«Мне кажется, что если человек хочет писать, то так или иначе успех придёт» - интервью с Олегом Михеевым
До ближайшей субботы, 8 августа, проходит авторский турнир "Фронтир", - мы поговорили с его редактором Олегом Михеевым о том, насколько "мы живем в США", когда играем его вопросы, южной школе редактуры, эстетичности подсказок и многом другом.
Олег, расскажи немножко о себе. Сколько тебе лет, где живешь, давно ли играешь в ЧГК?
Я живу в Краснодаре, мне 35 лет. В ЧГК я играю с 16 лет, начал в 10 классе.
То есть получается больше половины жизни, да?
Да. Кстати, в следующем году будет ровно 20 лет.
Как ты вообще пришел в интеллектуальные игры? Как занесло на эту дорожку?
Я довольно неплохо учился в школе, хоть и без золотой медали. И вот завуч по воспитательной работе или что-то в этом духе позвала меня на мероприятие, ЧГК, которое проводилось между школами. Я не знал, что это такое, но согласился, чтобы можно было школу прогулять легально. В итоге мне понравилось, и потом я уже сам спрашивал, а что, а где, а когда следующая игра?
С первого раза получается подсел на иглу, да?
Да, мне сразу понравилось. Буквально после первой, может быть, после второй игры я по памяти загуглил некоторые вопросы и нашел сайт базы. И уже немножко сам почитал, хотя отвечать тогда было сложно.
Часто ли ты играешь сейчас, и есть ли у тебя постоянная команда?
Да, у меня есть постоянная команда, называется «Ни стыда, ни совести».
Я в ней играю с 2009 года, тогда она называлась по-другому. Я в ней единственный игрок, который остался с самого основания команды. Играю более или менее стабильно раз в неделю.
Да, мы были на Чемпионате России. Ездим редко, хотелось бы чаще, но у нас не слишком выездная команда. Собираемся на 1-2 турнира в год.
Как начался твой путь в редактуре? Это в Краснодаре было?
Свой первый тур я написал еще в школе, мне было интересно попробовать. Недавно пересматривал его, выглядит очень смешно, никому это не покажу. Потом, когда я учился в Краснодаре, играл в студенческом чемпионате с турами от команд под редактурой более опытных людей. Туда тоже немного писал. А первым большим опытом был чемпионат Краснодара, он по традиции проводится на вопросах играющих команд. Всё это было на местном уровне.
Как перешел у тебя скачок от местной редактуры на более общий чгкашный уровень?
Прежде всего, мне было интересно писать и в целом получалось. И меня позвали редактировать Кубок Дружбы для Знатокиады в Эйлате. Уже и не помню, Тимур Сайфуллин или Юлия Воробьева. Топ-редактором там был Дмитрий Борок.
Как ты считаешь, есть ли какая-то южная школа редактуры? Иногда вот говорят о Поволжской школе условно.
Я сам часто об этом слышал. Но, возможно, люди это просто употребляют как некий просто эпитет без вкладывания особого смысла. Правда вот, что мне пришло в голову: раньше в Краснодаре чемпионат проводится по системе суммы взятых. Поэтому командам выгодно было писать максимально сложные вопросы, но при этом чтобы они не были гробами, потому что за гробы штрафуют.
И, соответственно, идеальный вопрос в чемпионате Краснодара — это вопрос, на который ответила ровно одна команда. Например, был вопрос, в котором спросили точную дату крушения Титаника. Не год, а именно число и месяц.
Вот одна команда ответила, остальные не вспомнили. Это был идеальный вопрос для тех условий.
Слушай, а что это за дата? 2 апреля, нет?
Я вот недавно вспоминал. Это 14 апреля.
Я когда готовилась к интервью, нашла огромную статью в ЖЖ про чемпионат Краснодара, где не то, чтобы ругали вопросы Олега Михеева, но в общем обсуждали сложность. То есть получается, что редакторская задача, которую ты выполнял, на чемпионате Краснодара, очень тонкой такой была?
Обычно да. Понятно, что это далеко от того, что я пишу сейчас, да и целей таких уже не стоит. Но на редакторский стиль могли такие исходные данные повлиять.
Есть какие-то редакторские работы, которыми ты гордишься больше всего?
Мне нравится тур для чемпионата Канады в этом году. Очень нравится то, что я писал на Нестерку последние два года. Несколько Кубков Бесконечности для Антона Саксонова, тур на Крафт опять же. В основном свежее приходит в голову.
Мне кажется, что редакторская работа в целом и туры в частности — это такой макроуровень. Давай немножко на микроуровень перейдём. Есть у тебя один любимый вопрос твоего авторства? И если да, то какой?
На самом деле, нет. Я недавно отвечал Мише Савченкову на похожий вопрос. Попытался найти - нашёл три вопроса, которые нравятся. Но если бы ты или он спросили меня в другой день, я бы выбрал три других вопроса.
А чужой вопрос восхищающий есть?
Ой, я помню, как мне запомнился вопрос Ивана Ефремова про Глорию Гейнор
На мои взгляды на хорошие вопросы сильно влияет, сложилась лично у меня картинка или нет. На этот вопрос было приятно ответить.
Каковы вообще критерии хорошего вопроса для тебя как для редактора?
Мне кажется, хороший вопрос чаще про то, что произошло в реальности, а не просто «в одном романе», «что-то с чем-то сравнили».
Ещё я очень ценю, когда вопрос написан по редкому, малоизвестному источнику, какой-то интересной книге. Не очень люблю необычную подачу, игры с раздатками.
То есть, это всё интересно, и я заметил, что вот именно такие вопросы чаще всего получают наиболее позитивные реакции. Но для меня это не так. Для меня идеальный вопрос — это вопрос без особых концептуальных изысков. Это просто крепкий вопрос по интересному факту, где отдано ровно то, что нужно, и нет закоротов.
Я слышала от некоторых редакторов, что ещё им прикольно, когда ответ необычный. То есть, не только источник редкий, но и ответ незаезженный. Есть у тебя такое?
Это не критерий для меня. Мне бывает интересно спросить что-то, что ещё не спрашивалось в ответе. Но хороший вопрос может быть с любым ответом.
Как ты считаешь, тебе сложное писать интереснее, чем простое?
Да, безусловно, хотя в простом я тоже вижу некоторый вызов.
А почему так? Почему сложное интереснее?
Если честно, сложное писать немножко легче. Ты себя не ограничиваешь. В части задумок ты уже явно видишь, что они на простой турнир не пойдут. А на сложный турнир у тебя гораздо больше всего в работе. Не сдерживаешь себя внешними рамками.
Ты вот сказал про необычные источники. Как ты ищешь фактуру?
У меня есть разные способы. Иногда можно просто почитать англоязычную википедию. Иногда, если у меня есть время, я скачиваю разные книжки на английском языке тоже, и что-то в них пытаюсь выловить. У меня ещё есть методика сортировки – бегло прочитать, разложить книги на более перспективные и менее перспективные и поместить в соответствующие папочки - во время работы над туром я к ним возвращаюсь.
У тебя в основном все источники англоязычные, да?
Правда ли, что у тебя много вопросов в стиле «Мы живем в США?»
Очевидно же, что люди просто так не скажут 😊 Опять же источники накладывают отпечаток. Если книга на английском, чаще она будет про США. И это совпадает с моими интересами. Мне с самого раннего детства нравилась американская культура.
Есть ли у тебя внутри вот этих источников какие-то любимые темы для вопросов?
Кроме бейсбола? Он для меня просто такой фишкой стал. Но чтобы люди не ждали вопросов про него в каждом пакете, я их иногда не ставлю – чтобы не формировать привычку. А так, культура, искусство, история, наука, да все что угодно. Главное, чтобы факт был хороший.
Бейсбол Михеева это как Шекспир Рождествина, правильно?
Скажи, а какие-то табуированные темы для тебя есть, на которые ты бы вообще не стал никогда писать?
Я не пуританских взглядов человек. Я могу написать про все что угодно, но я точно не стал бы писать про современную политическую ситуацию в России, войну с Украиной.
Давай поговорим про фактчекинг. Как у тебя он происходит?
Обычно я стараюсь проверить в нескольких источниках, но если я второго подтверждения не нахожу, это меня часто не останавливает от того, чтобы задать вопрос по этому факту. Это скорее не фактчекинг, а попытка найти больше информации, может там что-то еще интересное найдется. Если вопросы пишут просто по авторским мыслям и сравнениям, то почему нельзя написать вопрос про то, что пришло в голову какому-то другому автору книги? Даже если это немножко вымысел, меня не сильно остановит. Возможно, я в комментарий добавлю некую степень сомнения в том, что пишет автор.
Есть ли человек, к которому ты в первую очередь пойдешь показывать свои вопросы, какие-то придумки?
Придумки я никому не показываю, а если ты говоришь про тестеров, то чаще всего прошу посмотреть вопросы Антона Саксонова и Андрея Скиренко. Спасибо, что помогают мне проблемы на ранних стадиях выявить. Не то чтобы я им самым первым показываю, иногда это бывает до теста, иногда после теста.
Как тебе больше нравится писать: одному или в паре?
Мне комфортно и так, и так. Чаще пишу один, в паре я уже очень давно ни с кем не писал, кроме Ильи Гнатышина. С ним писать комфортно и интересно.
Кто тебе больше всего нравится из современных редакторов и почему?
Мне всегда нравилось творчество Бороненко, потому что реалии из его вопросов мне близки, разве что по Беккету я не писал. Классно пишет Павел Солахян, жаль, что редко в последнее время. Приятные были впечатления от туров Левана Чхеидзе.
Есть кто-то из редакторов, на которого ты старался ориентироваться на первых порах, когда начинал?
Пожалуй, Максим Мерзляков - в плане техники приведения смутного текста к чему-то похожему на вопрос.
Давай поговорим с тобой про редакторские приемы. Есть ли те, которые ты больше всего любишь? Есть ли те, которые ты стараешься ни при каких обстоятельствах не использовать?
Я не считаю минусом какой-то немножечко неестественный чгкашный язык. Раздатки люблю. Я знаю, правда, что их не очень любят представители, которые будут все печатать. АЛЬФЫ и ИКСЫ меня вообще не смущают. Это просто прием, техника. Смысловые замены я люблю не очень сильно, как-то чисто эстетически они меня смущают. Часто бывает, что вопрос о замене построен так, что тебе нужно просто подбирать ассоциации и подставлять их в вопрос. К пропускам букв отношусь сдержанно, нейтрально-положительно. Иногда уместно, иногда перебор действительно с этим бывает. Если слово, в котором пропущены буквы, естественно в вопрос ложится, это прикольно. Когда пропуск сильно выпирает, и даже слова такого русского нет – это неэстетично.
Кстати, как насчет подсказок по форме - парные, согласные, соседние буквы?
Я вообще не понимаю, почему люди на это ругаются. Такие вопросы играть просто комфортнее. Это помогает щелчку. Я пользуюсь такими подсказками при случае, и абсолютно этого не стыжусь.
Много оставляешь в своих вопросах подсказок для игроков?
Опять же, зависит от сложности турнира и от гармоничности подсказки. По ощущениям подсказываю меньше других, но сложно сказать.
У меня уже начали выкристаллизовываться признаки краснодарского стиля.
Соседние буквы — это уже хорошая подсказка, чего вы еще хотите? Недавно я первый раз в жизни использовал подсказку «Вопрос задает …». Давно забытое старое, а в том вопросе ложилось нормально, правда он ещё под мораторием. Это всегда вопрос уместности. Там, где выглядит уместно и аккуратно, можно многое.
Как ты воспринимаешь понятие «свечка»?
Я считаю, что если вопрос использует те же самые ходы и написан по тому же факту – это свечка. Если информация есть только в комментарии, то я напишу вопрос. Опять же зависит от турнира. Условно на очники я бы не стал ставить даже слегка засвеченный вопрос. А в некоторых турнирах организаторы не очень против.
Как ты относишься к функции игрового жюри? Например, на синхронах это часто сами редакторы. И засчитываешь ли ты логические дуали?
Логические дуали я не засчитываю, но почти всегда засчитываю непопадание в форму. Я готов засчитать описательные ответы, например, если спрашивается топоним, а команда его довольно точно описала. Редакторы в ИЖ мне кажутся нормальной практикой, кому ещё быть в ИЖ. Мне не кажется, что я лицо заинтересованное, когда я разбираю спорные. Скорее лицо субъективное, может чуть ревнивое по отношению к своим вопросам. В идеальном мире было бы круто, если бы все три редактора условного синхрона обсуждали спорные друг друга и голосовали.
Как ты относишься к критике своих редакторских работ?
Со временем стал относиться проще. Неаргументированную не люблю, аргументированную приемлю. Я бы ценил, если бы люди писали «мы не выбрали по таким-то причинам» или «мы ушли в другую сторону, потому что ….». Комментарий «неинтересно» кажется мне не имеющим ценности, я же написал вопрос, значит, мне это интересно.
Я всегда в интервью с редакторами спрашиваю об авторских турнирах. Можно «Честный Эйб» назвать твоим авторским турниром?
Лично моим назвать нельзя, потому что мы его писали в сотрудничестве с несколькими игроками моей команды. Но на этой неделе идёт турнир «Фронтир». Приходите, будет интересно. В каком-то смысле он будет продолжать «Честный Эйб», но на этот раз будет чисто моим авторским.
На какую сложность ты целишься, чем он будет отличаться от твоих обычных туров?
Надеюсь на сложность от 5 до 6. А так – я всегда стараюсь сделать хорошие вопросы, за которые не стыдно.
Ты можешь представить себя не пишущим вопросы? Было ли желание все бросить?
Представить себя могу – всё может быть. Желания такого осознанного не было. Я иногда чувствую выгорание, бывает усталость, но мне нравится писать и заканчивать я не планирую. Придётся вам ещё поиграть мои вопросы.
Дай какой-нибудь совет начинающим редакторам. Как вообще жить в этом сложном мире чгк-редактуры?
Первый совет – внимательно читайте базу. Заходите в источники, думайте, почему автор написал так, а не иначе. Второй – отправьте вопросы более опытному редактору и прислушайтесь к фидбэку. Возможно, не ко всему. Главное – желание, умение работать с источниками, грамотный русский язык. Но мне кажется, что если человек хочет писать, то так или иначе успех придёт.
И последний вопрос – скажи, как ты думаешь, каким будет будущее профессии «редактор» и интеллектуальных игр вообще?
Сейчас многие боятся искусственного интеллекта, но мне кажется, что не так уж он и страшен, и влияние будет не каким-то чудовищным на редактуру. Будущее интеллектуальных игр выглядит для меня довольно безоблачным – игроков больше, команд больше, городов-участников больше. И, кстати, вопросы мне с каждым годом нравятся всё больше и больше. Пока будут хорошие редакторы, будут и интеллектуальные игры.
Интервьюер: Ася Самойлова @magicalpollen
Подписаться на канал "Это база" https://t.me/+Ao4w9C-UcABiNWMy