.
Может быть, ты знаешь уже кого-то перспективного, на кого смотреть?
Я могу сказать, что самым сильным игроком из тех, кто не играет за нашу команду, мне видится Игорь Мокин. Из молодых, например, мы играли с супермолодыми ребятами в Туле - Ильёй Орловым и Артёмом Савочкиным. Они нормально влились в команду, не затерялись у нас. И на их недавнем студенческом уровне есть конкуренты, которые играют не хуже. Как известно, «Борский корабел» проиграл в брейн на «Весне в ЛЭТИ» двум студенческим командам – команде «Стол» и «Детективы для элит».
У меня последний к тебе вопрос. Дай, пожалуйста, какой-то совет людям, которые хотят развиваться как игроки. Как стать лучше?
У меня нет других советов, кроме как много играть и любить это делать. Разве что, пока ты молод, читать побольше научпопа, это пригодится потом.
Интервьюер: Ася Самойлова @magicalpollen
Подписаться на канал "Это база" https://t.me/+Ao4w9C-UcABiNWMy
Список постов канала "Это база" https://telegra.ph/Spisok-postov-kanala-EHto-baza-10-11