"Я считаю, что ЧГК — это самое лучшее времяпрепровождение", - интервью с Сергеем Лепичевым
Люди, которые проводят синхронные турниры на стабильных постоянных площадках — это не менее важные акторы в мире интеллектуальных игр, чем игроки и редакторы или организаторы крупных очников. В интервью канала «Это база!» мы разговаривали с организаторами московских площадок, с организатором калининградской площадки. И совершенно логично пришли к тому, что нужно поговорить с организатором самой крупной площадки в Санкт-Петербурге. Встречайте – Сергей Лепичев, создатель проекта «Игры Разума», человек, который пришел к ведению ЧГК-турниров через покерные серии и работу в казино и добился посещаемости в 40 команд на еженедельной площадке в Санкт-Петербурге.
Представься, расскажи немножечко о себе, где живешь, кем работаешь, кто по образованию, есть ли семья, дети?
Меня зовут Сергей Лепичев, сейчас я занимаюсь в первую очередь организацией турниров спортивного ЧГК и других форматов интеллектуальных игр. Образование - неоконченное высшее, я учился в Государственном архитектурно-строительном университете, но это были 90-е годы, нужны были деньги, и я пошел работать в казино. Иногда я жалею, что не получил высшего образования, но время было такое, что надо было выбирать: либо что-то кушать, либо где-то учиться. Я выбрал кушать. Два или три месяца у нас было обучение в школе крупье, затем долгий отбор и тесты, чтобы взяли куда-то работу. И потом почти 15 лет жизни я отдал работе в казино. Прошел путь от крупье до генерального менеджера.
С течением времени, как ты знаешь, казино закрыли в России, и это привело меня в интеллектуальные игры. У меня есть еще небольшой коммерческий бизнес с друзьями, но основная работа, куда уходит много сил, — это именно организация интеллектуальных игр.
Если говорить о семье, то я женат, детей у нас пока нет. Жена всегда активно помогает в работе, без неё всё это вообще не существовало бы, потому что одному вывезти нереально.
Кажется, что всё просто организуется - пришел, прочитал турнир и ушёл. На самом деле требуется огромное количество времени и сил, чтобы игра прошла качественно. Около 13 лет мы с женой уже занимаемся этим вместе.
То есть у вас такой творческий бизнесовый семейный дуэт, да?
Жена - серый кардинал в этом проекте, она занимается подбором персонала, работает с ласточками, с их расписанием, заменой ведущих, потому что я тоже не железный, и иногда игры пропускаю по болезни или просто потому, что надо немного отдохнуть. Хотя вот отпуска у меня не было уже лет 6-7!
Сейчас мы проводим 5 игр в неделю минимум плюс ещё 2 квиза. У меня есть целая команда работников, которые помогают мне все это организовать. До пандемии у нас был самый большой в мире, не побоюсь этого слова, регулярно играющий клуб: по вторникам на нашей площадке собиралось 40 команд. Пандемия повлияла, конечно, сейчас это немножко другие обороты. Но мы выходим на более-менее стабильный уровень в 25 команд.
Ничего себе. 40 команд – это прям питерских команд спортивки?
Да, регулярно играющие 40 команд на одной и той же площадке по вторникам. Ещё и очередь была, можно было и не попасть всем желающим. Мы нашу «Лигу Вторников» раскрутили очень сильно, потому что я занимался именно стратегией бизнеса, а не просто проведением и организацией.
Давай немного назад откатимся. Я читала в каком-то из твоих интервью про работу в казино крупье. Как произошел этот переход от крупье в обычном казино к, так сказать, интеллектуальному казино?
Всё просто. Во-первых, я познакомился со многими игроками телевизионного «Что? Где? Когда?» во время работы в казино. Потом мы сделали проект на одной из моих тогдашних площадок, чтобы наполнить как-то само заведение. Это были бесплатные игры со старыми пакетами для новичков. Там я набрался опыта именно в этой сфере. Ведущей в какой-то момент стала Алёна Повышева, которая предложила мне попробовать проводить ещё и спортивное ЧГК. Я решил, что если браться, то надо делать серьезно.
И вот сначала был один день, потом добавился второй, третий – так и вышли на семь игр в неделю, постепенно росли. Но вторник - традиционно самый популярный день, мы его раскрутили как самую крупную площадку, самую посещаемую. Вкладывались в рекламу, у нас, например, 3,5 тысячи подписчиков в группе «Игры Разума» в ВК (прим: так называется проект Сергея Лепичева, объединяющий всю его организаторскую работу по интеллектуальным играм). Постепенно я стал сам читать, Алёна поделилась лайфхаками. С микрофоном я привык работать ещё в казино – вел там огромные покерные турниры. То есть, имел уже опыт организации крупных мероприятий, меня было не напугать большим количеством людей, микрофоном или чем-то еще. Поэтому переход в интеллектуальные игры дался довольно легко, но немножко надо было подучиться читать в чгк-стиле. Вот так всё и началось.
Сам ты играешь в интеллектуальные игры?
Это у меня все время все спрашивают, кстати. Нет, я не играю, потому что можно и с ума сойти от интеллектуальных игр в моей жизни. Это как работать в казино и самому в нём играть. Когда ты знаешь кухню изнутри, отношение ко всему, что творится, немного меняется. Да и сильной тяги нет.
Ещё я азартный человек, и если я чем-то увлекаюсь, то могу в это втянуться, а у меня просто времени нет, игра и так занимает огромную часть моей жизни. К счастью, сейчас мне это не грозит - я настолько погружен, знаю столько вопросов, что перенасытился.
Мне кажется, ты абсолютно уникальный в этом плане человек, потому что в основном все приходят к организации, изначально будучи игроками, а у тебя иначе развернулась жизнь. Хорошо, вот интеллектуальные игры – это твоя работа, а есть ли у тебя хобби, как ты отдыхаешь?
Я сейчас плотно занялся здоровьем, каждый день практически плаваю. Очень люблю плавать, в детстве и юности занимался, потом забросил. Сейчас дисциплинирую себя, вернулся в бассейн.
У меня жена еще погруженный в искусство человек. Она увлекается и театром, и живописью, так что ходим на выставки, в театры, на концерты. Недавно были в Мариинском театре. У нас разнообразные вкусы - от классики до стендапа. Так что развлекаемся как можем. Питер много в этом плане возможностей даёт.
Давай вернёмся к работе - а есть какая-то разница между ведением спортивки и квиза?
Конечно, колоссальная. Во-первых, на квизе ты фактически устанавливаешь правила - как ты придумал, так это всё и будет проходить. Квиз локален по сравнению со спортивкой. И если в квизе можно допускать какие-то помарки, то в спортивке существуют общие правила, единые для всех площадок в мире, приходится их строго придерживаться, и, соответственно, больше ответственности ощущается. И само ведение в квизах более расслабленное, что, кстати, мне уже с возрастом меньше нравится. Я недавно посмотрел, как проходят другие квизы, и там вообще больше веселуха была, чем интеллектуальное мероприятие. Там и поют, и пляшут, и чего только не делают, анекдоты рассказывают между вопросами. А у меня привычка в строгой манере читать.
Поэтому спортивку вести мне нравится больше - лаконично, строго, соблюдая все правила, нормы. На самом деле, люди из квизов часто приходят с опытом и возрастом в ЧГК, им становится неинтересно играть в квизы.
Квизы я тоже люблю, конечно, сейчас у меня один идёт и скоро второй будет запускаться, музыкальный. Но думаю, что вести его буду не я, найду кого-то помоложе и поактивнее, чтобы это было более весёлое мероприятие по формату, а не строгое как со мной.
Я играла у тебя на площадке, когда была в командировке в Питере, и заметила, что у тебя очень хорошо поставленный голос. Ты ходил на какие-то курсы?
Просто с детства любил петь песни под гитару. Плюс опыт огромных покерных турниров, как я говорил, по несколько тысяч человек собирались. Там нужно было работать с микрофоном на большой зал и подставленным голосом.
А вот манеру в ЧГК пришлось вырабатывать несколько лет, правильно акценты расставлять. Но знаешь, не бывает такого, чтобы всем понравилось, как ты читаешь. Тут я придерживаюсь позиции «читать с минимальным вредом». Чтобы те, кто любит слушать, услышали вопрос. Те, кто записывают вопрос, успели записать. А голос - он такой, какой есть.
Ты читаешь пакеты заранее? И есть ли у тебя какие-то личные фишки как у ведущего?
Обязательно читаю вопросы, потому что это очень помогает выставлять правильно акценты во всех предложениях. Если читать с листа, то можно проваливаться просто в интонациях, а это иногда может сильно отразиться на смысле вопроса, можно просто испортить вопрос.
Ещё сейчас очень стало модно у редакторов вставлять фишки, которые нужно заранее готовить, прочитать вопрос как стихотворение, как рэп, поднять руку, закатить глаза. И к этому не прийти спонтанно, надо заранее знать, что ты будешь делать.
Я помню, что недавно был вопрос, где нужно было гекзаметром прочитать.
Да, было, я тоже читал его и готовился заранее, пришлось потренироваться.
Да, ошибки бывают. Я стараюсь их минимизировать, но ни один человек не застрахован от этого. Самое удивительное, что ошибки происходят в нашей работе не потому, что ты невнимательный, а наоборот, от того, что ты слишком сосредоточен и уверен в себе. И срабатывает автозамена. То есть, если тебя вдруг в моменте что-то отвлекло, официант уронил тарелку, срабатывает подсознание, автопилот, и ты можешь автоматически заменить букву в слове или что-то еще.
Я за 13 лет раз 10, наверное, оговаривался. И со стороны игроков очень жесткая критика встречалась, суровая. Говорят, вы обязаны читать правильно, вы не имеете права ошибаться. Я обязан, но, к сожалению, я человек, а не робот. Ошибаться могут все. От этого никто не застрахован.
Для ведущего критика всегда сложно проходит. Стараешься, чтобы не отражалось внешне, потому что, если ты оговорился, хочешь не хочешь, надо вести турнир дальше. Вот оговорился я на первом вопросе, а потом еще 35 впереди.
Я пытаюсь не думать об оговорке. Что было, то было. Играем дальше.
Как строится игровая жизнь в Питере? Сколько синхронов обычно играете? И есть ли у вас какие-то неписанные правила? В Москве, например, у Андрея Кругова, мы все понимаем, что в понедельник обязательно будет простой синхрон. Во вторник уже посложнее, и в среду тоже скорее посложнее будет что-то играться. А как у вас?
С Андреем, кстати, мы дружим и недавно проводили совместный турнир. Он предложил мне провести зеркало турнира, который был в Москве. У меня не было большого опыта проведения таких долгих турниров, но, с другой стороны, я читаю по два каждое воскресенье. Мы провели, всё хорошо получилось.
А что касается структуры, то мы играем в пятницу, воскресенье – там обычно две игры подряд, понедельник и вторник. Это вот стандартные игровые дни, которые от проекта «Игры Разума» я организую. Плюс есть еще две площадки, которые параллельно работают. Многие считают, что это хорошо. Мое личное мнение — это плохо именно для комьюнити, не для меня в смысле конкуренции. Я считаю, что для комьюнити важно, чтобы люди занимались организацией профессионально, чтобы это приносило им доход. И вот появляется площадка, у неё складывается своя аудитория, но через некоторое время у организатора что-то происходит – другая работа, учеба, личная жизнь, и он плюнул и бросил. А это оттягивает аудиторию, и не секрет, что трудно найти место проведения. Квизы выгоднее площадкам, это более коммерчески выгодное мероприятие, на них больше едят, на них больше выпивают, приносят больше дохода заведениям. Любая большая площадка, которую ты берёшь, если ты провалился пару раз по аудитории, откажет и уйдёт в сторону квизов.
Поэтому с точки зрения конкуренции, я думаю, что для комьюнити было бы интересно, чтобы на рынке были один-два игрока, но крупных, которые бы занимались этим профессионально, стабильно, с целью заработка, а не с целью просто повеселить друзей и провести что-то разово.
Что касается нашего расписания, то по вторникам мы играем «Лигу Вторников», наш мини-чемпионат, не подвязанный к турнирному сайту. Там играются простые турниры по сложности до 5 dl. Это самый массовый турнир города, 25 команд собираются регулярно. Площадка хорошая, метро рядом. По воскресеньям мы стараемся играть как минимум один турнир сложный. А второй турнир уже мы подбираем по редакторам, не исходя из сложности, а из популярности и востребованности. В понедельник, как правило, тоже стараюсь совсем простенькие ставить. Сейчас я начал рекламой опять заниматься, и ручейком потекли новые команды.
Я рассказывал тебе про 40 команд, которые на одной площадке играли, тогда я именно рекламой создал очень большое локальное комьюнити и искал простые турниры. Потому что человек, пришедший просто с квиза, не может сразу играть высокую сложность. У меня было очень много примеров, когда приходят люди и говорят: «Мы на квизах выиграли всё, сейчас и у вас всех победим». Я говорю: «Ну попробуйте». А приходят они, как правило, не посмотрев сложность турнира, отвечают на 3 вопроса из 36, занимают последнее место и не понимают, почему так произошло. Я говорю, что надо опыт иметь, и результат такой не потому, что вы глупые или что-то не так с вами. Просто нужно научиться с этим новым инструментарием работать, и тогда придут места, придёт понимание и интерес.
На мой взгляд, ЧГК гораздо интереснее, чем квизы. И публика такая, с которой круто общаться. Мне очень нравится моя работа. Я воспринимаю её как сферу услуг, как ни крути, это предоставление услуги. И я всегда пытался организовать, прежде всего, сервис. Когда мы начинали, я пытался не просто войти на этот рынок, а придумать что-то, чтобы людям понравилось, чтобы им было комфортно.
Помню, что на начальном этапе я глянул, что тогда было с играми – они проходили в двух клубах, и даже столов толком не было. И я постарался, для меня были важны все аспекты - столы хорошие, качество звука, музыкальное сопровождение, экран, чтобы счет вывести обязательно можно было. Людям же интересно посмотреть в перерыве, как они сыграли. Предоставление бумаги, ручек, быстрая и чёткая работа ласточек — вот это было важно наладить.
Сейчас все так работают в других городах, да? Но мы тогда были, по крайней мере, в нашем городе первопроходцами, мы добавили сервиса в игру.
В некоторых аспектах, да, но у меня как раз был заготовлен вопрос, что твоя площадка – это единственная, где я видела видеоплазму с счетом, и я хотела спросить, как появилась эта идея. А ты на него фактически ответил. Давай я тебе такой вопрос задам. Скажи мне, пожалуйста, если я приезжаю в Питер, где мне смотреть объявления о твоих играх?
Смотри, есть «Живой Журнал», там размещается информация обо всех играх в Петербурге. Для моего проекта «Игры Разума» мы выкладываем расписание в нашем телеграм-канале и группе ВК.
Там же информацию о корпоративных играх выставляем. Это, кстати, гораздо выгоднее, чем спортивка, но пока, слава Богу, получается совмещать.
Скажи, пожалуйста, как построить долгосрочные отношения с площадкой? Есть ли у тебя ноу-хау, советы, что важно, а что триггерит площадку?
Совсем секретами не буду делиться 😊 Расскажу вот что – при поиске площадки надо насторожиться, если ресторан согласился прям "на ура", на все условия, без размышлений. Скорее всего, это ресторан, который умирает. Если заведение соглашается занимать все вечера играми, долгосрочных отношений не построить, заведение точно скоро закроется. Оно не живёт, оно умирает. Поэтому нужно искать заведения, которые могут существовать и без твоих игр. Тогда это будут долгосрочные отношения, ты будешь просто поддерживать их. А площадка, которая берёт тебя, лишь бы что-то провести, это, скорее всего, умирающая история.
Бытовые аспекты тоже надо учитывать – на игру после работы приходят люди, им нужно попить, поесть. Соответственно, надо выбирать грамотно партнеров и с ними работать под меню, под всё остальное. У меня за время работы сложилось уже не просто видение, а понимание того, что люди покупают, а что нет. Ещё работа с персоналом должна быть: во время квизов можно подходить к людям, можно принимать заказы, можно убирать посуду. Во время ЧГК это всё факторы, раздражающие публику. И, соответственно, иногда встречается негатив ответный от персонала ресторанов. Нивелировать такие конфликты - работа организатора площадки, достаточно сложная, кстати. Её не видно никогда. Но это прямо работа с персоналом заведений – от управляющего до старших смен и официантов.
Новые сотрудники приходят, они ничего не знают. И за этим тоже приходят следить.
Мне даже не приходило в голову такое, то есть ты реально этим занимаешься, работаешь с персоналом в плане объяснения этих нюансов?
Конечно, а кто будет этим заниматься? Если этим не заниматься, то будет бардак. А мне не нужен бардак, мне надо, чтобы игроки пришли и получили удовольствие от игры. А если они пришли и всё время проблемы, кто-то мешал, что-то ещё не так, то это не сервис. Это всё рассыпется потом.
Расскажи, пожалуйста, про призы. Я видела, что у тебя вручаются призы на площадках, с фоточками, с медалями. Скажи, пожалуйста, как ты считаешь, насколько это важно? И вообще, какие у тебя призы?
На регулярных площадках ничего, кроме как шампанского за победу в синхроне и за матрицу. Если команда не пьёт, я делаю скидки на следующую игру. На финалах «Лиги вторников» мы дарим уже и медальки, и кубки. Я считаю, что призы, памятные подарки - это важно. Мы стараемся и мерч сделать с рекламой «Игр разума». Я, кстати, не ожидал, что опытным командам будет важно такое, думал, что больше для новичков завлекательно. Но оказалось, что медальки и кубки всем приятны. На финалах люди ещё расслабляются, пьют шампанское, едят конфетки, сидят в медальках, ставят на стол кубок и прям гордо это всё выглядит. Я тоже заморачиваюсь с призами, у меня есть специальная компания, с которой я еще со времен спортивного покера сотрудничаю. Они делают медали, кубки, ленты. Считаю, должна память оставаться у людей.
На квизах, кажется, есть инфляция ценности дипломов и кубков – там принято каждую игру вручать, и уже не так радостно.
Ты провел более 2000 турниров, совершенно точно у тебя есть экспертиза внутри того, как построено комьюнити. Скажи, хотел бы ты что-то изменить в правилах? Может просто чего-то не хватает?
Мне иногда не нравится отношение редакторов. Они не понимают, как работают площадки и не задумываются о том, как организовываются турниры. Они пытаются сделать интересно, но технически усложняют организаторам жизнь. Например, я заметил, что в последнее время стало модно писать длинные вопросы и комментарии. Плюс какие-то перформансы. Плюс, например, недавно было в одном турнире 18 раздаток.
Как это работает для организатора? За две недели ты ставишь рекламу, турнир, просчитываешь, сколько это по времени. А потом выясняется, что турнир идёт на полтора часа дольше. А если это воскресенье, то в баре, где мы проводим игры, после нас стоит другое мероприятие. Можно влипнуть очень серьезно - если ты сорвал следующее мероприятие, тебе площадка просто откажет потом.
Странно ещё, когда ставят на последние вопросы огромные комментарии. Я уже много лет хотел об этом сказать. Нужно же иметь понимание, что такое последний вопрос ЧГК. Ты прочитал вопрос, половина игроков, как только ты начал собирать ответы, встала и начинает расходиться, а половина бежит к тебе уточнять спорные. А у редактора какой-то перформанс после игры, надо было для всех это рассказать, но никто этого перформанса не слышит и не видит.
И все обращения, которые идут после игры, тоже просто в никуда уходят. Такие вещи надо делать между турами, люди хотя бы остаются в зале, и кто-то услышит. Иногда даже бывает обидно, что было придумано здорово, а реализовать нереально.
А турнирный сайт, через который проводятся игры - как юзер хотел бы ты что-то поменять?
Виснет часто, это проблема. У меня есть и зеркало, и основная страница, но всё равно бывает, что можно два дня не иметь возможности забить результаты. Просто потому что у тебя то нет интернета, то не грузится сайт. А именно по функционалу – последние обновления хорошо сделали. Появились новшества, удобные именно для организаторов площадок. Видно, что думают про нас.
Из того, что мне не нравилось всегда, это вот отношение к тому, как вносятся спорные. Я понимаю, что я никогда не смогу повлиять на этот вопрос. Но спорные, которые надо проверить и внести после того, как проведен большой турнир и вывешивается список зачтенных спорных – это мой кошмар. Вот представь, мы отыграли 5 турниров за неделю, примерно получается 100 команд в неделю, по 36 вопросов – это 3600 ответных бланков. И я должен хранить огромное количество макулатуры, а их же ещё пересмотреть надо, чтобы скорректировать результаты. Надо сидеть и несколько дней разбирать карточки, чтобы досконально проверить вопросы. Это превращает работу в ад.
Скажи, пожалуйста, ты думаешь о будущем интеллектуального движения? Как оно будет развиваться, будет ли расти количество команд, что будет с квизами?
Я бы разделил тут. У меня есть устойчивое мнение, что локальные квизы абсолютно точно будут съедены более глобальными, в которые вкладывают деньги, миллионы в рекламу, и ты не победишь их никогда. Их возможности по работе с крупными площадками, по сервису, по ресурсам (и материальным, и административным) несоизмеримы с маленькими квизами.
Крупные квизы победят, и останутся только какие-то выдающиеся небольшие квизы. Только если ты предложишь игрокам то, чего ни у кого нет, ты будешь имеешь право на жизнь.
Что касается ЧГК, тут будущее туманно. У меня был случай в прошлом году – из-за проблем со здоровьем на две недели выпал из игры впервые за 13 лет. И когда я вышел с больничного, вернулся в комьюнити, люди мне говорили, что подумали, что всё – закончились игры. Потому что помимо меня, оказывается, выпала ещё одна площадка, и просто стало негде играть. Апокалипсис. Я тогда задумался, а что будет, если я просто закроюсь.
Многие думают, что проводить ЧГК легко, но это большая работа. Надо вникнуть, в этом надо пожить. Поэтому я и говорю, что будущее туманно. ЧГК ведь интереснее, чем любые квизы, просто полноценной, качественной рекламы не хватает, чтобы привлечь людей. А я просто честно скажу, не готов пока вкладывать. У меня есть семья, вещи незаконченные свои, какие-то личные истории.
Даже просто само существование «60 секунд» доказывает, что ЧГК интереснее. А они вторичный рынок, грубо говоря. Так что да, моя идея на будущее - рекламировать, дать широкую огласку и через простые турниры втянуть в сообщество новых игроков.
Кстати, вот скандалы, которые были в сообществе, очень мешали – даже с рекламой непонятно было, насколько это было законно или нет. Сейчас, вроде как, эта история стала более-менее понятной. Поэтому и реклама тоже возможна стала. В общем моё мнение такое - надо развивать, надо увеличивать. Играют люди, получают удовольствие. И я считаю, что ЧГК — это самое лучшее времяпрепровождение.
Очень важно, как мне кажется, наличие таких организаторов, как ты. Отлично, что твоя работа даёт эту подпитку движению. Последний мой вопрос такой - можешь чуть-чуть рассказать о своей команде, с которой ты организовываешь всё?
Моя команда – это Юля Нетованая, моя жена. Как я говорил, она делает огромную черновую работу, которая мне дает возможность готовиться к турниру, больше думать об организации процесса, заниматься глобальной больше деятельностью и ведением непосредственно. Она занимается персоналом ещё, у нас огромное количество ласточек, которые с нами работают. Помогают, тоже вникают.
Хорошая ласточка — это совершенно разный уровень турниров Когда ласточка и собирает карточки, и помогает заполнять таблицу, собирать деньги, ведущий может сосредоточиться только на ведении. Хочу передать всем нашим ласточкам большое спасибо. Я их всех люблю. Спасибо, что нам помогают. Без них было бы очень тяжело. Да и вообще невозможно, на самом деле.
Так и закончим – всем ласточкам на всех площадках огромный респект!
Интервьюер: Ася Самойлова @magicalpollen
Подписаться на канал "Это база" https://t.me/+Ao4w9C-UcABiNWMy
Список постов канала "Это база" https://telegra.ph/Spisok-postov-kanala-EHto-baza-10-11